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【新レガシィ】3.0R2.0R 2.0i【NA限定】 Part4

1 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/14 09:31 ID:mAs1rSrI
過去スレ
Part1
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1057346018/
Part2
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1058189814/
Part3
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1059366268/

新車情報
http://allabout.co.jp/auto/ad200659/mbody.htm

2 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/14 09:34 ID:t/PgCNug
立てるのが早すぎないか?

3 :1:03/09/14 12:30 ID:P83M4JOW
3.0Rを無理やりにでもスレタイに入れたかったもので。

4 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/14 17:09 ID:C60wGQ3X
試乗フェアに行ってきましたが、最終日15日(祝)にしか試乗用の3.0Rは間に合わないとのこと。
期間中の試乗おまけのキーホルダーもらって最後の一押ししようと思って出かけただけに少し残念。

展示車はカラー黒のアイボリーセレクションの皮シートでしたが、メーター周りの
ブラックとの妙なツートンが少し間抜けでした。
しかしながらエンジンには期待してます。

5 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/15 08:19 ID:cuNSfVDt
なんで日本仕様だけ緑がないんだ


6 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/15 16:08 ID:Haq9mfMh
2.0RMT海苔でつ
3連休600kmドライブしてきまつたので報告しまつ
高速を40km程走って、他は田舎の道を走りマクールで
燃費は15.9km/gでつた
峠も走ったのだが、漏れにとっては回頭性良すぎ
後輪が滑ってスピンするんじゃないかと思うくらい切りこみますね
登り坂では、回転数が低いとスピードが落ちていくのでガカーリ
高速でも一般の峠でも、3000rpm以上をキープすれば登りまつが
これがトルクの物足りなさかな

3台の新型にすれちがいまつた・・・萌え

7 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/15 16:19 ID:+UXDfKyX
>>6
スーゲェ−!600kmも走ったの?
俺は近所しかドライブしなかったよ。燃費は10以下と思う。

8 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/15 16:20 ID:LXKM5mCQ
世間では、田中康夫を改革派だの市民派だのって言ってるけど、あんなのぜんぜんインチキ、まるでダメ。
一ツ橋大学時代は学内誌の部費数百万円を横領して停学喰らい就職もフイ。プ〜タローしているときに書いた
小説がたまたま、文藝賞の「なんとなくクリスタル」。ところが、受賞騒ぎで横領事件が世間にバレルのでは?
と受賞辞退までしていた、なんて知ってた?
私は昔ロッキード事件なんてのを取材したこともある元記者で、こんな質問を会見で訊いたけどバックレ
られちゃって田中康夫の正体モロ見え。
この有様、長野県HP http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/20011228n.htm で確認できます。
ーで、頭にきて出しているのがこのメルマガ。
マスコミにない情報満載 田中康夫が恐れをなし、リンク拒否する「田中県政追撃コラム」
http://members.goo.ne.jp/home/tuigeki http://www.pubzine.com/detail.asp?id=16295 
             最新号目次。
☆彡 新事実発覚 ☆彡 ”疑惑”のエスティマ(知事公用車)【 詳報 】 
    革張りシート、衛星電話、超豪華装備、オプション満載
    知事はマイカー気分で色に拘り、各色揃えて県庁で選定
    公私混同、程遠い庶民感覚ー県職労幹部


9 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/17 06:31 ID:oylo4he9
3.0R(・∀・)イイ!!

10 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/17 08:57 ID:Squm0h7m

  『道』  


11 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/17 12:54 ID:81I4i1zo
この道を行けば どうなるものか

12 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/17 20:50 ID:zDp2xYEr
3.0R、乗ってみて個人的にはすごくいいと思ったんだけど、
セールスさんに聞いたら、試乗に来た人、思ったより少ない
そうです。BH/BEの時のような存在になっちゃうのかなぁ…

MTモデルも用意したり、もっとスポーティに振っても、やっぱり
ターボってことになっちゃうのでしょうねぇ…

13 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/17 21:04 ID:2KJbmnhH
欲しいけど、ちょっと高嶺の花なんだよね。

14 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/17 22:47 ID:Qp3WBLKm
漏れは排気量3gもいらない
2gで十分だとおもーてるから

ってか、今回の新型に6〜7人乗りレガを密かにキボンヌだったのだが
残念!

15 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/18 08:11 ID:rlJbgawk
598 名前:2.0R TW ご成約 ◆ka5qaxcGK2 投稿日:03/09/16 00:14 ID:udOxG02O
2.0Rを注文したが、興味本位で3.0Rの試乗してみた。

低速のトルクは2.0Rよりずっとあるような。
ちょっと踏むと、そのままなめらかに吹け上がっていって、あっという間に80km/hrに。
パワーの余力を感じさせる印象だった。
例えるなら、G1馬が追い切りで併せた条件馬をすーっとパスしていく感じ。
少なくとも、街乗りと、高速道路の巡航および流れに乗った追い越しには、全く問題なさそう。
DQN走行したらどうかは知らんが。

ブレーキは、ごく普通に感じた。なんの違和感モナし。
カックンとも感じなかったし、弱いとも感じなかった。
まあ、DQN走行から急ブレーキとかしたらどうかは知らんが。
普通に乗っている分には全く問題なし。

サスは、意外にもふわふわに感じた。
「ふわふわ」っつーと絡んでくるヤツがいそうだが、実際そう感じたんだから仕方ない。
2.0Rの方が、硬い中にもしっとりと減衰するような心地よさを感じたのだが、3.0Rの方は
何となく高級サルーン風味を出そうとしてるのか?と思っちゃう様な感じ。
グニャグニャじゃあもちろんない。あくまでも、「レガシィにしては」という印象。
車重が重たいせいかなぁ。または、まだあたりが取れてない?
まあ好き好きだと思うので、詳しくは試乗して自分に合うか確かめてちょうだい。

内装の色、乗り込む前は「何じゃ?」という印象だったが、実際乗ってみるとそんなに違和感ない。
まあこれも好き嫌いだろうな。

総合印象。
いい感じの高級車っぽく仕上がっている。
ただ、高級車を求めるコンシューマーがレガシィを選ぶか?
これからそういう新しい市場を開拓していこうというのか?
または、ターボは嫌いだけどある程度のパワーが欲しいという人にはいいのかも。
ただ俺は、2.0Rで充分だとは正直思う。

16 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/18 08:16 ID:rlJbgawk
618 名前:BH、GT乗り 投稿日:03/09/16 02:56 ID:VXCmI5uk
昨日、B4のGTと3.0R試乗しました。
3Lは静かだったよ、エンジン掛かってるのか?と、思ったほど。
乗り心地は、BHの16インチと同じ様に感じたのだけど良かったよ。
(試乗コースによって変わるのかも)
出足はトルク薄いかなとも思ったが、あまり気にならなかったし
ちょっと踏み込んでいったら、何時の間にやら80km出てた。
まわしたときの音、いやぁ〜 いいわぁー 
レッドまで回したかったが、セールス後ろに乗ってたから止めたけど
ホントいい音してたね。
GTは低速トルクはあるんだけど、アクセル踏み込んだときのつきが良すぎる感じ
ちょっと疲れるかなぁーって感じがした。
自分のもだけど、4発ってこんなにガサツだったんだなぁーって思ったよ。
速さだったら、GTだけど、俺は3Lがいいなぁーーー

乗り換え検討中。

17 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/18 08:20 ID:rlJbgawk
結局3.0Rの対抗馬は、2.0Rと2.0GTのどっちなんだろー
個人の好みなんだろうが・・・

RとGTのいいとこ取りって感じなのかな。

18 :O阪スバル関戸喜八:03/09/18 11:48 ID:gtVuhYib
レガシィオーナーの諸君!
早よ乗り換え〜よ〜〜
またリコール出るぞぉ〜〜

19 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/18 12:41 ID:ufrnbxzP
SLK230compressor海苔ですが
2.0Rは海苔変える価値ありますか?

20 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/18 14:28 ID:mKwvvGhp
>>19
コンプレッサーのつづり合ってるか?

21 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/18 16:12 ID:JkCnY1xt
>>19
>SLK230compressor

珍しいグレードだからそのまま乗っとけ!

22 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/18 19:29 ID:XXLJ1B4i
C→k

23 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/18 19:41 ID:5YPqaFiS
6足マヌアルも選択肢に入れて欲しかった

24 :19:03/09/18 19:45 ID:XXLJ1B4i
SLKはネタじゃない
父親のお下がりなの

マジで答えて

25 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/18 20:43 ID:z/bnn6ET
>>17
俺はGT海苔だけど、正直3.0Rが気になる。
ターボ車は一旦その気になれば、胸のすく加速が楽しめる。
しかしそれはなにか、機械的に作られた加速感(当たり前)
NAのそれは、自然なフィーリング(スムース)な加速感!!

どっちにするかは、もはや好みの問題でしかない。
ただ、シートに押し付けられる加速を見せるGTも魅力(w
結局3.0Rの対抗馬は、GT以外に考えられない。
悪いけど2.0Rでは役不足だな。

26 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/18 20:46 ID:Y9ZT8BRA
>>24
悪いけど、ネタかと。

本当は新レガB4の2.0i 海苔なんでしょ?
IDが・・・

27 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/18 21:43 ID:CIUQ2ljs
BP3.0Rを先月の27日に契約して、やっと明日納車です。先ほど営業さん
から連絡が有り明日の夕方に持ってきてもらえます。

土曜日にたっぷり乗り回して来ます。いや〜楽しみだ〜


28 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/18 22:05 ID:gyoficmy
また、役不足の使い方の誤用が、、、。

29 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/18 22:08 ID:NfoM1Qwh
現実でも、役者不足・役不足の指摘や
すご『い』楽しい!とかの指摘ってサムイのに、ましてやニチャンで、って思います。

30 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/18 23:26 ID:jfoPNq08
ヤフオク情報
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g5397288

神奈川のカースポット荏田に展示してあったものと年式、色、皮シート、マッキン、サンルーフなどの装備はもちろん、
社外ナビにいたるまで酷似しているのようですが?
記憶では走行は8万km以上走っていたのですが、、、出品は2万km台で走行不明ときたもんだ。

ちなみに店頭では走行のせいでしょうが140万ちょいでしたがなかなか売れてなかったみたいです。
正直なところどうなんでしょうか?正直、興味があるのですが、出品場所も場所だけに疑問です。

皆さんどう思われますか?情報希望。神奈川在住の方の情報も待ってます。


31 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/18 23:31 ID:JkCnY1xt
>29
サムイとか言われてもな・・・。
恥を恥と思わん香具師に言ってもしょうがないのかもしらんが。

32 :ワゴソ2.0Я乃里エヘエヘ ◆N9G9eslQf2 :03/09/18 23:34 ID:37ekz1mR
>>30は何が言いたいのでしょうか?
エヘエヘ..


33 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/18 23:38 ID:laS7M404
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1063884424/l50


34 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/18 23:43 ID:jvc2+9Wj
ヽ(・ω・)/   ズコー  
      \(.\ ノ
    、ハ,,、  ̄
     ̄´´  


35 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/19 00:05 ID:mDBJ5xvI
何が悲しゅーて低速トルクの足りないワゴンなんか乗るんじゃい?

36 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/19 00:06 ID:mDBJ5xvI
連休に行楽地へ出かけて鬱になりはせんか?

37 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/19 01:55 ID:F1NFEBdt
なんで???鬱?

38 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/19 09:50 ID:uwWEzYoK
>>24
SLKが上に決まってるよ
誰も答えてくれないのは妬みじゃねえのw

39 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/19 11:18 ID:Qkg9w57P
>>38
>21が答えてるじゃん。アンチハ(・∀・)カエレ!
>>19
「車は所有者を表す」から親からもらったベンツが自分っぽくないなら買い替えもOK。
ただ、雑誌が誉めてたからとりあえずレガシィって選択は(・A・)イクナイ

40 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/19 13:01 ID:MUDbN2+C
で、雑誌を鵜呑みにせず試乗してから、なんて考えて出かけると
何かに取り憑かれたように契約しちゃうんだよね。何とも不思議。冷静さがなくなるっていうか。

41 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/19 14:59 ID:u67rFq+q
>>25
おれは旧型のターボだけど、いいとこあるよ2.0R。
3.0Rより100kgくらい軽い。そのほとんどがフロントの物だから
ハンドリングへの影響が大きいと思う。タイヤサイズ同じだし。
忘れがちだけど、エンジンが大きくなって良くなるのは
運動性能、進む・曲がる・止まるのうち進むだけ。

42 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/19 15:05 ID:u67rFq+q
おれの解釈は
速さのGT、楽しさの2.0R、ゆとりの3.0R、やさしい2.0i

43 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/19 15:25 ID:m4JH1B8c
おれの解釈はちょっと違うな。

スペックのGT、DQNのスペB、中途半端な2.0R、高級車モドキの3.0R、しょぼい2.0i

44 :42:03/09/19 17:18 ID:0UGGO7In
>>43
予想はしてたけど、こんなにダイレクトに釣れるとは思わなかったw
型にハマってるYO!アンチ君。

45 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/19 17:19 ID:F1NFEBdt
      | Hit!!
      |
      |
   ぱくっ|
     /V\
    /◎;;;,;,,,,ヽこんなエサで
 _ ム::::(,,゚Д゚)::| 俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ <<43
   ` ー U'"U'


46 :2.0i:03/09/19 18:08 ID:A/Icq2i7
2.0i納車になりました!

47 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/19 18:24 ID:JSgGFY0i
納車おめでとうございます。
街で走っているNAは2.0Rのほうが多いですね
2.0iのインプレどんどんお願いします。

48 :2.0i:03/09/19 20:57 ID:dKTIBFCA
前の車が105馬力ぐらいしかない車だったのですが、それに比べるとパワーもあるし、車体も大きい割に運転しやすいです。
前の車よりカーブも安定しているように感じます。

49 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/19 21:34 ID:KDVv2jy1
2.0RMT海苔でつ
カーブの安定感はありまつよ
前のンダ車のコーナーリングよりは、若干速いスピードで走れまつ
確かに低々速トルクはないのでつが
前にいる某ヨタファミリーカーの加速と一緒にマターリでイイでしょう
こんにゃろ!とオモタ時は高回転でぶん回せばグーんと加速するよ
別にアルテと比較されても、漏れは筑波を走ったことないし(w

最近、ノッキングがするのでつ
燃費にこだわりすぎて・・・(ふぉ

50 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/19 21:58 ID:uWlzyZF5
ADAは納車が遅い!

というわけで買わないように。誰も買わないけどな。

51 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/19 22:07 ID:Z+o/WHqp
>>50
受注生産だから仕方ないと思うけど、どれくらい遅いの?
ちなみにノーマルの3.0Rは色によっては在庫があるとか…。

52 :ワゴソ2.0Я乃里エヘエヘ ◆N9G9eslQf2 :03/09/19 22:38 ID:LpP12Ebl
エヘエヘ..
2.0iは新型で唯一、排気音にドロドロ感があるんね。
アウトバックの2.5iもそんな感じになりそうやねエヘエヘ..
ボディは5ナンバーのBHの方がナゼか筋肉質に見える。
BPはちょうどBGの初期型に見られたような、
優雅な(やや線が細い)感じのところがあるねエヘエヘ..
 

53 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/19 22:57 ID:NojmnM8e
バックで走りとおせば、アンダーステアも解消されるんじゃん?ね!?

54 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/19 23:06 ID:q97lwInX
 ちょっとお聞きします。
スバルは重量バランスだとか足回りとか云々、走りに関してとても拘っていますよね。
そこで質問なんですが、ドライバーを萎えさせるあの頑固なアンダーはそのような仕様なのでしょうか?
また、仕様だとすればどう考えたらあのような強アンダーな仕様を思いつくのでしょうか?

教えて君ですみませんがおながいします。

55 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/19 23:20 ID:titgZkJF
>>54
車がアンダーなのぢゃなくて、運転手がアンダーなのでし。

56 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/19 23:26 ID:JKgErgcY
>>54


57 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/19 23:32 ID:TgNXHiXc
>>54
質問。どの車と比べて、スバルのどの車が強アンダーと感じたの?

58 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/19 23:53 ID:HbDDZUVD
普通に走っていて強アンダーを感じるあなたは神>>54

59 :54:03/09/19 23:59 ID:q97lwInX
その前に質問。
皆さんはそれ以前に何も感じませんか? 
それとも2シータースポーツFRに乗ってるから漏れがそう感じるだけか?

60 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/20 00:03 ID:i6j+sePj
>>59
なるほど。あなたの車は強オーバーステアなのですね。

61 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/20 00:05 ID:IvnkJy10
実は、AWDとかいっても、前後8:2なんです

62 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/20 00:06 ID:Hv2ts3Ht
>>61
(プ

63 :54:03/09/20 00:07 ID:wQmzNrwd
いえいえ、そんな事無いです。
ニュートラ〜弱アンダーだと思いますです。
やはり複雑な4WDシステムを持つとこんな感じなんですか?


64 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/20 00:09 ID:tVhL3JC4
>>59
限界走行時以外はむしろオーバーステア気味の挙動を見せると思うのだけど
もしかしてとっても飛ばす人?

65 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/20 00:11 ID:NelNZRoJ
>BPはちょうどBGの初期型に見られたような、
>優雅な(やや線が細い)感じのところがあるねエヘエヘ..

考えが合うね。

BG5Aは16インチのBBSがよく似合った。
サイドや下回りのチープな黒いプラパーツもなぜかとても似合っていた。

というわけで、Bspec(AT)購入。低速トルクが細いことを除けばイイ車だった。
低速トルクが細すぎてバイパス程度ではまともに4速が使えないことに業を煮やして
吹き上がりをよくするためにレガリス304導入。これで最高のマシンになった。

で、この車に惚れ込むとBG後期型、BHにはあまり魅力を感じなくなってしまった。
イイ車だとわかっていても、全く買う気が起きない。

そういうハイポな状態に終止符を打ったのがBPだった。
BG以上にシンプルなスタイルがイイ。MCで絶対清楚さを失うと思うので今の型を買いたい。
中でも3.0Rがお気に入り…。黒いプラスチックパーツがイイ!
可能ならBBSもオプションで付けたいが、Bspecほどには似合わないからそのままでいいか。


66 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/20 00:11 ID:Hv2ts3Ht
>>63
>>57

67 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/20 00:13 ID:NelNZRoJ
で も B ス ペ は 売 ら な い
今 更          (れ)

複数所有だ!

68 :54:03/09/20 00:14 ID:wQmzNrwd
>>64
僕はもちろん一般ドライバーですし腕に覚えが〜といった事は全くありません。
新型レガにとても興味があり、もっと情報が欲しくて書き込んでいます。
試乗ではこの辺の挙動は分りませんからね。

69 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/20 00:14 ID:NelNZRoJ
アンダーが強いのは頭が重くてパワー過剰だから。

それが嫌なら2.0iがいい。最下級グレードでも16インチ。
よく曲がるよ。


70 :54:03/09/20 00:16 ID:wQmzNrwd
うまく説明できないのですが、旧インプオナだった時、ジムカーナ場で
とても不自然な挙動が僕を萎えさせてすれました。


71 :54:03/09/20 00:18 ID:wQmzNrwd
ターンイン
軽くテールスライド
イイ感じ!!
急にテールのグリップ回復
ドアンダー

72 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/20 00:18 ID:NelNZRoJ
印象としては2.0Rが最良。3.0Rは静かすぎるのが致命的欠点かも知れない。
静かさはクラウン並み!そして、つまらなさはクラウン以上。

クラウンはコストダウントヨタのお茶目な設計のお陰でスリップこいて
崖下に転落するスリを備えている3.0Rならば何があっても生還する。

73 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/20 00:19 ID:NelNZRoJ
>とても不自然な挙動が僕を萎えさせてすれました。

数学、物理を解しないバカは車に乗るな。
>71はとっても自然な挙動だよ。

74 :54:03/09/20 00:21 ID:wQmzNrwd
>>73
では、数学、物理で説明して下さい。

75 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/20 00:22 ID:i6j+sePj
>>72
せっかくのレスながら、スリルをスリと書いてシマッタのは致命的

76 :54:03/09/20 00:28 ID:wQmzNrwd
中谷じゃあるまいし・・・

皆さん、失礼しました。
3.0Rの試乗を楽しみにしています。

77 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/20 00:29 ID:lVYVZGEh
>>71
やっぱり運転手がアンダーなんじゃん。
FRの乗り方で四駆乗ったらアンダー出て当たり前。
車に合わせた乗り方もできないくせに車のせいにするなよ。

78 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/20 00:30 ID:Hv2ts3Ht
>>77
IDがプチ蟹。

79 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/20 00:31 ID:c0rHPk9U
ドリ神降臨中

80 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/20 00:39 ID:yptstRK8
まず常識として4WDで前後のタイヤが同じならアンダーステア特性。
レガの場合、峠やジムカーナの速度域ではアンダーばっかり。
サイドつかえばスピンターンは簡単。
サーキットレベルだとニュートラルに4輪で滑る。
グラベルならローギアレンジでも8の字ターンは可能。

81 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/20 00:44 ID:IvnkJy10
>>75
何度も読み返してしまいました・・
何か特別な機能なんだろうと・・

82 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/20 00:48 ID:Ssy5sexh
>>71
そういう時はリアデフのイニシャルを・・・ってもうもってないのね。
多分FR的な乗り方をする方なんでしょう(癖になってる?)、
時に我慢が必要なのが4駆乗りの宿命、それが性に合わないなら・・・
エボに乗ってみる?意外と思われるかもしれないけど案外馬が合うかもよ。

83 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/20 00:49 ID:Ssy5sexh
いやん、エッチ。

84 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/20 00:54 ID:yptstRK8
4WDで例外的にニュートラルあるいはオーバーなのはポルシェ911カレラ4とか
ランボルギーニ ムルシエラゴ。
あとホンダの軽自動車「Z」とか。セッティングでアンダーにしてあるけど。

85 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/20 00:56 ID:IvnkJy10
「バカ」とかいう言葉はもう止めにしてもらいたい

86 :よしゑ ◆GuTbk9G1MQ :03/09/20 00:59 ID:QZRpe7KT
>>84
たぶん前後のトルク配分が前よりのはず。
ミッドシップ・RRの四駆を50:50のトルク配分にしたら
アンダーでまくりと思われ・・・

ホンダ乙はスタンバイ四駆だったような・・・


87 :よしゑ ◆GuTbk9G1MQ :03/09/20 01:00 ID:QZRpe7KT
訂正
× たぶん前後のトルク配分が前よりのはず。
○ たぶん前後のトルク配分が後ろ寄りのはず。

88 :71:03/09/20 01:02 ID:wQmzNrwd
>>82
レスアリガトです。
舗装林道で溝に落としてしまい手放してしまいました。
で、当時やはり僕はランエボを毛嫌いしていたのですが今となっては実は・・・なんて
思ったりしたこともあります。
今はこのような走りとは縁を切り(笑 FRのスムーズなハンドリングを楽しんでいます。
コレはコレで奥が深く、いかに交差点をスムーズに曲がれるか・・・ なんて悦に浸っています。


89 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/20 01:06 ID:yptstRK8
>>86
すまん。Zは普段はMRだった。

90 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/20 01:21 ID:yptstRK8
先代レガ初期型のEチューンとRSKは基本トルク配分が35対65で
後輪に2倍近くかかってた。マイチェンで45対55になったけど。

91 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/20 01:23 ID:yptstRK8
AT車ね。MT車は直結4駆。

92 :2.0i:03/09/20 08:42 ID:oDvrT8ut
質問ですが、前のホンダ車(安物)はカーブを曲がった後ハンドルを
はなしているとハンドルが元に戻ったのですが、レガシィは勝手に戻る力
は少なく感じます。四駆はこんなもんなのでしょうか?


93 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/20 08:53 ID:QyLRw7Oj
>>92
四駆だからってわけではなく、高級車なんかは戻る力は意外と弱いよ。
戻る力を強めて直進安定性が高いように感じさせるのはンダやヨタの常套手段っす。


94 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/20 09:37 ID:NelNZRoJ
>>91

バカか、こいつ。

95 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/20 09:38 ID:YCNPPfL2
>>92
2.0RMT海苔でつ
確かにハンドルの戻りが少ないと感じまつ
でも、レオーネは戻りが速かったし、セッティングの関係ではなかろうかとおもいまつ

>>54
漏れも降臨駆動のりでつた(1台だけ)
2.0RMTは、カーブで攻めていなければ、むしろオーバー気味に感じまつた
オーバースピード気味に入れば膨らみまつた

2.0RMTは6速MTにして欲しかったと思う今日このごろ
漏れが燃費気にしすぎ走行だからそう感汁だけで
普通に回せば問題なしでつが・・・
1速はイイのだが2速と、3−4速の間が気になる
回転数が抜けちゃう感じがするのでつ


96 :4台目として3.0R-ADA納車待中:03/09/20 14:00 ID:NelNZRoJ
2.0Rの車格じゃ6MTは積めないな。
あんなGTに乗れない貧乏人と見なされるポジションの車乗ってて恥ずかしくない?

6MTなんてどう考えてもSPEC-B専用。
NAだったら3.0R以上じゃないと似合わないよ。

しかも、はっきり言ってスバルの登録車用MT、クラッチは他社どころかサンバー用にすら劣る。
トランスミッション自体新規開発しない限り俺は買わないよ!

97 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/20 14:42 ID:c4o8IWXL
>>96
このスレの2.0R糊を敵に回したな!

98 :B4−2.0R(黒):03/09/20 14:49 ID:tbuwnWr+
2.0R乗ってます。
乗りなれると、面白い車だよ。
加速はしっかりしてくれるし、良く曲がるし。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030920144751.jpg

99 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/20 15:22 ID:/gTZ0Q+o

FFなみに前後の重量バランス悪いよ。3.0R。
リアに100kgのウエイト乗せてやっと2.0Rと同じバランス。
そんな事する奴いないけどw

100 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/20 15:25 ID:/gTZ0Q+o
あっ言いすぎた。FFほど悪くないわ。

101 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/20 15:54 ID:7N6Z2j1X
そんなこと言うと、わるーいアテンザ乗りがやってきてレガ乗りの田畑を荒らすぞぉ。

102 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/20 16:24 ID:QyLRw7Oj
レガスレ荒らしてんのはアテンザ海苔か・・。

103 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/20 17:49 ID:SFm3CS9i
>>71
運転主がヘタクソなのバレバレじゃんよ
本気で走ったことねーだろ

104 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/20 18:22 ID:sRv1/WxS
こんにちは

QyLRw7Oj

からアテンザスレに荒らし依頼がありましたので来てみました。
今後深夜にかけ皆がお邪魔すると思いますがよろしくお願いします。

105 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/20 18:28 ID:8zcZVdoD
>>104
アテンザ乗りはキティばっかりだね。














と  っ  と  と  消  え  失  せ  ろ

106 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/20 18:30 ID:QyLRw7Oj
ったくアフォだねえ。


107 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/20 18:41 ID:w2h84zVN
荒らしに来ました。よろしく!
ちなみに近所にレガシー専門店できて、ひと月で消滅したのは事実です。(笑)

108 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/20 18:56 ID:oQ11d7b1
>>98
その写真見て解った。なんで微妙にヨタくさいって思うのかの原因が。

後部ドアのホイールアーチ部分が、ホイールアーチと同心円じゃない最近のヨタくさいラインだからだ。


だから悪いってわけじゃないけど。カコイイし

109 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/20 19:08 ID:uIDjxcL9
アテンザとレガシィを争わせようとは。
うまいことやりやがったな、糞ンダヲタが。

110 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/20 20:43 ID:c4o8IWXL
>>98
充分カッコイイ!!

111 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/20 20:59 ID:NelNZRoJ
アテンザのライバルはアコードでしょ?
2l超2.5l以下が主力、全長4.7m、全幅1.7mを大幅に超える車達。
今では風前の灯火になったギャランやカムリもココにはいるね。

2lしかなく(なかった)しかも未だに5ナンバーサイズに未練ありありの
いじましいサイズを守ってるレガシィは上記の諸車もかつて在籍した栄光の
「5ナンバーFF車最上級クラス」に只一人残留した。
それにしても215幅の18インチなどという邪道なものを使ってまで5ナンバー
を大きく超えないようにしたいじましさ。どうにかならんのか?
小さいくせにエンジンだけご立派な6気筒にもライバルなし。

ちなみにアウディとかBMWとかを引き合いに出すバカはキチガイ。死ね。

112 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/20 21:06 ID:NelNZRoJ
インプレッサ 17インチなのに225幅タイヤ、名前だけでも6段ミッション
レガシィ   18インチなのに215幅タイヤ、史上最悪?の5段ミッション

何とかならんのか?何か見劣りするんだよなぁ。

こうやって走り屋仕様のターボを見劣りさせて3.0Rにシフトさせる戦略なのか?
そういえばインプがあればレガGTの走り屋仕様は不要なはずだね。
レガはインプで2000ターボ4WDを卒業した大人が乗る3000NAが正しい!
2500は4気筒でも6気筒でも中途半端。消え去るべし!

113 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/20 21:06 ID:GqTnL1bX
>>98
おれ、BPのシルバーに乗ってんだけど最近黒とか紺もカコイイ!!と思うようになってきた・・・

114 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/20 21:22 ID:VI7mlCS1
当てんざがロータリーならレガも霞むかもしれんが
まぁつだマンセーを語るなら、ファミリアロータリークーペ、これ最強!
それ以外の車、今fordじゃなかったの?fordあてんざ?

115 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/20 21:42 ID:NelNZRoJ
アトランティックブルーパールはどうよ?>>113

116 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/20 21:42 ID:VI7mlCS1
>>109
糞ンダヲタ と ンダ党 を分別しておくれ

ンダ党は知っている。ンダといえばWING。ンダのフラッグシップはWING。
180度対向エンジンで4気筒のインターステーツやアスペン、6気筒のGOLDWING
そしてV型エンジンの数々、楕円シリンダー・・・

アコードがV型だったら、候補だった鴨な

一味違ったスバルやンダ技研や東洋工業の車がサイコー
タイプRかなんだか、直4エンジンしか目のない糞ンダヲタには、迷惑している

スレ違いスマソ

117 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/20 21:45 ID:w2h84zVN
白以外不可

118 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/20 22:04 ID:yKb79RhQ
QyLRw7Oj
他のレスを荒らすのはやめてくれませぬか?

119 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/20 22:13 ID:YCEmJ6oK
せくしー??
仕立てのよいスポーツ???

ついに「スポーツカーが嫉妬する」を超えたな(プ

120 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/20 22:17 ID:ef3becW9
SIRの2.3DOHCVTECと5リンクダブルウイッシュボーンを採用してくれ

121 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/20 22:19 ID:mhTEOKFh
 
仕 立 て の 良 い セ ク シ ー な ス レ は こ こ で す か
   嫉 妬 し て し ま い ま し た

122 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/20 22:22 ID:QyLRw7Oj
>>121
うるせえよヴォケ。

123 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/20 22:28 ID:QHSqOAJ1

マークU>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>レガシィ

124 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/20 22:40 ID:FTxEtijW
ぼってりしたもっさりスポーツのスレはここですか?

125 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/20 23:18 ID:soS7gVGk

アンチの必死さがいい感じにオモシロイ!
たまには妬まれるのも良いもんだな。ネットなら実害がないし。
安全なポジションから下をのぞくのは見晴らしが良い。w

126 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/20 23:22 ID:QyLRw7Oj
アンチがいくら必死になって2ちゃん如きで騒いだところで世間一般のレガの評価は
落ちるわけじゃないからね。
せいぜいがんばって必死になってくれ!>アンチ諸君

127 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/20 23:28 ID:TBQSFTK0
マジで教えて欲しい。
何故ここまでスバルが煽られるの?

128 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/20 23:30 ID:QHSqOAJ1
性能が大したことないのに騒いでいるから
ロッテに12勝投手が出てきたようなもの

129 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/20 23:31 ID:SMnb40B+
だが、糞スレをポンポン立てて、板自体を荒らすのは慎めよ。
はっきりいって大迷惑だぞ。
アンチ君。

130 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/20 23:31 ID:R+o1GQQu
>>127

 せくしーだから他メーカー糊に嫉妬されるのでつ。

131 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/20 23:33 ID:cFywTRs4
>>125
禿道!!!

おまえのかあちゃんでべそ っていうのと同じなんだよな>>かまってチャン
かまってチャンは、ブスなかあちゃんをもっているんだろうな(w

漏れの新レガはもうもっさりじゃねえからいいのさ 

かまってチャンはブスな車をもっているんだろうな
あ、車どころか免許も持っていないから、雑誌をみてレガもっさりって妄想してるんだったな

ふああぁぁぁ 寝ょ かわいそうだと思うがかまってチャンは、妄想してなさい(プ

132 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/20 23:33 ID:eEnknAfq
車が良さげな事分かっていても、スバルのディーラで嫌な思いしたり、
ヨタばっかり乗り継いでいて乗り換える決断できなくて、
「俺のマークU最高だぁ」と言い聞かせてんじゃないの?




133 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/20 23:34 ID:R6ymgqLa
>>128
阪神が優勝したくらいで、同道頓堀に飛び込む香具師が後を絶たない
ようなもの

134 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/20 23:34 ID:QyLRw7Oj
まあ、そんなところだろうな。
まったくショボイ奴らだ。

135 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/20 23:35 ID:eEnknAfq
追記、
スバルのディーラは客あしらい下手な所が多い。(w


136 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/20 23:35 ID:QyLRw7Oj
>>134
131と132へのレスな。
>>133邪魔だよ、おまえつまらないから消えていいよ。

137 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/20 23:37 ID:aqLoCas4
>>132
みなさんこれが典型的なレガヲタですよ

138 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/20 23:38 ID:sx3F4ZxD
>>127
うーんと、アレだ。スバルは昔の少女漫画の主人公みたいな感じだ。
旧家だけど貧乏な家の子で、運動や勉強ができるから
成金いじめっ子グループのターゲットになってるのだw

139 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/20 23:38 ID:eEnknAfq
俺はスバオタだ、愛車は淫婦(GDBC)、レガには乗っていない。(w

140 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/20 23:48 ID:RJ5CxfHw
成金いじめっ子かー♪引きこもりかー♪

どっちにしてもー♪ほんとにレガを転がすー♪おれにとっちゃあ♪

あわれな♪人間失格なーアンチー♪

自分の世界にこもった話などー♪まわりの人間は異常者だと

 お も う だ け だ ぜ − − ♪

141 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/20 23:55 ID:Lu4Eq2kT
こんな辺境(NA)みたいなスレまで荒らしに来てる香具師の気持ちがサッパリわからん・・・

142 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/21 00:11 ID:8F1RYZhh
販売台数最下位企業の車に 実 力 で負けてることを 絶 対 に認めたくないんだろ。

143 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/21 00:16 ID:+WkAq9KK
実社会でも、ほとんどの2chのスレでも、だれにも相手にされないだけだろ
ここは、ちょっとだけ相手にしてくれるのさ

144 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/21 00:26 ID:8F1RYZhh
最下位チームの4番バッターが首位打者とっても素直に評価されないわけで・・・(涙)
そうゆう意味ではレガシィの存在は突然変異とか奇跡とか。

145 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/21 01:09 ID:4jDujiCb

2軍でね

146 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/21 01:17 ID:AOORbNOk
質問なんですが
ニューレガってフロントミッドシップとかに出来なかったんですか?
あと、前後の重量比率おしえてください

147 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/21 01:20 ID:x9JwEQib
>>146
4WDの制約に負けてできないらしい。
水兵に対抗するには本来リアもしくはリアミッドに置くのが望ましい。


148 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/21 10:34 ID:2DTacE+4
DD

149 :ワゴソ2.0Я乃里エヘエヘ ◆N9G9eslQf2 :03/09/21 15:06 ID:GZVd1iSP
エヘエヘ...
 エヘエヘ...

150 :よしゑ ◆GuTbk9G1MQ :03/09/21 15:10 ID:76q6qilP
カーブを終えるときハンドルが戻りにくいとあったが、
レガシィは確かにキャスターアクションが少ないように
おもう。4WDによって直進性が良くなるので、その分
キャスター角を減らして回頭性を良くしているのか?


151 :2.0ЯB4 ◆KURo/RtTL6 :03/09/21 16:39 ID:akoqtZvn
13日契約で10月5日納車になった。

152 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/21 16:43 ID:n6lFYQWD
藻前ら金持ちだな
煽り君たちに妬まれるよ。

153 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/21 17:20 ID:+AD0dR5f
>>152
たかがレガシィ程度で妬まれてもなぁ…

154 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/21 17:55 ID:KQ51sjRw
実際一年ごとのマイチェンってどのくらい仕様・外観が変わるんですか?
たとえばNAのモデルで教えてください。

155 :ワゴソ2.0Я乃里エヘエヘ ◆N9G9eslQf2 :03/09/21 19:31 ID:GZVd1iSP
エヘエヘ...

>>154
先代TS-R(今の2.0Rのような位置付け)の最初のマイチェンの場合

・ルーフレールがダイレクト式にグレードうp
・ホイール・タイヤを15→16インチにうp
・ステアリングがMOMOの本革巻タイプにグレードうp
・シートやドアトリムがGT-Bと同じスポーティタイプに変更
・ウッドパネルをプラスチックの模様無し→木目調にグレードうp
・MTはクラッチスタートシステム装備
・ボンネットのプレスラインが深くなった
・ヘッドライトのスモール部をスモーク化

MC前に買った人が可哀想だったよエヘエヘ...

156 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/21 19:47 ID:6ORbRv0a
>>155
エヘエヘ...
それってB型の年改?それともC型?

157 :ワゴソ2.0Я乃里エヘエヘ ◆N9G9eslQf2 :03/09/21 19:53 ID:GZVd1iSP
>>156
エヘエヘ..
A型→B型への変更ですた。
ついでに言うとA型末期のリミテッドで、
ルーフレール・ホイール・インテリアは変更済みエヘエヘ..


158 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/21 20:18 ID:Py4p9Oad
>>157
じゃあ今回のターボは来年どう改良されると思う?

159 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/21 20:22 ID:fUdiJhw8
>>135
同感。
ニッサンやマツダがすごく好意的に思えてしまった・・・
ひょっとしてヨタはもっと良かったりして?
でも、よく言えばしつこくなかった。

160 :ワゴソ2.0Я乃里エヘエヘ ◆N9G9eslQf2 :03/09/21 20:32 ID:GZVd1iSP
>>158
エヘエヘ..
分からん。


161 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/21 20:57 ID:UoAMrvq+
今日、3リットルに試乗してみました。結構パワー出てますね。これなら
2リットルターボでなくてもいい!!

162 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/21 22:05 ID:CseBlebO
>じゃあ今回のターボは来年どう改良されると思う?

少なくともspec Bは年改「までに」ふにゃ足になると思うよ。
…BG5AのBspecの時も同じことやったからな。
というのは実は年改前の車買ったけど堅いことは堅いのだが雑誌に書かれてるような
粗さや直進安定性の乱れがなかった。年改後のは普通のGTと全く同じ。情けなくて
(でも自分のは少しは堅いから嬉しくて)涙が出たよ。

163 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/21 22:09 ID:CseBlebO
>じゃあ今回のターボは来年どう改良されると思う?

GTも粗さを指摘されてるから、3.0R風の柔らかめの脚にしてくると思う。
そうなるとspecBが今のGTの脚で、今のspecB並の堅い脚はS402専用と。
ちなみにS402はB4だけじゃなくてワゴンも出るらしいよ!

低速トルクは依然としてスカスカ(圧縮比低い分2.0Rに劣る)なので
せめて米国版インプに積んだ2.5Lターボを投入して欲しいところだが
まず無理だろう。

164 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/21 22:10 ID:CseBlebO
>じゃあ今回のターボは来年どう改良されると思う?

2.0iをロープレッシャーターボ化して欲しい。

165 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/21 22:11 ID:CseBlebO
>じゃあ今回のターボは来年どう改良されると思う?

少なくとも★★★になる。これだけは確実だ。

166 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/21 22:12 ID:Py4p9Oad
>>164
無理だろ!

167 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/21 22:13 ID:CseBlebO
>じゃあ今回のターボは来年どう改良されると思う?

でも、再々来年のビッグマイナーでは4気筒2.0Lターボは廃止。
6気筒3Lロープレッシャーターボになる。

168 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/21 22:16 ID:CseBlebO
S403 <H6ハイプレッシャーツインターボ QOHC
3.0GT<H6ロープレッシャーターボ QOHC
3.0R <H6NA QOHC
2.0R <H4NA QOHC
2.0i <H4NA DOHC

169 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/21 22:18 ID:Py4p9Oad
自作自演はキモイからやめろ!!

170 :年末に追加:03/09/21 22:18 ID:CseBlebO
特別仕様車Brighton←2.0iにブラックフェイスメーターやHID、パワーシートなどを組み合わせた豪華仕様。
          本皮オプションもあり

171 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/21 22:18 ID:daOSikxv
>>168
H6、H4って何?

172 :年度末に追加:03/09/21 22:19 ID:CseBlebO
特別仕様車BrightonR←2.0RにブラックフェイスメーターやHID、パワーシートなどを組み合わせた豪華仕様。
          本皮オプションもあり

173 :来年末に追加:03/09/21 22:20 ID:CseBlebO
特別仕様車Brighton-specB←2.0iにブラックフェイスメーターやHID、パワーシート、そして18インチタイヤなどを組み合わせた豪華仕様。
           本皮オプションもあり

174 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/21 22:21 ID:CseBlebO
>>171

無視

175 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/21 22:22 ID:n6lFYQWD
>>171
horizontal の H

176 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/21 23:07 ID:pSrtM54i

要するに、

この排気量、この価格帯でどれくらい優位なのか

これが問題

教えて

177 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/21 23:08 ID:8O6CpLPc
>>171
平成6年、平成4年

178 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/21 23:19 ID:3Jma5U9D
新型レガシィワゴン2・0R買おうと思ってるんですが
レガシィワゴンって盗難率とか高いですか?
何かしら盗難対策とか保険かけておいたほうがいいですか?

179 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/21 23:22 ID:8QmFqj26
>>178
車の盗難だけの保険ってのはないけど、新車買うなら
普通は車両保険付けるだろ。

180 :178:03/09/21 23:26 ID:3Jma5U9D
>>179
レスどうも、はじめて車買うものでよく分からないんですが・・・
保険はともかくとして、レガシィワゴンの盗難率ってどうでしょうか?
人気あるし、結構盗難される車だったりしますか?

181 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/21 23:27 ID:gpQYLQOu
一応デフォで盗難対策装置ついてるよ。
まあおまけ程度だけど…。
狙われるのはやっぱりターボ系じゃないかな。


182 :178:03/09/21 23:32 ID:3Jma5U9D
>>181
HP見たら警報装置は始めからついてるみたいですね。
盗難や車上荒らしにあったことある友達から話を聞いたら恐くなっちゃったので
レガシィワゴンはどの程度狙われるのだろうかと気になりまして・・・
確かにターボほどは狙われなさそうですね。

183 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/21 23:32 ID:8QmFqj26
>>180
少し古いが参考まで。スバルならインプのほうが危険だと思う。
車両クラスが異様に高いし。(事故率も高いワケだが。)

http://www.ne.jp/asahi/hana-evo/4/higai/syahigai.htm

184 :178:03/09/21 23:37 ID:3Jma5U9D
>>183
詳しいHPありがとうございます。
スバルは上位20位に入ってないですね、安心しました!!
(もちろん対策はやっておきますが)
どうもみなさんありがとうございましたm(_ _)m
これで安心して買えます。

185 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/21 23:41 ID:n6lFYQWD
車両は入っていた方がいいよね。
エコノミー(相手がいる事故限定の特約)でも盗難補償はついているよ。

186 :178:03/09/21 23:51 ID:3Jma5U9D
>>185
ハイ、車両保険は入っておきます。
ちょっと安心してきました。色々対策しておけばある程度大丈夫そうですね。
(ランクルとかは対策してても厳しそうですが、、、)

187 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/22 00:14 ID:JLwTQA7R
>>184
よく見ると、スバルサンバーが18位に入っているのだが。

188 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/22 01:19 ID:yax8UuKy
何で3.0にはMT設定がないのでつか?
後から出てくれるのでつか?
MTさえ出てくれれば速攻買うのに。
キャッシュで速攻買うのに。
出して下さいスバルたん。

189 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/22 04:24 ID:fF/rQ7AC

マークU>>>>>>プレミオ・アリオン>>レガシィ>カローラ

190 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/22 07:47 ID:gxy7CedK
>>189
で、お前の乗ってる車はカ○ーラ?ああ、ボローラね。

これだからヨタヲタは・・・・・・(プ

191 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/22 10:04 ID:UZtTIrgD
>>190
ヲイヲイ。マークUはそこそこイケてたぞ。
先入観で言っちゃイカン。それでは、スバルは壊れるとか塗膜が薄いとか言ってる
連中と同類になってしまう。

192 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/22 10:11 ID:UZtTIrgD
モレが思うに、あそこの問題点は
アイデアパクリ、素人用セッティング、たまに出る勘違いデザインだから
それが問題にならない大多数の人にとっては最良の選択。

193 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/22 10:18 ID:UZtTIrgD
モレは、シートをおもっきり倒して運転する人とか、やたら燃費を気にする人とか
小さな音が気になる人、洗車ばっかりする様な人にはスバルは薦めてない。

194 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/22 10:23 ID:jmjDzfxS
>>168
そのQOHCって表現時々見るんだけどカムシャフトの総本数を指して言っているの?
雑誌なんかではボクサーでもV型でもSOHC,DOHCとヘッドひとつ当たりのシャフト数で
表現しているけど、定義としてはどっちが正しいんだろう。
SOHC⇔DOHCが紛らわしいんだよね、どっちかにしてくれないと。

195 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/22 10:39 ID:8vRAWEHu
ここもレガシィのスレです。活気が無いので煽ってやってくんなまし。

ランカスター グランドワゴン アウトバック 3
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1061900265/l50

196 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/22 10:54 ID:/Mz38t9d

3.0Rを見てみたが、車両価格に対して内装が貧相だな。
アリオンよりも安っぽい感じがするのはどうしたもんだか。

197 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/22 15:18 ID:jfj4gjaF
>>178

> 何かしら盗難対策とか保険かけておいたほうがいいですか?

盗難・全損などの最悪の事態だけに備えたいのならこんなのがあるぞ
http://www.zurich.co.jp/direct/auto/c_superod.jsp

掛け捨てだから安いよ。

198 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/22 15:21 ID:jfj4gjaF
おっと何気にIDがJAFだ

199 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/22 15:21 ID:dwNzRlNd
>アリオンよりも安っぽい感じがするのはどうしたもんだか
>アリオンよりも安っぽい感じがするのはどうしたもんだか
>アリオンよりも安っぽい感じがするのはどうしたもんだか
>アリオンよりも安っぽい感じがするのはどうしたもんだか
>アリオンよりも安っぽい感じがするのはどうしたもんだか

200 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/22 15:23 ID:+4/d9Wf5
>>194
実際の話ややこしいよな。
L型はSOHCでカムシャフト1本 DOHCでカムシャフト2本
V、H型はヘッドが2箇所だからSOHC2本、DOHC4本なんだよな。
でもシリンダーに対してはシングルでも、エンジン全体でカムシャフトが
2本あればダブルオーバーヘッドカムシャフトと言えなくもないし。

201 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/22 15:38 ID:+4/d9Wf5
>>196>>199
それがとりえ。コンセプト嫁。
だいたいメカが安いのに内装までケチッたらサギだろ。

202 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/22 17:28 ID:/Mz38t9d
>>201
それではレガシィの安っぽい内装の言い訳にならんよ。

203 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/22 17:55 ID:jZMe21Jb
別に、内装が安っぽくたってなんも困らんと思うが。レガの多くはそういう人が買うわけだし。

204 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/22 18:12 ID:IUa8G1UH
GT30やRS30の標準シートはよかったな。
サイドに本皮つかってて、体があたる部分は平織。
あのタイプを30Rの標準にすればいいのに。

205 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/22 18:16 ID:hP0VnYCY
車の内側をよく知らなくて興味もこだわりも無い人が大多数だから
トヨタは日本一儲けてるんだよ。
高級感とかお買い得感があればそれで良いわけ。
欧州のプレミアムカーが持つ「高級」と比べると「高級感」なんて虚しい物なのに。

206 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/22 19:35 ID:CR7xttpL
>>200
VWの4バルブVR6はSOHCと呼ばれたりDOHCと呼ばれたり。
V6とみなせばSOHCだけど実際には直6に近いし。2バルブの頃は1本のカムシャフトが
3気筒の吸排気バルブを駆動していたからカムシャフト2本でも確かにSOHCだったけど。

207 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/22 20:54 ID:/Mz38t9d

だからレガシィはプレミアムの入口でつまずいている訳だが。

あの内装でプレミアムはないでしょ、
オタク向けというならいいんだろうけどさ。

208 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/22 21:00 ID:vZQ/DTSu
>>207
レガは表面で選ぶ車じゃない。
厚化粧の車が好きならヨタ車選べ。
レガは中身で選ぶ車。
3.0Rはヨタ性能比で言えば300万どころか500万以上の価値はあるぞ

209 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/22 21:03 ID:11jlbLbn
ただ、プレミアムってユーザーに擦り付けるものか?
セールスが激しくプレミアムについて語っていましたが・・・
3.0Rはプレミアムカーのためお値引きは厳しいです ってさ ( ´,_ゝ`)プッ

210 :209:03/09/22 21:09 ID:11jlbLbn
30マソ引き位ので考えてやろうと思ったのに
セールスが能無しな為、ご破談でした。
どうせすぐ値崩れするくせにな・・・  ( ´,_ゝ`)プッ

211 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/22 21:13 ID:/Mz38t9d
>>208

おめでたいヤツだな。

まあ、世間を知らない方が幸せなこともあるよ。せいぜいガンバレや。

212 :209:03/09/22 21:16 ID:11jlbLbn
>>208
まあ、なんと言ってもプレミアム一年生だからな。(藁
インプとかフォレとか田舎臭くバタ臭い香具師作っていてプレミアムメーカーってのは笑止!!

213 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/22 21:16 ID:yHdLzulb
>>210
そんなあなたに買って頂かなくて良かった

214 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/22 21:17 ID:dwNzRlNd
>>210
値引きしてでもお前にぜひ買ってほしいと思うほど逼迫してなかったって
ことじゃないの?

215 :209:03/09/22 21:17 ID:11jlbLbn
大体、東洋の片田舎のメーカーがプレミアムって・・・
栃木だっけ? 藁藁藁

216 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/22 21:17 ID:vZQ/DTSu
>>212
貧乏で買えなかったからって悔しがるなよ(藁

217 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/22 21:18 ID:dwNzRlNd
>>215
それを言うなら東洋の片田舎、三河のメーカーはどうなる??知能指数の低さを
自ら披露するのはその辺にしておいたほうがいいですよ。

218 :209:03/09/22 21:20 ID:11jlbLbn
いや、車は中々気に入っています。
買ってもいいかな?とか思っているんだけど・・・

まあ、そこのDは試乗だけのつもりだったからな

219 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/22 21:21 ID:dwNzRlNd
>>218
車が気に入っているのに、リリース直後に30万値引きを要求し、あまつさえ
値引きを断ったディーラーマンを無能呼ばわりするあなたは大阪人度特級。

220 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/22 21:22 ID:AB1Cf12S
>>208
最後の一行は痛杉。

前三行までもが説得力を無くした。
スバヲタってキモイです。

確かに安いですが。良い6気筒だとも思いますよ。
でも、スバヲタだと思われるのが嫌で買わないという選択肢は結構アリかなと。
何でヨタをライバル視する?

新型のデザインもヨタを意識し杉。
つーか、アレは一昔前の奇抜でない頃のヨタだ。
カルディナかと思うほどに。

社長のユニークなデザインの車造りで勝負するという
レガ以降に向けた会社方針が
レガを見る限り、逆に信じられない。

スバル360リバイバルでその辺りを証明すれば良いとは思うよ。

221 :209:03/09/22 21:22 ID:11jlbLbn
車は気に入っているんだけど プレミアムって自ら言っているところが恥ずかしい。


222 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/22 21:24 ID:yHdLzulb
>>215
その論法で行くと神奈川の日産以外は全て東洋の片田舎メーカーとなる。


223 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/22 21:25 ID:yHdLzulb
>>221
プレミアムカーを30万も値引きしてもらって買おうとしている貴方も痛い。

224 :209:03/09/22 21:25 ID:11jlbLbn
支離滅裂
あんまり気軽にBMWとかアウディとか口走らないで欲しいと思うが・・・・

 まあ、分らないかなぁヲタにこのニュアンスは

225 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/22 21:26 ID:vZQ/DTSu
>>220
お前ヨタヲタだろ?
ボロデナなんかと一緒にすんなヴォケが。
ヨタのヤワボディとふにゃ脚、キモデザイン、
あんなもんどこの誰が意識するかっての(藁


226 :209:03/09/22 21:26 ID:11jlbLbn
何でアレがプレミアムなんだろうか・・・

227 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/22 21:27 ID:yHdLzulb
ってか発売直後のクルマを30万匹で買おうとすること自体世間知らずもいいところだ。

228 :209:03/09/22 21:29 ID:11jlbLbn
そのうちなるでしょ、どうせ

229 :209:03/09/22 21:30 ID:11jlbLbn
世界を知らないととんでもない発想が生まれる
平和なことだ

230 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/22 21:31 ID:yHdLzulb
そのうち安くなるんだから今安く売れってのは全くおかしなハナシだ。


231 :209:03/09/22 21:32 ID:11jlbLbn
ただ、機械としてはナカナカ良かった
もっともスターティングトルクの無さには閉口したが

232 :209:03/09/22 21:33 ID:11jlbLbn
セールスは今後も値引きしないそうなので半年後、見に行ってみようかと

233 :209:03/09/22 21:34 ID:11jlbLbn
成田空港とフランクフルト空港をまさか同列で見てないよな、、スバルよ

234 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/22 21:36 ID:yHdLzulb
>>233
つうかキミは欧米コンプレックスの固まり?
西洋>東洋
ですか?

235 :209:03/09/22 21:36 ID:11jlbLbn
ちなみに本命のセールスはしっかりいるんで、買うのであれば彼から買いたいが・・・

236 :ワゴソ2.0Я乃里エヘエヘ ◆N9G9eslQf2 :03/09/22 21:37 ID:jMscNFd2
ぷ れ み あ む

だね。最高だね。言うことないねエヘエヘ...
エヘエヘエヘエヘエヘエヘ............

237 :209:03/09/22 21:37 ID:11jlbLbn
ID:yHdLzulb
ずいぶん突っ込んでくるが・・・
君の主張は?

238 :209:03/09/22 21:38 ID:11jlbLbn
エヘエヘまで出てきたよ (笑


239 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/22 21:38 ID:yHdLzulb
>>237
いいんじゃないですか、欧米に胸を張ったって。

240 :209:03/09/22 21:39 ID:11jlbLbn
>>239
ちょっと待て
何故に米もついてくるんだ?

241 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/22 21:42 ID:yHdLzulb
>>240
まあつまらない突っ込みは止せって

フランクフルト空港>成田空港
っていう主張がいかにもイエローマンキー根性丸出しと思ったわけさ。


242 :209:03/09/22 21:43 ID:11jlbLbn
 ・・・・・

243 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/22 21:43 ID:1+7072JH
>>209
じゃあ、お前のプレミアムとは何か言ってみろ?

244 :209:03/09/22 21:44 ID:11jlbLbn
フランクフルト空港に行ったことある?

245 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/22 21:47 ID:u2XTe28D
>>220
ボロディ奈があのような奇天烈デザインで出てなかったら、
結構、新レガみたいな感じだったのではと想像するが。
妙にスマートなんだよ。レガにしちゃあな。ものたりんというか。
確実に4年後廃れる。

先々代のレガは結構イイ感じだよ、古いけど今見ても良いなと思う。

246 :209:03/09/22 21:53 ID:11jlbLbn
あまりの急激なプレミアム展開に我々ユーザーはついていけないと思いますよ。
モノがプレミアムを謳うにふさわしいものであれば無問題だが

247 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/22 21:56 ID:GEIPGiMv
>>246
ちょっと聞きたいんだけど何でそんなに必死なの?

248 :209:03/09/22 21:57 ID:11jlbLbn
もっと真面目に且つ掘り下げた会話したいのだが無理ですかね


249 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/22 21:58 ID:y1ceIlS7
>>248
お前の態度がどう見ても不真面目にしか見えんから不可能。

250 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/22 21:58 ID:yHdLzulb
空港の例えなのですが私には理解できません
まじめに且つ掘り下げてご説明願います。

251 :209:03/09/22 22:01 ID:11jlbLbn
>>250 ID:yHdLzulb
行かれた事は御座いますか?

252 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/22 22:02 ID:VbfUASIq
新車情報2003を見る。

253 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/22 22:02 ID:yHdLzulb
行ったことありませんけど。
どう違うんですか?

254 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/22 22:02 ID:y1ceIlS7
取り敢えず>>209のカキコのいくつかは
↓に該当するな。
http://ecos-h8.sourceforge.jp/sogwipo/pukiwiki.php?%5B%5B%EB%CC%CA%DB%A4%CE%B8%AB%C8%B4%A4%AD%CA%FD%5D%5D

255 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/22 22:03 ID:dwNzRlNd
>>251
藻前のカキコに賛同するわけではないが、

フランクフルト空港>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>成田空港

なのは確かだ。

256 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/22 22:04 ID:yHdLzulb
空港のたとえがどうしてクルマにも当てはまるのか理解できません。

257 :209:03/09/22 22:05 ID:11jlbLbn
>>255
漏れ、うまく説明できないから説明してやって呉。
まあ、そう言うことなんですよ。

258 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/22 22:05 ID:elGyjeqG
新車情報見ているけど、
ちゃんとこの車のスタイル初めて見たんだけど、
雑誌とかで見るよりずっと格好いいね。前モデルより
ずっとすたいりっしゅ。

259 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/22 22:07 ID:yHdLzulb
>>257
そんなあなた行ったことあるのですか?
人をコケにした割には貴方もたかが知れていますね。

260 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/22 22:08 ID:dwNzRlNd
>>257
フランクフルトやシャルル・ド・ゴールやレオナルド・ダ・ヴィンチを出発し、
成田に帰着した経験がないと、想像するのはちょっと難しいものと思われ。

261 :209:03/09/22 22:08 ID:11jlbLbn
まあ、ドイツのプレミアムを軽々しく語るなよ、スバル  と言いたいだけ

 せっかくモノはいいのに・・・

262 :209:03/09/22 22:10 ID:11jlbLbn
>>260
シャルルは凄いらしいね。
フランクフルト〜成田 は当然ルフトハンザで!

263 :209:03/09/22 22:12 ID:11jlbLbn
>>259
コケにしてはもちろんいません、スマソです。
ただ>>260 なんですよ 説明し難いです。

264 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/22 22:16 ID:y1ceIlS7
1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する >>210
4.主観で決め付ける >>246
5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6.一見関係ありそうで関係ない話を始める >>230 >>233
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる >>240
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

まあ空港ネタも肝心な所は他人頼みって時点で極めて疑わしい限りだがな。
というか信じてる奴が居るのか?

265 :209:03/09/22 22:16 ID:11jlbLbn
ご苦労様

266 :264:03/09/22 22:17 ID:y1ceIlS7
すまん、>>230>>229の間違いだ。

267 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/22 22:17 ID:c2PYbS15
>>209
レガシィの日本車としての出来はどう思ってらっしゃるんですか?
私は内装もシンプルで使いやすそうに見えましたけど。
そのせいで、逆に印象に残りませんが。
走りに関しては、随分素晴らしいものを持っていると思いますが。

268 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/22 22:19 ID:kaVZbunt
>>257
自分でたとえを出しておいて

>漏れ、うまく説明できないから説明してやって呉。

とは・・・。君の頭の中にはカニミソでも詰まっているのかね・・・。

269 :209:03/09/22 22:20 ID:11jlbLbn
アルテが何故叩かれているか、
それはスポーツFRを語ったからです。

270 :209:03/09/22 22:21 ID:11jlbLbn
煽りもだんだん低質になってきた・・・

271 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/22 22:22 ID:JPKILIL2
結論だが、まだまだドイツ勢には追いついてないって事でよろしいか?

272 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/22 22:22 ID:y1ceIlS7
>>270
君、煽り上手いなぁ(w

273 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/22 22:24 ID:kaVZbunt
>>270
お前が言うな!

274 :209:03/09/22 22:25 ID:11jlbLbn
でも悪くない話題だろ?
機械として悪くないんだからさ

275 :209:03/09/22 22:26 ID:11jlbLbn
ID:yHdLzulb ドコ行ったかな?

276 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/22 22:26 ID:y1ceIlS7
>>273
いやいや、彼の煽りは立派なもんですよ。スレの速さが物語ってます。
これは一朝一夕に出来るもんではない。熟練の技ってやつですよ。
きっと相当経験豊かなんでしょう。

277 :209:03/09/22 22:27 ID:11jlbLbn


278 :209:03/09/22 22:40 ID:11jlbLbn
>>267
遅くなりました。
レガシィは良い車ですね。
機械として良く作りこまれています。
ただエンジンのラインアップ、また出力特性についてはまだまだ改良の余地は
あると思いますが・・・ まあ、今更僕なんかがレポする事ではありませんね。

279 :209:03/09/22 22:49 ID:11jlbLbn
皆さん、お騒がせしました。

 そろそろ寝ます・・・・  Zzzzz(-.-)/~~

280 :ワゴソ2.0Я乃里エヘエヘ ◆N9G9eslQf2 :03/09/22 23:12 ID:jMscNFd2
エヘエヘ...
スタッドレスのアルミはBG5A Bスペ純正のBBSが手に入りそうだよ。
エヘエヘエヘエヘ......


281 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/22 23:56 ID:Hy5xM85s
3.0RのTVCMがクルマを良く言い表してるな。
「す ご く い い」? アホか、こんなTVCM作ったヤツ、作らせたヤツはクビね!

TVCMも車も

垢抜けない! センスがない! レベル低い! キモい! 自画自賛の連発!

どういう神経してるんだか。いい加減にしてくれYO!

282 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/23 00:48 ID:VCo3ho9z
>>281
感じ方は人それぞれですが、そういった類の書き込みはできたらアンチスレの方にお願いしたいのですが。
無理なお願いでしょうか?

建設的批判ならまだ意義はあると思うのですが、単なる罵詈雑言は見るに耐えません。

283 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/23 00:48 ID:FaLOoTzo

セルシオ>>>>クラウン>>>富士重工業>>ウィッシュ>>レガシィ>>ビスタ

284 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/23 01:00 ID:BDta/C+O

BGからBPに乗り替えたんだけど
レガは女の子にうけいぃよマジで
今度コンパで知り合った子とデートでつ
彼女には内緒で

285 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/23 04:16 ID:8zk6qRC3
>>281
自動車メーカーのCMなんて、どこも「垢抜けない! センスがない! レベル低い!
キモい! 自画自賛の連発!」てなもんだよ。おまいの嫌いなスバルがおまいの目に
とまりやすいだけで。


286 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/23 04:33 ID:LWapj7YI
3ℓのボクサーエンジンは等長エキゾーストマニホールドじゃないけど排気干渉はないの?
エンジンのことはよく分からない厨房の馬鹿質問でスマン。

287 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/23 05:03 ID:oIxwjmaz

なにげに、2.0iが買い得なようにおもえるがどう?

雑誌に載ってたみたいにブレーキに難があるの?

288 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/23 05:54 ID:kfCLEGe5
>>286
> 3ℓのボクサーエンジンは等長エキゾーストマニホールドじゃないけど排気干渉はないの?
> エンジンのことはよく分からない厨房の馬鹿質問でスマン。

排気管まとめたシリンダの点火順の関係などで干渉はない。
詳しく言うと仮にエンジン奥のほうから左右交互順に1〜6番シリンダとすると
点火順は163254。ちなみに排気の管は右側(135)と左側(246)で
単純にまとめても6発水平対抗では干渉は起こらないことになる。


289 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/23 10:00 ID:3puG9Vg7
ターボと3.0Rだとどっちがいいんでしょうか?
3.0Rは維持費が(燃費・保険・税金)がかかりそう・・・。でもこの価格帯だと諸経費気にするくらいなら
2.0Rかiを買うほうが良いかも

290 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/23 10:14 ID:8zk6qRC3
>>289
マジな話、飛ばさないんだったら2.0iがいいと思う。足は結構いいよ。乗り心地もいいし。

291 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/23 10:52 ID:4pup7GEZ
>>281
あのCMがチャチで、酷くレベルが低く、かえって笑ってしまうという事に
ついては同感...

292 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/23 11:10 ID:PaxDneku
CMのももひき履いたねーさん

293 :286:03/09/23 13:08 ID:LWapj7YI
>>288
レスサンクコ
馬鹿なので理屈を説明されてもよく分からないです…ゴメン
でも、排気干渉がないのですね。ということはドコドコの音もないのですね。
丁寧な説明ありがとうです

294 :ワゴソ2.0Я乃里エヘエヘ ◆N9G9eslQf2 :03/09/23 15:14 ID:1HUKXYh7
エヘエヘ...
カゼひいた・・・
エヘエヘ...エヘエヘ...
コワァァァァッ、ペッ!


295 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/23 16:13 ID:QDIY1qsm
ポルシェ911は3600ccで320PS!
レガシィB43.0Rは3000ccで250PS!
単純に600ccの差があるのだが、
B43.0Rがボアアップして3600ccになったとしても
300PS!!どうして同じバリオカムなのに
20PS足りないんだろうか?

296 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/23 17:40 ID:8zk6qRC3
>>295
よくぞそこまで下らない意見を書けたもんだ!!感心した!!

297 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/23 17:50 ID:/ucKgGm3
>>295
触媒の差(☆☆☆適合の為)
かと思われるが・・・
EZ30はどこまでボアアップできるんでしょ?

298 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/23 18:37 ID:216BhRNU
>>297
殆ど出来ないでしょ。
4気筒とくらべて、全長で20mmしか大きくないところに、6気筒を押し込んでるんだから。

299 :297:03/09/23 18:46 ID:/ucKgGm3
>>298
やっぱ無理かな〜
EZ35とか・・・
逆にEZ25とかは可能性無いのかな?

300 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/23 18:46 ID:AZhJ1Wp6
http://www.sex505.com/mango/
女の子のHなライブカメラ(無料)見ながら2ちゃんねる!
そんなグウタラなサイト作りました。
もまえらパンチラ見ながら2ちゃんしる!
だから遊びに来い!

301 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/23 21:28 ID:PGVR4O6F
最近出た別冊 ・・・ 他にある?

モータファン別冊「歴代レガシィのすべて」・・・6気筒試乗記あり
CARトップ別冊「まるごと6気筒レガシィ」


302 :よしゑ ◆GuTbk9G1MQ :03/09/23 21:39 ID:2uTEl2FC
はやくEJ20Rにバルブリフトつかないかな

303 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/23 21:45 ID:uswsxT7M
DQNヴァカの巣窟だなここは

304 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/23 21:45 ID:lSNudK7n
可変バルタイ
可変リフト
チタンタービン
等長エキマニ
6MT

全部合わさるのはビッグマイナーですかねぇ


305 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/23 22:25 ID:k/W+50S3
>スタッドレスのアルミはBG5A Bスペ純正のBBSが手に入りそうだよ。

2.0Rに付くのかね?微妙だと思うのだが…。

漏れもBスペック純正BBSは8枚持ってる。
うち4枚はBG5A(今はおかん用)についてる。
あと4枚は個人売買でスタッドレス用に買った。
BPEには絶対付かないが、おとんのBH5(2.0SOHC)に付けば万々歳。




306 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/23 22:32 ID:k/W+50S3
うちのママテラス大御神は爆音マフラー装着した光るナンバープレートの
GTに乗ってるくせにマフラー変える奴、ターボ車乗る奴、ナンバー光らせ
る奴はバカとか言ってます。(全部漏れの仕業)
最近、ダンプやトラックにいじめられるのですごく怒っています。

ついに岩貞るみるみが女性にお勧めしてる2.0R欲しがり出しました。
ごまかして3.0にしてやったけどなー。

「ほーら、ターボじゃないよ。マフラーも静かだよ。ナンバー光らないよ。」
「わーい!」

307 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/23 22:33 ID:k/W+50S3
冷静に考えて、2.0GTでエンジンだけ2.0Rの仕様があればベストだ。

出せよ!>スバル

308 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/23 22:41 ID:lSNudK7n
>>307
ほんとに高級>廉価版 というようなグレード構成は止めて欲しいですね(各社)

309 :よしゑ ◆GuTbk9G1MQ :03/09/23 22:48 ID:2uTEl2FC
ついでに標準のシート表皮をなんとかしてくれ
ヘボ杉る。


310 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/23 23:10 ID:GNlG8cQw
まあ、おこがましくもプレミアムなど語らない事だ。 
モノはまあまあ良いのだからな


311 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/23 23:20 ID:GNlG8cQw
ただ、年次改良は怠るなよ
そうしたらもしかしたら買うかも試練

312 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/24 00:25 ID:JQAAxt+T
>>307
ハゲドー。俺はターボに興味ないし
NAも同等に扱って欲しい

313 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/24 00:29 ID:ReVpl5SV
だからトヨタがいいんだYO!

314 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/24 00:30 ID:7hGN6+Zi
>>313
じゃあ君はトヨタを買え。俺は次もレガを買う。
それで天下太平万事解決。

315 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/24 00:36 ID:nT4vaPEZ
B4のCMはかっこ良かったなあ 最近見ないが
3.0Rはオヤジがターゲットなんで敢えて大人しめのCMしかしないんじゃないの?


316 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/24 00:55 ID:YIohReZI
3.0Rの購入者の年齢層ってどのくらいかな?

317 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/24 01:29 ID:TrB1xWzg

マークU>>>>インスパイア>>>レガシィ>>ティアナ

318 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/24 04:25 ID:B+be1gWV
2.0iと2.0R
どっちがいいの?

319 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/24 06:07 ID:Vy0wj1yw
ねーねー、知ってた?
アメリカでは、"4WD"はJEEPが商標を取っていて、他のメーカーは"AWD"を使っているんだってさ。
全輪駆動も悪くないなぁ。

320 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/24 14:23 ID:JQAAxt+T
2.0R

321 :2.0i:03/09/24 14:29 ID:3wYZR8UY
2.0i

322 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/24 14:41 ID:mNxvsK2o
>>318
もまえセンスが知りたい。よく食うメシとか好きな芸能人を言ってみ。

323 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/24 14:57 ID:MQmUU5ut
>322
「よく食うメシ」⇒ キムチチャーハン
「好きな芸能人」⇒ さとう玉緒

324 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/24 16:37 ID:VjT1GD7U
>>323
つまり変化球が好きなわけね。だったら2.0Rを買って2.0iのホイール履くのがいい。

325 :322:03/09/24 17:30 ID:ztVeWUmZ
>>323
まよってる人にはiを勧めてるけど、貴方の場合はRだと思う。

326 :ワゴソ2.0Я乃里エヘエヘ ◆N9G9eslQf2 :03/09/24 21:46 ID:h7jWaUaO
Rいいよぉー
エヘエヘ...


327 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/24 21:49 ID:szTxkMQ7
すごくいい

328 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/24 21:51 ID:jWaCxKQ3
ズゴック いい

329 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/24 22:07 ID:/hFbV2kk
カゴック 劇ブトリ

330 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/24 22:21 ID:1dMvaTxF
びっくりしたよもう...

331 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/24 23:05 ID:5oMBxzCq
http://www.autobytel-japan.com/ncar/impression/188/index.cfm

332 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/25 00:03 ID:IJJVc1tE
今日2.0R インカンを押してきますた。
さぁ叩けょ

333 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/25 00:48 ID:tt+49vWE
>324
いや、すごい
実はそれ考えてた
見た目は16インチが好きなんだよね
でも、Rで16ってできるの?

334 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/25 00:55 ID:+/kcW428
3.0ターボが出れば買うんだが・・・。

335 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/25 01:19 ID:rWn8czxm
アコードと間違えそうだったよ。
かれこれレガシーに9年、乗ってるけどね。

イメージカラーは銀でなく、青が良かったと思う。
あたし、保守的かな?

336 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/25 01:23 ID:bQtGdX2c
みんなメーカーのイメージカラーで色選ぶのか?
自分の好きな色にしろよ。
先生が市ねといったら氏ぬのか。

337 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/25 16:59 ID:yTM4YB3K



338 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/25 20:37 ID:sFdMiXTL
おいおい、小学生が紛れ込んでるぞ・・・。

339 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/25 21:04 ID:osZytz2N
原色系は鰤で使うから出さなかったぽいよね。
あとsti使用でも出すかも。

340 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/25 21:19 ID:zoJJW6yI
>>336
何こいつ(w


341 :ワゴソ2.0Я乃里エヘエヘ ◆N9G9eslQf2 :03/09/25 22:55 ID:L4SIwkXW
エヘエヘ..
 エヘエヘ..


342 :ワゴソ2.0Я乃里エヘエヘ ◆N9G9eslQf2 :03/09/25 23:29 ID:L4SIwkXW
エヘエヘ...
お前らの奥サンや彼女はレガシィ運転することありまつか?
うちはあまりないエヘエヘ..


343 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/25 23:52 ID:sFdMiXTL
>>342
今ふと思ったんだが、エヘエヘ君はBL乃里じゃなかったっけ?

344 :ワゴソ2.0Я乃里エヘエヘ ◆N9G9eslQf2 :03/09/25 23:55 ID:L4SIwkXW
>>343
BP


345 :343:03/09/26 00:20 ID:u1d0kAPv
そうなんだ。オレもBPのMTなんだよ。紺じゃないけどね。

>お前らの奥サンや彼女はレガシィ運転することありまつか?

うちのは普通に運転します・・・。割と気に入ってるみたいです。
ただ、下がスカスカなんでたまにエンストしてます。(特にバック)

346 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/26 01:03 ID:SLnjE30W
2.0i、いいよね。
おれは2.0Rを試乗しまくって契約しちゃった、来月納車だぜ!
レガシィはまあGTを前面に押し出してるが、おれはNA派だし
GTなんて全く興味ないんね。GTもよい車かもしれんが、
本来車にはターボなんてものはついていない方がよいわけだしさ。
だからおれは逆にNAのレガシィの方に『こだわり』を感じるし、
GTを買う金が無かったから、なんて微塵も思わねーよ。
そんな香具師がいるとすれば、そいつこそミーハー(死語??)だね。
スバルという会社、ターボばかりを前面に押し出すのは単にボレるからさ。
280PS(ATは260PS)という付加価値をつけて、価格を高くしているだけ。
エンジンのフィーリング、車全体のバランスそして価格に対する妥当性はNAの圧勝。
新レガシィNAの出来がすこぶるよい。

みな誇りを持って所有しる!

347 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/26 01:57 ID:Tf5rrMKp
>>346
確かに正論だよ!!
レガシィ海苔はターボキチガイが多すぎる。
俺もそれぞれ試乗したがGTより2.0Rや3.0Rの方に感動したな。
金が無いだけだろ?としか言えない奴らなんて気にする事ないよ。

348 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/26 02:13 ID:FsyBbAsa
>346.347
気にした時点でおまえらの負け
GT海苔はなにも言わず

349 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/26 02:29 ID:3ZGmiEM2
346じゃ無いがスペックBがにどうしても納得いかなかったので、
2.0iにしました。満足してます。
自分で乗り比べて決めたので、全然気にならないですね。
まあBHより前のNAモデルは肩身狭かったのかな。

350 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/26 04:21 ID:iN7R5EaL
やはり2.0Rのバランスがいいという結論でいいのでは?
ところでここにカキコしてる椰子はほんとに新レガ買ったのか?
ごたごた能書きばかりたれやがってよ
おれっ?
もちろんおれは持ってない
っていうか、クルマ自体持ってない
すげえだろ

351 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/26 07:16 ID:oNqRMbWG

Rにも、電子式”針びろ〜ん”メーターが付けばいいんだけどね…。

352 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/26 09:12 ID:WYgQ40Jp

NAエンジンはホンダのほうが上だよ!

353 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/26 11:37 ID:e9crqVNC
3.0Rのコマーシャルに出てくる女性の英語に訛りがあるんですが、
あれはどこの方言ですか?最初はインド人の英語かと思いますた

354 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/26 13:58 ID:xKbLFOsN
>>351
Rのメーターも、針びろ〜んはしますよ
そして一応常時点灯式です
コントラストはエレクトロルミネセントメーターと全然違うけど…

355 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/26 14:06 ID:9Q3TiOV+
3.0Rと2.0iは試乗したんだけど、2.0Rってどんな感じ?
3.0Rまでのパワーはいらないし、2.0iはアンダーパワーだとおもったので。
まあ、3.0Rの後に2.0i乗ったせいもあるのかもしれないが。

356 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/26 15:10 ID:BhSFulkP
2.0Rいいね。お金ためて来年B型を買うぞ!!

357 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/26 15:56 ID:xohZtV9c
http://www.carview.co.jp/userreviews/listpage.asp
カービューのユーザーレポート。

レガシィ買った人、評価とか燃費とか投稿してくだされ

358 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/26 20:57 ID:a+mowJ0D
>>355
2.0iでアンダーパワーを感じたなら、2.0Rでも同じだと思うよ。
もちろん実用域での話だけど、2.0NA系はいずれにしてもトルク不足を感じる。
2.0Rはメーターとかケチっているくせにそんなに安くはないのでCPはイマイチと思う。
漏れとしては3.0Rを薦めたいが、まあ好みは人それぞれ。
十分に悩んでください。

359 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/26 21:06 ID:Tf5rrMKp
>>358
町乗り程度じゃトルク不足は感じないと思うがな。
一体どういう運転してるんだ?
まあとりあえず2.0Rの動力性能で充分!

360 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/26 21:10 ID:a+mowJ0D
低回転時のトルク不足は否めません。

361 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/26 21:43 ID:eo4M/C9S
>>355
2.0RMT海苔でつ
貴殿はきっとATでの比較キブンヌだと思うので参考までに2.0RMTでつが

超低回転  〜2000rpmでは、ターボと大排気量以外の車と同じマターリだと思いまつ
低回転域2000〜3000rpmで他車と差がでまつ(少しおいてかれる)
    3000〜4000rpmでエンジンの力を感じ始めまつ(坂を登るなら3000rpm以上キープでつ)
    4000〜    でドーンときまつ
MTで、シフトダウンをする時は要注意でつ
 5速から思いきって3速にしないと、後ろから突つかれまつ
MTで駐車する時は、エンジンとクラッチの癖を習得しないとエンストしやすいでつ
燃費でつが、遠乗り(一般道15Km/g、高速13km/g)街乗り10〜11km/g、ハイオクでの実測値でつ

あと、直4エンジンとのフィーリングの違いとして、1000rpm前後の振動はあまり感じませぬ
直4の ブーン っていう不快低音振動は、漏れキライ

長文マジレス、スマソ

362 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/26 22:01 ID:ytnlwoGM
長文マジレス、イイ!

363 :B4−2.0R(黒):03/09/26 22:08 ID:TE9jgdNE
>>98でも書き込んだモノです。

>>355さんへ
私は2.0R(AT)なので多少は参考になるかも・・・。

低速域だと>>361さんと似たような感じですが、ATだとSSにしないと3000回転前後で
シフトアップしちゃうので結構遅いかもしれません。またECOモードを気にすると
それこそ鈍足です。信号ダッシュでは他車においてかれます。
ただ、スポーツシフトで引っ張るとかなりの力を感じますよ。

ただ私はこのグレードの良い所はスムーズに流れてる国道での60〜80キロ位の速度域での
楽しさだと思うのです。60キロ〜80キロだと3or4速で結構楽しい。
カーブでの安定感やブレーキがしっかりしてるところなどは走ってて楽しいですよ。

街乗りメインで考えるならiの方が良いかも知れませんね。ディーラーの人に聞いてもiの方が
低速は早い様な気がするとか言ってましたし・・・。

燃費はトータルで9.5`/g(都心8`/g以下、田舎12`/g)って所ですね。

364 :361:03/09/26 23:11 ID:Mp2ZY8Lz
>>362 サンクスコ

>>363
漏れ、2.0iにMTがあったら欲しかったでつ
DOHCとSOHCの車もバイクも乗ったでつが、ヤパーリSOHCは低速がイイ!

2.0Rは高回転型と割り切って加速するとイイ鴨でつ
けど、漏れは今後もタコメーターの7000rpmまで回さないでつ(バイクはぶん回してまつ)
2.0Rの60〜80〜100kmのクルージングは、グッドでつ(胴衣

365 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/26 23:43 ID:iCdFgFc/
>>350
> やはり2.0Rのバランスがいいという結論でいいのでは?

2.0RはB4で一人もしくは2人で乗る分にはそこそこ楽しめるけど、
4人乗せたらパワー不足でびっくりしました。まぁ、人乗せたときに安全に
まったり走れるといえばそれまでですが・・・。とにかくパワー不足感は
かなり感じています。GTにすれば良かったと激しく後悔。

366 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/26 23:43 ID:xohZtV9c
2.0Rより2,0iの方が燃費は良いかと。
通常SOHCはDOHCに比べ低速トルクがある。
高回転域での伸びはDOHCの方があるものの
街乗り燃費ならSOHCの方が有利。

367 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/26 23:52 ID:Mp2ZY8Lz
>>365
>4人乗せたらパワー不足でびっくりしました。
2.0Rは低回転域だと加速はマターリでつが、パワー不足ではないと思いまつ=トルク不足かも
要するに高回転で加速すればパワーありあり

ドライバーは速く加速したいと思いがちでつが、同乗者はマターリのほうが気持ちいいと思いまつ
だから、ノープロブレムでつよ

368 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/27 00:02 ID:/ByoDvK9
結局、2.0Rのトルク不足ってどのくらい?プリメーラやカルディナ、アコード、
アテンザの2000NAと比べて薄い?乗り比べた人いたら教えて。


369 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/27 00:16 ID:7MVxjeoJ
レガシィは単なる、しかし偉大な2L車

370 :ワゴソ2.0Я乃里エヘエヘ ◆N9G9eslQf2 :03/09/27 00:22 ID:bVWVC1vR
先代のBHもデビューしたばかりの頃は、
『トルクは20キロの大台に乗り2LのNAとしてはトップクラス!』とか、
『先々代のBGとは比較にならない力強さ』とか雑誌でベタ誉めだったよねエヘエヘ..
でもモデル末期になると『トルクが足りないトルクが足りない』って
そればっか書かれて耳タコやったねエヘエヘ..
結局BHが発売されてから2Lエンジンのトルクは著しく進歩したってことなんやろか。
BPもモデル末期になるとまたトルクが足らないトルクが足らないって書かれんやろね。


371 :某スレ21:03/09/27 00:32 ID:0afm3W+8
BGの250T-Bから2.0Rへの代替。トルク不足は感じたが、排気量が違うからなぁ。
ただ、2.5だとシフトダウンせずにパワーも出ずに・・・という中途半端な坂が、
今回の2.0だとスコンとシフトダウンしてパワーバンドの美味しいところを使える・・・
というシチュエーションもあるから、一概にダメとは全然思わん。
パワー不足というより、わざとらしく燃料を吹いてる、って感覚はあった。
今時の燃費対策エンジンは、そんな事はしてないんだろうが。

振動や騒音の少なさと、新車から400キロ乗ってまだ給油してない事の方が
自分にとっては嬉しい驚きだった。

372 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/27 00:47 ID:K2vTlWNd
みんな2.0に期待をしすぎなんだよ
2000ccの枠内ではよくできてるんじゃないの

373 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/27 00:57 ID:M3I+Ey/F
>>370
BHですごく重くなったのも原因の一つかと、一応弁護しておく…(by ターボ乗り)

まー、出足は特にね…でも、2.0Rは素直によくなったと思ったけど。2.0GTの方が
相変わらず2000回転まではつらかった…

374 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/27 04:54 ID:BFdPdWiZ
インパネにある燃費計はあてになるの?

375 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/27 07:20 ID:XvhsY4CG
>>374
試乗車は全部のグレードで5以下だったんですがw
近所のオッチャンはいつも試乗車上がりの車を半値以下で二年毎に買い換えしてるけど、
漏れならそんな痛め付けられた車は嫌だなぁ。

GTスペBなんて4だったからなw
Dラーのスグそこに真っ直ぐな高架パイパス在って、セールス非同乗なのが原因だとは思うがw
みんな飛ばしすぎ。

ま、でも6000回転でクラッチミートしても0.5秒だけのスキール音で鬼加速したのを体感した時は
4区のトラクション性能に惚れ直したけど

376 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/27 07:23 ID:XvhsY4CG
DQNとか言わないでね。高架下の一通でだから勘弁してくれい。
インプ海苔なんかは硬化したのUターンでサイド引いて回るらしく、タイヤ引き毟ったようにボロボロになってた。

377 :元◇318MT:03/09/27 07:39 ID:+cOjG6os
オマエたちには、ドラテクでも頭脳でも負ける気がしない。


378 :ワゴソ2.0Я乃里エヘエヘ ◆N9G9eslQf2 :03/09/27 09:24 ID:bVWVC1vR
エヘエヘ...
 エヘエヘエヘ......

379 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/27 09:31 ID:RKXOPYzY
>>374
2.0RMT海苔でつ
燃料計は6分割の目盛になってまつが
まず針は、ほぼ一定の減り方を示しまつ

タンク60gらしいのでつが
リザーブ(ランプ点灯)は10gくらいと聞いていまつ
よって、50g÷6の目盛だと思って見ていまつ
1目盛は8〜9gくらいと算出していまつ
また、給油した時の針の動きからも1目盛8〜9gだと思われまつ

以上、能書きヲタでスマソ

380 :355:03/09/27 09:43 ID:Yffnuryc
みなさんありがとさんでヤンス。
ならば3.0Rといきたいとこなのでつが、なにぶん総額300マソの壁が
立ちはだかってまして・・・・2.0iで余った予算をオプションに回す
かも。

381 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/27 13:35 ID:AudjspsS
>>375
確かに加速もあるけど、試乗は普通、距離が短いからね。短距離走行だと、エンジンが
冷えてる時間が長いから燃費的にはどうしても悪くなるというのもあるんじゃない?

382 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/27 16:38 ID:LjFfxuC0
>>352
アコードワゴン(24E)とレガツー(2.0R)乗り比べたけど好印象なのは
レガツーかな。エンジンのホンダとはいうものの期待以下でがっかりした。個人的な
感想ではアコのほうがレガより2割くらいマターリ感があるように感じた。軽快さは
レガのほうが↑。この2台を競争させるとレガのほうが速いんじゃない?アコは24T
あたりならけっこう面白いんだろうけど燃費がね・・・


383 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/27 16:54 ID:9cvb0KdE
現行の出来

アテ>アコ>>レガ

384 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/27 16:58 ID:LjFfxuC0
個人的には

レガ>アテ>アコ



385 :ワゴソ2.0Я乃里エヘエヘ ◆N9G9eslQf2 :03/09/27 19:21 ID:bVWVC1vR
イソテリア
アコ>レガ>>アテ

操舵の面白さ
レガ>アテ>>>>アコ

エンジンの力感
アコ(24E)≧レガ>アテ

仕上げ
アコ>レガ>>>アテ

エヘエヘ...

386 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/27 19:32 ID:4WW6eh9A
2.0iで150キロくらい走ってきました。
大人三人乗車、ナビ表示で平均燃費13.9。
途中まで最高14.7くらい出てました、
最後に市街地で渋滞に捕まって無念…。


387 : :03/09/27 22:04 ID:P7u6DoF7
高速で100km/hくらいからの追い越しでシフトダウンしないと加速していかない、
なんて感じはありませんか?2.0i。
BHのブライトンでそのあたりが不満でした。
で、漏れのはもちろんATだったんだけど、営業で使われてたTXのMTのエンジンが
おんなじなんだけど、別物って感じでよかったでつ。

388 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/27 22:14 ID:YLhIZx2J
>>361
超低回転  〜2000rpmでは、ターボと大排気量以外の車と同じマターリだと思いまつ
低回転域2000〜3000rpmで他車と差がでまつ(少しおいてかれる)
    3000〜4000rpmでエンジンの力を感じ始めまつ(坂を登るなら3000rpm以上キープでつ)
    4000〜    でドーンときまつ

2.0Rをよく捕らえた素晴らしいレポです。
漏れも正に禿同です、といっても4000からドーンとは感じませんが・・・(^^;
この手のエンジンって乗り辛いんだよね。
低回転で絞りすぎなのか、本質的にトルクのないエンジンなのか?




389 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/28 10:03 ID:uCqlefqh
レガシィ楽しぃ

390 :2.0RMT海苔でつ:03/09/28 11:25 ID:Pc92GI+2
>>388
レス評価アリガトヤンス
>4000〜    でドーンときまつ
オーバーな表現でつた(藁

最近のATはスムーズに加速するのでMTが煽られることもありまつね
バイクよろしく4000〜5000rpmでシフトすると、引き離せまつという意味でつ
この前、高速入り口でやってみたら、低回転のモサーリが嘘のようにあっという間に100kmに到達したあたり
2.0Rパワーはぶん回すことで発揮されるとわかりまつた
ただし、同乗者はビクーリしてまつた

391 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/28 18:11 ID:4XafAYaH
やっぱ、B4ってネーミングは、アウディーを意識したつけ方なのかな?
BってばったもんのB?


392 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/28 18:24 ID:+IhyPKFD
>391
お前のことだYo!
Baカ は 4ネ!!!

393 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/28 18:25 ID:RU73kBYL
続々と釣れています!!!餌足りるかなw

394 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/28 18:39 ID:sQkoCr6v
2.0Rと3.0R試乗してきました。
旧ターボ系に乗っている人は、2.0Rだと物足りない感じ。
3.0Rでトントンかと。(値段もトントンか)
エンジンはすごくヨカッタ。日産のV6/3.5Lとは全然違う。
加速時のエンジン音は結構大きいけど、気持ちのいい音だったよ。

395 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/28 18:59 ID:qEUGKjqA
ただ3.0Rも本質的に低回転トルク不足してます。
スロットル開度を踏み初めに閉じ気味にしたそうですが
はっきり言ってそんな余計な真似すんなっ!!

 ただの改悪に過ぎないと思うが・・・

396 :ワゴソ2.0Я乃里エヘエヘ ◆N9G9eslQf2 :03/09/28 19:30 ID:TuQU70ua
エヘエヘ..
 エヘエヘ..



プゥ〜〜ゥゥ

397 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/28 22:10 ID:qT7EiHmT
ワゴンの3.0R本日契約してきました。
納車は遅くとも1ヶ月程度とのこと。
アイボリー、マッキン、ナビできめてみました。
はやくこないかなぁ...

398 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/28 22:30 ID:sQkoCr6v
新レガのインテリアには萎えるけど、アイボリーレザーでなんとか自分を納得させようかと。
でも、センターコンソールのシルバーのプラスチックだけは勘弁して欲しい。
中国製のラジカセだよ。

399 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/28 22:33 ID:qEUGKjqA
ダッシュボードもアイボリーにするべきだと思いました。
シルバーインパネもちゃちでかっこ悪い。
内装の配色は全く駄目駄目ですね。

400 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/28 22:44 ID:sQkoCr6v
あそこのシルバープラをアルミで作って売り出したら買う?

401 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/28 23:02 ID:qEUGKjqA
いや、そんな大層なことしなくてもマッキンのブラックであれば
無問題なのですが・・・  (^^;

 ここら辺は完全に商売でやってるんだろうな 藁

402 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/28 23:04 ID:qT7EiHmT
>398
そうなんだよね、センターコンソールのシルバーが厭で
音なんかどうでもいいけどマッキンにしたんだよね。
13個のスピーカーで有難くAMを聞くことにします。

403 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/28 23:07 ID:qEUGKjqA
プレミアムブランドを自ら語っていながらこう言うところで明白な
差別化を図るのは好かないな。

 いくらなんでもあのシルバーはやり杉 

404 :よしゑ ◆GuTbk9G1MQ :03/09/28 23:09 ID:o7SsM7JI
>>399
>ダッシュボードもアイボリーにするべきだと思いました。
無理というか適当ではないでつ


405 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/28 23:14 ID:qEUGKjqA
黒+アイボリーは良い組み合わせとは思えない
実車見たら凄く萎えたな・・・

406 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/28 23:20 ID:sQkoCr6v
マッキン選べば、シフトゲージの所までブラックになるの?

407 :2.0RMT海苔でつ:03/09/28 23:23 ID:2OdTtia1
ダッシュボードのデザインは気にならないでつが
純正以外のオーディオを付けたいときにダッシュボードの取り替えで○マソもかかるのと
オートエアコンの操作性の悪さに萎えてまつ(A/Cが勝手に動くのに激怒)
能書きを見てもよい解決策が見当たらない
これならマニュアルエアコンの方がマシじゃ

408 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/28 23:29 ID:qEUGKjqA
操作性はイマイチなんだろうな。
ハンドリングとかエンジンとかはがんばったのだろうが、一応。 藁


409 :某スレ21:03/09/28 23:30 ID:B7q2ycZq
>>407
オートエアコンは、噴出口が一発で選択できないのがもどかしい。
(実はできるのか?)
エアコンにしろフォグランプにしろ、BGからの乗換えではロジックが変わっていて
戸惑うところが多いですな。

インパネは、とにかく真っ赤なイルミネーションに尽きます。
俺はてっきり、あんなのはターボだけだと。
イルミネーションコントロールをつけるぐらいなら、最初から目に優しい色にしてほすぃ。
ハザードスイッチも埋没してしまうし。

410 :2.0RMT海苔でつ :03/09/28 23:41 ID:2OdTtia1
>>410
>オートエアコンは、噴出口が一発で選択できないのがもどかしい。
スーパー胴衣!雨の時は切り替え最悪でつた
噴出し一発選択はデフロス噴出口くらいだが、それも室内が熱くなってくるし
それを変更するためにゴチャゴチャ!あ!A/C動くなゴルァ!状態!

純正オーディオも操作性よくない!

せっかくエンジンやボディー系はソコソコイイのだから、しっかり汁!

411 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/28 23:44 ID:qEUGKjqA
3.0Rのアクセル制御は改悪だな。
 この辺の心境もワケワカラン

ただでさえ低回転トルクがないのに・・・ 

412 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/28 23:52 ID:SF7H65Et
そうかなあ。俺的にはエアコンもオーディオもまあまあ使いやすいが…。
むしろドリンクホルダーの位置が後ろ過ぎるような。


413 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/29 03:34 ID:ZUoHHBlC

なんか、レガシィ大したことないなあ
期待してたのに・・

414 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/29 07:41 ID:2nzNsBUB

2.0i>>2.0GT>>2.0R>>3.0

415 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/29 07:55 ID:2nzNsBUB
やべえ
へんなことになってる

416 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/29 08:21 ID:ODYJjz/k
オートエアコンだからって、なにもオートにする必要全くないじゃん。
マニュアルで使えばいいのでは? と思うが・・・


417 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/29 09:59 ID:5Bj6xH1B
>>416
だから、そのマニュアル操作がしづらい、って事だと思われ。

418 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/29 10:06 ID:ODYJjz/k
ヒトはどこまでズボラになるかねえ。コワイ。

419 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/29 13:47 ID:RjIT0fgV
ポリシーはあるか?

420 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/29 20:16 ID:FdBv/gQs
>>410
あのエアコンコンソールで操作難しいって・・・にっさんとかほんだに乗れますか?
一発で無理でも3発押せば選択できるでしょうに。ギッコンバッタンするマニュアルエアコン育ちですか?

421 :410:03/09/29 21:05 ID:+ZG/7Aok
>>420
レガの前はダッツンとンダにのってまつた(w
むかーし昔、マニュアルエアコン育ちですが何か(プ

つか、ダッツンとンダのオートエアコンはどういうふうに使い勝手が悪いのか
マジレスキボンヌ

釣り・・・・・・しまったあぁぁぁぁ

422 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/29 23:37 ID:EAZKVIUN
それにしてもシフトレバーのあの「ふにゃふにゃ感」
どうにかならんのかなぁ?いつも触れる部分だけに、
買う気が一気に失せた。せめてBM並にしてくれ。

423 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/29 23:50 ID:8heP7TJ0
>>422
FRと比べるのは酷だよ。

424 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/29 23:54 ID:EAZKVIUN
>>423
ATのシフトフィール(?)ってFRとAWDの差があるの?
あのグラグラ感というか剛性のなさが気に入らないんだけど。

425 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/30 00:27 ID:FUqSSeQW
>>422
クイックシフトいれれ。FR並みにはならんが、ましにはなる。


MTの話じゃなかったの?ATはシラン。スマソ。

426 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/30 01:53 ID:3hW5unQI
ATの場合は「セレクタ」って書いてくれないと間違えるよん。

427 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/30 02:43 ID:RLwa38vu
その辺のタッチの感触とかにまで拘るのが プレミアムカー なのでは
ないでしょうか?
 
新型はどうもメーカーの慢心が車の進歩を妨げた感は否めないな。

428 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/30 22:04 ID:RLwa38vu
まあ、3.0Rは悪くない車だろうが・・・

429 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/30 22:09 ID:mMdb84KT
2.0RMT海苔でつ
そろそろ、ハイオク仕様ながらレギュラーガソリンにチャレンジしようかとおもていまつが
新型エンジンでは危険でつか?旧型ではレギュラーを入れていた人を知っていまつが
意見キボンヌ

430 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/30 22:20 ID:A5+82wTx
もれはBHのタボ海苔だが。

レギュラー入れても、トルク減少の上燃費悪化。よってガス代プラマイゼロでした。
よってトルク低下のデメリットしか残りませんでした。

悪いことずくめです。やめましょ。ね?

431 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/30 22:48 ID:DiimFrwr
>>1429
なぜ2.0iにしなかった?

432 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/30 22:50 ID:z6d6kWFl
この間、レガシィから新型Zに乗り換えました。
ビックリしました。似たような価格帯なのにこんなに違うものなのかと。
スバルは、他社の車よりも10年は遅れてます。
というか、レガシィは10年間全く進化してなかった。
足を固めるとか、パワーを上げるとか、ボディに補強を入れるとか
そんなアフターでやるような小手先の改良をチョコチョコとやってただけ。
どうしてもっとマジメに開発、進化させなかったのかねぇ…。
目先のヲタジジイの需要に踊らされてなかったら、今頃は上級移行だってあったろうに…。もったいない。

433 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/30 22:54 ID:FUqSSeQW
>>432
お前のレガシィが10年落ち・・・ってゆうオチか?

434 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/30 22:55 ID:R4wm5XAP
先代Zは小手先の改良もされずに、長年放置されてたように見受けられるが・・・。

435 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/30 22:57 ID:6bB2tSek
>>432
すべてのレガレスをageるな
うぜぇ

436 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/30 23:00 ID:rqPEeeSJ
>>432

わたしも先日、新型Z試乗しましたが、レガしいとは別物です。
というか比べるジャンルというか車格と用途が完全に違いますから
気にするほどのことでもないかと。

Zは明らかに速すぎた。暴力的な加速をとスムーズな吹き上がりを併せ持つって感じ。
3.5LのNAで2シーター要らないものはすべて省かれていますから当然といえば当然ですが。

でも、同じ3.5LのNAである、スカイラインクーペにも試乗しましたが、こちらはレガGTほどのワクワク感はなかったです。

乗る楽しみ的には、 Z>> 2.0GT > スカイライン >3.0R >>2.0R でした。


437 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/30 23:02 ID:CUNivN8h
今度はZまで引き合いに出されるようになったかw

438 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/30 23:03 ID:/J78Xt6I
乙、買え。

439 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/30 23:18 ID:YmyFbRfH
スカクーとZは、同じエンジンとは思えないほど別物に感じる。
が、あの3.5Lはそんなにいいか?


440 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/30 23:20 ID:H8k0BUR4
>>429
>>430
加減速を繰り返す街乗りだと、レギュラーハイオクの違いが出るようですが、
田舎道の国道をマッタリ長距離走る分には、レギュラーとハイオクの違いは出ないようです。
 名古屋〜出雲大社(全行程国道、往復、レギュラ)1354km/102L=13.3km/L
 名古屋〜石川帰省(全行程国道、往復、ハイオク)12.0〜14.3km/L

たぶん、街乗りでアクセルガバガバ踏んで、「燃料濃い&高回転&レギュラ」だと燃焼効率悪化

田舎道マッタリモード(1700〜2200rpm)燃料薄く&低回転だと、
レギュラでもハイオクでもきっちり燃えてくれるので、「炭化水素」としてのエネルギーは
同じなので、燃費は変わらないと思ってます。

でも、ハイオク仕様のエンジンでレギュラー入れると、
 ノッキングを感知 → 点火時期遅らせる
という対応しているので、それがエンジンにどんな悪影響及ぼすかは、私の知識外
なので、通常はハイオク使ってます。あくまでもレギュラ使用は緊急対策なのでは?
燃焼室がカーボンだらけになるのやだし。

441 :440:03/09/30 23:28 ID:H8k0BUR4
ちなみに、2代目レガシィGT(BG5A)での燃費データです。

442 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/30 23:42 ID:HphMv5u8
2.0RMT海苔でつ

>>430,440
マジレス、アリガトウ御座いまつた m(__)m
2.0Rにレギュラーを入れると、燃費悪+点火タイミング変化鴨で良くないとわかりまつた
無難にハイオクを入れつづけまつ

>>431
2.0iにMTがあれば検討しまつたが(前車がATでつたが、MTに乗って見たかった)
今回はハイオクMTもどうかなとオモテ2.0RMTにしまつた

レガのハイオクDOHCは、レギュラーも入れて走れると聞いたもんで
パワーダウンでもコストダウンならやってみたいと思いまつたが、やめまつ

アリガトン

443 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/01 00:05 ID:GsasEmAu
Zとレガシィを比べるヴァカがいるとわ・・・

444 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/01 00:11 ID:jdPHREWT
アトランティックブルーってどんな色なのかよくわかんない!
カタログ、雑誌、WEB、どれも別の色に見える。。。
実車もあんまり見ないし。

おれの携帯、SH505なんだけどこれもアトランティックブルーなんだよな
でもこんな青くないんだろうなあ

445 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/01 00:16 ID:kOiy4i20
レガシィの販売台数=スバル関係者+レガヲタ+スバヲタ+スバル株主が購入した台数

446 :ワゴソ2.0Я乃里エヘエヘ ◆N9G9eslQf2 :03/10/01 00:54 ID:gbXOUiEU
最高だね
エヘエヘ...


447 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/01 01:13 ID:daGQu9QP
>>444
実車もよく判んない色だよ。
結構鮮やかなブルーから彩度0なグレーまでコロコロ変わる。

オレは気に入ってるが

448 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/01 01:23 ID:deMZmRMj
a

449 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/01 01:34 ID:jdPHREWT
>>447

うーん、不思議な色ですな

でも、他の掲示板でも選んだ人の評判は結構いいみたいだね。

450 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/01 01:39 ID:2LjWWBht
今日2.0Rの代金を振り込みに銀行へ
駐車場にアコードが入ってきた
よく見ると
B4(鬱
でもアコードよりカッコイイ

451 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/01 01:59 ID:8lE9zvfD
ぶっちゃけレガシィの中でオナーニした?

452 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/01 02:30 ID:8lE9zvfD
ぶっちゃけレガシィの中で生活してる?

453 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/01 02:31 ID:8lE9zvfD
ぶっちゃけレガシィはゴム製品?

454 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/01 02:32 ID:8lE9zvfD
ぶっちゃけ富士山頂上まで登れるスバル4WD

455 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/01 02:36 ID:8lE9zvfD
ぶっちゃけチョモランマ頂上まで登れるスバル4WD

456 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/01 02:40 ID:8lE9zvfD
ぶっちゃけ宇宙から飛んできたレガシィ

457 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/01 02:41 ID:8lE9zvfD
映画「私を地獄へ連れて行って」

主演レガシィ


458 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/01 02:42 ID:8lE9zvfD
レガシィに決して石を投げないでください

459 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/01 02:45 ID:8lE9zvfD
レガヲタと目を合わせると攻撃してくるので、視線は鼻あたりに落としましょう。
手を握ってると餌を隠してると思われるので、手はパーにしておきましょう。

460 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/01 02:46 ID:rRtsTr4d
レガシーいいな
新型以外はゴミ

461 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/01 02:47 ID:8lE9zvfD
トヨタ車に乗る人は窓やドアを開けっぱなしにするのはやめましょう
レガヲタが入り込んできて、餌をあさります。

462 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/01 02:50 ID:8lE9zvfD
レガシィの屋根の上でジャンプすると、トランポリンよりよく弾みますが、
良いこの皆さんは実行してみましょう。

463 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/01 02:52 ID:8lE9zvfD
スバルの工場の従業員は、猿だということは公然の秘密です。

464 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/01 02:54 ID:rRtsTr4d
しかしまあたたかれまくってるな。

まぁこれも自業自得だ。各スレを荒らしてたんだからな、
おまえらレガシイ海苔は。

465 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/01 04:55 ID:OfpAeMve
こんなの叩かれてるとおもわんけどな

アンチがキレて、ヒステリックに意味不明な書き込みしてるだけだからな

アンチのこういう書き込みこそ「荒らし」の見本であって、
理屈で負けてないレガシィ乗りは、痛くもかゆくもない

466 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/01 09:21 ID:qrlIwvxD
先代は世の中の車に対して圧倒的にアドバンテージがあった。
ボディ剛性という概念を一般に認識させた功績は特筆に価する。
その成功のせいか、少々舞い上がってしまい新型は恐れ多くも プレミアム などと
自ら連呼し、また、車の出来も平均的なゆえ、不評を買っている。

467 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/01 09:28 ID:qrlIwvxD
3ナンバー化には侃々諤々の議論があったそうだが、先代より特にセダンの後席は
狭くなっており、又、圧迫感の強めなインテリアデザインゆえ、とても窮屈に感じる。
デザインの為にサイズアップしたと言うが、肝心のエクステリアもこれまた古臭く
フロントセクションからリアセクションにかけてののつながり間が全くない。
フロントグリルは興ざめも甚だしい。みょうちくりんな翼が付いており、これまた
今までのバタ臭いスバルデザインを引き継いでいる。

468 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/01 09:36 ID:qrlIwvxD
エンジンはどの型も、圧倒的に低・中回転時の常用トルクが不足しており、ドライババビリティを
損ねている。特に3.0Rのエンジンなどはアクセル開閉に余計なロジックが組み込まれているようで
せいぜいが2.5リットルクラス以下のトルクと考えてよいだろう。
スバルはスムーズ・フラットにな出力特性を達成した、と必死になっているが、だったら尚の事、
余計なロジックを付け足す必要は無いと思われるが・・・


469 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/01 09:43 ID:qrlIwvxD
問題のハンドリング。
これはシャシとボディーが独立しているかのように振るまう。
ドライバーはステアリングシャフトがはるか彼方、遠くの方まで伸びているのではないか?と
錯覚させられるのである。
ステアすると、まずシャシがヨーを起こし、数拍遅れてボディーがロールすると言ったなんとも
チグハグな印象が否めない。 一体感が全く無いのである。


470 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/01 09:51 ID:qrlIwvxD
新型は人間の感性を無視し、机上の空論的設計がなされている。
スバルはどうやらトヨタの車を参考にしたのだろうか?
しかしそこはスバル、特に内装はまだまだ及んでいない。
車から発せられるオーラ、質感など全く感じる事など無い。
優れた工業製品である事には異論は無いが、 この有様でメーカーは
プレミアムブランド、プレミアムカー などと声高に叫ぶのだけは勘弁願いたい。

 そう、プレミアムとはユーザーの評価から立ち上がる物なのである。

 


471 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/01 10:17 ID:FNiRdZxN
↑これってどっかの引用?

472 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/01 11:12 ID:D4XRVLk5
そもそもアルテッツァの評論だったのをレガシィに入れ替えただけ。

473 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/01 12:08 ID:qrlIwvxD
>>471
今日は急遽お休みになったので、僕の持論を展開してみました。
>>472
現行アルテには何も望んではいませんので

474 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/01 23:33 ID:c7g9xkP6
ヨタ朗が暴発気味っすね

475 :ワゴソ2.0Я乃里エヘエヘ ◆N9G9eslQf2 :03/10/02 00:24 ID:b4o9r+6F
プレミアムカー最高!
エヘエヘ...

476 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/02 00:31 ID:UGmUnoqC
>>475
IDがb4でつよ
エヘエヘ...

477 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/02 00:35 ID:0Pcw6F88
エンジンの実用的なトルクは、やはり2000回転を超えてからだが
この域まで回転を維持してやれば充分実用範囲のトルクが出ている。
フルスロットルをくれてやるとスムーズな4気筒のサウンドで4000、5000回転と加速し
レッドゾーンの7500回転までストレスなく吹けてくれて心地良い。
上質感のあるフィールのいい回転の上がりで軽快感がある。

478 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/02 01:06 ID:7HVmJJuM
まぁスバルばかり乗ってると、こんな車でも軽快だと勘違いしてしまうのかもしれんな。

479 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/02 01:44 ID:oyXNujOL
2.0R納車しますた

しかし・・・

営業で使ってるカルディナ1.8のほうが軽快・・・(泣

480 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/02 13:16 ID:MJ0n5+N2
>>479
ところでなんでさっきからマルチでコピペしてるんですか? トヨタライン工さん。

481 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/02 14:21 ID:KbOVjxym
>>479の言ってることはほんとうなんですか?

482 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/02 16:29 ID:WccSjoOz
本当でしょう

483 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/02 17:37 ID:gtL2vIuw
トヨタの洗脳恐るべし

484 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/02 20:59 ID:6QbvgluI
8車種20万台のリコールもおそるべし(w


485 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/02 21:51 ID:vQHvvdme
カルディナの1.8はFFだろ。

486 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/02 22:07 ID:l+tLpOpL
「軽快」と「お軽い」は区別してください

487 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/02 22:18 ID:+UcGTu2P
重厚と軽薄は反対語です。

マジレスするとアクセル開度が
カル・・・走り出しでガバッと開く
レガ・・・走り出しは逆にガバッと開かないようにしている

488 :2.0i:03/10/02 22:22 ID:liK8y3OM
2.0iの運転席下にどこにもつながっていないコネクタがあるんですが、
これは何ですか?

489 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/02 22:32 ID:l+tLpOpL
おいらのGT・Bスペック(2代目レガシィの当時最高モデル)も無意味なコネクタあるが、
電動シート&シートヒータ(op)のコネクタと思われる。
2.0iの場合、電動シート用のコネクタではないかな?

490 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/02 23:37 ID:nXJcqELY
ところでみんな何でNAにしたの?値段の面以外でちゃんとした理由ある?

491 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/02 23:43 ID:duL27Cny
ボンネットの穴が嫌とか

492 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/02 23:50 ID:nXJcqELY
他に。

493 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/02 23:54 ID:xXqdGBUI
つーかさあ、レガヲタって女や友達との交際に金かけたいけど
女も友達もいないから車に投資するしか
金の使い道がないんでしょ?





494 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/02 23:56 ID:UkNuzan7
ターボ海苔がアホに見えたから。

495 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/02 23:57 ID:+UcGTu2P
>>493
何で分かるんだよぉ_| ̄|○


496 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/02 23:57 ID:HvOLta2B
>>493
んなことないよ。月1・2回は風俗行ってるし。

497 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/02 23:58 ID:nXJcqELY
他の意見の人は?

498 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/02 23:59 ID:+UcGTu2P
>>497
リニアな出力特性

499 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/02 23:59 ID:l+tLpOpL
また、アンチの荒らしだ
ほんと、いつも根拠のない妄想&ヒステリックな論理で、知性のかけらもない。
恥ずかしくないんかな?

500 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 00:02 ID:JuvEZtMQ
>>497
おまいの意見もちったーいえや。

501 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 00:07 ID:sVuMOakd
現在ターボ車乗ってるが、次はNAだと決めている。
というか、元々、MT&NAの中古レガシィ探していて、なかなか良いのが見つからなくて、
車検時期近づいたので妥協して、MT&ターボにした。

積極的にNAを選ぶというより、積極的にターボを選ぶ理由が見つからないのが、1つ
ターボ車でもアクセルワークが巧ければ、レガシィで燃費13〜14km/L行くが、
NAならもっと楽に燃費稼げそう。
高回転&高出力の必要性を感じない。
リニアな出力特性というのも一つ。

ただし、足回り&ブレーキ関連のコストダウンが気になる部分ではある。
2.0i+MT+GTの足回り&ブレーキ(ただし16インチ以上はパス)なら迷わず買っていた。


502 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 00:08 ID:VmoS4jxq
むしろなぜターボなのかと聞きたいがw


503 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 00:09 ID:Y23xPeek
どーでもいいくだらねーことぐだぐだ話してんじゃねーよ。


504 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 00:17 ID:sVuMOakd
>>503
そういうあんたは、ここで何を求めている?
欲しているものが無いからと行って駄々こねないで、自分で話題を振ってみたらどうだ?
(もしかしてアンチネタしかふれない?)

505 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 00:25 ID:DqMzquLj
>>501&〜
なるほど。俺は家族のものだから、だ。いろいろ聞いた結果、家族のだしターボを買う必要もないと判断。
でも実際乗ってみて運転が楽しくなり、ターボにも乗って見たくなった。だからどうなんだろうと
だから

506 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 00:26 ID:gzwrOKgG
ターボマンセー

507 :ワゴソ2.0Я乃里エヘエヘ ◆N9G9eslQf2 :03/10/03 00:48 ID:obOvCdaC
女友達もいませんエヘエヘ...


508 :芋ビラ芋子:03/10/03 00:48 ID:q2EuM+ON
http://carking.jp/
自動車王

509 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 07:12 ID:+8WBWBJg
NAATGTOなら怒濤の加速でGTRもぶっちぎりなわけだが

510 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 07:20 ID:5UimLrJd

レガシィずっこけたか?
なんか、スバルやばくなりそうだな・・
(でも、おれは2.0Rの購入を計画中)

511 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 08:52 ID:nhErvviQ
しかしターボはエンジン出力をどうやって使い切るのか?
BPのターボは、少なくとも街中やワインディングでは
危なくてアクセルを開けられないと思うが。
ターボ海苔は直線番長ばっかりか?

512 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 09:41 ID:G/AgpQRZ
>488
マジレスすると診断用機器を差し込みます。

513 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 10:36 ID:IwluCWAA
>>511
カタログスペックで280ないと、ヲタが納得しませんので・・・


514 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 11:00 ID:Hpn3+21y
ということにしないと>>513が納得しませんので…

515 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 11:31 ID:XCQ2ncy6
マジレスするとスバル車は最高で230馬力しか出てません。

516 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 12:47 ID:TZc24DB5
それでもVTECの10倍以上の出力です。

517 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 15:01 ID:uMkAJQ3D
マジレスすると
エンジンはホンダが全然上

518 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 15:06 ID:ne1YfCIH
本田のエンジンはFF前提なのでAWDのスバル車と比較する意味すらないと思う。
どっちがいい悪いの問題じゃなく。

519 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 15:06 ID:tphUblXc

まあ、確かにホンダのエンジンの方が上だな。

スバルはターボでパワー出して誤魔化してるんだワナ。


520 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 15:09 ID:XcRhRkzL
スバルの4駆って
何か特別なパテント持ってるの?

この技術はよそでは使えませんみたいな。


521 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 15:12 ID:ne1YfCIH
>>520
スバルの4駆が特別なんじゃなく、本田の4駆がフルタイムじゃないだけ。

522 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 17:11 ID:mB+YhEkY
確かにNAのL型4気筒ならホンダは世界一かもしれん。
でもL4ターボなら三菱だし、V6の世界一はC32Bではないはずだ。
で、水平対向だが、もともと低くする為の特殊なエンジンだから、普通のと
比較するのはボクサーとプロレスラーを比べる様なもの。

523 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 18:08 ID:K2IXxwM4
ま、バイク屋と飛行機屋の差だな

524 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 19:40 ID:tphUblXc
AUTO CAR JAPAN ではアコードが非常に高い評価を得てます。
内装はメルセデスも超えて、アウディの域に達しているそうです。
クラス内ではベストハンドリングカーだそうです。
なお、全クラスではマツダのロードスターがベストですた。

ところで、レガシィのレの字も出てきませんでした...

525 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 19:53 ID:dO4Zxvq0
2.0Rはスバル技術者の本音を具現してるような気がする。
市場リサーチの結果ではレガシィと言えば、ターボがデフォだが、
漏れらはNAでもきちっとしたエンジンを作る技術力が
有るんだぜ!と主張してるみたいな。

ガンガレ!

526 :よしゑ ◆GuTbk9G1MQ :03/10/03 19:56 ID:0HSz/EpG
>>524
おいおいAUTOCARはインプレが片寄ってるから、まに
受けちゃダメだよ。
たとえば今月号はロドスタがハンドリング世界一とか
言ってるし!マジでどうかしてる!
漏れは面白いと思うから毎月購読してるけどね。

527 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 20:41 ID:EENCW2WO
>>525
先代B4では、NAなんぞターボのおまけと開発者が豪語していた
ぐらいだしな…

528 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 20:49 ID:4K+vNIx0
>>524
俺のいきつけの本屋で車雑誌を立ち読みしているキモヲタはおまえかぁ

違う?部屋が雑誌であふれるくらい買っているだと・・・金貯めて新車買え!

529 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 20:53 ID:JSGFvodL
GT以外だと車重が軽いから加速よさそうじゃない


530 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 21:05 ID:D2R5nXWN
レガシィなんか死んでもヤメテオケ

531 :ワゴソ2.0Я乃里エヘエヘ ◆N9G9eslQf2 :03/10/03 22:11 ID:obOvCdaC
エヘエヘ...
トップレベル


532 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 22:16 ID:1DoO2unV
先代は世の中の車に対して圧倒的にアドバンテージがあった。
ボディ剛性という概念を一般に認識させた功績は特筆に価する。
その成功のせいか、少々舞い上がってしまい新型は恐れ多くも プレミアム などと
自ら連呼し、また、車の出来も平均的なゆえ、不評を買っている。

3ナンバー化には侃々諤々の議論があったそうだが、先代より特にセダンの後席は
狭くなっており、又、圧迫感の強めなインテリアデザインゆえ、とても窮屈に感じる。
デザインの為にサイズアップしたと言うが、肝心のエクステリアもこれまた古臭く
フロントセクションからリアセクションにかけてのつながり間が全くない。
フロントグリルは興ざめも甚だしい。みょうちくりんな翼が付いており、これまた
今までのバタ臭いスバルデザインを引き継いでいる。

エンジンはどの型も、圧倒的に低・中回転時の常用トルクが不足しており、ドライババビリティを
損ねている。特に3.0Rのエンジンなどはアクセル開閉に余計なロジックが組み込まれているようで
せいぜいが2.5リットルクラス以下のトルクと考えてよいだろう。
スバルはスムーズ・フラットにな出力特性を達成した、と必死になっているが、だったら尚の事、
余計なロジックを付け足す必要は無いと思われるが・・・


533 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 22:18 ID:1DoO2unV
問題のハンドリング。
これはシャシとボディーが独立しているかのように振るまう。
ドライバーはステアリングシャフトがはるか彼方、遠くの方まで伸びているのではないか?と
錯覚させられるのである。
ステアすると、まずシャシがヨーを起こし、数拍遅れてボディーがロールすると言ったなんとも
チグハグな印象が否めない。 一体感が全く無いのである。

新型は人間の感性を無視し、机上の空論的設計がなされている。
スバルはどうやらトヨタの車を参考にしたのだろうか?
しかしそこはスバル、特に内装はまだまだ及んでいない。
車から発せられるオーラ、質感など全く感じる事など無い。
優れた工業製品である事には異論は無いが、 この有様でメーカーは
プレミアムブランド、プレミアムカー などと声高に叫ぶのだけは勘弁願いたい。

 そう、プレミアムとはユーザーの評価から立ち上がる物なのである。

534 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 22:21 ID:t8oXuT+0
不評を買っているのは2chだけという現実

535 :ワゴソ2.0Я乃里エヘエヘ ◆N9G9eslQf2 :03/10/03 23:01 ID:obOvCdaC
オーラ、ムラムラ
エヘエヘ...

隣家のねこタンを殺さずに車に寄せ付けない方法ありませんか?
 

536 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 23:26 ID:sVuMOakd
>>532-533
そんな長ったらしい文章をコピペしても、
一回目は読んでも、2度目は読み飛ばす
全然、アンチ効果無いぞ

537 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 23:32 ID:OMecoZDr
>>535
クルマにマタタビまいてみたら
エヘエヘ...

538 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 23:33 ID:OMecoZDr
我ながら下品なIDだ。

539 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 23:50 ID:JuvEZtMQ
>>538
関西の方ですか?

540 :ワゴソ2.0Я乃里エヘエヘ ◆N9G9eslQf2 :03/10/04 00:13 ID:oQEfbh1Q
エヘエヘ...
どうしてねこタンの話をしてるかと言うとね、
先週ホイール洗ってたら


  臭 か っ た ...




541 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/04 00:22 ID:NMQutM9q
NEWレガシィは世の中の車に対して圧倒的にアドバンテージがある。
ボディ剛性という概念を一般に認識させた功績は特筆に価する。
その成功のせいか、おくゆかしくプレミアムという名称を多方面から使用するよう要請があり
しかたなくキャッチフレーズに採用した、また、車の出来もトップクラスなゆえ、好評を買っている。

3ナンバー化には侃々諤々の議論があったそうだが、先代より特にセダンの後席は
狭くなっているが、又、開放感感の強めなインテリアデザインゆえ、とても開放的に感じる。
デザインの為にサイズアップしたと言うが、肝心のエクステリアが斬新で
フロントセクションからリアセクションにかけてのつながり間が秀逸だ。
フロントグリルは鷹の目をイメージしこのデザインはこれからの流れをリードしていくであろう。。
良好なダウンフォースを得るためな翼が付いており、さりげないデザインが美しい。

エンジンはどの型も、圧倒的に低・中回転時の常用トルクが先代に較べ増しており、特筆すべきドライババビリティを
得ている。特に3.0Rのエンジンなどはフラット6特有のサウンドの質感が乗り手を陶酔させる。
スバルはスムーズ・フラットにな出力特性を達成した、と各方面から絶賛され自動車雑誌はほとんどレガシィ
の記事しか書かないため、アンチが必死になってこきおろしているが、現時点では日本車では
比較するものがなく、独走するのは間違いないであろう。


542 :ワゴソ2.0Я乃里エヘエヘ ◆N9G9eslQf2 :03/10/04 00:37 ID:oQEfbh1Q
乗り手を泥酔させるのかぁ。
エヘエヘ...

543 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/04 00:40 ID:N3Nj+yUX
>>540
すまん、それ俺だ。

544 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/04 00:43 ID:jx2IjFiV
まあたしかにディーラー逝って営業がプレミアムだのなんだの言い張ってんのには萎えたがな

545 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/04 01:28 ID:X5DnxYGe
レガ2.0iと3.0Rは超-低排出ガス車だからいいが、
それ以外のグレードは排ガスの毒性がひどいから買ってはいけない。

546 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/04 09:58 ID:Qhfb4KXi
VTECもパワーなし、燃費悪い、の回るだけのエンジンだから、アクセル
踏み込んではいけませんよ。

547 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/04 10:03 ID:4oIYx4JY
ヴイテック昔乗ったことあるけど、あれは酷かった。
公表馬力は高いのだが低速スカスカで回してもトルクが付いてこない。
それに比べたら2.0iや2.0Rのエンジンはかなり良心的。
ンダとスバルの価値観の違いだろうけど。

548 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/04 10:06 ID:3zWMe1/d
昔と今で比べられてモナー


549 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/04 10:08 ID:4oIYx4JY
>>548
新インテ試乗したけど昔と変わらんかったよ。

550 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/04 11:03 ID:VaWlfDjm
走り向けの方のVTECなんて回してなんぼのエンジンであって
実用性なんてはなっから考えられていない。

551 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/04 11:07 ID:4oIYx4JY
>>550
燃費重視のヴイテックでも低速トルクはスバルより数段落ちる感じがしたよ。

552 :ワゴソ2.0Я乃里エヘエヘ ◆N9G9eslQf2 :03/10/04 11:16 ID:oQEfbh1Q
Vテックも低速誉められたもんじゃないよねエヘエヘ...

じゃ、漏れ出かけるからエヘエヘ..


553 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/04 11:38 ID:ZRW7nMGz
EG4のヴイテックでもスバルより落ちますか??

554 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/04 11:42 ID:VaWlfDjm
>>551
燃費重視はあくまで燃費重視。
低速トルクをどうこうしようとは思ってないんだろう。

555 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/04 12:14 ID:S61xHpBL
あれ〜? レガシィという世界一のクルマつくってるっていうから優秀な職人がいると思ってたんだけどな〜?

第34回技能五輪国際大会 http://www.javada.or.jp/jigyou/gino/kokusai/34nihon.html
金メダル トヨタ1人 デンソー1人
銅メダル トヨタ1人

第35回技能五輪国際大会 http://www.javada.or.jp/jigyou/gino/kokusai/35nihon.html
金メダル トヨタ2人 デンソー1人
銀メダル デンソー1人
銅メダル マツダ1人 日産1人

第36回技能五輪国際大会 http://www.javada.or.jp/jigyou/gino/kokusai/36nihon.html
金メダル トヨタ1人 デンソー2人
銀メダル トヨタ1人 マツダ1人
銅メダル トヨタ2人

第37回技能五輪国際大会 http://www.javada.or.jp/jigyou/gino/kokusai/37nihon.html
金メダル トヨタ2人 デンソー3人
銀メダル デンソー2人
銅メダル トヨタ1人 デンソー1人 マツダ1人

556 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/04 12:15 ID:4oIYx4JY
>>555
マルチうぜえよ。氏ね。

557 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/04 12:33 ID:SrQredEh
しかしまあ、アンチのマルチ多いよなぁ

だれか、マルチ&コピペの「アンチ比率」の統計とってくれない?
体感的には、9割以上がアンチの必死なマルチ&コピペだが

558 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/04 12:39 ID:4oIYx4JY
ここで必死にアンチしたところで、現実社会でのレガの売れ行きの良さが全てを物語っている。


559 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/04 12:42 ID:S61xHpBL
>>558
確かにレガシィの8月の登録台数は目標販売台数の半分だったしな。
製造ラインは6000台生産できる設備なんだけど、閑古鳥3000羽がラインを流れていたようだ。

560 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/04 12:57 ID:SrQredEh
レガシィの販売台数が伸びてるか伸び悩んでいるかは、9月の登録台数みればわかる
http://www.jada.or.jp/NEWranking.htm
発表って月曜だっけ?

一足先に発表された9月のメーカー別登録台数だと、前年同月比で
トヨタ 101%
ホンダ  78%
日産  113%
三菱  142%
マツダ  97%
富士重 122% → 昨年と同じ車種比率だとしたら、レガシィ7,435台

どうなるかな..
もっと早く確認できるサイトがあればおしえてくれない?

561 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/04 14:15 ID:GUbmBbMe
あれ、レガシィ売れてないんだ。
ちょいショック。
まあ一杯走るようになるのも嫌だけど、スバルが苦しくなると今後が・・・。

562 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/04 14:19 ID:GUbmBbMe
ああ、ごめん9月の見ればわかる、か。

563 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/04 14:42 ID:SrQredEh
そそ、アンチは8月の数値を取り上げて、鬼の首を取ったがごとく、「レガシィもう終わり」
と言ってるが、8月は各メーカーのお盆休みに対する姿勢が違うので、何とも言えない。

まあ、少しづつ下がっていくことは確かだと思うけど、6気筒、アウトバックでどうなるか

他社の登録台数が去年並だとしたら、ランキングは推定10位前後

7月の1万台強の勢いからすると伸び悩んでいるデータといえるが、発表続くレガシィは
インプ・フォレの割合より多い可能性高いので、おいらの予想では8〜9万台ぐらいかな
と予想しているのだが、どうなることやら

毎月の数字で一喜一憂するつもりはないが、購入予定の数年後のMCに
富士重が投資できるかにかかってるので気になることではある

564 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/04 14:48 ID:SrQredEh
失礼!
「8〜9千台」の間違い
そんなに売れたらびっくりだね

565 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/04 14:48 ID:GUbmBbMe
でも全くと言っていいほど見ないんだよねぇ。
どうなることやら。
なんでもいいけど活気が付けば良いんだけど。

566 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/04 14:52 ID:s/OAPNLH
一番売れてるのが一番高いターボ、300万。
これでは沢山売れないでしょ。ボンネットにスクープつけてこれ見よがしだし。
せめてスクープなくしてもらいたい。そうすればNAの200万ちょっとが買える。
200万が限界の一般庶民。

567 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/04 14:52 ID:syE78rw+
ホンダ一人負けかw
三菱は何が売れてるんだろ


568 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/04 15:00 ID:GUbmBbMe
スクープって穴?
あれ、欲しい人はターボ買わなきゃならないもんね。


569 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/04 15:23 ID:/EXObR7x
エアインテーク?

570 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/04 16:07 ID:1jz/fXnN
>>566
結局は、あの穴に憧れてるだけだろw

571 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/04 19:06 ID:jwPQv2Bi
2.0RMT海苔でつ
今日、思いきって1速から5000rpmまで回してダッシュしまつた
4000rpm過ぎからの加速段差があり
2速に入れて踏むも、ここは一般道路なので、すぐに5速に入れまつた
60km/hを超えていまつた

ようするに、回せばイイ加速
回さなければ燃費加速

ところで、9月はどれくらい売れたんだろう
8月の3千台の理由は、売り方の問題だとおもいまつが・・・
だって、新レガ2.0Rはイイ車でつ
乗り方をいろいろと分析したい車は、ひさびさで楽しいでつ

572 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/04 19:13 ID:dLcA6YE8
売り方の問題というより、客の方が値引き狙いで期末の9月に集まるってこと
じゃないかな。8月はその前なので必然的に下がると。

573 :ワゴソ2.0Я乃里エヘエヘ ◆N9G9eslQf2 :03/10/04 19:32 ID:oQEfbh1Q
今日はWRXのホイールを手に入れた。
エヘエヘ..


574 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/04 20:53 ID:1jz/fXnN
>>573
今夜は眠れないくらい嬉しいだろ?

575 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/04 21:12 ID:is5awE07
せいぜい参考程度にしといてください・・・・
http://bestranking.misty.ne.jp/gamble/enter.cgi?id=abiek

576 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/04 22:05 ID:WJIfuKbA
>>563
っていうか、月刊自家用車毎月見てるけど、200万以下の低価格車相手にしてもしょうがないんだよね。
レガはターボが60%しめてるから価格だけでも300万だからね、しかもオプションつけざるおえないような
設定でちょっとオプションつけると350万までいっちゃう。
そのへんのおばさん車と台数で競争してもしょーがないな。
マークUとかの価格帯と競争しないとな。

577 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/04 22:25 ID:NSzgQgLX
穴を見たら入れたくなるんですが・・・


578 :ワゴソ2.0Я乃里エヘエヘ ◆N9G9eslQf2 :03/10/04 23:07 ID:oQEfbh1Q
>>574
エヘエヘ..
うれちーよー
眠れないよー

BG5AのBBSは残念ながら2.0Rにはムリポ。
 

579 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/05 06:57 ID:YQNivClp
ぎゃはは。もうすぐ、3.0Rが来るぜ。

580 :2.0ЯB4 ◆KURo/RtTL6 :03/10/05 08:59 ID:m5sk3syp
納車1時間前

緊  張  し  て  き  た

581 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/05 10:13 ID:ZeSL7FWJ
>>580は今頃ドライブかな…
とりあえずガソリン満タンにしてそれからどこ行ってるんだろう

582 :ワゴソ2.0Я乃里エヘエヘ ◆N9G9eslQf2 :03/10/05 11:57 ID:XNdCFnmH
>>580はオブシディアンブラック・パールかなエヘエヘ...

583 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/05 12:12 ID:uPUGeZ7O
漏れは2週間前にB4 2.0Rを納車したが、色はリーガルブルーパール。

ところで、ガーネットレッドパールを選んだ人はいないだろうか。
このスレではまだお目にかかったことはないような気がする。

584 :ワゴソ2.0Я乃里エヘエヘ ◆N9G9eslQf2 :03/10/05 12:25 ID:XNdCFnmH
とにかく銀が多いねエヘエヘ...


585 :エスマークジャパン:03/10/05 12:26 ID:6UNc7TU/
名古屋のベンチャー企業です。
弊社の画期的新商品をご覧下さい。

http://www.s-markjapan.com

弊社商品の販路及びお取扱い店を探しております。
ご連絡お待ちしております。

ありがとう御座いました。
エスマークジャパン


586 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/05 13:17 ID:CZfSTvFe
シルバーちょっとくすんでませんか?


587 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/05 13:45 ID:ZeSL7FWJ
おーい>>580
早く帰ってこーい

588 :583:03/10/05 14:16 ID:uPUGeZ7O
さっきB4 2.0Rをコーティングに出してきた。
1週間もすれば戻ってくるのに、なぜか頭の中で「ドナドナ」が流れてる。

今日納車した>>580がうらやましい(´・ω・`)

589 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/05 17:26 ID:15PlAALL
>>583
昨日納車。
ガーネットレッドパール。
ワゴンで2.0R、MT。

もう昨日からアドレナリン出まくってます。
天気もいいし、乗りまくり。
燃費、11行った。
快適。
新車のにおいでちょっと酔い気味。

青空に映えるガーネットレッドパール。
美しいです。アトランティックブルーパールと悩んだんだけど、赤で良かった〜

590 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/05 17:49 ID:4g4AtlCe
>>589
納車おめっす! レッドパ−ル渋くていいよね。
俺はアウトバック出るまで待ちっす〜2.5のブル−パ−ル
の予定




591 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/05 17:53 ID:1l7quTBh
ワゴソ2.0R海苔です(7月納車・AT)。
オイラは銀色。

今日は近所のタイヤ館でスタッドレスの値段軽く出してもらってきた。

215/45R17・・・\169,050(1台分・ホイール込)
205/55R16・・・\128,120(    〃    )

16インチでもこんなに高いもんなのか。・゚・(ノД`)・゚・。

592 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/05 18:04 ID:YNWuODjA
>>589
2.0RMT海苔でつ
お め で つ う  でつ  赤もいいでつねぇ
これからもレポよろぴくでつ

今日、漏れは157kmドライブしてきたでつ
メーターの減り具合からして10g使ったかどうかというところでつ
ドライブ前に9.5g入れて、帰ってきたら入れる前よりメーターが上でつた
もしかして16km/gいった????
ちなみにメーター半分だから、タンクに30gくらいでドライブしまつた

あと訂正でつが、実際にFUELランプ点灯指せてみたら
6分割の一番下目盛の半分くらいでつた
よって、50g÷5.5として1目盛は9g位かと思いまつが
半分を過ぎた当たりからのメーターの減り具合は若干早い感じがしまつた

興奮カキコ スマソ

593 :ワゴソ2.0Я乃里エヘエヘ ◆N9G9eslQf2 :03/10/05 18:13 ID:XNdCFnmH
>>591
そんあもんでしょエヘエヘ...
MZ-03ならタイアだけでも10マソ。
高っけー!
新型は16イソチだと50じゃなくて55なんだけどね、
50より数百円安いだけで大して変わらんよエヘエヘ..
 

594 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/05 18:24 ID:+eufAc7d
2.0RMT海苔でつ

スタッドレスタイヤの出費があたーいたーうっ・・・
13マソ位は覚悟でつか
シャア専用新ブリザクを買おうと思っていまつ

そうそう、今日駐車場バックしててブロックが突き出ていたのが見えないで「ゴリッ」
ひぇぇぇぇと外に出てみたらマフリャーをこすってしまいまつた
でも、被害が少なくてちょっと安心でつ

今日のドライブのインプレでつが
燃費16km/g?と、バックが見えにくいのと、傾斜した道でハンドルが傾斜方向に流れやすいとわかりまつた

595 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/05 18:28 ID:S8Qqb0f8
スペックBの奴らはスタッドレス購入に苦労しそうだなw
かなり高つきそうだし。

596 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/05 18:58 ID:PTEqFFRY
予算250までなんですが、2.0Rでコミコミ250で収まりますかね?


597 :ワゴソ2.0Я乃里エヘエヘ ◆N9G9eslQf2 :03/10/05 19:21 ID:XNdCFnmH
>>596
エヘエヘ...
値引き渋くてもセダンなら納まるんじゃないかと思われ。
漏れのようにベースキットも濃色ガラスもオプションの
フロアマットすら一切なしで構わなければエヘエヘ...
 

598 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/05 19:28 ID:WPMdrK84
>>597
イヒイヒ

599 :ワゴソ2.0Я乃里エヘエヘ ◆N9G9eslQf2 :03/10/05 20:05 ID:XNdCFnmH
エヘエヘ...
お前らこの時期の洗車はアカトンボにも気を付けて下さい。
水洗い洗車してたら連結したナツアカネだかアキアカネの大群が飛んできて
ボディに黄色い卵をポトポト落として行ったエヘエヘ...
乾くとカズノコみたいにカピカピになってマジでとれにくい。
とくに羽の先が黒い香具師はしつこいので要注意ねエヘエヘ...


600 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/05 21:34 ID:2TBRAe0w
>>594
新ブリザックってREVO1の事でつよね。
2.0Rに使えるサイズって出てまつか?メーカーHP見てたら見あたらなかったので。
前評判が高そうなトーヨーのG30も無いでつ。
BSならMZ-03、トーヨーならKXではないかと。

601 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/05 22:00 ID:pjuTjk4B
今日、3.0R試乗してきました。
イイ!ですねー。
欲しくなった・・・

602 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/05 22:14 ID:tIPH9336
>600
次の新車を物色中。候補は、レガシィ/アテンザ/アルテッツァ/アコード

漏れもブリザックREVO1 イイ思たが、70/65/60扁平しか無い罠!
17→15にインチダウソしよ思っても、ブレーキディスクが邪魔で
16インチまでしかダウソできない罠!


603 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/05 22:26 ID:S8Qqb0f8
まあ来年あたりには55/50/45のサイズが出るだろうな。

604 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/05 23:16 ID:t8WjyUaR
>>600
2.0RMT海苔でつ
勉強不足でつた
今年は一般兵士用ブリザクM03型で我慢するしかないのか・・・(鬱

sageる

605 :596:03/10/05 23:34 ID:op5Bs3Ig
デビューして間もないわけだけど、皆さん値引きして貰ってますか?



606 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/05 23:43 ID:ZMhJkz/c
漏れ、今日一見さんで見積もりかかせたら>20Rと20i
りょうほうともとりあえず10マソ引きからだった。

607 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/06 04:10 ID:RbTI6gQv
B42.0RMT オブシディアンブラック・パール納車。
もったいなくってまだビニールも取れないw
1000キロでオイル交換と10日後にコーティングのケアをするのを覚えておこう。

608 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/06 16:46 ID:3a/BO/LF
中古のGTと、新型の2.0Rで迷ってます。と言うのも、「新車情報2003」で、
歴代レガシィの中でも、今回のモデルチェンジが一番大きく進化したと報じられてたから
でつ。


でも正直、新車だと予算オーバーなんだよな・・・(鬱

609 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/06 18:33 ID:D/+PUhiw
608>>
長く乗るつもりだったら、2.0Rのほうがいい、すぐ乗り換えるなら、中古GTが良いと思う。何を求めているか、よく考えれば、結論は出る。

610 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/06 20:00 ID:HUY4L2HK
減価償却

611 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/06 20:50 ID:bi6/qTKD
滅私奉公

612 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/06 21:39 ID:W/qJwY25
尻滅裂

613 :2.0ЯB4 ◆KURo/RtTL6 :03/10/06 21:53 ID:/MsdpiTn
やっと帰ってきた。。。んなわけないかw

>>エヘエヘ
色はオブシディアンブラック・パールです。
赤トンボはまじで嫌だな。頼むからどいてくれ


ホイルはBSのBEO/ar.s-03にしようと思う。
MZ−03で¥13.5マソの見積もり(ただし16インチ)
17インチだといくらになるかなぁ。

614 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/06 23:52 ID:v6UzZJOK
>>608

どこぞやの雑誌に今回のレガのフルチェンは
TVに例えるとブラウン管からプラズマへ進化したくらい
スゴイと書いてあったなw
おいらの納車は11月でつ



615 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/06 23:57 ID:brxSoy9s
きのうB4の3.0R契約してきたんだけど、
急に盗難、車上荒し、いたずらが心配になってきたよ。。。。

契約駐車場だし、ナビ、マッキントッシュもつけたしなあ。

みんなは、どの程度のセキュリティ対策してる?

616 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/07 00:10 ID:24eMlWQ+
>>615
そのクラスならクリフォードまで逝くべきかと思われ。
ナビやマッキンは専用だから盗まれにくいだろうけど、
車体自体の盗難人気が上がってそうな気がするので。

617 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/07 00:19 ID:isNZWusu
>>616

そっかあ。やっぱそうだよねえ。
納車されたら、早速プロショップでインストールしてもらおうかな。。。

618 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/07 01:00 ID:rOR0/7V4
標準のイモビライザーとセキュリティー
社外セキュリティーとして、振動+傾斜センサー+ボンネットセンサー

で十分じゃない?

イモビライザーと社外セキュリティーのセルスタータ・カットの相性は
どうなんですかねぇ?

619 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/07 07:29 ID:wTcqwsVe
2.0RMT海苔でつ
おっはーでつ

昨日、DISPをいじっていたら燃費計とかいろいろあったんでつね
ぜーんぜんしらカナータでつ
DISPの燃費は13.5km/gでつたが、トリップメーターと何で計算しているんでつか
わかる人いまつか

新車月販ホムペを見たら、レガは9月8,606台で9位でつたが、グレード別を知りたいでつね
2.0Rは何台あるいは何%売れているのでつか?営業降臨キボンヌ
しかし、8月3,317台は少ないな!上半期は12位でつたので、新聞に載らなかったのでつか

620 :355:03/10/07 09:02 ID:DG+Alr9S
>>355で2.ORの感想を聞いたモノですが・・・B4 2.0GTで決まりそうでつ。
理由は聞かないでクダサイ。非常にDQNな動機からです・・・

NAスレの皆さん、さようなら。


621 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/07 11:51 ID:c9+ryTjd
2.0i、いいよね。
おれは2.0Rを試乗しまくって契約しちゃった、来月納車だぜ!
レガシィはまあGTを前面に押し出してるが、おれはNA派だし
GTなんて全く興味ないんね。GTもよい車かもしれんが、
本来車にはターボなんてものはついていない方がよいわけだしさ。
だからおれは逆にNAのレガシィの方に『こだわり』を感じるし、
GTを買う金が無かったから、なんて微塵も思わねーよ。
そんな香具師がいるとすれば、そいつこそミーハー(死語??)だね。
スバルという会社、ターボばかりを前面に押し出すのは単にボレるからさ。
280PS(ATは260PS)という付加価値をつけて、価格を高くしているだけ。
エンジンのフィーリング、車全体のバランスそして価格に対する妥当性はNAの圧勝。
新レガシィNAの出来がすこぶるよい。

みな誇りを持って所有しる!


622 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/07 12:24 ID:f20dbAu0
コピベゴクロウサン

623 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/07 12:31 ID:0ySOGYNU
>>615
レガシー盗むやつなんているの?

624 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/07 12:33 ID:NI4MTSDW
いないよ。だからもし盗まれたら>>623が全額弁償してくれるって。
IPを保存するように依頼出しておいたよ。

625 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/07 12:55 ID:vtp9O4B9
>621
そんなにNAにこだわってんなら、普通iじゃなくてR買うだろ。

626 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/07 13:26 ID:DG+Alr9S
>>621
レガシィのATのNA乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもスポーツセダンなのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから
知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAな
んて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で140キロ位でマジで34GTRを
抜いた。つまりはGTRですらレガシィのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。


627 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/07 13:36 ID:Js6tkA62
とにかく,いい車です。値段関係なしにいい車だと思います。
 今回,はじめてレガシィを購入したけど,評判どおりいい車だと思います。納車まで
時間がかかったので,1週間程度代車が必要で,ディーラーから一世代前のB4のタ
ーボ車を貸してくれたんですが,本当にすごいパワーで,高速道路でメーターを見ず
に気持ちよく運転していたら,知らないうちにリミッターが働いたりして,すごい車だと
感心しました。今回購入した2.0Rは,ノンターボだけど,きびきびした走りで,また,
ターボのような不自然な加速もないので,実用的だと思います。

ほんと、いい車で満足です!!

628 :先代TS-R糊:03/10/07 13:48 ID:WDf68KK4
満足している点:
優秀な旋回性能。直進性もよい。ワゴンとしてまあまあな広さの室内。そして4WDで
あること。粗野な部分もあるが、基本的に挙動が自然な感じで嫌いではない。(むしろ
優秀か?)

不満な点:
ATの変速ショックが大きすぎる。無加給のエンジンは単なる発動機というだけで、面
白みなし。過去、RX−7,ソアラ3.0GTリミテッド、直前はビガー(5気筒)と一応個性
のあるエンジン搭載車にのりついできたが、そのなかで、最低。水平対抗は個性があ
るというが単なる低速トルクの無いエンジンとしか思えない。アーシング、イジリウム、
まめなエアフィルタ&エンジンオイル交換は効果があり、トラックのようなもっさりした
感じがだいぶとれ、まあまあ及第点にはなる。外観は流石に古臭くなった。もともと地
味だけど・・。インパネ周りは単なる乗用車っぽくてダメ。

総評:
前述したが、挙動が自然な感じがこの車の美徳であろう。なお、VDTでない単なる油
圧多板クラッチの4WDモデルはFFにすることが可能で、私の場合、燃費が15%近く
改善された。遠乗りが多いのだが最近10キロ/Lをきったことがない。性能は相当悪
化し、アンダーでまくるけれどもね・・

629 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/07 13:52 ID:j7XW16vh
「満足している点」で4WDを挙げているにもかかわらず、
燃費のためにわざわざFF駆動させてるプアマン>>628にアッパレ!(ワラ

630 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/07 13:57 ID:6ELy5y9r
     ■■■ 田中康夫はインチ知事だ ■■■
マスコミにない情報満載 田中康夫が恐れをなし、リンク拒否する「田中県政追撃コラム」
http://members.goo.ne.jp/home/tuigeki
世間では、田中康夫を改革派だの市民派だのって言ってるけど、あんなのぜんぜんインチキ、まるでダメ。
一ツ橋大学時代は学内誌の部費数百万円を横領して停学喰らい就職もフイ。プ〜タローしているときに書いた
小説がたまたま、文藝賞の「なんとなくクリスタル」。ところが、受賞騒ぎで横領事件が世間にバレルのでは?
と受賞辞退までしていた、なんて知ってた?
私は昔ロッキード事件なんてのを取材したこともある元記者で、こんな質問を会見で訊いたけどバックレ
られちゃって田中康夫の正体モロ見え。
この有様、長野県HP http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/20011228n.htm で確認できます。
今やってるのはメルマガだけど取材のほうはバッチリでマスコ゛ミの上を行く情報沢山出してます。
マスコミって言ったって、長野県辺りにいる連中はオイラから見れば出来の悪い大学生ぐらいにしか見え
ないんだけど、やってることは目茶苦茶でこんなんでよく・・・と今更ながら思う今日この頃。
うわべだけの田中康夫と、程度の低い新聞印刷会社の文案係が織り成す、ドタバタ長野県政物語を読
みたい方は読者登録の上お読みください、なんてね。

631 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/07 18:07 ID:IIzPncn/
水平対抗ってエンジンかけてからしばらくアイドリングした方が良いのかな。
エンジンかけて落ち着くまでしばらく時間かかるよね。


632 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/07 18:22 ID:fd1dOJx2
アベンシスってどう?

633 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/07 19:13 ID:MZHR9pLY
>>632
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1060740455/l50

634 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/07 19:16 ID:q2N1B2FX
>>632
レガ2.0R本命だったけど
アベちゃんも候補に急浮上
レガシィとは趣向が違う車だと思うけど、
足回りとかしっかりしてそうだし、サイドエアバッグは標準装備だし。
ただちょっと落ち着きすぎかな?
とにもかくにも試乗して見ないとわからん

20代後半 野郎


635 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/07 19:39 ID:ke97+19U
あべにーる?

636 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/07 19:48 ID:Z5hAmr69
レガもサイドカーテンエアバッグを標準装備にしないと売れなくなるよ

637 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/07 20:55 ID:sdpmwpRU
アベちゃんはなんちゃって4WDだからなー。
FFの車としてはまぁ、よく出来てる方なんだろうけど。
でも、クラウンクラスに比べると内装は貧弱。


638 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/07 21:25 ID:CiDyvfJr
今まで昭和の車乗ってたものです。
セキュリティーロックして ずっとカギのマークが赤く点滅してますが、 
バッテリー系の問題ってないんですか?

639 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/07 21:35 ID:fpJrxDJs
プレミオワイド>アべ

640 :ワゴソ2.0Я乃里エヘエヘ ◆N9G9eslQf2 :03/10/07 22:13 ID:lAG8D7Uu
エヘエヘ..
 エヘエヘ..


641 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/07 22:14 ID:y4SnddXp
>>628
> 圧多板クラッチの4WDモデルはFFにすることが可能で、私の場合、燃費が15%近く
> 改善された。遠乗りが多いのだが最近10キロ/Lをきったことがない。性能は相当悪

それってFF化したせいで滑りまくって、走行距離以上にメーター回ってるんじゃない?
それか,滑るせいでアクセル操作変わったのが原因と推測される。
FF化する前は、いつもべた踏みでしたか?


貴殿のは特殊な例ではないか?つまり工学的に言って、かなり変。
具体的に言えば、チューニング屋でたむろしてる知ったかぶっていきがる小僧の戯言だな。
4WDのトランスファークラッチを無効にしたところで、通常想定される走行状態において
15%近くものエネルギー節約は絶対にできない。
アイドリングで延々クリープ走行してたら、もしかして有り得るかな?(計算してみないと分からんが)
客観的根拠として、同じようなパワートレインを持つインプの2駆と4駆でそれほどの差は無い。

642 :ワゴソ2.0Я乃里エヘエヘ ◆N9G9eslQf2 :03/10/07 22:21 ID:lAG8D7Uu
エヘエヘ..
なんだか車がかわいそう

643 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/07 22:27 ID:LCN87fhY
>>628
の論理だと、2代目BG5Aターボ車で、遠乗り14.2km/Lのオイラは、
プロペラシャフト抜いたら、16.7km/L逝くっちゅことだな。

スゲー(w

644 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/07 22:45 ID:Y+9I9Dhp
>643
プリウスなんていらねーじゃん

645 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/07 22:48 ID:dHMnvm8E
>>619
燃料噴射量(τ)に係数を掛けて計算します。
・・・でも、所詮は目安にすぎないので、あくまでも参考にしてください。



646 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/07 22:50 ID:ckGF08J6
モシカシテ、>628はお花畑のサポートチームの一員デナイノ?
国沢とは関係無いけど。

647 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/08 21:06 ID:AWZb92Rm
>>645
さんくすでつ
ヤパーリ自分で叩き出したデータを信じていいでつね
DISPに出てくるデジタル値は参考程度に楽しみまつ

最近、MTのシフトで1速に入れるときがゴリゴリっと渋いでつ
今までにギアチェンミスを3回しまつた
クラッチ踏み忘れ1速入れでガー 1回
走行中の4速間違いバックギア 2回
エンストは相変わらず日に1回
サイドブレーキ解除忘れバック進(当然エンスト)

酷使していまつ

648 :2.0ЯB4 ◆KURo/RtTL6 :03/10/08 21:56 ID:puC26CLc
革靴でのると右足と左足がひっかかる時がある。

前の車(スカイライン)よりABCペダルのピッチが狭いみたいだ。

慣れるまで気を使う。

649 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/08 21:57 ID:l8ZyuxVT
>>647

正直、ATの方がよかったんじゃ…

650 :ワゴソ2.0Я乃里エヘエヘ ◆N9G9eslQf2 :03/10/08 23:58 ID:BZywJhEO
エヘエヘ...
 プスンプスン

651 :583:03/10/09 00:11 ID:1W6LdG3c
MT海苔の人が増えてきましたな。

>>647
漏れもエンストは乗るたびにしてしまうのだが(車庫入れの時)
走行中に4速と間違えてバックに入れるのは、なかなかできないと思う。
3速→4速にシフトするときは、何も考えずに真っ直ぐに入れると
問題なく入るから、きっと横方向に変な力を入れたんでしょうね。

漏れの場合、バックにギアが入りづらくて困ることがあるのだが、
その他のギアは素直に入るので、シフトチェンジはそれなりに楽しい。

652 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/09 12:14 ID:BrUfq5IL
車音痴のレガシィ海苔が集うスレってここですか?

653 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/09 18:51 ID:t7DEHaxk

2.0iのリアブレーキはあまいよ

Rと同じと思わないように

654 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/09 20:29 ID:snCw7jiu
具体的に何処が違うの?
スペック的にはGTとRも違うが。

655 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/09 21:48 ID:5nOMW4nA
>>654
以前少しだけ乗ってたBHの250S(1.5T弱の車重で15インチブレーキ)
でも、普通に行き返りの間の峠くらいじゃ、フェードもナにも起きないよ。利かそうと思えばABSだって簡単に効かせられるし。




656 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/09 21:54 ID:JuUr2+Gs
>>619
亀レスですが、漏れの地方(東京多摩地区)ではここ2、3日で
急にBPが増えてきた気がします。GT系6割・2.0R3割・残りがi
位な感じかなぁ… 意外とNA多いっすよ。BH/BEなんてターボ
ばかり…


657 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/09 21:56 ID:pY84f3ri
栃木の田舎道でかっ飛ばす時は2.0iと2.0R(AT)はどっちが気持ちいいの?

658 :2.0ЯB4 ◆KURo/RtTL6 :03/10/09 22:19 ID:aLMCHZEu
>>651

>>647は5速に入っているのに、3速に入っていると勘違いして
シフトUPしてバックギアに入れそうになったってわけじゃないのかなぁ。

俺は前の車でも何度かやった経験がある。
シフトUPの操作が楽しいから、ついやっちゃうんだよね。俺。

659 :ワゴソ2.0Я乃里エヘエヘ ◆N9G9eslQf2 :03/10/09 22:49 ID:05Fog3tu
エヘエヘ..
 エヘエヘ..

660 :647:03/10/09 23:04 ID:EKaG4P9q
2.0RMT海苔でつ
>>651
>>658
5速→4速シフトダウンの時にやりまつた・・・ギーーーー
あと、車庫入れでクラッチを踏まずにリバースに入れようとしてギーーーも思いだしまつた
漏れの車暦はMT-MT-AT-AT-MTでつ
ひさびさのMTなのでATの癖があるのかもしれませぬ

最近じゃあ、
1→2→3→5
1→2→4→5
1→3→5
1→2→5
と、いろいろ試していまつが、今日は5速に入れるときに渋かった・・・

酷使していまづ

661 :583:03/10/10 01:09 ID:YXCOy7tT
>>658
>>660
なるほど。5速からバックって、意外と入るものなんですね。

ところでMT海苔の方々は、時速何kmぐらいで5速に入れてますか。
漏れは時速40〜60kmぐらいまでは4速のままなのですが。

662 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/10 01:53 ID:qTgYnYj7
>>660
>>661

街乗りの場合だよね?

2→3が気持ちいい。シフトレバーの手前側にそっと手のひらを添えてぐぅっと前へ押し出す感じ。
さらに3→4も楽しい。手首を手前へくきっと引っ張る。
で、スピードに乗ったところで5に上げて後はマターリ流すと。
その時のスピードは60キロくらいかな。その辺でだいたい3000rpmくらいだよね。

減速の時は、前車との車間調整くらいだったら5→4、もしくは4だったら3へ。
5→4は手首だけかな。手前へくぃっと引っ張る。バックに入るというのはスマンが正直想像つかん。
どうすりゃそんなんなるんだ?力はいり杉じゃないか?
カーブとか信号で止まるちょっと前とかの場合は5→3。ここで場合によってはH&T。
どっちもニュートラルで一呼吸置く感じかなぁ。あくまでイメージね。
減速チェンジで2に落とすケースは街乗りではめったに無いなぁ。普通にブレーキ踏みなはれ。
いわんや1へのシフトダウンをや。どんな状況やソレ。

663 :662:03/10/10 01:59 ID:qTgYnYj7
思いついた。
俺のなかのイメージ。

1→2:前戯
2→3:挿入・ピストン
3→4:発射
4→5:ピロートーク

こんな感じです。
もちろん3000rpmはムリ。
せいぜい120rpmくらいで、あっという間にレブリミッターに当たって白煙噴いてエンジン停止。
超はやい。
SOHC(早漏包茎)、1亀頭かな。

664 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/10 02:05 ID:WDbBYXsF
>>654
リヤキャリパーが2.0Rはアルミ製

どっかの雑誌でブレーキ比較してたけど、2.0iはかなり弱いという結果
「まだ新車だから云々・・」って言ってたけど、やっぱり差別化してる


665 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/10 09:40 ID:4bkEpCPA
また伝聞推定受け売り野郎か。いい加減にしてくれよ。

666 :_| ̄|○ ショウジキスマンカッタ ◆ZgK3U3/TqY :03/10/10 09:43 ID:BFEzaYkq
2.リッターエンジン使ってボクスターみたいなの作ってくれ<すばる

667 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/10 09:57 ID:VQurVSrV
>665
ディーラーに訊いてみな
iとRのリヤブレーキは同じなのかどうか

668 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/10 10:02 ID:WU7aeeD4
>>656
2.0iアトランティックブルー糊だが、BP発売以来未だに
自分の以外2.0iを見たことがないっす。
ボンネットに穴が空いてないのが来ると「おっ」と思うけど
すれ違いざまリヤを見るとマフラーが2本でてるし・・・

669 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/10 16:39 ID:hM0z6oXZ
Rを1本マフラ〜にするとやっぱ馬力落ちんの?

670 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/10 21:06 ID:IQgKMRkL
悪いがブレーキ性能で言ったらプアさぶりではiもRも大してかわらん。
強力な制動力が欲しかったら素直にGTかっとけ。

671 :2.0ЯB4 ◆KURo/RtTL6 :03/10/10 21:14 ID:M8XDUsqS
>>662
俺の悪い癖かもしれんが、
シフトダウン時は手のひらを外側(助手席側)に向けて手を添える。

5速にあるのに、3速と勘違いして手のひらを内側にむけると、バックのポジションに
もっていってしまう。
今の車ではまだやったことないけどね。

街乗りでは2速に減速チェンジはあまりしないかな。
山じゃよく使ったりするけど。

あと、5速で3000rpmだったらもっとスピード出てるような気がするんだが。。。


672 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/10 22:32 ID:1dfPfkxi
2.0R AT海苔です。

市街地中心なんですが、燃費が7km程度(メーター、満タンとも)です。
こんなもんでしょうか。もっと期待してたんですが。

電動リモコンも2ヶ月で壊れました。


673 :662:03/10/10 23:58 ID:xIwuEqke
>>671
4速での話だった。判りづらくてごめん。
しかも間違いの上塗り、4速3000rpmだったら80キロくらい行ってるね。
3000rpmで60キロは、3速でした。

もうごちゃごちゃですみません。
吊ってきます。

674 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/11 00:15 ID:YZh5nLc7
イ`

675 :ワゴソ2.0Я乃里エヘエヘ ◆N9G9eslQf2 :03/10/11 00:27 ID:caaX/YwL
ブレーキ強いよエヘエヘ..


676 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/11 00:59 ID:QCvozTme
2.0RMT海苔でつ
5速2000rpm位で70km前後でつね、この時のDISP瞬間燃費計は18km/gを前後なのでつた
燃費走行をするなら、これくらいをキープするのがよい鴨、同じrpmで5速低回転は7km/g=4速中回転9km/gでつた
5速3000rpmで110km前後でつね、高速で登坂の時はこれをキープすると速度を保ちまつ

今日も危うくバックギアにいれそうでつた
漏れの場合は、ニュートラルになった時に迷ってしまうのが原因だとおもいまつ

ブレーキでつが、乾燥もウェットもよく効きまつ
さあて、冬の路面は如何にというところでつ

最近、エンジン音がアイドリングでもスバルらしくなってきまつた
シフトの渋さといいエンジン音といい、萌え萌えでつ

新型って、後ろが絞られていると感じまつが、ミタナンはいかがでつか?
駐車する時に、サイドミラーを見て合わせると、斜め駐車になりまつ

さらに、ミナタン、雨の日の汚れ残りはいかがでつか?半分から下が残リまつ

677 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/11 01:38 ID:qk2IW/ft
>駐車する時に、サイドミラーを見て合わせると、斜め駐車になりまつ

これはBHでもそうだにょ。

678 :情報屋:03/10/11 02:26 ID:3dVC9Vsi
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679 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/11 04:07 ID:ggDyH3Gz
2.0Rのゲノムマフラーの重低音は何ともいえない良さがありますね
友人と高速乗ったんですがこれまた最高ですね
アイドリング時は直4サウンドに近いのに走るときっちりボクサーサウンドが出る
かなり萌えでしたあれは


680 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/11 04:10 ID:g6ovaJ2N
RってATとMTじゃ燃費の報告が全然違いますね。
地雷グレードなんて言われてましたが、乗るならMT?
MTも腕が無いと厳しそうだが…w





681 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/11 05:12 ID:UY3qLmgg
>>679
> 2.0Rのゲノムマフラーの重低音は何ともいえない良さがありますね
> 友人と高速乗ったんですがこれまた最高ですね
> アイドリング時は直4サウンドに近いのに走るときっちりボクサーサウンドが出る
> かなり萌えでしたあれは
>
どこかにStiゲノムのマフラー装着時の音を集音したサイトないですかね?
ちなみにターボと2.0と3.0NA聞き分けしたいですねぇ。

682 :2.0ЯB4 ◆KURo/RtTL6 :03/10/11 09:07 ID:rIjSNByl
今日は白山スーパー林道へドライブしてきます。
紅葉には少し早いらしいが。

ゲノムマフラーほしいなぁ。。。

683 :583:03/10/11 09:30 ID:lvu2TOua
おはようございます。また質問させてください。

MTのミッションオイルとデフオイルは、いつ交換するのがいいんでしょうか。
他のスレを見ていると、「新車は最初の1000kmぐらいで一回交換した方が
いい」という意見もあるようなんですが、実際のところどうなんでしょうか。

クルマを所有したのが今回初めてなので、知らないことが多いのですが、
博識な皆様のご意見をおながいします。

684 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/11 09:35 ID:AgJWZ6xS
漏れは1000km点検のときにエンジン、ミッション、リアデフのオイルは交換してもらいました。

685 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/11 10:29 ID:vKL6+pBD
ミッションにはオリーブオイルがいいよ
マジで
ネタじゃない
イタリアでは主流
ホントに

686 :コピペだよ:03/10/11 11:03 ID:TL0zxEAw
レガシィがアフォなところ

左右対称でバランスが良いとアピールしつつ、実は前後重量バランスは60:40
セダンのくせにショートストロークの2000ccエンジンに高圧ターボ
最高馬力は280psでも、車重に対してトルクが無いので常用域での発進加速はカローラにさえ負ける
前輪の駆動力が伝わるためステアリングフィールが悪い、それをごまかすパワステのセッティング
意味の無い18インチホイールを搭載(w


687 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/11 12:09 ID:baem7Q5v
>>681
http://www.kan-gare.com/chapter02.html

見つけたけど、先代モデルばっかりだった・・・
まあ社外マフラーの音を聴けるって点では良いかもしれんが

688 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/11 14:42 ID:DiUNkqoV
>>686
コピペに反応するのも何なんだけど、たしかにR32と初期プリメーラは
ステアリングフィールが凄くヨカッタ。FFや4WDにあの感触は望めないもんなのかなあ…

689 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/11 16:07 ID:Oay4HYZZ
B4 2.0i買いました。
市街地・高速利用が半々で、満タン法の燃費12.6km/lは予想以上ですね。

690 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/11 16:47 ID:Sik8dLod
>>688
プリメーラはFFですが・・・

691 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/11 16:55 ID:vUXejBV9
しっ。自作自演バカのご機嫌を損ねちゃいけませんってば。

692 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/11 16:56 ID:TXpCxvjB
>>688
R32は4WDもありますが・・・

693 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/11 16:57 ID:OJKo544H
良い感じで荒れてまいりました!

694 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/11 18:09 ID:7G+Vl0Tb
いつになったらカルディナに追いつけるんだよ?

695 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/11 18:25 ID:4Thui9ui
カルデナって何?
化石ですか?

696 :2.0ЯB4 ◆KURo/RtTL6 :03/10/11 18:33 ID:JUHb6ZZ3
ドライブより帰宅。

本日250km走って、14.3km/lでした。

>>683
1000km点検の時に交換でいいんじゃないかな。
初めて所有する車がレガの新車って裏山c

俺なんか親父のおさがりの10年もののブルーバード(マキシマ)だった。
FFのV6ターボでAT、そこらじゅう壊れまくっていい勉強になったよ。

697 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/11 18:33 ID:8ZS7o/Ov
カルデラも知らないのか?
小学生でも知ってるわい。

698 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/11 18:35 ID:PMBznpb6
>左右対称でバランスが良いとアピールしつつ、実は前後重量バランスは60:40

もし事実なら大変なことじゃない?
重量バランスは前から知りたかったけど公表してないでしょ
都合が悪いから?
結局、エンジンのレイアウトが悪いということでしょ

レガシィは誇大広告


699 :よしゑ ◆GuTbk9G1MQ :03/10/11 18:52 ID:spsmm0y0
>>698
??


700 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/11 19:04 ID:dAVimsMX
>>698
おいおい、前後バランスも最高じゃねぇかよ。
どこが問題なんだ?他社に比べてか?(W

701 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/11 19:14 ID:WMzQ/RTN
たぶん、「左右バランス」と「前後バランス」が頭の中でゴッチャになってるんじゃないですかね?

前後バランスなんて、車検証見れば分かる数字なのに、大げさに陰謀論のごとく騒ぐなんてね(w

702 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/11 19:17 ID:sHKNLUDK
フロントヘビー

703 :ワゴソ2.0Я乃里エヘエヘ ◆N9G9eslQf2 :03/10/11 20:36 ID:caaX/YwL
エヘエヘ...
 雨降り...

704 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/11 20:40 ID:vk+wVAiO
レガシィはエンジンが大分前のほうにあります。
これで運動性能が良いと言われてもね・・・

705 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/11 20:48 ID:sHKNLUDK
>700さんは最高の前後バランスと申しております

706 :583:03/10/11 20:49 ID:Ai1ZHabL
こんばんは。
>>684>>696にあるように、1000kmのタイミングで一回交換するのが
よさそうですね。

最初に自分で買ったクルマがレガシィというのは、それなりに贅沢かも
知れませんね。
「最初のクルマは中古車がいい、どうせぶつけるから」という人も
知り合いにいましたが、せっかく最初に買うのだから、自分が欲しいと
思ったクルマ(B4 2.0R MT)を選択し、購入しました。

もし私が中古車を買っていたとしたら、先代のB4 RStypeBを買っていると
思います。

707 :よしゑ ◆GuTbk9G1MQ :03/10/11 20:58 ID:OEo+v+Gl
運動性能を前後重量配分のみで語るスレはこちらですか?

708 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/11 21:00 ID:zMzeop86
他に補うものがレガにあるか?

709 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/11 21:05 ID:zMzeop86
Rってフルタイム4WDじゃないんだよな
ちゃんと公表しないと

ウィッシュの4駆に勝てるのか?


710 :よしゑ ◆GuTbk9G1MQ :03/10/11 21:09 ID:OEo+v+Gl
>>708
4WD

>>709
??


711 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/11 21:13 ID:zMzeop86
Rとiは基本的には(通常走行と言っていい?)FFでしょ?


712 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/11 21:15 ID:lFsNeE5a
連休でアホが大量になだれ込んできてるな

713 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/11 21:17 ID:zMzeop86
知らないの?
GTとは違うんだよ

714 :よしゑ ◆GuTbk9G1MQ :03/10/11 21:18 ID:OEo+v+Gl
>>711
失礼ですが、何処でその情報を得られたのですか?w


715 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/11 21:22 ID:zMzeop86
>714
ごめん
厳密にはATとMT、GTの区別でした

CARトップ11月号P203

716 :583:03/10/11 21:23 ID:Ai1ZHabL
>>709
スバルで採用している4WDメカニズムについては、ここを見てくだちぃ。

http://www.subaru.co.jp/spirits/4wd/2321.html
http://www.subaru.co.jp/spirits/4wd/2322.html
http://www.subaru.co.jp/spirits/4wd/2323.html
http://www.subaru.co.jp/spirits/4wd/2324.html

ちなみに私のB4 2.0RはMTなので、「ビスカスLSD付センターデフ方式
4WD」を採用しています。NAのAT車は「アクティブトルクスプリット
4WD」のようですね。

717 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/11 21:25 ID:zMzeop86
>716
NAのATはいわゆる「生活4駆」ですんね

718 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/11 21:27 ID:DwNRMZpu
>>713
R32GTRは基本的にはFRだが
SUBARUのACT4は基本的に60:40のトルク配分(重量配分に近い)だったはずだが

719 :583:03/10/11 21:29 ID:Ai1ZHabL
あと、追い打ちをかけるようで悪いが、WISHの四駆はこんなんなってまつ。

http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/wish/mechanism/index1.html

レガシィと比較してどっちがフルタイム4WDかは、日本語読めば分かるはず。

720 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/11 21:30 ID:PoTXya/S
>>717
デュアルポンプ式と勘違いしていないか?

721 :よしゑ ◆GuTbk9G1MQ :03/10/11 21:32 ID:OEo+v+Gl
>>715
GT-AT:45:55
MT:50:50
NA-AT:60:40
が通常走行のトルク配分。
NA-ATは古いモデルの値比率なので現行モデルは
変更されているかもしれん。


722 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/11 21:33 ID:uA/8U/dT
いやいやGTとまったく同じFFだよ。
君が知らないんだよ。

723 :よしゑ ◆GuTbk9G1MQ :03/10/11 21:34 ID:OEo+v+Gl
訂正 3.0RはVTD-AWDだから45:55だったスマソ


724 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/11 21:36 ID:zMzeop86
やっぱり
2.0R(AT)の通常走行は2WDのFFとの記述

725 :よしゑ ◆GuTbk9G1MQ :03/10/11 21:40 ID:OEo+v+Gl
>>724
雑誌はたまに適当な事記事かくからなぁ。
C○Rト○プのライターは2ちゃん以下だなW


726 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/11 21:43 ID:zMzeop86
もし間違えならもうこの雑誌買わない
表紙もブスだし

727 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/11 21:48 ID:HOQd1Gdn
>>724
あーそうなんだー。Rってスタンバイ式なのか・・。
漏れのはGTだからどーでもいいけど、ちょっと寂しいね。

728 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/11 21:50 ID:53XTE4BR
おまえらオコチャマかまうのもいい加減にしてください


729 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/11 21:51 ID:V6y18kKg
三本和彦さんも怒るわけだ。

730 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/11 21:55 ID:WMzQ/RTN
>>724
「2WDに挙動が近い」とかじゃなく?
スバルは、レガシィにAWD(4WD)しか設定しないと公言してるからな

ンダ、ヨタが、通常?採用しているパートタイム4WDは、
滑ってから「おもむろに」4WDになる「準4WD」
普段は2WDの挙動に慣れてて、滑ってから初めて(不慣れな)4WDに切り替わるシステム

公称燃費稼ぐための対策じゃないかと疑ってるんだが

731 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/11 22:01 ID:QGGuifjM
zMzeop86ってフルタイムバカなんですか?

732 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/11 22:04 ID:zMzeop86
信じたくないんだろうが、所詮その程度のメーカーなのよ

733 :車雑誌全般は:03/10/11 22:05 ID:TYi49hKO
信じたくないんだろうが、所詮その程度の雑誌なのよ


734 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/11 22:06 ID:tG/q+vEB
男なら副変速機付きのパートタイム4駆

735 :583:03/10/11 22:10 ID:Ai1ZHabL
>>721
>>730
現行レガシィのアクティブトルクスプリットAWDについて調べてみますたが、
デフォルトの前後トルク配分については記述がないようですね。
さすがに「通常は2WD/FF」という記述はありませんですたが。

736 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/11 22:14 ID:zMzeop86
解答者はS木5郎という自動車評論家だよ

737 :よしゑ ◆GuTbk9G1MQ :03/10/11 22:14 ID:OEo+v+Gl
>>735
既出だが下記サイトの説明文7行目を嫁
http://www.subaru.co.jp/spirits/4wd/2323.html

738 :583:03/10/11 22:18 ID:Ai1ZHabL
>>737
それは先代レガシィの時の内容だと思います。
現行モデルについてはここを参照しますた。

http://www.subaru.co.jp/legacy/technical/index.html

「キーワード」のところに、「アクティブトルクスプリットAWD」
の項目があります。

739 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/11 22:19 ID:zMzeop86
前後6:4から配分するなら
10:0もありうる

740 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/11 22:32 ID:4gJSbXNV

2.0i → リヤブレーキが「×アルミ製」

2.0R-AT → FFベースの4WD

ということでよろしい?

741 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/11 22:35 ID:WMzQ/RTN
なんか堂々巡りしてないか? (w

742 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/11 22:58 ID:i/EDPchC
やはりNA

743 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/11 23:11 ID:fRbpM4/S
30万クーポンが当たったら買ってみようかね

744 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/11 23:47 ID:DwNRMZpu
>>739
前後6:4から配分するなら
10:0もありうる


あくまで有りうるだろう、通常は60:40なんだよあきらめろ

745 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/11 23:48 ID:jj4bd1xE
車音痴御用達
デブ御用達
メガネ御用達
ハゲ御用達
毒男御用達
キモヲタ御用達

レガシーって終わってますね。

746 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/12 00:38 ID:/JZAYNj2
>739
60:40から50:50の間で可変。
100:0にはならない。

どこかのヒューズを抜くとFFになる。
説明書のどっかに書いてた。

747 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/12 00:43 ID:UEY2r7vh
>>731
ついでにjj4bd1xEは、アフォヲタドクンのAWDですか(w

748 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/12 02:13 ID:dVkprkWZ
今日の雨降り
レガ2.0R購入者はワクワクしてアクセルを踏む
”4駆だからよ、スリップさせるのが楽しいのよ”

でも、クサレ低トルクで安定したトラクション性能を発揮
”GTにすればよかった・・・”

749 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/12 05:20 ID:Hd2N4C0R
>>748
なにが悲しくてそんな文章考える?
レガシィを激しく嫌ってるらしいが、
一部のDQNレガがムカついたからその「仕返し」だとしたら、それはそれでイタイな

750 :ワゴソ2.0Я乃里エヘエヘ ◆N9G9eslQf2 :03/10/12 07:22 ID:E6OarBQt
最高だねエヘエヘ...


751 :2.0ЯB4 ◆KURo/RtTL6 :03/10/12 09:17 ID:iHn/Sfcp
さて、今日は何しようか。

752 :ワゴソ2.0Я乃里エヘエヘ ◆N9G9eslQf2 :03/10/12 10:33 ID:E6OarBQt
エヘエヘ..
今日は洗車はしない。


753 :583:03/10/12 14:04 ID:i3WC50+I
お昼にクルマを取りに行きました。
コーティングの終わったクルマは新車みたいにピカピカでした。

ついでにガソリンを給油してきました。
燃費を計算してみたところ、およそ10.1km/リットルでした。
長距離をマターリと走ることが多かったせいかもしれませんが。

天気が曇っているので、これから出かけようかどうしようかと思案中。

754 :ワゴソ2.0Я乃里エヘエヘ ◆N9G9eslQf2 :03/10/12 16:45 ID:E6OarBQt
>>753
エヘエヘ...
新車みたいっつーか、先月納車されたばかりじゃねーか?
と突っ込んでみるテスt


755 :583:03/10/12 19:12 ID:i3WC50+I
>>754
ナイス突っ込みありがとうございます。
ただ、そう書いた理由もあったりします。

私がクルマを納車した日と翌日は、台風の影響でほぼ一日中雨が降って
いました。駐車場は屋根なしだったので、クルマはずっと雨ざらしになり、
結構汚れてしまったのです。

私がクルマをコーティングに出したときも、前日に雨が降り、クルマに
雨ジミができていました。そんなわけで、今日見た自分のクルマが一番
ピカピカに見えたというわけです。

今度からはまめに洗車をしようと思います。

756 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/12 20:58 ID:PfHDescI
>754
エヘエヘ

おまえ、つまんないから逝っていいよ

クソ車と一緒に激突死でもしてこい

あ、そんなパワーないか

757 :ワゴソ2.0Я乃里エヘエヘ ◆N9G9eslQf2 :03/10/12 21:01 ID:E6OarBQt
>>756
エヘエヘ...
 プゥ〜〜ウウ♪


758 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/12 22:04 ID:H7cs2BeU
4AT懸命に操って楽しいでつか?

759 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 00:54 ID:QpthosEP
2.0RはリアLSDがない。AWDの意味が半減じゃん?
リアLSDに替わる機構とか付いてんのかな??

760 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 01:01 ID:/sAOliUv
>>756
あんたウザイのでアンチスレに逝ってください!
2c日常生活で人付き合いが満足にできない雰囲気をかもし出し実生活をマジでここに粘着しているおまえより
エヘエヘタンのほうが面白いので・・・・・




761 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 02:37 ID:oJ86PW4H
>>759
リアLSDが無いと凍結路や圧雪路のコーナーでは四輪があっという間に空転状態になるからね。
iやRのAWDはほとんど発進時のためだけのAWDだと思って良いだろう。

762 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 02:49 ID:CR1EqEGw
>>759>>761
エヘエヘ...
やっとわかってもらえたか。
インチキ4駆。
ボロだしまくり。

>>760
エヘエヘ...

763 :ワゴン:03/10/13 03:49 ID:Ne8ZGMk3
>>761 四輪があっという間に空転状態って・・・ちょっとショックでつ
そうなの?んじゃ本田や与太と最終的にはあまり変わんないの?
ターボ以外の四駆は意味無いの?

764 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 04:18 ID:oJ86PW4H
>>763
リアLSDが無ければスタンバイ式とさほど変わらない。
スタンバイ式よりは登坂時はましだが、コーナー、ぬかるみ等でスリップしたら即アウト、
レガのAWDを堪能したいのならGT以外に選択肢は無い。

765 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 08:36 ID:JXG4S+QB
3.0Rはどうなのよ?

766 :よしゑ ◆GuTbk9G1MQ :03/10/13 09:10 ID:ldUjWGJ5
>>764
サイドブレーキを引きながら発進

767 :よしゑ ◆GuTbk9G1MQ :03/10/13 09:10 ID:ldUjWGJ5
>>765
リアビスカスLSD標準装備

768 :よしゑ ◆GuTbk9G1MQ :03/10/13 09:21 ID:Xdc2ojWE
それからカルディナのNA、アコードワゴン等の他社の4WD車にも
リアLSDはついてないよ。


769 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 09:21 ID:oJ86PW4H
ちなみにLSDも本当はビスカス式より機械式の方が効果が高い。
ただ機械式はビスカスよりメンテが大変なのであまり採用されていない。
まあ通常のドライブではビスカスで十分だけどね。サーキットや峠なら機械式。

770 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 12:31 ID:6oCtVctz
3Lは大変だよーー。前ランカに乗っていたが俺みたいな貧乏人には維持が大変。

税金高いし、オイルも6L近く入るから交換代でびっくり。その割には静粛性とかは
大した事が無かった。マルチシリンダーはヨタとかンダの方が良さそう。

771 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 12:51 ID:+gXr9euf
雪道での、絶対的な安心感を求めて2.0Rを検討中だったのに・・・。
こんなパチモン4区じゃあ、全然意味ないじゃないの!




あぁ、危うく買うところだったよ。


772 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 12:56 ID:oJ86PW4H
>>771
GT買えばいいじゃん。
Rやiはレガで言えば地雷グレード。それでも他社の同クラスよりはずっとマトモだけどね。

773 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 13:12 ID:M21Nvm5b
http://www.subaru.co.jp/spirits/4wd/3300/flash.html
いくらなんでもこれは嘘だろ。
と思ふ。


774 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 13:28 ID:St2Dtv1O
>>761
運転へたですか?
リアLSDないけど、そんなことには一度もなったこと無いです。

775 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 13:31 ID:oJ86PW4H
>>774
藻前が鈍いから気付かないだけ。

776 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 13:36 ID:Ne8ZGMk3
B型で標準装備にしてくれよ。NAを同等に見てくれ

777 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 13:39 ID:HIE74oyG
>>773
このページが言いたいことは、上下(および左右の)振動が無くなるということなので、
嘘というわけではないと思う。
ただ、ピストン軸の高さと、車軸の高さが同じというのは確かに嘘っぽいですね。

778 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 13:42 ID:HIE74oyG
おお、SUBARU777だ(笑)
ひそかに狙ってはいたけど、レス書いているうちに偶然当たったぞ(^ヘ^)v

779 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 13:42 ID:x/fxC+MQ
フォレはNAグレードも含めて全車リアLSD標準装備。
なぜ主力のレガに全車標準装備しないんだろう?
通常走行時の乗り心地とか操縦性とかの問題か?

780 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 13:43 ID:oJ86PW4H
>>776
LSD標準にすると10マソくらい値が上がるけど良いの?
貧乏だからNA買ってるんでしょ?

781 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 13:44 ID:oJ86PW4H
>>779
フォレは悪路走行を前提に開発してるからだろ。
レガはオンロードユーザーがほとんどだし。

782 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 13:56 ID:x/fxC+MQ
>>781
スバルとしてはそういう理屈なんだろうとは思うけど。。。
一応「AWDによる走行性能」を売りにしてるんだから主力のレガでAWDシステムに関連する部分でコストカットをはかるのはいかがなものかと。

783 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 13:57 ID:St2Dtv1O
>>775
気付かない程度四輪が空転状態になっていたなんて!
GTにするべきだったよ!!教えてくれてありがとう!!!

784 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 14:15 ID:Ne8ZGMk3
>>782 禿道 それが一番の売りなのに、効果がなければ意味が無い。
イメージでNAも大丈夫とおもって購入する素人も沢山いるだろ。実際は・・・これじゃ。
ターボに興味がないだけで10万ぐらいはたいした金額じゃない。

785 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 14:22 ID:oJ86PW4H
別にNA乗りは雪山や悪路ではゆっくり走ればいいだけだろ。
無茶しなきゃリアLSD無しでもハマったりはしない。
泥水や雪道、凍結路のコーナーに弱いのは事実だが。
発進時はそれほど問題にはならないよ。

786 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 14:25 ID:abKXRGju
あほか、だまされるな。
なんか勘違いしているぞ!
----------
■VTD-AWD


ターボエンジン搭載のAT車に採用されるAWDシステムです。リヤ寄りのトルク配分(前輪45:後輪55)とすることで、AWDならではの安定性と、回転性を両立したセッティングとしています。
(2.0GT、2.0GT spec.BのAT車、2.0GT Customize edition)

■アクティブトルクスプリットAWD

NAエンジン搭載のAT車に採用されるAWDシステムです。4輪の駆動状況とエンジントルクを常にモニターし、より緻密な制御を行うことでドライビングスタイル、走行環境に応じた、最適なトラクションコントロール性能を実現しています。
(2.0RのAT車、2.0i、2.0i Casual edition)

特に次のような時の性能が向上

ノーマル走行 トルクロスが最も少なくなるよう駆動力を配分
雪道走行  直結AWDに劣らないトラクション性能を確保
スポーツ走行 コーナーリング時の安定性向上



■ビスカスLSD付センターデフ方式AWD

センターデフが前後輪トルク配分を通常50:50に設定。前輪または後輪がスリップした場合は、ビスカスLSDがトルク配分を適正化し、駆動力を効果的に伝達します。(MT車)


787 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 14:28 ID:oJ86PW4H
>>786
リアLSD有り無しの話をしてるのだが?
藻前なんか勘違いしてない?

788 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 14:32 ID:St2Dtv1O
>>785
リヤLSDさえあれば凍結路のコーナーを高速で駆け抜けれると?

789 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 14:34 ID:HkNNx2o5
俺はSGフォレ(NA)糊であるが、レガのリアディスクブレーキが羨ましい。

790 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 14:34 ID:oJ86PW4H
>>788
無いよりは遙かにマシって話をしてるだけで、誰もそんな事は言っていない。

791 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 14:41 ID:St2Dtv1O
>>790
なーんだ、君が
「リアLSDが無いと凍結路や圧雪路のコーナーでは四輪があっという間に空転状態になるからね。」
なんて言うから真に受けちゃったよー、意地悪さん!!

792 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 15:12 ID:/lwkZkVI
全車4WDが売りのレガなのに、グレードによって駆動方式が違ったのかあ。
ホンダの街乗り4WDを子バカにしてた漏れが、危うく街乗り4WDを買って
しまうところだったよ(大汗
2.0Rは安くて燃費も走りもぐーんと良くなって、お買い得だと思ってたら・・・

危ねー、九死に一生を得た気分だよ。(ほっ



793 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 15:21 ID:St2Dtv1O
>>792
カタログ見れば書いてあるが・・・

794 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 16:29 ID:9ULJ4Zl0
フロントヘビーは否めない
ホンダと同じく普段はFF
エンジンは低速トルクスカスカ
挙動に一体感がない
室内狭い

総評としてこんな感じでよいのでしょうか?

795 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 16:30 ID:Ne8ZGMk3
実際どれぐらい違うものなのでしょうか?
FF・与太&本田4WD・レガ4WDリアLSD無し(2.0R)・レガ4WDリアLSD有り(GT)

796 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 16:54 ID:oJ86PW4H
>>795
レガ4WDリアLSD有り(GT) ★★★★★
レガ4WDリアLSD無し(2.0R)★★★
ヨタフルタイム式★★★
ヨタスタンバイ式★★
ンダポンプ式★

LSD無しだとヨタのフルタイムと変わらん。
それと電子制御最高ってわけでもない。
ようはどれだけ駆動部に機能が追加されているか。ここが重要。


797 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 16:57 ID:oJ86PW4H
ちなみにFFやFRでもLSDが装備されているだけで、悪路での走りがぜんぜん違う。


798 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 17:11 ID:YodjOAZI
評論家で文句言ったのは三本氏だけ?

799 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 17:13 ID:BuaErsiC
エンブレは4つのタイヤに効かない訳?

800 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 17:18 ID:mHZ8HbKV
3.0R低速トルクない様に感じたが、どうよ?
街乗りで重いって感じ下。
たしかに2000回転以上だといい感じになるんだけど
買って後悔しないか思案中だ・・・・

801 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 17:33 ID:O/Y6p2LC
>>800
電子制御スロットルでアクセルしぼられているせい……かな?
俺も出足はアクセルの付きが悪く感じた。

802 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 17:53 ID:9ULJ4Zl0
>>800
全くその通りです。
スカスカです。
本質的にトルク不足なエンジンな故、電制スロットルだけの
せいでは無いかも知れません。


803 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 18:02 ID:9ULJ4Zl0
>>800 参考まで

エンジンはどの型も、圧倒的に低・中回転時の常用トルクが不足しており、ドライババビリティを
損ねている。特に3.0Rのエンジンなどはアクセル開閉に余計なロジックが組み込まれているようで
せいぜいが2.5リットルクラス以下のトルクと考えてよいだろう。
スバルはスムーズ・フラットにな出力特性を達成した、と必死になっているが、だったら尚の事、
余計なロジックを付け足す必要は無いと思われるが・・・


804 :B4紺2.0RMT:03/10/13 18:20 ID:aKbGh7r/
しっかし何つーか、連休前と連休中でスレの流れが違いすぎw
おまいら釣られすぎですよ?

805 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 18:45 ID:W6uaazoa
今年の年末、スキー場への道中で何台の2.0Rがカーブ曲がりきれずにアボーソ
しるか・・・・・楽しみだぬ(w




クククッ。



806 :2.0で雪山遭難・・・:03/10/13 18:48 ID:1S3DwiLk
\\  ビ    \\  \  \\\  \\ \ \
 \\ \\ ュ    ウ     \\ \ \\
 \\  \\  \\  \ ウ  \\\ \\
 \\\  \\ \∧_∧      ウ  \\ \
  \\  \\  ( ´Д` ∧∧      ゥ\ \\
     \ \   (   (゚Д゚ )  \\ \\ゥ\\
 \  \\   \| | |  ヽ    \\    ゥ
 \\ \ \\  (_(_UU( )〜′ \\  \\
 \  \\ \  | ̄ ̄|     ̄ ̄\ \\ \\
   \ \ \  / Y \  ∨  |   ̄ ̄ ̄ ̄ヽヽ
 \\  \\  |  |  |  \  ヽ


807 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 18:57 ID:oJ86PW4H
レガでGTと3L以外を買う奴の気がしれん。
実際Rに乗ってみてもボディ剛性すら違う(弱い)ものに感じたぞ。
安いにはそれなりにコスト削減してるわけで、LSDが無くても「AWD」の表記に偽りは無いからな。
見えない部分で機能を削られて、それで安全マージンも削られているってこと。


808 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 19:08 ID:4tSqsy0f
このスレを見て与太車やンダ車に決めてしまった奴がいたとしたら気の毒だw

809 :よしゑ ◆GuTbk9G1MQ :03/10/13 19:24 ID:+7TMHU2S
おいおい微妙なネタで引っ張るなよ。
勘違いする厨房がだまされるだろw


810 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 19:25 ID:Ne8ZGMk3
んだで、オプションでLSDつけれるようにしてくれれば・・・。

811 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 19:36 ID:zTuNZS0z
>>807
今日一日大活躍だね....
どうしてそんなにこだわってるの?

レガシイに限らず、下級グレードをわかってえらんでいるひとのほうが
むしろスマートで余裕があるようにみえるけど。

たいした腕もないくせにやたらスペックや装備を気にする人間のほうが
オタっぽくてなんかかっこわるい。。。おれもそうだが。。。

812 :ワゴソ2.0Я乃里エヘエヘ ◆N9G9eslQf2 :03/10/13 19:41 ID:1Ej2Cz/D
エヘエヘ...
スペヲタさん過信は禁物ですよエヘエヘ...
ウェヘエヘエヘエヘエヘエヘ..
 

813 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 19:58 ID:oJ86PW4H
>>812
ちなみにテメーの乗ってる高回転型エンジンにLSD無しのAWDが一番危険。


814 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 20:04 ID:St2Dtv1O
>>813
本当に一日おつかれさま。
明日から仕事だから早く寝ようよ。
えっ仕事ないのかな?がんばろうね。

815 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 20:07 ID:YKu41ppx
>>794

いいです
決まりです

しかし酷いクルマだ
なぜムキになって擁護する?


816 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 20:12 ID:oJ86PW4H
NAのATは普段の走行時はほとんどFF状態になってるんじゃないかなあ?
HPに詳しくは書いていなかったが「普段は燃費重視の状態」みたいな事が書いてあるので
スタンバイ式みたいなもんだと思って間違いないかも。
ちなみにGTとは余りにフィーリングが違いすぎた。安定感も違う。

817 :ワゴソ2.0Я乃里エヘエヘ ◆N9G9eslQf2 :03/10/13 20:13 ID:1Ej2Cz/D
>>813
エヘエヘ...
リアにLSDが入ってないくらいで安心できないとは
よほど悲惨な事故り方したのかね君は、可哀想だねぇエヘエヘ...
もっと腕を磨こうねエヘエヘ...
( ´∀`)ウェヘエヘエヘエヘエヘエヘ.....
 

818 :794:03/10/13 20:16 ID:9ULJ4Zl0
>>815
漏れもそこが不思議
いい物は良い、悪い物は悪い


819 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 20:17 ID:no7Fkboj
>>815
誰もムキになって擁護してるようには見えないが。

820 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 20:18 ID:oJ86PW4H
>>817
四駆に高回転型エンジンみたいな訳のわからん地雷グレード乗ってる機知害のくせに
言うねえ(w
ちなみに先代のTS−RやB4RSも地雷グレードだったな(w

821 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 20:24 ID:o6jsQDBT
ID:oJ86PW4Hは、もしかすると正しい内容を書いているのかも知れないが、
書き方が悪いから、煽っているようにしか見えない(>>772とか>>780とか)
別のスレでも、こんな発言していたようだし。

http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1060577125/847

自分の意見が通らなかったら、機知害扱いか。どうしようもない奴だな。
ID:oJ86PW4Hが、レガシィのGTに乗っているとは思いたくないな。

822 :俺的には激しく同意なのだが・・・:03/10/13 20:27 ID:9ULJ4Zl0
先代は世の中の車に対して圧倒的にアドバンテージがあった。
ボディ剛性という概念を一般に認識させた功績は特筆に価する。
その成功のせいか、少々舞い上がってしまい新型は恐れ多くも プレミアム などと
自ら連呼し、また、車の出来も平均的なゆえ、不評を買っている。

3ナンバー化には侃々諤々の議論があったそうだが、先代より特にセダンの後席は
狭くなっており、又、圧迫感の強めなインテリアデザインゆえ、とても窮屈に感じる。
デザインの為にサイズアップしたと言うが、肝心のエクステリアもこれまた古臭く
フロントセクションからリアセクションにかけてのつながり間が全くない。
フロントグリルは興ざめも甚だしい。みょうちくりんな翼が付いており、これまた
今までのバタ臭いスバルデザインを引き継いでいる。

エンジンはどの型も、圧倒的に低・中回転時の常用トルクが不足しており、ドライババビリティを
損ねている。特に3.0Rのエンジンなどはアクセル開閉に余計なロジックが組み込まれているようで
せいぜいが2.5リットルクラス以下のトルクと考えてよいだろう。
スバルはスムーズ・フラットにな出力特性を達成した、と必死になっているが、だったら尚の事、
余計なロジックを付け足す必要は無いと思われるが・・・


823 :ワゴソ2.0Я乃里エヘエヘ ◆N9G9eslQf2 :03/10/13 20:27 ID:1Ej2Cz/D
>>820
エヘエヘ...
先代TS-Rは少なくともオジサンの用途に非常にマッチした良い車だったよエヘエヘ..
運転が○○なのを車のせいにしちゃいけないよ坊やエヘエヘ...
( ´∀`)ウヒャヒャヒャヒャヒャ.....
 

824 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 20:28 ID:YKu41ppx
>>817
ヤバイクルマ買ったことに気付いたとたん、急によくしゃべるようになったな
エヘヘ...

825 :俺的には激しく同意なのだが・・・:03/10/13 20:29 ID:9ULJ4Zl0
問題のハンドリング。
これはシャシとボディーが独立しているかのように振るまう。
ドライバーはステアリングシャフトがはるか彼方、遠くの方まで伸びているのではないか?と
錯覚させられるのである。
ステアすると、まずシャシがヨーを起こし、数拍遅れてボディーがロールすると言ったなんとも
チグハグな印象が否めない。 一体感が全く無いのである。

新型は人間の感性を無視し、机上の空論的設計がなされている。
スバルはどうやらトヨタの車を参考にしたのだろうか?
しかしそこはスバル、特に内装はまだまだ及んでいない。
車から発せられるオーラ、質感など全く感じる事など無い。
優れた工業製品である事には異論は無いが、 この有様でメーカーは
プレミアムブランド、プレミアムカー などと声高に叫ぶのだけは勘弁願いたい。

 そう、プレミアムとはユーザーの評価から立ち上がる物なのである。

826 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 20:31 ID:9ULJ4Zl0
離れちゃいましたが
>>822 >>825 は鋭くレガシィの本質を突いてると思うのだが。


827 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 20:32 ID:Mai8V3D1
昨日2.0iを26マソ引きで買いましたが、値引き的にはいかがですか?

828 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 20:36 ID:mHZ8HbKV
>825
どこから引用?
参考までにご教示ください。

829 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/10/13 20:37 ID:E26rh4C+
>>825
このハンドリングの感じは現行のインテRみたいですね。
先代レガシィ乗ってる友達がいてその乗り味からいいイメージを持っているのだが・・
新型乗ってみたいね

830 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 20:39 ID:L4gRhKPK
>>828
このスレの
>>466-470

831 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 20:40 ID:YKu41ppx
FFなんだよFF!!
トルクもクソもないからそれでいいの!
作ったスバルが一番よくわかってんの!

832 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 20:42 ID:oJ86PW4H
>>823
まあそう焦るなって。
買っちゃったもんは仕方ないだろ。我慢して乗れよ。
でも、そのグレードで間違っても雪山や林道に行くなよ。
運転の仕方によっては他人に迷惑かけちゃうしレガのイメージダウンにもなりかねないからな。

833 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 20:42 ID:9ULJ4Zl0
皆さんはどう思われますか? >>822 >>825
実際、販売面でも芳しくないようですし


834 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 20:44 ID:9ULJ4Zl0
何を隠そう、漏れも本当はレガ買おうと思って貯金してたんですけどね。
車からはメーカーの慢心しか感じられずにパスしました。

835 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 20:45 ID:lW4c0yxc
参考までに
http://jbbs.shitaraba.com/computer/9116/

836 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 20:48 ID:YKu41ppx
>834
あなた将来政治家になってこの国のために働いてくれ

837 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 20:52 ID:mHZ8HbKV
レガって最近の車にしては、シフトショック
大きくないか?
欲しい車なんだけど、試乗してがっかりしている。
思い過ごしならいいんだけど・・・

838 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 20:54 ID:L4gRhKPK
MTにしる

839 :よしゑ ◆GuTbk9G1MQ :03/10/13 20:55 ID:Q4tPrpBX
>>832
もしかして漏前自信がNAに乗って事故っちまったって
オチじゃないだろうな?w

>>833
そのインプレはどのグレードなのかな?GTスペBなら納得

840 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 20:55 ID:X+MeMd6O
ところで関東の人たちは今日の豪雨どうだった?
レガ活躍した?

841 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 20:59 ID:9ULJ4Zl0
>>836
残念ながら漏れでは役不足でしょう。
優秀な人の登場を激しく希望してます。

842 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 21:01 ID:9ULJ4Zl0
>>839
漏れもコピペなので不明。
ただ、僭越ながら全グレード試乗した漏れも全く同感でした。


843 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 21:02 ID:X+MeMd6O

はじめにNAのAT買っちゃった人かわいそう

844 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 21:03 ID:QJJ9Lcue
>>841
お前はどんなに優秀なやつなんだと(ry

まだ役不足の使い方をしらんやつがいるのか。

845 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 21:05 ID:9ULJ4Zl0
あっそうそう、意味逆でしたね。
こんなもんですから無能もいいところでつ・・・ (´・ω・`)ショボーン

846 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 21:08 ID:9ULJ4Zl0
本題に戻りたいのですが、新レガは残念ながら旧型ほどのインパクトがなく
膨大な開発費を掛けたそうですが、ユーザーには関係ありません。
 
 良質か否か です。

847 :よしゑ ◆GuTbk9G1MQ :03/10/13 21:09 ID:Q4tPrpBX
841 > 政治家w

>>842
藻前は鋭い感覚をもっているので役不足でつ
他車にのってくだたいw





848 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 21:12 ID:X+MeMd6O
ところで、セールスのほうはかんばしいのか?

849 :よしゑ ◆GuTbk9G1MQ :03/10/13 21:13 ID:Q4tPrpBX
エンジンは改良しただけ、駆動系はほとんど変わっておらず
頑張ったのはボディの軽量化ぐらい・・・
既存技術の熟成ばかりだもんなぁ。


850 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 21:14 ID:9ULJ4Zl0
漏れは新レガを待ち望んでいました。
ところが2リッターはイクナイ、で3リッターにとても期待していましたが
これがまたスカスカエンジンで没!
なのでかわいさあまって憎さ(ry 状態なのです。

851 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 21:17 ID:9ULJ4Zl0
>>849
たとえばトヨタの3Sがもはや現代では通用しないと同じように
エンジンを根本的に見直すべきだったのではないか? と思ったりします。
忘れがちですが、広義で車はエンジンで乗るものなのです。

852 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 21:17 ID:L4gRhKPK
>>850
S402が3.0Rベースで出るように祈れ

853 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 21:19 ID:X+MeMd6O
ちょっと恥ずかしいこと訊くけど
”ry”ってなんの意味?

854 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 21:20 ID:9ULJ4Zl0
それってとても高価な車なのでは・・・?
 だったら素直にBM・・ (ry

855 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 21:20 ID:L4gRhKPK
(以下省略)
  ↓
  (略
  ↓
  (ry

856 :よしゑ ◆GuTbk9G1MQ :03/10/13 21:21 ID:Q4tPrpBX
>>851
ヌバルの事だから販売が思わしくなければ年改でEZの
4気筒だしてくるだろ。等長等爆も丸目インプレッサが
コケて前倒しされたしな。
小出しにするなっつーの。


857 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 21:21 ID:E26rh4C+
>>853
「ウリィィィィ」の「ry]です

858 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 21:21 ID:mHZ8HbKV
>848
以前うちの会社でスバル展示会があった(オーディオ関連会社なので)。
今までは、見る人すごかったのに今回はあまり集まらなかった
ようだ。社販でも値引きはあまりしなかったんだけど、今回は
すごかったようだ。特に、GT-Bが。
通常以上の値引き+オプション17万円券
+関連会社キャンペーン5万JCB券とかだったかな。
必死だなスバル・・・でも、好き。

859 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 21:24 ID:9ULJ4Zl0
>>856
漏れもそう思う。
そんなことではユーザーはとてもプレミアムメーカーなどとは思いませんよ。
思い上がりもいい加減に汁!!
ところであなた、随分詳しいですな(笑

860 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 21:24 ID:NXOrGRtf
>L4gRhKPK
2リッター級セダン/ワゴンでかつ低速トルクを重視したいのなら、アテンザも考えてみたら?
3シリーズよりよっぽど安く買えるよ?

861 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 21:25 ID:L4gRhKPK
>>860
漏れじゃなくて、>9ULJ4Zl0へのレス?

862 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 21:28 ID:NXOrGRtf
>>861
あっゴメン(w
ID間違えてる。
9ULJ4Zl0
この人ね。スマソ。

863 :よしゑ ◆GuTbk9G1MQ :03/10/13 21:29 ID:Q4tPrpBX
つーか、何故に突然BMが出てくるのか・・・


864 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 21:32 ID:9ULJ4Zl0
S402って高いでしょう?
単純に価格的な問題でつ・・・


865 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 21:34 ID:Msxohnoq

レガ敗北宣言ですか?

866 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 21:34 ID:ftLvz14Z
>>858
クラリオンって素直に書けよ(W
俺、タバコ吸いに近く通ったついでに覗いたらビデオ貰ったよ。

けど、引き出しに入れて会社に置いたままだけどな(W

867 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 21:36 ID:E26rh4C+
なんか外見がちょっとお洒落になって買いにくい感じがするw
田舎者なので

868 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 21:39 ID:9ULJ4Zl0
>>860
ありがとうです。
ここ一連のマツダ車の仕上がりには驚きを隠せません。
アテンザ、真に素晴らしい出来栄えです。
ここからが議論の本題?なのですがちょっとお風呂に入って来ようかと思います。

869 :ワゴソ2.0Я乃里エヘエヘ ◆N9G9eslQf2 :03/10/13 21:44 ID:1Ej2Cz/D
みんあ風呂入ってるのかなエヘエヘ..

>>867
エヘエヘ...
現行顔に長く乗ってられる点でA型はイイよ。

>>832
その運転技術で間違っても雪山や林道に行くんじゃありませんよエヘエヘ...
いくらリアにLSDが入ってても他人に迷惑かけちゃうし、
レガのイメージダウソにもなりかねないですからね。
( ´∀`)ウェヘエヘエヘエヘエヘエヘ.....

870 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 21:46 ID:Msxohnoq

>ヤバイクルマ買ったことに気付いたとたん、急によくしゃべるようになったな
>エヘヘ...
>ヤバイクルマ買ったことに気付いたとたん、急によくしゃべるようになったな
>エヘヘ...



871 :よしゑ ◆GuTbk9G1MQ :03/10/13 21:49 ID:Q4tPrpBX
>>870
エヘエヘはBPの前にもヤバイクルマの乗っていたのだが・・・


872 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 21:52 ID:o6jsQDBT
ID:oJ86PW4Hは、別のスレでこんな事書いてたりする。

http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1060368838/551-554

もう訳分からん。

873 :ワゴソ2.0Я乃里エヘエヘ ◆N9G9eslQf2 :03/10/13 21:55 ID:1Ej2Cz/D
エヘエヘ...
お前らの大好きなヤバイ車ですが何か?
 

874 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 21:58 ID:Msxohnoq
いや、別にクソ車をけなしていることに変わりはないのでは?

875 :よしゑ ◆GuTbk9G1MQ :03/10/13 22:01 ID:Q4tPrpBX
つーか、GTマンセーでNAをけなしてるだけだと思われ



876 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 22:03 ID:Msxohnoq
あ、そうなんだ・・

877 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 22:04 ID:Msxohnoq
しかし、国産2リットルは期待しちゃいかんのか?

878 :ワゴソ2.0Я乃里エヘエヘ ◆N9G9eslQf2 :03/10/13 22:05 ID:1Ej2Cz/D
エヘエヘ...
つーかoJ86PW4HはレガシィのGTかスベB辺りに乗ってんのは本当なんだろうけど、
それ以外の車はたとえレガシィであっても同じレガシィの仲間とは
認めたくないっつーか、全て糞車扱いなんだろうね。
自分の車こそが常に一番だと、そういうことなんでしょうねエヘエヘ...
同じレガシィ乃里としてこれは恥ずかしいですねエヘエヘ...
 

879 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 22:08 ID:bG2f/tDs
結局、同車種グレード違いで喧嘩してるわけか

880 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 22:11 ID:oJ86PW4H
>>878
別にNAを貶してるわけじゃない。
NAだって他の同クラスの国産に比べればかなりマトモだ。
だけどGTに乗っちゃうとNAには絶対に戻れない。
性能があまりにも違いすぎる。
それとレガ買うのにGT以外ってのは貧乏以外に理由は無いだろ?
ある程度のまとまった金持ってたらGT買うよな普通は?

881 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 22:14 ID:o6jsQDBT
>>880
まだ分からないのか。

>それとレガ買うのにGT以外ってのは貧乏以外に理由は無いだろ?
>ある程度のまとまった金持ってたらGT買うよな普通は?

こういう書き方するから、煽っていると思われるんだってば。
カネ以外にもグレードを決める要素はあるだろうに。

882 :よしゑ ◆GuTbk9G1MQ :03/10/13 22:14 ID:Q4tPrpBX
まぁ今回のNAは雑誌などで以前と比べて好評だからねぇ。
ターボよりも自然で良いっていう香具師もいるくらいだし。
無理してGTかったけどNAでも良かったってオチじゃないのかな?


883 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 22:15 ID:Msxohnoq
このさきターボは消えるでしょ

884 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 22:15 ID:9ULJ4Zl0
漏れは基本的にNA派、
金銭だけの問題では無いと思われるが・・・

885 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 22:18 ID:BtFcbG/Q
つうか、ターボって加速時のフィールが不自然だから好きじゃない。
速いクルマより気持ちいいクルマのほうが好き。でNA。

NAスレはNA好きが集まってるんだから、ターボは旗色悪いと思うよ。

886 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 22:18 ID:E26rh4C+
>>882
それか先代のTS-Rあたりに乗っててさんざんGT海苔に虐げられて、新型でGT買ったけど
今度はNA評判がいいのでって感じかも。
てか、ターボはターボNAはNAでよさがあるから必ずしも金銭的な問題ではないと思う。

887 :よしゑ ◆GuTbk9G1MQ :03/10/13 22:19 ID:Q4tPrpBX
>>880
GTの低回転の特性はお世辞にも誉められたもんじゃない。
2リットルで無理やり高出力に振ってあるからな。
そういった意味ではトルクの谷という弱点はあったが先代
のツインターボの方が自然であった。

まぁ、こういった物を踏まえて金持ならば3.0Rできまり
だろう。

888 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 22:21 ID:HIE74oyG
>>880
GTの性能の魅力で順位を付けるとしたらどうなる?
・エンジン(トルク&出力)
・足回り(デフ等含む)
・ブレーキ
・内装
・その他

オイラの価値観では、足回り > ブレーキ >> エンジン > 内装
だけど、人それぞれでしょ。

オイラも現在2代目のGTに乗ってるけど、
マイナーチェンジで、NAの「GT仕様」がでたら、迷わず買うが、
でなかったら、かなり迷うと思う(GT:NA=35:65)

889 :ワゴソ2.0Я乃里エヘエヘ ◆N9G9eslQf2 :03/10/13 22:22 ID:1Ej2Cz/D
エヘエヘ...
GT気に入ってるのは分かるが、極めてGT至上主義的な考えですな。
まぁ漏れは金持ちじゃないので必要無い装備には一銭も金を払いたくなかったのは事実だよエヘエヘ...
だからバイザーもスモークガラスもフロアマットも付けなかった。
金持ちだってNAのもっさりしたフィーリングをMTで楽しみたければ2.0R買うだろうし、
少し環境にこだわる人だったら★★★の2.0iや3.0Rを買っても良いよねエヘエヘ...


890 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 22:24 ID:9ULJ4Zl0
先代のツインターボ、よくなかったですね。
山有り谷有りの典型的なツインターボでした。
新型も所詮ドッカンターボだもんナ。
だいたいスバルももっと緩いターボを何故設定しないのか?


891 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 22:26 ID:L4gRhKPK
個人的には、インプの6MTを3.0Rあたりに搭載してホスィ

892 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 22:26 ID:cC+Lc3v9
>889
エヘエヘさん
あんたのこと悪く言ってすまなかったよ

893 :よしゑ ◆GuTbk9G1MQ :03/10/13 22:29 ID:Q4tPrpBX
>>890
あの〜失礼ですが、典型的なツインターボとおっしゃってますが
レガシィの他にシーケンシャルツインターボに乗ったことお有り
なんでしょうか?恐れ入りますが車名などお教え願えませんでし
ょうか?


894 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 22:30 ID:oJ86PW4H
俺が乗ってたのは先代のB4RSK
今はワゴンGT。
ターボ以外には全く興味がわかない。
とりあえずNAも試乗はするけど、萎えるだけだからな(w

895 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 22:36 ID:Zi7vH5si
>>894
アンタの趣味思考好みはどうでもいいけどさ、
スレタイ読める?

896 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 22:40 ID:9ULJ4Zl0
やっぱり3.0Rの改良型?は電制スロットルのプログラムを変更するのだろうか?
そもそも何故あんなことしたのか激しく疑問。

897 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 22:43 ID:9ULJ4Zl0
今後は基本的に3.0Rのセッティングにするとか言ってたような気がする。
確か国沢さんの記事だったかな?

898 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 22:43 ID:9ULJ4Zl0
>>897
あ、足回りのことです。

899 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 22:44 ID:E26rh4C+
>>896
下のトルクが無いのは水平対向だから仕方ないのかも。てか、トヨタ車みたいに
ちょっとアクセル踏んだだけでガッと出られても個人的には嫌かも

900 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 22:47 ID:9ULJ4Zl0
>>899
あ、トヨタの車のアクセルは半分以上、上は遊びなのでしょうか?(笑
全然反応ないですよね。

901 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 22:47 ID:o6jsQDBT
>>897-898
それはGTとスペBの話ですか。
それとも2.0R+ビルシュタインモデルが出たときの話?

902 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 22:51 ID:9ULJ4Zl0
>>901
漏れの脳内かもしれませんがGTスペBは現在のハード路線。
GTが3.0R路線になるとかって記憶してますが・・・



903 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 22:58 ID:IngKfITI
::::::::::/彡彡彡彡彡   ミミミミミミミ :::::::::::)
( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)
 | =ロ   -=・=-  ‖ ‖ -=・=-   ロ===| 漏れのFTOはノーマルですが何か?
 |:/ ‖    / /ノ  ヽ \     ‖ ヽ|ヽ 
 |/  ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ.   ..| |
.( 。 ・:・‘。c .(●  ●) ;”・u。*@・:、‘)ノ
( 。;・0”*・o; / :::::l l::: ::: \ :。・;%:・。o )
(; 8@ ・。:/ / ̄ ̄ ̄ ̄\:\.”・:。;・’0.)   
.\。・:%,: ):::|.  ̄ ̄ ̄ ̄  | ::::(: :o`*:c/
 \ ::: o :::::::::\____/  ::::::::::   /
  (ヽ  ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_     
   \丶\_::_:::::_:::: :::::_/::::::: /
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904 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 23:16 ID:NuebOats
レガシーMTのシフトは渋いのかな?
インプレッサーのSTIのシフトはすごくいいとか読んだことあるけど

905 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 23:34 ID:gCB0/xgW
実はID:oJ86PW4Hはタダの基地外アンチ。
↓を見れば一目瞭然。

http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1060368838/553-554

906 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/14 01:00 ID:X6hzJubV
ドイツ・スバルのホームページを眺めてみると、スバルはドイツではターボ付きを売っていないようです。
いずれもNAの2.0L、2.5L、3.0Lモデルだけのようです。

http://www.subaru.de/showroom/legacy.htm
http://www.subaru.de/legacy-spec.pdf

ちなみにこのスレで話題になったLSDは3.0Lモデルにだけ装着されているようです。
ドイツではMT派が主流なのでターボはあまり人気がないのでこういう品揃えにしたのでしょうが、
2.0L、2.5Lが(馬力から判断して)SOHCなのは意外です。
日本人には非力に見える2.0L-SOHCモデルでも最高時速は197km/h(MTで)まで出ると書いてありますので
日本で売られている2.0Rは速度無制限のアウトバーンでも通用するスペックであることは確かなようですよ。

ご参考まで。

907 :BP 2.0R(MT)海苔:03/10/14 01:09 ID:4F2JfBGp
>>906
4速6000回転で180km/hくらい出るからね・・・。2.0Rで十分だなオレは。
ターボはイラネ。

908 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/14 03:01 ID:zpxtcXF5
センターコンソールのシルバーの部分を保護してるフィルムみたいな奴が、
端っこの方からハゲかかってるのは俺だけかな…。
まだ納車一ヶ月なんだけど(´Д⊂グスン


909 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/14 03:33 ID:i13FF00N
レガのインパネやインテリア・収納スペースはハッキリ言ってMCしたシビックより劣って見える。
シビックはコンパクトにきれいなにのプレミアは・・・。

910 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/14 06:20 ID:ZiqSFA/r
3.0R(・∀・)イイ!!
MC後に買おう

911 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/14 06:22 ID:ZiqSFA/r
>>906
>2.0L、2.5Lが(馬力から判断して)SOHCなのは意外です。

トルクがでるからですな。
スペックより実用で外国はOKですから

912 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/14 06:37 ID:Fu/czDq9
age

913 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/14 09:39 ID:JA/+2Zsk
でもドイツでレガシィってあまり売れていないよね。

914 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/14 11:17 ID:1E0Bt/5r
街乗り4区は氏ね!

915 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/14 13:03 ID:EpzBPdKO
レガシィ純正のビルトインナビってどうだろう?

916 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/14 13:07 ID:m3/EaOZF
無駄な機能が多すぎ

917 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/14 15:54 ID:i13FF00N
外装もいまいちなのに、内装はさらにイマイチ・・・。

918 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/14 21:01 ID:X6hzJubV
>913
僕が住んでいた頃は日本車といえばマツダが多かったです。次にホンダかな。スバルはほとんど見かけなかった。
スバルは値段設定が強気な感じなのでケチなドイツ人は敬遠しているのかも。でもドイツよりも気候が厳しい
北欧の人と話をするとレガシィの評価は良いようですよ。

>911
スペックより実用というのは確かなのですが、ドイツでもDOHCはかなり人気が高い(BMWなんかも昔はSOHC
が多かったが今はDOHCがメイン)ことを考えると2.0LがSOHCなのは謎ですね。2.5LがSOHCなのは分かるけど
(今度日本でも発売になるアウトバックの2.5LもSOHCですから)、かなり出来の良いDOHC 2.0Lをなんで
投入しないのでしょうね。出来が良すぎて(多分)利益率の高い3.0Lを喰ってしまうからかも。



919 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/14 21:08 ID:Vfj2YYnn
>>917
自分がそういう人間だからって、やつあたりしないでクリ
917は、外見もいまいちなのに、脳内はさらにイマイチ・・・。

うぁ、かわいそうになってきた


920 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/14 22:11 ID:+nHE6tL9
荒れるからやめな
>917は一つの批評

921 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/14 22:37 ID:Eb6sNWEb
>>917
あんたは、いまさん。

922 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/14 22:56 ID:lYLFrCdD
まあ売り上げ好調で、他社工作員が活発ですね

923 :ワゴソ2.0Я乃里エヘエヘ ◆N9G9eslQf2 :03/10/14 23:58 ID:nVPtc5+9
エヘエヘ...
 ずぶぬれ...

924 :2.0ЯB4 ◆KURo/RtTL6 :03/10/15 00:06 ID:HvNo8RK+
>>923
こないだ洗車しなくてよかったな。

どこか専用の電圧計だしてくれないかなぁ。
無理だろうなぁ。。。

925 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/15 00:14 ID:R5LVS8VP
>>924
Deffiからもうすぐ出るよ

926 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/15 00:29 ID:K/VJgmo5
普段はFFなのか???
リアの駆動を切ったところで、デフやらプロペラシャフトは一緒に回るんだろ。
燃費向上なんかどれほどあるものやら。
あーあやっちゃったねえ。スバルもなんでこんな改悪をするのかねえ・・・



927 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/15 01:07 ID:Kpd2TJo7
>926

デマってこういう馬鹿からはじまるん
だろね・・・そんな発言する前に試乗
してみな!! 
FFかどうかよく分かる。
いくらなんでも200万以上するもんで、そんな
子供だましの商品売らないっしょ・・

928 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/15 01:32 ID:y0XAvqGL
>>926
> リアの駆動を切ったところで、デフやらプロペラシャフトは一緒に回るんだろ。

プロペラシャフトが回っているのにリアの駆動を切れるのか?そんな機構は初耳だな。
どんな構造になっているのか、そこんところきっちり教えてくれや。

929 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/15 01:45 ID:K/VJgmo5
>>927
>いくらなんでも200万以上するもんで、そんな
>子供だましの商品売らないっしょ・・

ホンダ、日産、トヨタ、マツダ・・・。みんなスタンバイ式4駆売ってるでしょ。

>>928
>プロペラシャフトが回っているのにリアの駆動を切れるのか?そんな機構は初耳だな。
>どんな構造になっているのか、そこんところきっちり教えてくれや。

リアに駆動力を伝えている油圧多板クラッチを完全に切り離すだけ。
駆動力が切れていてもタイヤが回ればプロペラシャフトは回るだろ。
ホンダのデュアルポンプとか日産のオールモード(FFベース、エクストレイル)も、
FFの状態であってもリアのデフとかプロペラシャフトは回っているんじゃないのかい?
ハブで切り離しているのであれば別だが・・・。



930 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/15 01:54 ID:wRci4Cgz
929はその通りだと思うが,そもそも通常FFだという情報は裏ドリしたのか?
そうでなければやはり脳内のそしりを免れないと思うが。

931 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/15 04:25 ID:LfYHC69I
>926
そうです、やっちゃったんです
構造云々は置いといて、とにかく通常走行はFFなんです!
これで240マンはいかがなものか

932 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/15 06:02 ID:Kkuuk1QS
スバルのHPには60:40を基本にして うんぬんって書いてあるけど。

933 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/15 07:17 ID:/e8F1j0g
>>931
あんた、スバルのFFと4WDでキチンと乗り比べたことあるのか?
違いはハッキリしている。もっと勉強しろ。

934 :931:03/10/15 08:52 ID:pwSRdFhn
>933
>あんた、スバルのFFと4WDでキチンと乗り比べたことあるのか?

ないよ

っていうか、クルマ持ってないし

足は自転車と電車だよ

935 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/15 13:37 ID:ZkxkaKuX

レガシィに搭載しましたスバルACT-4は、電子制御式
多板クラッチによって、基本のトルク配分を前:後 60:40
とし、前後4輪の回転数、ハンドル舵角、アクセル開度に
応じてトルクを100:0〜50:50まで最適制御しております。

具体的には、以下のようになります。
1)前後輪に大きな回転数差が生じた場合
   滑りやすい路面状況と判断、50:50とします。
2)ハンドル舵角が大きい場合
   タイトコーナーブレーキングの抑制のため舵角に応じ
   100:0〜80:20程度とします
3)速度が小さく、かつアクセル開度が大きい場合
   トルクを効率よく路面に伝えるため、50:50とします。
4)通常時
   60:40とし、AWDらしい安定感のある走行フィールを
   実現しています。

上記の他にも、ABSとの協調動作、エンジンブレーキ時の
リバーストルク配分など、きめ細かな制御を行うことで、
AWBとして世界トップレベルのアクティブセーフティーと
スポーティーな走行性能を実現したものと自負しております。

なお、2L NAエンジン搭載車種におきましては、トルクの
絶対値があり余るものではないこと、後輪への駆動力配分が
最大でも50%であること、不整地・悪路での走行が主体では
ないことを考慮し、リアLSDのオプション設定をしておりません。

今後ともスバルAWDをよろしくお願い致します。

936 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/15 15:20 ID:R2+RRYL6
まあFFに毛が生えた程度の4駆システムってことだな。
つうかこれならLSD付きのFFの方がいいな。


937 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/15 15:31 ID:4ixGV/MB
>>935 スバル社員でつか?丁寧にどうも。


938 :よしゑ ◆GuTbk9G1MQ :03/10/15 15:34 ID:BGIKUZlJ
935がヌバルの客相に問合せしたのかな?
AWDとあるから現行型の話だよね。


939 :よしゑ ◆GuTbk9G1MQ :03/10/15 15:37 ID:BGIKUZlJ
2)ハンドル舵角が大きい場合
   タイトコーナーブレーキングの抑制のため舵角に応じ
   100:0〜80:20程度とします

舵角が大きいときはFFになるんだ!!知らんかった!!
MTも同様なのかな??

940 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/15 15:44 ID:5o3RqcSc
>>939
「ビスカスLSD」がどんな働きするのか良く考えてね。(クスクス

941 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/15 16:25 ID:Xm3vutuh
ハンドル舵角が大きい場合っていつ?
車庫入れの時とかのことを言ってるんじゃね〜の?

942 :よしゑ ◆GuTbk9G1MQ :03/10/15 17:13 ID:yWC1xQSH
>>940
回転差が生じた場合にデフロックすると勘違いしてた(鬱
逝ってくるよ(汗



943 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/15 17:24 ID:XxgIPd2j
>>936
リミスリ入れてもFFはFF。つか、リミスリ付きのFFは俺程度の腕だと上手く乗れんかった。

944 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/15 18:25 ID:Ci5r7WZF
ヘタクソは何乗ってもヘタクソ

945 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/15 19:53 ID:y0XAvqGL
結局>>926>>931はデマを流す低能アンチということでFA?

946 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/15 20:04 ID:HktfEiD4
デマだろうけどFFになるならまだマシでは?FRになってたらそれこそスピンする人が
出ると思う。

947 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/15 20:28 ID:Mb6UUzrk



すごい4駆だね!
FF?フフ?




948 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/15 20:35 ID:LTWf0haO
>2)ハンドル舵角が大きい場合
>  タイトコーナーブレーキングの抑制のため舵角に応じ
>  100:0〜80:20程度とします
   

>なお、2L NAエンジン搭載車種におきましては、トルクの
>絶対値があり余るものではないこと、後輪への駆動力配分が
>最大でも50%であること、不整地・悪路での走行が主体では
>ないことを考慮し、リアLSDのオプション設定をしておりません。



949 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/15 20:35 ID:Q21Q7bbX
まあアコードも名誉ある三桁クラグ入りだからなw
ホンダ営業マン皆さんご苦労さまです。
正直ユーロR以外のアコードじゃ新型レガNAには勝てないんじゃ無いかな。


950 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/15 20:38 ID:4ixGV/MB
運動性能や安定性は群を抜いてるがエクステリアがイマイチ・・・。
インテリアのチープさを黙らせるぐらいな魅惑的な外観にしてほしかった。

951 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/15 20:41 ID:0iU3yvsk
Rとiに装備されているAWDは所謂子供だましの奴だからな。
FF状態もあり得ることや、リアLSDが付いていないところなど、中途半端もいいところ。
LSDも無いFF状態でスリップ路面が現れたらどうなることやら・・・
それにLSDは悪路や不整地だけでなく、高速走行時、積雪時のコーナーなどでも非常に有効ですよ。

952 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/15 20:47 ID:mITGy2Ge
oJ86PW4H の、今日のIDは何?
透明あぼんしたいのだが。

953 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/15 21:16 ID:pjmngbGO
タイトコーナーブレーキング現象の抑制のため
うんぬんとあるから車庫入れ時にめいっぱい
ハンドル切った時くらいしかFFにはならないっぽいね。

954 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/15 21:49 ID:Bs8RmtVc
直結でもないのにタイトコーナーブレーキング現象が出るって事はどーゆーこと?

955 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/15 21:52 ID:5MGQMDmE
漏れは今のスバルAWD機構に不満を持っている(怒
リアLSD?いらん

ヤパーリDUALレンジのパートタイム4WD!クラッチを踏んでシフトを引く!これマンセー
タイトコーナーブレーキング現象????日常でラリー走行でもするのか
ギアを落としてカーブに進入し、膨らんだと思ったらアクセルを離せば
タックインして逆ハンをきることになる
直結4駆の雪道の強さはすごかった

リアLSD云々と言っても、スタッドレスのつるつる時代だからみんなの車で路面はピカピカ
氷上のリアLSDの効き目の違いを、体験談で語って欲しいものだ


956 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/15 21:52 ID:NS64pwPh
>>952
ほどよくスレと見比べてみると、どうやら ID:0iU3yvsk っぽい。
書き込みの内容やヲタっぽく振る舞う煽りの芸風から考えてたぶんビンゴ。

>>ID:0iU3yvsk
乙。
今夜もご苦労。
よっぽどレガが好きなんだな。

957 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/15 23:22 ID:kjYQRM2B
煽りに乗る訳じゃないんだけど、雪道にはフォレスターの方が強いってこと?

958 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/15 23:41 ID:YOUqMFWO
ホンダの四駆と大差ない罠!

959 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/15 23:43 ID:TnlypSL1
俺のレガシィが常に一番。
GT以外はレガシィじゃない!
リヤLSDの入っていないやつは普通のFFより危険だから買ってはいけない。



960 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/15 23:50 ID:0iU3yvsk
マジレスで
リアLSD無しのAWDはFF+LSDよりも場合によっちゃ雪道に弱い。


961 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/15 23:52 ID:YVGAZQF4
>>960
しつこいな
てゆうか「場合によっちゃ」て何だよ

962 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/15 23:55 ID:0iU3yvsk
>>961
雪上のコーナーや平坦で荒い路面。
少しは自分の頭で考えろや。

963 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/15 23:56 ID:dUs7D3eX
>>960
真性雑誌ヲタハケーン
雪道を知らない口先男ドシロウトは、幼稚園で雪遊びしてナ(w

雪道の登り坂でFFが登れないのですが、LSDありでも登れない

  な ん と か し て く だ さ い (w

964 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/15 23:57 ID:TnlypSL1
ふぉっふぉっふぉっ


965 :ホンダの四駆と大差ない罠! :03/10/15 23:58 ID:YOUqMFWO
騒ぐな!

966 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/16 00:05 ID:cyGJftu5
>>963
誰も登り坂が強いなんて言ってないだろ?
「平坦な」と書いてるんだが、
お前は文字すらまともに読めないのか?
能なし貧乏NA乗りなど氏んでしまえ!

967 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/16 00:06 ID:cyGJftu5
安物買いの銭失いの奴らが騒いでるよ(w
貧乏ってヤだね〜(w

968 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/16 00:13 ID:d6e/4aLy
安物エンジン 安物4AT 安物AWD

ってか(w

969 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/16 00:17 ID:q9TwdyMj
>>966
雪道を走る香具師にとって、コーナー走る云々は意味無いの!わかった?ぼうや。
FFは雪道コーナーでアクセル踏んだらLSDの有り無しに関わらず膨らむの!わかった?ぼうや。
FRは雪道コーナーでアクセル踏んだらケツ振るの!わかった?ぼうや。
だからといて、四駆が雪道コーナーでふかすことはしないの?わかった?雑誌ヲタ。

でもね、ちょっとした坂でもコーナーだと迷惑なFFなんだね!これが。
そしてね、平坦な道でも積雪があったり、発進の時に迷惑なFFなんだね!これが。

そして、あとづけで「理由を書いただろう」って言う人間は、会社で使えネェってこと!
犯罪を犯す最悪な人間にだけは成らないように、応援します。(w


970 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/16 00:35 ID:kFQGWp1t
ID:cyGJftu5が、リヤLSDがそんなに重要であると主張するならば、
「リヤLSDを後付けしる」の一言ぐらい書いても良さそうなものだが。

やはりGT海苔を騙った煽りか。

971 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/16 01:01 ID:bYoFay//
>>970
cyGJftu5 = いつもの釜ってちゃんでしょ(w
アンチというよりも、車雑誌で得た情報を自慢したくて恍惚に浸りたいだけでしょ(w
叩くのがレガでなくてもイイのさ

雪道のLSDは、無いよりマシだがな(www
雪道ネタは、実際に運転した香具師に叩かれたら一巻の終わりです
もう出てこないほうが君のためだよ>>cyGJftu5

972 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/16 01:17 ID:rN6HhnF3
新スレ立てようとしたが、俺のホストじゃムリだった。
誰か、た の む ・ ・ ・

*********************************

【新レガシィ】3.0R 2.0R 2.0i【NA限定】 Part5

過去スレ

Part1
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1057346018/

Part2
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1058189814/

Part3
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1059366268/

Part4
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1063499489/

新車情報
http://allabout.co.jp/auto/ad200659/mbody.htm


973 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/16 01:30 ID:Aha6WczK

>>966は三本爺さんに殴られるなw

974 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/16 05:35 ID:NdbAb0+Q
なんかまだがたがた言ってるようだけど
2.0R−ATの4駆はいわゆる生活4駆なんでしょ?
認めなよ
購入に待ったかけといてほんとによかった!
みなさんありがとう!


975 :よしゑ ◆GuTbk9G1MQ :03/10/16 07:05 ID:Z/bG1RDr
雪道の運転とLSD無しの4WDについてw
http://www.webcg.net/WEBCG/qa/000012234.html
http://www.chokoku.jp/michi/technic/etc/jyoukyuu/kudou.html

976 :よしゑ ◆GuTbk9G1MQ :03/10/16 07:12 ID:Z/bG1RDr
「LSDの効果、駆動方式との関係」

自動車は、カーブを曲がる時に外側の車輪の方がたくさん
走るわけですから、左右の車輪の回転数が異なります。
そこで、エンジンからの動力を地面に伝える駆動輪の内外の
回転差を吸収する、ディファレンシャル(デフ)を設けるの
です。
ところがそのままだと、たとえば雪や泥濘で片側の駆動輪が
空転すると、そちらにトラクションが移ってクルマが前に進
まなくなります。そこで、デフの働きを制限するLSD(リミ
テッド・スリップ・ディファレンシャル=差動制限装置)が
登場するわけです。
デフ内部にフリクションクラッチを内蔵することにより
ディファレンシャルの働きを制限。両輪に駆動力がいきわたる
ようにします。片輪がスリップするほどの極端なシチュエー
ションでなくとも、横風が強いときや、路面の状況が悪いとき
などでも、LSDが働くと、左右のタイヤに安定して駆動力が与
えられ、FFの場合は特に直進安定性の向上が図られます。

4WDにLSDが選択できない理由は、端的に言って必要ないから
です。「4WD+LSD」は、モータースポーツやハードなクロス
カントリーには不可欠な装置ですが、普通の雪道運転などで
あれば4輪駆動だけで十分です。
「FF+LSD」と「4WDでLSDなし」では、4WDの方がオススメです。
4WDは、4本のタイヤに駆動力を伝え路面を蹴るわけですから
いうまでもなく2駆より安定性が高くなります。
「FF+LSD」は、LSDなしよりスタビリティが高いとはいえ、4輪
駆動と比べるとリアの駆動力がなく、路面状況によっては相対的
に左右にふれやすくなります。

だそうなw


977 :よしゑ ◆GuTbk9G1MQ :03/10/16 07:18 ID:Z/bG1RDr
新スレ誘導
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1066254500/

978 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/16 07:40 ID:JqPUW7An
>>975,976
good job!

>>974
LSDネタ完敗の負け犬の遠吠えですな(w
雑誌で恍惚に浸ってどの車も一生購入に待ったをかけてください(w

979 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/16 07:45 ID:N+/86Gor

じゃあ、LSDはGTにも3.0Rにも必要ないよね!

980 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/16 07:49 ID:INcZw2cZ
>>978

心配か?

残念だったな

スバルごときに期待するな

981 :よしゑ ◆GuTbk9G1MQ :03/10/16 08:54 ID:NfvB1Ulm
>>979
3.0Rは 出力・トルクとも2.0よりも大きいから、LSDなしの4WDでは
トラクションが不足するんじゃないの?



982 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/16 09:26 ID:kFzaxtPH

  『道』

この道を行けば どうなるものか


983 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/16 09:31 ID:pWpsO1Su

危ぶんじゃうよ

984 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/16 09:45 ID:6Hls4E0b
>>970
スバルの生活四駆用の後付けLSDなんてありませんよ

985 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/16 09:55 ID:kFzaxtPH

危ぶむなかれ 危ぶめば道はなし



986 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/16 09:59 ID:+gimWKBs
B4の3.0R試乗してきたんだけど、すげー大人な感じがした
やっぱ重いせいか、カーブはモソッって曲がったなー
それと、足回り柔らかかったけどいい味付けと思った。

高回転までストレス無く回るからZ試乗した時より楽しかった

987 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/16 10:17 ID:kFzaxtPH

踏み出せば その一足が道となり その一足が道となる



988 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/16 12:23 ID:kFzaxtPH

迷わず行けよ 行けば分かるさ



989 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/16 12:47 ID:kFzaxtPH

行くぞぉ―――――――――――――――――っ



990 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/16 12:57 ID:KWcsR1h2
行くぜ、ワタシ

991 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/16 14:32 ID:sjApSbhr
やいっ!富士重!2リッターNAにも5AT載せんかい!!

992 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/16 14:57 ID:Fsygk2TH
>>991
そこが3流メーカーたる所以。「プレミアム」な車目指してるならそれぐらい
どうにかしろよ。この点については三本和彦の主張は正しいね。

993 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/16 15:15 ID:sWrTojEr
そういうところとかまだまだだよな、スバルは。

994 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/16 15:26 ID:dEp2rH0Y
所詮、子供だましの車だし

995 :よしゑ ◆GuTbk9G1MQ :03/10/16 16:02 ID:xxc3fjXy
モヒー


996 :よしゑ ◆GuTbk9G1MQ :03/10/16 16:03 ID:xxc3fjXy
996?

997 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/16 16:12 ID:Km0JsVOj
1000

998 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/16 16:15 ID:VHcwcY+k
998

999 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/16 16:16 ID:VHcwcY+k
999

1000 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/16 16:17 ID:sWrTojEr
1000

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