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欧州車>>∞>>国産車(特にトヨタ)?VoL13

1 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 14:55 ID:V5zPAHA6
引き続き殺伐と逝こう。

前スレかなり荒れました。


前スレ
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1077290440/

2 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 14:57 ID:V5zPAHA6

アルファ http://www.channel4.com/apps26/4car/research_road_tests/make_lists/alfa_romeo.html
Audi http://www.channel4.com/apps26/4car/research_road_tests/make_lists/audi.html
初めてこのスレに来る人は参考にしてちょ。 常連は無視してるみたいだが。w

BMW http://www.channel4.com/apps26/4car/research_road_tests/make_lists/bmw.html
MB http://www.channel4.com/apps26/4car/research_road_tests/make_lists/mercedes_benz.html
プジョー http://www.channel4.com/apps26/4car/research_road_tests/make_lists/peugeot.html
VW http://www.channel4.com/apps26/4car/research_road_tests/make_lists/volkswagen.html

レクサス http://www.channel4.com/apps26/4car/research_road_tests/make_lists/lexus.html
トヨタ http://www.channel4.com/apps26/4car/research_road_tests/make_lists/toyota.html
日産 http://www.channel4.com/apps26/4car/research_road_tests/make_lists/nissan.html
ホンダ http://www.channel4.com/apps26/4car/research_road_tests/make_lists/honda.html
マツダ http://www.channel4.com/apps26/4car/research_road_tests/make_lists/mazda.html
スバル http://www.channel4.com/apps26/4car/research_road_tests/make_lists/subaru.html



3 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 14:58 ID:C3DnCEsH
だんだん話しの流れが国産有利の方向になってきた。

4 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 14:59 ID:V5zPAHA6
最初にくぎを刺すのは重要かもね。w

5 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 15:01 ID:C3DnCEsH
前スレは大ききなトヨタの文字で終わっていた。

6 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 15:03 ID:ABvGGNmE
                     閉                           鎖

7 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 15:07 ID:QZaxmfoE
だからさあ、国産車でもいい車はいいけど
ヨタ車は車に価値を求めない乞食が乗るんだろ?
道具がいいなら軽でも乗ってろ。貧乏人にはお似合い。

8 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 15:07 ID:pCXvCYjr
今、何気にプジョーのHP見てきたけど
なんかもうライオンマークがなかったら国産車と
かわらないようなデザインになってるな。
スレタイを早く国産車VSドイツ車に変更しよう。

9 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 15:14 ID:tjC/xDPu
与太関係者仕事しろよ!!

10 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 15:14 ID:C3DnCEsH
>>7
今日のレスポンスでアメリカでトヨタ・レクサス、ホンダの自動車は値下が率
が非常に少ない車だとの記事が掲載されていた。非常に価値の高い車だと評価
されている証拠。

今日の朝日新聞に欧州でアベンシスの販売は好調だとの記事が掲載されていた。

日本、北米、欧州でもトヨタ車は認められている。



11 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 15:25 ID:CaLn3myC
ほんと、昼間は与太関係者が多いね。w

12 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 15:33 ID:hTF5aCRe
新型ゴルフもVWらしさを極力薄めて日本車を真似したようなデザインだな

13 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 15:36 ID:C3DnCEsH
どうも新型ゴルフの売れ行きが良くないらしい。評論家の評価は高いようだが。

14 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 15:38 ID:uPhZoy5C
だからさあ、国産車でもヨタみたいにいい車はいいけど
ニサーン車は車にしか生きがいを求めない乞食が乗るんだろ?
道具がいいなら灸部でも乗ってろ。貧乏人にはお似合い。

15 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 15:41 ID:W/nZeyVI
親は安物国産、子供はセンスがいいので安物欧州車 (ゲラ ゲラ

16 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 15:45 ID:zva6I1Wn
恥的障害欧州車

17 :汚苦田:04/02/25 15:47 ID:HZNrGuho
バカヤロー。おまえらこんなとこで遊んでばかりいないでちゃんと仕事しろ。
この国の国民は単純だからうちの車、買うんだよ。

18 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 16:13 ID:k6dyhErl
新型ゴルフの外装はイプサムの劣化コピー。

19 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 16:13 ID:q4qQMOow
ま、ここのヒキコモリ欧州車ヲタや基地外アンチヨタどもも
無謀運転やくだらん故障が原因で事故起こせばハイエース高規格救急車で病院に運ばれて、
死んだら死んだで焼き場までクラウン霊柩車で運ばれるわけだがな(藁

20 : :04/02/25 16:35 ID:ofCnmVWO
>>1 乙 そしてカローラうんこ

21 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 16:36 ID:ofCnmVWO
おっ,IDもVWか。イイ!

22 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 16:48 ID:TYLuWN2l
だから、クソなのはBIPのベースになる似非高級車やミニバソをはじめとした日本専用車だろ。
カローラとそんなクソ車と同列に括って欲しくないな。

23 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 16:52 ID:yqL5XClY
安物輸入車買ってセンスも趣味もないです
まして個性なんか・・

回りの人はみんな思ってますよ
他人と差を付けたいけどホントは金が無いんだなあって・・


24 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 16:55 ID:nw5ruHlG
http://news.msn.co.jp/newsarticle.armx?id=689949

 ドイツで最多部数を誇るビルト紙も「我々のエンジニアたちはもはや何も
 まともにできないのか」と嘆き、ドイツ車は質が中程度で、日本車に後れを
 取り、ドイツの技術で製作された火星着陸機はどこへ行ったか全く分から
 なくなり、世界有数のハイテク・センターとしてポーランド国境近くに建設が
 予定されていた半導体工場は資金不足で放棄されたなど、ドイツの面目に
 かかわる一連の事実を列挙している。


25 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 16:57 ID:r4qdJ4Oc
育った環境に輸入車が無かった底辺は外車好きw

>>15へ続く

26 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 17:02 ID:Z21ZsW7t
>>25
とても欲わかりますが、ストレート杉(w

27 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 17:13 ID:CaLn3myC
どうして国産海苔にはコピペ厨が多いの?なんで?

28 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 17:20 ID:vod4PHHM
カローラのセンスって加齢臭か?w

29 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 17:43 ID:Du9k+hye
まあ安物欧州車買って服はユニクロかジャスコかイトーヨーカドーってのが
お似合いの安普請の人間ばかりですね、ここ。

30 :汚苦田:04/02/25 17:44 ID:HZNrGuho
おまえらの個人情報いただいたよ。460万人分だ。
あの会社生意気だからちょっと叩こうと思ったんだよ。
ナハハ オレ様の力は偉大なんだ。みんなひれ伏せよ。単純な国民ども。

31 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 17:48 ID:3XGdJQtk
こんなカキコが...
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1071075684/449

(((( ;‘д‘)))ガクガクブルブル

32 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 17:51 ID:YXMOV5m5
前スレで結論が出たはずだが。
ゴルフ>>>>>>国産www

33 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 18:06 ID:jz+NG5m3
まだいたのか?2ちゃんスレをスレを得意げに
煽りに引用してくる学校から帰ってきたイタイ低脳厨。(ゲラ





34 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 18:08 ID:3NuW/XrF
ゴルフは性能高すぎ
ホテルでも目立つところに停めさせられそうで恥ずかしい

35 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 18:10 ID:jz+NG5m3
エロアニショップの前によく停めてあるね>安物欧州車。


36 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 18:17 ID:CaLn3myC
>>31
一気に与太関係者のカキコが減るヨカーン

37 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 18:20 ID:zva6I1Wn
単純馬鹿 = 基地外信者= 欧州車のり =自意識過剰= はだかの王様

38 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 18:30 ID:ABvGGNmE
>>20=うんこ


39 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 18:36 ID:gzxVs1O3
>>2のサイト面白いね。久しぶりに英語をじっくり読んだw

トヨタとBMWに限って言えば、例えば318とコロナかマークUをMTで乗り比べれば
BMの方が圧倒的に運転していて気持ちよいのはほとんど誰でも感じると思う。
しかし現実には乗り比べるとしてもAT同士になってしまうのがやはりほとんど。
するとBMはATによっていいフィーリングを大幅に殺され、トヨタは逆にまずいところを
大幅に隠されるので、MTで乗り比べたときほどはっきりと差が感じられないんだよね。

MTなら値段が3倍でも気持ちよさが10倍なのでBMお買い得に思えるが、
ATなら値段3倍気持ちよさ2倍弱といったところ(はい、あくまで俺の主観です)なので、
トヨタの方を選ぶ人が多くなっても不思議ではないと思う。

自社を晒すと、俺は147のMTです。

40 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 18:37 ID:gzxVs1O3
× 自社
○ 自車

スマソ

41 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 18:40 ID:3NuW/XrF
単純馬鹿⇒でかい車がすき⇒国籍無関係
複雑(コンプレックス)馬鹿⇒凡人と同じ車には乗りたくない⇒欧州車
単純馬鹿は明るくて面白いが複雑馬鹿はキモイ

42 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 18:41 ID:nVDkTYk1
父は前のかたのセルシオ、私は前の型のマーク2からNCVカローラに乗り換え、安穏なトヨタライフを送っていましたが
どうしてもゴルフR32が欲しくて買ってしまいました。内装は私にとってはセルシオより好みです。
質感はマーク2と同じ程度。カローラとは比べ物になりません。ゴルフは乗り心地、騒音は街中で、絶対的には軽自動車にも劣りますが
ドライブする楽しさはセルシオなんて目じゃないです。カローラを高級にしていくとマーク2さらに
セルシオになっていくのがトヨタ車です。カローラは使い勝手はゴルフより圧倒的に良いです。しかし
ハンドリング、ブレーキ、車のしっかり感(やはり剛性が高いのか)、エンジン、シフトの楽しさ、150キロの時の安定感、フロントシートは
セルシオより良く感じます。セルシオは600万、ゴルフR32は400万。セルシオがゴルフより200万高い理由は、車本来の差ではないと強く思います。


43 :_:04/02/25 18:46 ID:MbCLk/zs
ゴルフってそんなにすごいのか。
おれの印象だと、
道走っていて、片方ブレーキランプ切れてる車とかを見かけると、
そのうちの半分くらいがVWなんだが。


44 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 18:49 ID:nVDkTYk1
渋滞が多く、高速道路も100kまで、道も狭い、車道と歩道の分離もよくない日本で
ドライブを楽しむのをあきらめれば日本車で充分。

45 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 18:51 ID:w5kbOwmQ
ゴルフもカローラも同様にクソ。語るほどのことは無い。

46 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 18:56 ID:nVDkTYk1
たしかにニュービートルでもブレーキランプ切れているのみたなあ。それから
私はいままで2回オイル交換VWでしましたが、2回とも窓落ちで修理に来ている人がいました。
パワーウインドーや電装品は日本製が圧倒的に優れていると思います。軽自動車でも窓落ちなんて聞いたことないぞ。

47 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 18:59 ID:vTEfEU2N
>>42
>150キロの時の安定感

タイーホ

48 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 19:01 ID:X0bHgm9t
>>42
はいはい、脳内でつねw

父は前のかたのサニー、私は中古の7年落ちゴルフだろ

49 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 19:05 ID:uCnC2KQ9
VWか
車種が車種だけに周りにも乗ってる奴は沢山いるが
タマ切れ
窓落ち
窓落ちず
ファンのヒューズdでヘッド歪み寸止め

全て実話
趣味性が無い車だけにトラブル自慢も無く知人たちは嫌気がさしてる
楽しみが無い上に壊れるんじゃ、ある意味イタ車以下

50 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 19:11 ID:lxucYAKC
>>49
あと、燃費わるいな〜っと思ったら燃料漏れてたりするからね。
もちろん実話。 最低の工業製品だと思いました。

51 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 19:15 ID:pCXvCYjr
いやマジでゴルフの窓落ちは有名だよ。
あとヒューズぶっ飛びやルームランプ付きっぱなしとか
些細なトラブルでムカつかされる。
R32はゴルフの伝統(いや輸入車によくある)無理やり右ハン、
ペダルセンターより現象は継承してないよね。してたら最悪だ。
フットレストの位置がクラッチ、クラッチの位置がブレーキ、ブレーキの
位置がアクセルだからな。せっかくの6MTで腰を左に捻りながら
運転したらいいシートも泣くぜ!
まあアルファとか究極に終わってるし、ツインスパークなんて
ピストンでバルブ撃つからね、マジ考えらんねー。

52 :43:04/02/25 19:15 ID:MbCLk/zs
フォローというか質問
とある外車中古雑誌で、とある評論家(ドイツ車ひいきで「トヨタはクソ」とか言っちゃう人)が
「ドイツ車の技術を30年逆行させているものは何か?」みたいな題で、
電装系が弱い、という話に反論していた。

その評論家は
「ドイツ車の電装系は日本車のようにモジュール化されていない。」
「そのためにあとから手を入れようとすると配線などごちゃごちゃになり、
結果30年前の日本車レベルになってしまうのである」
とか言ってた。

ABなどでバイトが市販カーナビやオーディオのインストールしたせいだ、と言いたいのだろうけど
これって本当なのかね?

純正オーディオやナビで我慢していればそういったトラブル少ないってこと?

53 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 19:24 ID:ZjWzBShs
トヨタは車雑誌なんか相手にしてねーつの
それも外車中古雑誌・・・(禿藁

54 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 19:26 ID:nLTab5m2
>>53
国会で近所の噂話し取り上げるようなもんだねw

55 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 19:27 ID:nVDkTYk1
42です。ゴルフR32は足元左側、少し狭いですが許容範囲です。後輩のRX−8もヨーロッパ主体だから
左の足元少し狭い感じですが似たようなものです。RX-8と比べると革シートはゴルフのほうがいい感じです。
内装は好みですが、RX-8のほうが派手でゴルフのほうがシンプルです。質感は少しゴルフのほうがいいでしょうか。
乗り心地、静粛性は圧倒的にRX-8が良いですが、ゴルフR32のほうが凄みがあり、刺激的です。ハンドリング、加速性能は互角でしょうか。
燃費は後輩のRX-8の6MTは7キロ台、R32は8キロ台と以外にもゴルフが良いです。
値段差は100万ほどありますがRX-8もよくできています。きっと5年後の下取りはたいして変わらないのではないでしょうか。
ただRX-8は後席、トランクの実用性が低く、私のような4人家族にはかなり使いにくいです。

56 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 19:30 ID:/tchUlmN
もういいって・・・・・

57 :43:04/02/25 19:32 ID:MbCLk/zs
>>53
トヨタの話じゃなくってドイツ車の話なんだが・・・。

58 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 19:36 ID:+ormE2zV
決定的瞬間でアメリカのカーチェイスなんか見てるとパンクやエンジントラブルとか外車ってすぐ故障するんだなぁとか思ってしまう

59 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 19:37 ID:nVDkTYk1
欧州車に一番近い日本車はマツダなのでマツダ>>トヨタでいいでしょうか。


60 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 19:37 ID:YXMOV5m5
>>58
神の車であるゴルフとアメ車ごときを一緒にするな

61 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 20:06 ID:YcJePNbr
様子見てたけど、やっと落ち着いてきましたね!
ところで、あさってにまた90分オーバーバーンで
焼を入れる予定です。また報告しますね。
cd* とかマークにたまに勝手にチェックが入るんだけどなんでかなぁ。。。
まあ、みなさん意地悪なので教えてくれないとは思うけどね。(苦笑)




62 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 20:48 ID:25CE4AUu
要するに国産ヲタは味音痴なんだろ?
カローラが高速で安定するなんてトンデモ発言するやつがいるくらいだしw
何乗っても一緒。だったら壊れないほうがいい、安いほうがいいっていう発想
になるんだろな。おばちゃんが買い物車選んでるレベルだわw

63 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 20:56 ID:YXMOV5m5
ゴルフ>>>>>GT-Rってのがようやく分かったみたいだな。
高速時の安定性が段違いだからね。
インプ?エボ?そんなの相手にすらならないよ。
カローラ?おいおい・・・冗談だろ?w
内装も上品だし、デザインもカッコよすぎで
女の子にもモテモテさ!

64 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 20:59 ID:iS19qBZG
価値観が違う以上何言っても無意味なの分からんか。

65 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 21:01 ID:gzxVs1O3
イニシャルコスト・ランニングコストともに低いこと、また、トラブルフリーを最優先に車を選ぶ人たちが
多くても、それはそれで当然なんじゃないか。
運転して楽しい、フィーリングのいい車が好きなら、アルファとか、人によっては
もっと変わったやつとかを選べばいいだろうし。

66 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 21:04 ID:25CE4AUu
>>64
だから買い物車選んでるおばちゃんと同じ価値観だと言っている。


67 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 21:04 ID:lXcC5X2a
つーかゴルフって猿人がガーガーいっていかにも体臭車って幹事の車だったけど
最近のは、良くなったのか?

68 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 21:06 ID:VSbfKVS6
ドイツ人でゴルフ乗ってるの見たことない、だいたいサニーとか松田車のような
きがする。  本国でうけがよくないのだろうか。

69 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 21:11 ID:lXcC5X2a
>>68
うそコケ、ドイツじゃ体臭車としてゴルフとかカミナリマークがそこらじゅうで走っている。

まあマツダ車は昔ドイツでカペラが売れてたけどね。

70 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 21:14 ID:Tf634ZUC
テリー伊藤S4、パサートベタ褒め。こんないい車は国産車ではありえないって。いろんな車種乗る機会がある人は大概そう言うね。

71 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 21:17 ID:4pxhRnpe
機械を作らせたらドイツ人の右に出る民族はない。
技術好き、数学好き、構成好き、組織好きでないとこうはできない。
そう、職人の頑固な製品はいつまでも魅力的。

72 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 21:19 ID:72YKoktl
>>71
だからこれを読め
ttp://news.msn.co.jp/newsarticle.armx?id=689949

73 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 21:19 ID:Lcr8NNOe
欧州車は確かに良い、だからこそ今の国産がこぞって
それ向けに作ってる
で、結果国産はだいぶ良くなった
これ事実。
大衆車層では日本車が派遣を握るのは間違いない。

74 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 21:22 ID:Lcr8NNOe
ドイツってブランド作るのが上手いとおもう。
これも事実。
あのフランス人だっていやいやながら一目おくから
ベンツ BMW AUDI
これを超えるブランドイメージって日本には無理だと思う
機械的良し悪しは別としてね

75 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 21:26 ID:3XGdJQtk
>>72
それはそれ
すべてじゃないだろ
op用のメスなんかドイツ製がベスト
日本製なんて使えないw

だからこれを読め
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1071075684/l50

76 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 21:28 ID:3nrDs91X
>>66
あなたの車を選ぶ上での価値観とは具体的になに?

77 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 21:29 ID:qr8EnoXw
壊れない方がイイってのは当たり前というか、最優先事項だろ。
自分の命を乗せて走るもんだからな。
そういうのが分からないってのは・・・安い人生送ってるんだろうな。

>62
レンタカーでも借りて、自分でカローラを試してみろ。
まぁ「固い脚=安定」なんて思ってる味音痴だったら、乗っても無駄だが。

>65
アルファに夢を持ちすぎ。
運転が好きなやつなら、ロドスタの方が絶対楽しめる。
回したときの音はいい感じだけど、それだけ。


78 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 21:30 ID:25CE4AUu
>>73
そりゃあまいだろ。海外メーカーは日本メーカーを傘下に収めて、
壊れない技術や品質管理のノウハウを吸い取ってる最中。
それに安さが武器の韓国メーカーが伸びてくれば、日本車も楽観できないだろ。


79 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 21:38 ID:25CE4AUu
>>77
俺の会社の社用車フィールダーだから毎日乗ってるんだよなw
街乗りはいいけど高速ではフラフラだよ。カーブでも腰砕け。。。
これ会社のみんな言ってるぜ。

80 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 21:39 ID:Lcr8NNOe
トヨタは強いともうよ
別にオタじゃないけど、したたかだから
すくなくともオペルやプジョーVW辺りなら
国産でしょ
韓国はどうでしょうね。一昔前、わが国産技術を
見習ってなんてやってましたけど、習得するやいなや
恩を仇で返すしまつ・・体臭ブランドとして日本メーカーの信頼
は絶大だから

最近じゃ欧州圏でシェアの伸ばすわが国産MAZDA3あたり特に元気がいいし
プレミアムブランドとしてBMWやベンツ等々に追いつくことは
ないけどシェアは拡大すると思うってか同じ日本人として
欧州乗りながら最終的には国産に勝って欲しい

81 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 21:41 ID:3nrDs91X
>>79
俺も毎日カローラに乗ってるが、全然そんなことないぞ???
タイヤの空気圧でも間違ってるんじゃないのか?
首都高のどんなカーブも流れをリードしてきれいに曲がる。

うちも社用車だからみんな運転するが、そんな事言う奴いないなあ。。。
単に運転が下手なだけじゃ。。。

82 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 21:43 ID:6tZFU2t8

今日前を走っていた

ランクスが3ナンバーだった。

左ハンドルだったような気もするし・・・。

アレは何だったのだろうか?

83 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 21:44 ID:Lcr8NNOe
WEBCGで日本海を船で渡り
ユーラシア大陸横断 パリだったか?ゴールなんて企画やってた
その車は中古のカラゴンだったと思うけど
サスは抜ける、ガタガタになるなんて言ってたけど
なっていってもノントラブル 走行不可になる事は無かった
そんな企画やれって言われたら今のってるVWより
トヨタを選ぶなぁ  なっていっても粗悪ガソリンでもしぶといらしいから(WW

84 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 21:45 ID:pCXvCYjr
盛り上がってまいりました。
しかし完全にドイツ車VS国産車になってます。
欧州ヲタもこのスレでドイツ車以外の欧州車の話題は避けるように
なったね。うかつなこと言えないからなあ、何言われることか・・
次のスレタイはドイツ車VS国産車でいーんじゃないの?

>>78
三星が日本の部品かって世界的に家電で成功してるのは認めるが
現代は終わってる。中身がニセモノだからどーしよーもないよ。
モータースポーツに殆ど参加してないのにどーやってエンジン
開発してんだか・・GDIエンジンを平気で我が社が開発って
HPに載せてたからね


85 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 21:46 ID:Tf634ZUC
>>77キミこそいろいろ乗ってみなって。カローラがいかに不安定かわかると思うが。うちのオカンでもわかるくらいだからw

86 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 21:48 ID:pCXvCYjr
ちなみに2ヶ月ほど前から韓国で輸入車販売台数はメルセデスと
BMを抜いてレクサスが1位になりました。

87 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 21:49 ID:Lcr8NNOe
85
それは日常の速度域に併せてるからでしょ
その辺りは当然うちの親でもわかる差だ

しかしそれが言いか悪いかは価値感の差でしかない
車に興味がある奴しかここにはこないからそうなるんだろうけど
どうでもいい奴にとってはどうでもいい差でしかないよ

88 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 21:55 ID:wyY16nOo
>>85の運転技術は85の母と同レベル(プププ


89 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 21:56 ID:hTF5aCRe
峠でゴルフに勝てる車はないよ
安定性と回頭性が神業の領域だから
走り屋がゴルフに乗らないのは反則技だから
高いランエボやインプをせっせといじってもノーマルのゴルフに出られたら終わりだから

でも高級車市場は日本車が席捲するだろう
メルセデスはレクサスになりたいけどなれない
ハイブリや4WDでレクサスが高級車を変革するのを指を咥えてみるだけ
BMWはもともと主流にはなれないキャラだが走りの楽しさや旋回性も次期レジェンドのような高機能4WDにかなわないしそれ以外の要素では勝負にもならない
どう

90 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 21:57 ID:gzxVs1O3
>>77
夢を持ちすぎというか、>>65の少し前で晒したとおり、147のMTに乗ってます。
しかもその前の車がNA6の最も初期型。
ですから、どっちが楽しめるかについては自信を持って断言しますが、
ロードスターの方が絶対、とは絶対に言えないです(絶対が多いなw)。

絶対的な軽やかさはもちろんロードスターの方が上だが、エンジンフィールと
足回りの精緻さにおいては147の方がはるかにクオリティが高いので、
峠をちょいと気合いを入れて走るくらいのペースなら、走る歓びは質は違えど
量的には互角かと。

NA6→147と乗り替えて、オープンの楽しみは失ったが、心地よいエンジンフィールを
得ることができました。

91 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 21:59 ID:Tf634ZUC
>>81出た!味オンチw

92 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 21:59 ID:Bvv/H2ZV
つか、日本車を評価してないのは日本人だけだろ。


93 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 22:00 ID:D09Njx/3
ざっと見回すと普通に国産乗ってるヤシに比べて
安い欧州車海苔は貧乏丸出しだなw 
本人は持ってるような顔はしてるけど・・・

94 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 22:01 ID:Lcr8NNOe
93
それはあなたの心のフィルターのせいですよ
そんなように見てしまう心が
貧乏丸出しなんですよ

95 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 22:03 ID:25CE4AUu
>>81
君みたいなこと言う人初めてだからちょっとオドロキなんだが、
車ってのは運転手によってフラフラになったり腰砕けになったりしないからw
俺の車ではそうならないわけだし。欧州車乗ったことありますか?
まあ君がそう感じるなら君にとってはそうなんでしょうね。

96 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 22:07 ID:Bvv/H2ZV
>>95
というか、普通に乗ってる限りは>>81みたいな感想が普通だろ。
お前の方が特殊だよ。


97 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 22:07 ID:wyY16nOo
>>91出た運転音痴!(母と同レベル)ゲラゲラ

98 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 22:08 ID:Lcr8NNOe
きっと外車マンセー雑誌読みまくりなんでしょうね
このテの方は
わたしも良く見ますけど

99 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 22:10 ID:wyY16nOo
>>95
ウププでた知ったか!バカ丸出し。

100 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 22:10 ID:3nrDs91X
>>95
運転の仕方でいくらでも変わるよ。
旋回中にブレーキ踏めば腰砕けになったように感じるしね。
ふらふらになるというのは、大方アンダーを出して修正できず
ってことだろ。
欧州車乗った事があるかって?今現在欧州車に乗ってるよ。
ポロとA6の2.4。ポロは奥さんのだけどね。

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