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50ccスクーター総合スレッド Part11

1 :774RR:04/01/12 22:02 ID:iY1iarSq
前スレ 50ccスクーター総合スレッド Part10
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1067749868/

関連スレは誰かはよろしく

866 :774RR:04/02/23 02:28 ID:ijaMMDfU
漏れもフルフェだが、ただ単に目が乾くからってだけかな。
山の中とか走りにいくと、時々「カンッ」って虫があたることがある。アレが半へルだったらと思うと・・
あと、冬は暖かいしね。クシャミするときパニクるけど

867 :774RR:04/02/23 03:07 ID:+SV4LYnf
↑に同感。
たしかにツバが付くと見えにくくなる。
やっぱり安全第一だよ。

868 :774RR:04/02/23 03:10 ID:nv7+4w7P
とりあえず今は、フルフェだ。
全然寒くないのでお勧め。

869 :774RR:04/02/23 03:40 ID:0MYSdG+3
キムコスーパー9買いました。
来週納車です!!
ヽ(・∀・)ノ

870 :774RR:04/02/23 03:54 ID:MMXj1m7U
>>869
モデルチェンジしたやつですか?

871 :774RR:04/02/23 06:27 ID:1fc3Nz83
二十歳をいい加減に過ぎて昨年に原付免許取得
だが雪国在住のため公道で乗る暇もなく大雪のシーズンに突入
まったく原付に触れることのないまま今日で約3ヶ月
は〜るよ来い は〜やく来い♪
ちなみに人生初の愛車はオカンのお下がりのシャリーになりそうでつ

872 :774RR:04/02/23 14:40 ID:eC5O/qSt
オイお前らちょっと質問だ。
4車線道路の交差点なんだけど。

←↑↑→

原付って原則、キープレフトで左を走ってますわな。
そんで、左折専用レーンを直進してそのまま真っ直ぐ行っていいものなの?
それとも、やはり右に一つ進路変更すべきなのか。

わからなくなた



873 :774RR:04/02/23 14:50 ID:ijaMMDfU
右に一つ進路変更。

まぁ、気づいたときにはとき既に遅しッてのがオチだわな。
漏れはそれでイエローカットで罠にかかった

874 :774RR:04/02/23 15:32 ID:tNbo5WW7
>>872
自分で「原則」キープレフトって書いてるじゃん。
左折専用レーンを直進して良いわけがない。

875 :774RR:04/02/23 16:39 ID:HgO25coi
>>873
おれもその罠(w)で切符切られた事があるので
気がつくのが遅れた時には不本意ながら矢印のなすがままに曲がるようにしてます。

流れが速くて初めて走る所は実際無理だ。<あらかじめ右に一つ進路変更
自分のレーンの流れが遅くなって左折専用と気付いた時には
移るべき右レーンとの速度差があってとっさに移れない・・・
車列のスキをみて強引に移るころには既にラインがイエローで交差点の先にポリ登場w

876 :774RR:04/02/23 17:53 ID:VrFxctJG
通勤用に原付を買おうと思うのですが、
雨の日はみなさんどうされてますか?

877 :774RR:04/02/23 18:05 ID:0MYSdG+3
>>870
…わかんない。モデルチェンジなんかしてるの?2003年度のカタログで決めちゃったから…(´・ω・`)

でっ聞きたいのですが、新車の2stを所有するの初めてなんです。慣らしってどうやればいいんでしょうか?

878 :774RR:04/02/23 18:06 ID:25WYanO/
通になると雨の日もおもろいよ。
白バイもいないし、4厘から哀れに思われ、スタンドでも。

879 :774RR:04/02/23 18:09 ID:ijaMMDfU
>878
ずぶぬれでのスタンドって悲しいよね・・
上は合羽着てても下はGパンでポタポタなってて・・

880 : :04/02/23 19:03 ID:0Z5Z8Ee9
どうどうと30キロで走って良いですか?
ほかの車とかバイクに気を使ってついスピード出しちゃうのだが。

881 :774RR:04/02/23 19:46 ID:ijaMMDfU
>880
漏れは一本裏手の道を30でゆっくり走るのが好き。

882 :774RR:04/02/23 20:16 ID:6aiipeho
>>869
乗り心地、加速力、最高速のレポよろしく!

883 :stolen ZX:04/02/23 20:55 ID:yC5ZR2IE
>>874
キープレフトは原付以外の自動車でも同じだ。
対向車との衝突を避けるため、道の左側を走れという意味であって、
同方向車線の一番左を走れではないぞ。
つまり、車は道の左側を歩行者は右側をというレベルだ。


884 :774RR:04/02/23 21:49 ID:3ZHwJoF1
でもどっちかと言うと左の歩道から何か人とか出てくるの怖いから気持ち右寄りに行きたい気分。


っていうか原付試験はもうちょっと道路について詳しくやってくれ。
たまにすげー構造の交差点とかに出るとキョドる。

885 :774RR:04/02/24 01:08 ID:Ap0aZzFc
>>884
試験が無いと自分で勉強する気は無いのか・・・

886 :774RR:04/02/24 01:15 ID:liZMB9Zw
>>885
まぁね…。出くわしてから調べるだったら遅いと思うんだけど。

887 :774RR:04/02/24 01:59 ID:eNGy0eN9
原付乗ってると何かと切符切られることが多い・・・
かといって10万出して普通にりん取るのもなぁ・・・
限定解除も7万位するし

888 :774RR:04/02/24 19:26 ID:1ojVvHju
バイク屋って普通に新車/中古車をクレジットカードで買えるものだっけ?それとも店によるっけ?

889 :774RR:04/02/24 19:36 ID:LO1BNpEH
50ccバイクの免許って取るのにどれくらいかかるんですか?
いくら?かかる

890 :774RR:04/02/24 20:24 ID:vMIfKO49
ホンダのバイトの新車をあるいわ中古を10万以下で買うって難しいですか?
それと、ホンダのTodayっておすすめですか?

891 :774RR:04/02/24 20:36 ID:OP/pMkZU
>>890
YAMAHAのBJのほうがイイ!!

892 :890:04/02/24 20:59 ID:vMIfKO49
>>891
BJとTODAYの違いとかってあります?
できればおしゃれな原チャリに乗りたいんですがお勧めのとか会ったら是非お願いします。
予算は10万くらいで18歳男です。

893 :774RR:04/02/24 21:04 ID:OP/pMkZU
>>892
男ならBJのほうがいい。
よく走る。

894 :890:04/02/24 21:06 ID:vMIfKO49
>>893
男がTodayに乗ったら変でしょうか?
他にお勧めの無いですか?
BJ見てみましたがちょっと好きに離はなれなくて・・・スイマセン

895 :774RR:04/02/24 21:20 ID:juPCLpjK
>>890
あと
スズキ レッツUスタンダード
KYMCO SOONER 50S
あたり。

BJは2stで速いし、燃料計もついてる。
4stのTodayは遅いよ。

896 :774RR:04/02/24 21:35 ID:WN6F+VQu
>>894
距離乗らないならTODAYでも良いんじゃない?
自分が代車でTODAY乗ってたときは片道15キロの通勤が苦痛だった。
加速悪いのとすり抜けしにくいのが通勤バイクには最悪だった。

897 :774RR:04/02/24 21:59 ID:cUYWzWNo
ホンダのDuoなんですが走ってる途中でエンジン音にガラスのの割れたような音
が混じったようなすごい異音になったので止めた後エンジンが掛からなくなりました
オイルがなくなってるのかと思ったので見ましたがありました
その後エンジンをかけようとしてもなかで小さい物が回ったのかあたってるのか
カラカラとした音がなってかかりませんこれって修理したら高いんでしょうか?

898 : ◆Qtei.FXDE. :04/02/24 22:32 ID:PkN/aUyc
>>897
何年式のやつなの?
原チャは本体価格と修理費用が近接してるから
修理に取りかかられる前に見積もり取ったほうがいいよ。

899 :890:04/02/24 22:58 ID:vMIfKO49
>>896
距離は会社まで片道5キロくらいなんですが、結構急な長い上り坂があるんです・・・
加速がいいのは他になにかありますか?
>>895
Mjと言うバイクの中古のサイトで調べてたんですが自分の県には在庫がキムコ0台BJ1台なんです・・・
2stとか4stっていうのは何なんでしょうか?

900 :774RR:04/02/24 23:05 ID:kj7rzDVU

今だ!900ゲットォォオオオオオオオ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゜Д゜⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ

901 :774RR:04/02/24 23:06 ID:zPas1nu3
木婿のスーナー50が絶対いいって。
ノーマルで70キロ。
プーリーかえたら80キロいくんだぜw
ZXとかちぎったれw

902 :774RR:04/02/24 23:12 ID:WN6F+VQu
>>899
自分はSooner50S乗ってる。100ccのSoonerと基本的に同じだから日本メーカーの一番安いクラスのスクーターより確りした作りなんで結構気に入ってます。
正規の販売店じゃなくて、いつも買ってるバイク屋で取り寄せてもらったので、バイク屋に拒否されなければどこでも買えると思う。

とはいえ無理には薦めない。

万人向きで良いスクーターというと
アプリオが結構お勧め。2stだけどかなり燃費が良い。車体が軽い。加速良い。タンク6L。サスいまいち。
今普通にどこでも売ってるとなるとBJ
ちょっとたかいけど2stVino


903 :774RR:04/02/24 23:14 ID:TpPSSGDr
>>890
2stと4stとはエンジン構造の違い。

2stはパワフルで速いが、燃費が劣る。
オイルは減ってきたらホームセンターなどで買ってきて自分で入れる。

4stは非力で遅いが、燃費はいい。
オイルはバイク屋で交換。(3000km毎)

904 :774RR:04/02/24 23:19 ID:6QoJWe8t
>897
プーリーのナットが緩んでるだけだよ。
プーリー押さえが無いとしっかり締められないけど。
これだけで買い換えを勧める悪いバイク屋もいるから
注意ね!

905 :774RR:04/02/24 23:23 ID:jcAHE49b
>>903
勉強になります。どうも!!

こんどレッツUGを買おうと思ってるんですけど、燃費が悪いんですね・・・

オイル交換は
・「全交換」も「減ってきたら足す」でもエンジンにとって差はなし
・「全交換」のほうがエンジンには良いが「減ってきたら足す」も許容
どちらでせうか?

906 :774RR:04/02/24 23:34 ID:lIGYExiQ
チャンプRSってバイクもらったんですけど、セルが使えません。

自分で直せますか?店に持ってかないと直りませんか?


907 :774RR:04/02/24 23:39 ID:aQV6kH78
>>906
その程度で人に聞くんじゃあんた一人では直せるわけない罠。
素直に店に持ってけ。

908 :774RR:04/02/24 23:42 ID:ld7lu/5Y
>>905 2stなら後者と思われる。
>>906 バッテリーを確認。それでダメなら、ブレーキを握ってテールランプが点くか確認されよ。

質問させてください。
回転が一度上がって変速開始と同時に回転が下がり、変速が終わった頃また回転が上がるのはW/Rが重過ぎるのでしょうか?

909 :774RR:04/02/24 23:56 ID:TpPSSGDr
>>906
バッテリーかプラグが悪いのなら、充電・交換すれば直る。
セルモーターが壊れていると、修理代2万円コース。

910 :905:04/02/25 00:13 ID:XFvFCT5q
>>908
多謝!

911 :774RR:04/02/25 02:32 ID:glXTNagu
>>908
WRが重い=MTで言うところの高いギアで変速してるってことならば
重すぎると言えるでしょうね。高いギアでの変速になるのかな?
でもいずれにせよWRの押し上げの負荷とセンタースプリングの負荷が同時に掛かる状況では
多少は回転数下がるような気がします。
変速開始とおっしゃってるのはセカンダリのプーリーを開いていってる時だと思います。
まぁその時の回転域がパワーのピークを外してるって事かな。
丁度ならばあんましストレス感じないはずですものね。

車種は分かりませんが基本的にWRって年々重くなってますよね。

912 :774RR:04/02/25 03:01 ID:ASu5z+A/
>>905
余程ハードにチューンしているマシンじゃ無い限り
全交換しても殆ど意味無いよ。普通は継ぎ足しでOK。


913 :774RR:04/02/25 04:12 ID:xqRUC5Mx
http://rimnesia.gaiax.com/home/wildcatz1/main
ファンサイトあった。

914 :774RR:04/02/25 04:40 ID:6Xat2t5X
>>903
俺も4ストスクーターを買う前は、最高出力が2ストに劣る4ストは加速も
劣ると思ってたさ。
でも買ってみたら、2ストスクーターに遜色ないどころか、
2ストより速いので驚いた。
これは、4ストは2回転に1回しか燃焼してないけど、
その燃焼力がとてつもなく大きいというところから来てると思う。
数年前のGP500で、NSRのV4エンジンの同爆化でパワフルになったのを
ご存知かな?
2ストはシリンダーにポートが開いてるから、ガスが抜けてしまい、
きちんと50CCの混合気を圧縮できないのだ。
それに毎回転ごとに燃焼する2ストは熱的に苦しいから圧縮比は非常に
低く設定している。
圧縮比が高ければ高いほど、燃焼パワーは大きくなる。
ZZの圧縮比は7.1、スマートディオZ4の圧縮比は12.0

915 :774RR:04/02/25 06:05 ID:6Up+SGqM
(´,_ゝ`)プッ

916 :774RR:04/02/25 07:58 ID:eOzxBD3L
ノーマルZZは元から加速は悪いから勘違いしてるんだよ(プゲラ
ZRとでも走ってみなさい。

917 :774RR:04/02/25 08:17 ID:bb2xS+in
>>888
店によります。
カードは手数料がかかるのであんまり嬉しくないみたいですね。

918 :774RR:04/02/25 08:22 ID:bb2xS+in
>>908
                                数
                              転
                            回
                    変速終了後
  クラッチ接続回転数
            変速回転数
 クラッチ開放回転数
アイドル

こんな感じですか?一般的な感じですね。
コレだけではWRが重過ぎるかどうか判定できません。

919 :774RR:04/02/25 12:40 ID:Xp1QC9/+
>>917

なるほど。サンクス!

920 :774RR:04/02/25 17:59 ID:sukj0146
ノーマルZZでZRとどっちがスタート〜100M間速いか試したら、
ZZがかった。

921 :774RR:04/02/25 18:10 ID:Go46W5SB
運転手
ZR・・体重110kg
ZZ・・体重40kg


922 :774RR:04/02/25 19:12 ID:eOzxBD3L
40キロまでは普通にZRの方が速いよ。
純正WRの重さも全く違うし!

923 :774RR:04/02/25 19:23 ID:sukj0146
>>921
運転手
1999年式ZR・・体重65kg
2000年式ZZ・・体重55kg
くらいだね、10`も差があったからかぁ

924 :774RR:04/02/26 02:56 ID:hLSOOJJz
ホンダ,50mLスクーターにまで燃料噴射エンジン
 
ホンダは,世界初の4ストローク50mL用電子制御燃料噴射装置(PGM-FI)を
搭載したスクーター「スマート・Dio Z4」を2004年2月21日に発売した。
同社は2007年末までに,国内向けに発売するすべてのスクーターを
燃料噴射装置搭載車とする予定。
これで4輪車,2輪車ともに,気化器を燃料噴射に置き換える動きが最終局面を
迎えることになる。
 「スマート・Dio Z4」は,2002年3月に水冷4ストロークの50mLエンジンを
搭載して登場した。
ただし,気化器仕様で,気筒当たり2バルブであった。
今回,世界初となる50mL用燃料噴射装置を搭載し,50mLスクーターで
やはり世界初の気筒当たり4バルブを採用した。
燃料噴射装置の採用と4バルブ化の結果,排出ガスは国内規制値に対し,
CO(一酸化炭素),HC(炭化水素)ともに約1/2レベルまで清浄化した。
燃費は30km/h定地走行値で約7%向上して80km/h(定地走行)となった。
 燃料噴射装置を作動させるには電力が必要だが,バッテリーが完全に
放電した場合にはキックで始動できる。
外気温や気圧などの変化に関わらず,常に安定して始動・アイドリングし,
応答性も高い。
国内の販売計画台数は年間1万台,価格は19万9000円。

925 :774RR:04/02/26 03:29 ID:VUk8OPnD
スーナーって安くて速いのにあんまり人気ないね
なんかデメリットでもあるのでしょうか・・・

926 :774RR:04/02/26 03:40 ID:aqxSVVwF
やっぱ国産じゃないからっしょ。

927 :774RR:04/02/26 03:47 ID:VUk8OPnD
>>926
なるほど・・信用性のもんだいですね
メーターに90ってふってあるけどホントにそのくらい出るのですか?

928 :774RR:04/02/26 04:20 ID:hMfAH4ca
>>927
【KYMCO・SYM】台湾メーカースレ6【PGO・CPI】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1071728846/5


929 :774RR:04/02/26 04:58 ID:BdoPXSex
キムコって基は台湾ホンダでしょ?駆動系もホンダパーツだったりだから信用性は高いしょ。
大体がヨーロッパ向けだし、日本への輸出もまだ浅いし…知名度の問題かなぁ…

930 :774RR:04/02/26 07:10 ID:vtxRkZw8
フィルター掃除したいけど石油がない・・・
新品でフィルター買ったらいくらぐらいしますか?

931 :774RR:04/02/26 10:11 ID:kXz7+pq5
>>930
オレのは600円
めんどくさくて掃除なんかしたことない。交換のが早くていいから

932 :774RR:04/02/26 10:14 ID:gXB1bRfV
>>930
1500円ぐらいじゃないの?
大してしないしそう頻繁に換える物じゃないから
気分的に洗うより新品にした方がいいよ。


933 :932:04/02/26 10:16 ID:gXB1bRfV
すいません1500円は言いすぎた。
デイトナのターボフィルターぐらいの値段だなこれじゃ・・・
純正ならもっとよな。

934 :774RR:04/02/26 10:30 ID:i1R/lL9q
キムコはハンドル周りの振動が酷いらしいね。
手が痺れるとか。

935 :774RR:04/02/26 10:48 ID:vtxRkZw8
>>931
>>932
サンクス!
新品にします

936 :774RR:04/02/26 16:02 ID:hmOxr/6E
>>925
店が少ないからでしょうね。
キムコって名前も脱臭剤のイメージが強すぎです。

937 :774RR:04/02/26 16:15 ID:RkrNJg/X
バギー感のある50ccないですか?
あんま詳しくないんですけどroadfoxくらいしかそーゆーのないんですか?


938 :774RR:04/02/26 17:27 ID:NYt+L3T5
キムコのスーパー9欲しいけど三重県には取り扱い店が無い。
鈴鹿の外車専門店でも台湾は無視されてる。

939 :774RR:04/02/26 18:49 ID:hNGxislA
>>938
普段利用してるバイク屋に相談か、通販やってる正規販売店で購入。

940 :774RR:04/02/26 23:06 ID:kXz7+pq5
板違いですが、実況でレスが1800超えました

珍しいので見れなくなる前にどーぞ
びっくりしたよ

http://live8.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1077802325/l50


941 :774RR:04/02/26 23:21 ID:idrw+20/
>>938
名古屋のバイク屋で買うとか...。

942 :774RR:04/02/26 23:21 ID:XDGwweiQ
>>940
ブラウザ使うの?

943 :774RR:04/02/27 01:18 ID:bBQ2A2uF
自分の手に入れた原付が92年?もので7.2PSなんです(環境に悪い、煙すごいし)。
今は7.2PSのスクータがほとんど無いって聞いたんですけど本当ですか?
ZX・ZR・ZZのスポーツタイプの現行型で7.2PSだせるのはZZだけですよね?


944 :774RR:04/02/27 01:39 ID:H3dX3xBc
>>384
うぅっ、やっぱりそうでしたか・・。
友人から種をもらったので軽い気持ちで育ててしまいましたが、
よく考えれば当たり前ですよね・・。

しかし、成体になるまで育ててしまったものを今さらどうしていいのやら・・
日曜の朝、エサを用意しわすれてでかけたら、
夜帰った時には80cm以上も移動していました・・・。

945 :774RR:04/02/27 01:50 ID:0k3RVKEm
気になる・・・何を育ててるのだw

946 :774RR:04/02/27 07:09 ID:4VoMZPrm
ホスィ・・
http://info.eneos.co.jp/press/2003_2004/e71_pr_20040225_01.html


947 :774RR:04/02/27 12:40 ID:st96HNND
種を育てると成体になる物…
種から産まれるて毎朝エサを食べる…
朝から夜の間に80cm程度しか移動しないもの…

植物なのか?動物なのか?チクショウ低脳な俺には想像つかねぇ。




948 :774RR:04/02/27 13:00 ID:92c+bslu
新しいZ4が179k円で売ってるんだが安いほうですよね?

949 :774RR:04/02/27 13:02 ID:tUOxoih5
ネタコピペに反応すんなよw

950 :774RR:04/02/27 13:20 ID:BYHTQny8
49CCスクーター、ヘッドライトの明るさ比較(2004.2.27現在)

ホンダ
 クレア スクーピー 40W×40Wハロゲン
 スマート・Dio 40W×40Wハロゲン
 Dio(4スト) 40W×40Wハロゲン
 Live・Dio S(2スト) 40W×40Wハロゲン
 ZOOMER 15W/15W×2灯
 ジョルカブ 不明
 ジョルノ クレア 不明
 Today 不明
 Bite 不明

ヤマハ
 JOG ZR 40W×40Wハロゲン
 JOG 40W×40Wハロゲン
 VINO(4スト) 35W×35Wハロゲン
 JOG Poche 35W×36.5Wハロゲン
 BJ 35W×30Wクリプトン

スズキ
 ZZ 40W×40Wハロゲン
 レッツII  レッツIIG 30W/30W
 LET'S II STANDARD 不明
 ヴェルデ 不明
 チョイノリ 不明

951 :774RR:04/02/27 23:17 ID:J01V94Sv
聞きたいのですけど、ナンバープレート上げるやつ
つけてたら違反で捕まったりしますか?
くだらないこと聞いてすいません。

952 :774RR:04/02/27 23:19 ID:HXD12P5D
>>951死刑


953 :774RR:04/02/27 23:42 ID:0k3RVKEm
>>951
上げる理由がわからん。

信号を無視するつもりなのか
ひったくるつもりなのか
やっぱ死刑だわ。

954 :774RR:04/02/27 23:50 ID:SypK4Wok
あれやってるやつって「ボクは危ないことやります」って自己アピールしてんじゃないの?


955 :774RR:04/02/27 23:52 ID:WAyM5YTp
>>951
それは地方自治体によって違う。区、市町村レベルの住所を晒せ。

956 :774RR:04/02/28 00:05 ID:1X+YCT2U
>>951
そんな事するぐらいならナンバープレートなど外してしまえば良いんじゃない?
軽量化にも役立ちますよ(w

957 :774RR:04/02/28 00:06 ID:7YywNHDX
>>908
クラッチミートしたときに回転が落ちるのは、WR重いからです。


958 :951:04/02/28 00:11 ID:kRHQ2ABz
別に違反をするつもりはないのです。
友達がくれたのでどうかなとおもって
聞いてみました。
皆さんの意見からやっぱりつけるのやめます。
ありかとうございました。

959 :774RR:04/02/28 00:21 ID:kRHQ2ABz
原付で、30km以上出すと、やっぱり
エンジンに負担はかかりますか?

960 :932:04/02/28 00:49 ID:9UfKDVSn
>>959
30キロでずっと走ってるほうが白煙モクモクバイクになっちゃうよ。
たまにはぶん回して排気口などにたまったベタベタオイルカス
を焼き飛ばすようにした方が調子いい。

でも30キロ以上出すと違反。
へんなの!

961 :774RR:04/02/28 01:07 ID:57kqGhbP
移動しながら広範囲に大量にオイルを噴霧できる、麻原御用達の2スト50ccスクーター。
オイル防護マスクをつけたオウム信者だけが生き残り、
オウム以外の日本人をオイル噴霧によって滅亡させて、日本を乗っ取る。

962 :774RR:04/02/28 01:56 ID:EPmsMs0B
予算12,3万ぐらいで買えるお勧めの原付ってどんなのありますか?
バイク買うの初めてなので、
車種が多くて決められないっす。
ちょこちょこっとバイトとか専門がっこ行くのに乗ろうかと思ってまつ。

963 :774RR:04/02/28 02:20 ID:dVP+8LAQ
納車諸費用、保険(含任意)、メット(軽くて良いフルフェ)、グローブ、U字ロックを考えると
チョイノリしかないよ。

あと2万出せるならばBJ,レッツ2、トゥデイ、スーナーなどが視野に入ってくる。
その中から見た目で好きなのを選べばよいかと。
2スト4ストは勉強して好きな方を選んでくれ。ログがさんざん残ってます。


964 :962:04/02/28 02:34 ID:EPmsMs0B
>963
どうもです。
後2万ならなんとかなります。
BJ,レッツ2、トゥデイ、スーナーこん中から店行って見てきます。

965 :774RR:04/02/28 05:53 ID:5e1g4OUi
このスレ勉強になるなぁ・・・
ところでBJってなんですの?

966 :774RR:04/02/28 06:01 ID:2M/f/pQd
>965
検索しろ

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