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【排気量】VTR250モンスター400【そっくり】

1 :774RR:04/03/25 06:45 ID:EmObBD+D
前スレは排気量厨とパクリ厨に大人気のスレだったよーん。

ここはホンダVTR250とドカティモンスター400限定のスレです。
排気量厨に邪魔されない聖地なので、存分に語って下さい。

前スレ
【初心者】VTR250モンスター400【大好き】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1074853156/

関連スレ
【マターリ】VTR250【トコトコ】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1079101394/l50

DUCATIラウンジ 七速 ?!
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1078942976/l50

SR400vsCB400SS
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1076810304/l50

2 :774RR:04/03/25 07:03 ID:chTGTbbv
アホ

3 :774RR:04/03/25 09:48 ID:Z3OlGzZe
>>1
立てるな死ね
sageで葬りさろう
sage
sage
sage
sage
sage
sage
sage
sage
sage
sage
sage

4 :774RR:04/03/25 10:29 ID:eLJ6sG4L
SV400はモンスターに見えませんか?

5 :774RR:04/03/25 15:33 ID:jRVgTJ8x
見えません。

6 :774RR:04/03/25 21:23 ID:43XBnjRI
せめてVTRもSVぐらいデザインに気を使っていればね。

本田宗一郎が墓からでてきて馬鹿なデザイナーを食い殺さないのか不思議だな。

7 :774RR:04/03/25 21:25 ID:eLJ6sG4L
VT250Fを現代的なデザインでフカーツさせてください

カウルはツーリングライダーに受けます。

が、街の若者には受けない。

8 :774RR:04/03/26 12:19 ID:n6VvOGTy
DUCATIの乗り味は特殊、乗りこなす楽しさがある。
カーブを曲がる時、交差点でさえ曲がるたびに、ライダーに訴えかけるものがあるんだよ。
VTR250は形だけ似ているが全く別物で、VSで比較するのがそもそもおかしい>前スレタイ
VTR250は初心者でも乗りやすい良いバイク、M400は排気量こそ小さいが思想が違う。
次元が違うって言うのかな。(格じゃねーぞ、次元)
なんていうかハートをえぐるって言うのかな、そんな感じ。
M900に比べれば400もまた別物だけどちゃんとDUCATIらしさがあるんじゃないかな。







ところで新型SV400ってかっこよくないか、お前ら。

9 :774RR:04/03/26 15:40 ID:6jo/TIRW
モンスターが乗り辛いなんて全くの嘘、俺が乗っていた00なんて
正直スーパーフォアと大して変わらん、ドカの面白さとか言うのを
期待して買ったけどすっかり失望した。
あんなの初心者用バイクだよ、Z400FXの方がよっぽど手応えがあって
コーナーじゃ面白かった。

ドカを神格化するなんて無意味もいい所だね。

10 :774RR:04/03/26 15:44 ID:PG8u9R6X
交差点曲がるならVTのが楽しそう・・・乗ったことねーけどw
ドカって交差点曲がるの無視してるじゃん

新型SV?ハッキリ言ってウンコーξ 旧型のが650倍カコイイ

国産車にありがちだけど、パクリって言われるのを避ける為に
とりあえず既出じゃないデザインにしてみましたって感じのテールランプなんだよな…
縦型二灯LEDなんて確かにどこもやってねーけど、正直ダサイ。
旧型も顔はよくてテール周りがまとまりなかったけど、もっとダメになったorz
顔自体も旧型のがいいし・・・

11 :774RR:04/03/26 16:17 ID:n6VvOGTy
>>9
それはいくらなんでも無いでしょう。>CBSFと同じ
CBSFは街乗り、峠など全てに80、いや90点と言う感じでしょうか?
もちろんM400であっても普通に乗ることはできますが、果たしてそれは
ドカの乗り方に合わせているのでしょうか?
設計者の思想にあわせた乗り方をしないとポテンシャルが発揮されないのでは?と
私は考えています。

12 :774RR:04/03/26 16:17 ID:D+y26SpJ
>>9
M400はドカであってドカにあらず
ドカの面白さを求めるんだったらSSとか買えば良かったのに
もしかして試乗もせずに買ったのかな?
あと扱い易い難いは置いといて、SFと一緒ってのはいくらなんでもおかしい

13 :774RR:04/03/26 20:37 ID:PG8u9R6X
>>11
CB400SFと変わらない、普通と感じたって事は十分乗れてるのでは?
乗れてなければ乗りづらい→普通じゃないって結論になるよ。

14 :774RR:04/03/26 22:49 ID:cr6zRylC
>>11
エンジン、フレームが違うバイクが乗り味同じとは?
乗るだけならたしかに大差は無いだろう。
メーカーが違えばそこにある思想も違うと思うがいかがか?
>>9氏が乗れてないとは思わないが。
CBSF、M400を同じと評価してしまうのはやや乱暴ではないだろうか?

15 :774RR:04/03/27 00:12 ID:TZSJ9+Ig
思想なんて宗教じゃないんだし、

そんなことより先入観捨てて、乗って自分で感じればよし。

なんかさ、よくいる雑誌の受け売りみたいなの真に受けて

思考停止しちゃってるドカ厨はかなーりイタイぞ。

16 :774RR:04/03/27 00:17 ID:YqpzKIsb
>>9は何乗っても同じなのでは?
めちゃくちゃ腕がイイのか、違いがわからないのかのどっちかだな。

17 :774RR:04/03/27 00:25 ID:TZSJ9+Ig
>>16よ。

おまえのことだ。

思考停止しちゃってんだよ。

どーしてもM400じゃなくて>>9にイチャモンつける。

ちなみに>>9読めば>>9はZ400FXとスーパーフォア・M400の違いは分かってるらしい、

ようするに違いが分からないなんてのレスが出てくるのはありえないのよ。

思考停止してなければな。


まあ、

漏れ的にはZ400FXみたいな鉄の塊でコーナー曲がって楽しいんか?と言いたいけど、

ねじ伏せるのが好きな人もいるんだろーね。

18 :774RR:04/03/27 00:30 ID:e7r8gJVz
>>17
あんたも絡むね

人間の感じ方なんて曖昧なもんだから初めに人を疑うのは当然だろ

19 :774RR:04/03/27 00:30 ID:YqpzKIsb
スマン、誰か>>17を訳してくれない?
何言ってるのかわかんね(w

20 :774RR:04/03/27 00:35 ID:TZSJ9+Ig
だってさー、

論理的思考が正常にできてる人間なら

到底書かないレスがポンポン出てくるからさ。

一言、言いたくなるよ。


人間の感じ方が曖昧?

その人がそう感じたらその人にとってはそーなんだろ?

>>9にとってはCB400SFとM400は変わらなかった、

Z400FXの方が楽しかった、

そんだけのことじゃん。

21 :774RR:04/03/27 00:40 ID:e7r8gJVz
>>20
だから>>16>>9はSFとM400の違いが分からない(乗り味等が変わらないと感じる)人では?
って意味でレスしてんだろ?
>>20で書いた内容が分ってんなら>>17みたいなレスはせんだろ
なおさら論理的思考が正常にできる人間なら

22 :774RR:04/03/27 00:43 ID:TZSJ9+Ig
>>21

>>16>>9は何乗っても(←ここよく読めw)同じ、違いが分からないとレスしている。

しかし>>9はZ400FXとCB400SF、M400の違いは分かるらしいぞ。

おもいっきり矛盾してるなー>>21って。

思考停止はそのへんにしとけよw

23 :774RR:04/03/27 00:47 ID:e7r8gJVz
>>22
あ、ホントだ
それじゃあかんな
・・・そろそろ眼鏡を新調せにゃならん

24 :774RR:04/03/27 00:47 ID:YqpzKIsb
>>21
>>9
>正直スーパーフォアと大して変わらん
と言ってるではないか。乗り味等が変わらないと感じているのでしょ?

もしかして9=21?


25 :774RR:04/03/27 00:50 ID:YqpzKIsb
うーん、思考停止してるな>俺。
もう寝る。

26 :774RR:04/03/27 00:51 ID:TZSJ9+Ig
あー、

そろそろ言われると思ったけど、

漏れ>>9じゃねーよ。


つーかこれも人それぞれだけど、

俺は>>9のZ400FXのが楽しいって方がワケワカラン。

俺の感覚だと鉄クズ・・・好きな人ゴメンね、重ったるいのツマンナイって人だから俺は。

何で誰もここ突っ込まないで、

M400ばっかり突っ込んでんのか気になってサ。


>>24よ、よく>>16>>17>>21>>22あたり読み返して見てな。

そーすりゃ分かるよ。

27 :774RR:04/03/27 00:56 ID:e7r8gJVz
取り合えずこれ置いときますね

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 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄ ̄

28 :774RR:04/03/27 15:56 ID:oGDyXMvt
M400は所詮初心者向けのセッティングだから、そう言う意味でCBと大して変わらん
って事じゃないの?
俺もM400に乗った事はあるけど、SRの方が同じコーナーを同じペースで走らせる
のは難しいと思ったな。

まあVTR250よりはM400の方が手応えはあるけど、素直な操縦性の中にある奥の
深さと言う点ではVTRの方が面白いかもしれない、基本的に非力だし。

29 :774RR:04/03/27 16:07 ID:rSktt8n/

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 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄ ̄


30 :774RR:04/03/27 21:24 ID:2thetxoC
モンスターは寄せ集めバイク、だからちゃんと走らなくても当然。
その程度の事も判らんでバイク語られてもなぁ…。
もっと色々なバイクに乗って経験積みなよ。

31 :774RR:04/03/27 21:26 ID:tX4lbM37
>>30
まだ埋まってない前スレに投下しようね

32 :774RR:04/03/27 21:35 ID:CQ6rKNPR
盆栽乗り多いからドカは難しいバイク
ほとんど乗らずに耳で聞いて、本読んで頭で考えりゃ難しい
ちょくちょく乗れば乗りやすいバイクだ


33 :774RR:04/03/28 12:32 ID:HSwDNEeN
↓前スレの終わりにこんなガキがいたが・・・

>M400なんて乗る価値無いよマジで。
>04年式を発売と同時に入手した俺が言うのだから間違いない。
>ここのところ1ヶ月は後悔ばかりの日々。
>なんだかんだいってもホンダのバイクは優秀だよ。

筒井康隆の本に
「糞ガキが鍋焼きうどん注文して、ぐらぐら煮えた鍋から汁を啜ろうとして
口と手を火傷、逆ギレしたガキが『アツーイ』とか奇声をあげながら鍋を
ブッ叩き、こぼれた鍋焼きうどんを被って大火傷」
って話が書いてあった。曰く、
「このガキを『可哀想』と思うか『いい気味だ』と思うかは人間の出来次第
だが、自分ほどの人格者になると『書くネタになるな』としか思わない」
らしい。

オレは人間出来てないから、自分のヘタで自爆して修理費の高さに驚き、
全てをM400の出来の悪さのせいにして2chで叩いている前スレのガキは、
『いい気味だ』としか思えない。

34 : :04/03/28 12:52 ID:zDY277lQ
筒井康隆ってあすなろ白書に出てた人?

35 :774RR:04/03/28 14:15 ID:BZw0UYM+
>>34
ネタ、だよね…

36 :774RR:04/03/28 14:52 ID:zZ/zUGb9
>M400なんて乗る価値無いよマジで。
>04年式を発売と同時に入手した俺が言うのだから間違いない。
>ここのところ1ヶ月は後悔ばかりの日々。
>なんだかんだいってもホンダのバイクは優秀だよ。

↑この発言はマジだな何だかわからんけど、マジだとしたら彼には
ホンダが一番合ってるんだな。
ドカも大分良くなってきてますよ、とは言われてるけど日本車にくらべたらね・・・。


37 :774RR:04/03/28 17:57 ID:5QLrG75Y
新車で買ってパーツが高いとか修理代が高いとか・・・。
立ちゴケしまくったんですか。それはあなたの責任です。
M400だろうがSRだろうがあなたの責任です。
つまりもうバイクに興味をもたない事が大切です。

たぶん慣らしすらやってないんだろうな。

38 :774RR:04/03/28 20:12 ID:ZT4ACm/P
関西で慣らしのしてないM400増えそうな予感
某ディーラーの側にあるコー○ンから来て
M400に試乗してる奴多いらしい。400だけ順番待ちある
見た目だけで買いましたって奴増えそうだ
あそこならマラグーティのスクーターも売れそうなので増えるかも
渋滞の中ドカがすり抜けてうぜーよとか言われる時代がくるのか(ーー;)


39 :774RR:04/03/28 21:09 ID:4W14Uyjv
筒井康隆はいいこと言うなあ。


鍋焼きうどんが熱いのは常識=M400が駄目バイクなのも常識
熱いのが嫌な人は鍋焼きうどんを頼むな=駄目バイクが嫌な奴はM400を頼むな


どっちが可哀想かというより、
俺くらいの人格者になると、ああ、M400は駄目バイクなんだな、くらいにしか思わない。

40 :774RR:04/03/28 21:11 ID:EHun7lXE
>>39
んー、いまいち
もっといい燃料持ってきて

41 :774RR:04/03/28 22:12 ID:BZw0UYM+
>>39
日本語、読めるよね…

42 :このガキ:04/03/28 23:57 ID:DPUf2Tar
>>37

慣らしは三週間で終わらしたよw
今日、M400綺麗になって帰ってきたo(^o^)o
帰ってくればそれでいいよ。
いや〜天気もよくて最高だったね。
モンスターばんじゃーい!


43 :774RR:04/03/28 23:59 ID:0XP5YJrT
NSR150→楽しい
NSR80→楽しい
NSR150にNSR80のエンジン→(゚д゚)ハァ?(゚听)イラネ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
     ↑
これと同じ事やってるのがM400

44 :774RR:04/03/29 00:20 ID:ve+YyMbk
>>43
コピペつまんねぇ( ゚д゚)、ペッ
もっといい餌持って来い

45 :774RR:04/03/29 00:32 ID:HIw/D4kK
>>43
これある意味真実だなw
小型限定で乗れるNSR80、中免で乗れるNSR150ってのもかかってるのかな?

46 :774RR:04/03/29 10:57 ID:JTwc1KRU
シリーズ共通のフレーム、良いんじゃないの?
M400の場合、フレーム剛性がエンジンパワーに勝ってるんだろうから。

47 :774RR:04/03/29 12:56 ID:el7irRua
スレタイが変

48 :774RR:04/03/29 16:45 ID:j1cjaTH/
>>46
XJR1300にXJR400のエンジンとか、
そういうのもいいのか?

剛性高いと重くなるし、バイクはバランスが大切だと思うよ。
楽しんで乗るなら少しだけフレーム負け気味ぐらいが一番面白い。

49 :774RR:04/03/29 18:23 ID:JTwc1KRU
>>48
ducati.comで見たけど、M800とM400の重量は2kgしか違わないぞ。
これならフレームやサスが共通でも問題無い。

50 :774RR:04/03/29 18:50 ID:1vy0D7Ef
タイヤの幅が狭い に続いて面白い事言ってるM400厨がいるなあ・・・
とりあえず>>49を晒し上げときますね

51 :774RR:04/03/29 19:06 ID:uZpbq4V1
>>49
またまた名言だなこりゃw

52 :774RR:04/03/29 19:19 ID:tKBICbWc
どこら辺が名言なのか解らないんですけど、解説お願いします。
もともと900はフレームがシナル、剛性が足りていないと言われて
ますけど、そこらへんをどうお考えで?

53 :774RR:04/03/29 19:30 ID:ZjrHHqhD
そうだ、>>49は間違ってないと言ってみるテスツw

コピペの例でいけば、NSR80のフレームにNSR150のエンジン載せたらとんでもないウィりーマシン
になっちまうだろうけど、NSR150にNSR80のエンジン載せても確かに何の問題無く走りそうだ!

ただとてもつまらないバイクになるとは思うが・・・w

54 :774RR:04/03/29 19:42 ID:EosyA2Hy
>52
02モデルM900は問題なし


55 :774RR:04/03/29 20:10 ID:LLBtv+w+
味噌ラーメンと塩ラーメンて同じような味だし、
って言うヤシいるからなぁ。

そういうのって案外シアワセなのかもと思う今日この頃。

56 :774RR:04/03/29 20:12 ID:LLBtv+w+
>>52
けきょーく、アナタがどう感じるかが問題なんじゃないかな。

あそこのラーメンは味が薄いって評判でも、
自分はそう思わないってあるじゃないすか。
フレームの話もそういったレベルの気がします。

57 :774RR:04/03/29 20:28 ID:tKBICbWc
400じゃフレーム剛性がたかすぎて、本来の乗り味とは違っていると
言いたかったのかな?
でもそれを言ったら900だって02モデルから剛性が飛躍的にアップ
したてるし・・・

まじで>>49はどこが名言なんだ?

58 :774RR:04/03/29 20:50 ID:L+zJ+3uy
フレームやサスはバイクにかかる力を支える為にある。

力とは?力=質量×加速度。これは神様が決めた事。

質量はM800とM400では大体変わらない。

加速度はどうだろうか?加速度に大きな影響を与える要素と言えばトルク。

M800とM400ではトルクが二倍以上違う。

力=質量×加速度だから、質量が同じでもかかる力はかなり変わってくる。

力が違えばそれを支えるフレームやサスが共通では適正な剛性とは言えない。

力を考える時に、“質量”だけで“加速度”を無視、

ここら辺が名言だと言われるポイントではないだろうか?


「フレーム剛性やサスセッティングは車重とパワーによって決まる」


なんてことがよく言われるけど、これって 力=質量×加速度 の式そのままなんだけどね。


同様に、>>49が名言ならトルクが全く違う900と400を同列に扱って

蒙昧な発言している>>57も名言ということになるのではないだろうか。。。

59 :774RR:04/03/29 20:53 ID:L+zJ+3uy
追記。

過剰な剛性のフレームを与えられたバイクと適正な剛性を与えられたバイクでは、

当然、過剰な剛性のフレームを与えられたバイクの方が重くなる。

バイクが重くなる事による弊害は、いちいち言うまでも無いが。。。

但し、M400の場合、過剰な剛性のフレームを与えられて重くなっても、

部品の共通化で安く作れるというメリットもあるね。


最後に、

思考停止せずに、正常な論理的思考を心がけよう。。。

60 :774RR:04/03/29 21:10 ID:tKBICbWc
>>58-59
あんたの言っていることは解る。
しかしね、ドカは国産SSから比べるとフニャチンフレームなんだよ
だから400にとって過剰なフレーム剛性だとは言い切れないかもしれない。
それにだサスだって市販車としたら問題にならないレベルだと思うのだが
50キロの人が乗るか、100キロ近い人が乗るか解らないんだからねw

最後に 

論理的思考といっても理想状態だけで考えるのは卒業しましょう。

61 :774RR:04/03/29 21:33 ID:QO92udCr
ここは思考停止が餌ワードなのか。

62 :774RR:04/03/29 21:51 ID:uWlc5RfB
ザ・ワールド!思考は止まる

63 :774RR:04/03/29 21:56 ID:Qvgp+xvu
VTRの方が30キロ近く軽い。
これが走りに与える影響は少なくない。
加速、減速、コーナリング、すべてに影響する。
30キロの軽量化をしようと思っても、結構金かかるぞ。

64 :774RR:04/03/29 22:08 ID:POTD/YqW
スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
   釣り師→ ○  /|←竿
          ト/  |
          │.  ~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
          八   §←餌(疑似餌)     >゚++<
の組み合わせだと思ってたんだけど、 最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた!」とか
言ってるの多いよね。 これは、どっちかというと、

      ..釣れたよ〜・・・│
      ────y──┘
 
       ・゚・。 ○ノノ。・゚・
    ~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
           ト>゚++< ミ パクッ
     ジタバタ  ハ
         ノ ノ


AAとはチト違うけど、図星を突かれて餌だと逃げる>>61とか、相変わらずなスレッドだなあ。

65 :774RR:04/03/29 22:46 ID:xq2z3wmD
なんか頭ワリーのがいるなあ。
思考停止っつーか脳死状態?

ドカティーは剛性が無くていいんだよ。
それで曲がるんだから。
不必要な剛性は重さに繋がるだけで不要。
それをやっちゃってるのがM400。

66 :774RR:04/03/29 23:07 ID:cz8Q+lVY
>>65
さてはあなた、おりこうさんですかぁ?w

67 :774RR:04/03/30 00:30 ID:kUYgArq9
>>65
トレリスフレームのビームを10本ぐらい取っ払って、スイングアームの
片側でも外して乗ってみたら?

軽くてしなって、さぞかし良く走ることだろうよ

68 :774RR:04/03/30 00:34 ID:+Yg49ngx
>>67

ワロタ

69 :774RR:04/03/30 00:47 ID:5gNrAqny
結論としてM400は糞と言う事でおk?

70 :774RR:04/03/30 00:58 ID:kUYgArq9
>>69
もちろんOK。

75万のバイクに75万円以上の価値があるわけないだろ?

71 :774RR:04/03/30 01:03 ID:WipG+CPQ
自分が気に入っていればこの「俺にはバイクは最高なんだよ」でいいだろ
いちいち人のバイク叩いて何が面白いんだか・・・

72 :774RR:04/03/30 01:12 ID:5gNrAqny
>>70
75万!?
あ、為替とかFI付けたりしたせいで値上がりしたのか
俺の記憶では60ちょっとだったから
流石に400で70超えたらそこまでいったら買おうとは思わんな

まぁ俺はその糞なバイクで国産勢相手に頑張るよ
しかし自分がヘタレなのもあるがストレート、立ち上がりはホント勝負にならん
なんとも難儀なバイクだよ
俺みたいなMで無い限りお勧めできないw

73 :774RR:04/03/30 01:33 ID:kUYgArq9
75万だよ。乗り出し90万弱ってとこ。
'03のM400sが74万5千だったから、5千円の値上げだね。

ただ、'03と比べると、カーボンパーツが全部樹脂になってたり、
FフェアリングがOPになってたりするから、FI化+フレーム変更に伴う
コスト増は2〜3万円分くらいあるのかな。

ところで、そんな極端に加速が悪い気はしないけど?
4000回転より上を使ってる分には。

74 :774RR:04/03/30 01:37 ID:5gNrAqny
>>73
6000キープでも辛いもんがあるんだが・・・
それとも単に俺が求め過ぎなんだろうか?

75 :774RR:04/03/30 01:39 ID:5gNrAqny
追加
6000以上キープね

76 :774RR:04/03/30 01:48 ID:kUYgArq9
キャブ車だとスロットルガバッと開けても全然付いてこないらしいけど、
FIの恩恵なのかどうなのか、さほどトルク不足は気にならんな。

・・・やっぱ求めるレベルの差でしょ。
RVFから乗り換えた人が満足できるとは思えんし。

オレの場合、前乗ってたバイクがVTR250だし(笑)

77 :774RR:04/03/30 01:59 ID:5gNrAqny
ま、無いものねだりしても仕方ない
今有るものでやれるとこまでやるしかないか

ところで前スレで出没してた本物嗜好がどうとか言うVTR叩きはドコ行った?
今こそ出てくる時だろうにw

78 :774RR:04/03/30 02:57 ID:QeR4rJeK
400で75万するんだから大型取って
エバーレッド保証の盆栽中古車乗っとけ
苦痛なだけの慣らしも終ってお買い得車両多数だ

79 :774RR:04/03/30 04:00 ID:uVstUYdq
>>78
自分もそれ考えてた、それでドカを乗り続けている自称ドカティストに
その話をしてみたらエバーレッド保証は良いけど車両はわかんないよと言われた
早々に手放された車両は、元オーナーが満足していなかった可能性があるから
どんな扱いを受けていたか解らない。しっかりした慣らしがされていないかも
知れないから、走行距離が短すぎる車両は時として地雷だよと。

80 :774RR:04/03/30 06:36 ID:ObgVaiml
VTRの1000があるんだから400位あっても良いのに

81 :774RR:04/03/30 09:47 ID:pN3G8NuD
>>58-59

加速はエンジンのパワーが関係するとして、減速はどうなの?
フレームにかかる負担はM800とM400でどのくらい違う?

82 :774RR:04/03/30 10:59 ID:e+FIvmWw
M400はかっこいいからエライのですよ。

83 :774RR:04/03/30 11:23 ID:uVstUYdq
          /           ヽ\ /
        //  /  /      ヽヽ ヽ〈
        ヽ、レ! {  ム-t ハ li 、 i i  }ト、
         ハN | lヽ八l ヽjハVヽ、i j/ l !
         /ハ. l ヽk== , r= 、ノルl lL」
        ヽN、ハ l   ┌‐┐   ゙l ノl l
           ヽトjヽ、 ヽ_ノ   ノ//レ′
    r777777777tノ` ー r ´フ/′
   j´ニゝ        l|ヽ  _/`\
   〈 ‐ VTR250の lト、 /   〃ゝ、
   〈、ネ..         .lF V=="/ イl.
   ト |方がエライんだぞニヽ二/  l
   ヽ.|l.        〈ー-   ! `ヽ.
      |lHONDA製ですよlトニ、_ノ    ヾ、


84 :774RR:04/03/30 11:26 ID:NSs2zoQb
VTR400よりVFR400の方がいいです。

85 :774RR:04/03/30 11:29 ID:e+FIvmWw
M400は車検があるからエライのですよ。

86 :774RR:04/03/30 11:47 ID:s81BvWm3
VTR250やSV400はリーズナブルでよろしい。
モンスター買うくらいならSV650のが安くて速いし。

87 :774RR:04/03/30 12:03 ID:NSs2zoQb
目指す方向が違うから、比較してもしょうがないけどね。
日常の足:VTR250
カコイイ:M400
クラス最強:SV400

88 :774RR:04/03/31 00:39 ID:QX+hG+Rx
自分はM400乗りだが、
VTR250と同様のデザインで排気量600〜750程度、
ついでにブレーキあたり強化されたものが出たら、
買い足しても良いなと思ってる。というわけで作ってくれホンダ。祈。


89 :774RR:04/03/31 00:41 ID:O/fJNvBP
モンスター400はフレーム剛性が高すぎw
ガラクタエンジンには、もったいない足回りだよ

VTR250の総合的バランスの高さをみならえよ(プププ

90 :774RR:04/03/31 00:47 ID:phI1JbWQ
>>89
ちょっと来るのが遅かったな

91 :774RR:04/03/31 11:45 ID:vnGRC6dt
ホソダはVTRよりスクーターに力を注いでいる

92 :774RR:04/03/31 11:54 ID:QcBZ9DUe
VTRは250ccだから良いんだよ。
車検がいらないってのも魅力の一つだ。

400cc買うくらいなら、大型2輪免許取ってもっと大排気量のバイクに乗るさ。

93 :774RR:04/03/31 12:39 ID:IIePRccY
そこでSVですよ。














っていうとなんで否定されるんだろうなぁ

94 :774RR:04/03/31 15:18 ID:cEDTi6xp
>>93
スズキだからw

95 :774RR:04/03/31 15:43 ID:O/9o50qS
通はカワサキのEX-4ですよ、海外では同排気量のドカティをレースで蹴散らす基本性能の高さ!
盆栽装備とも無縁で正に質実剛健、国内販売再開して欲しい…。

96 :774RR:04/03/31 19:30 ID:O/fJNvBP

EX−4なんてマイナーを引っ張りだして、エンスー気取る川ヲタは嫌ですねw

97 :774RR:04/03/31 20:14 ID:cEDTi6xp
>>ID:O/fJNvBP
なんにでも噛みついて、2ちゃんねら気取る春厨は嫌ですねw

98 :774RR:04/03/31 20:21 ID:O/fJNvBP

ええ春厨ですよw 春厨煽ってちゃねらー気取っているのも恥ずかしいですね(ぷ

99 :774RR:04/04/01 03:45 ID:G0g3eoHf
>>92
いえいえ、中免でのれる外車のM400がエライんですよ。

100 :774RR:04/04/01 04:01 ID:DwkimGKJ
なんで1000と同じツラにしないんだろうか・・・>SV400S
あっちの方が(・∀・)カコイイ!!のに

101 :774RR:04/04/01 04:16 ID:G0g3eoHf
だよね。アッチのほうがカコイイ。
スズキが「ちょっくらヤマハのデザイン真似してみますか」って感じで
やっぱりスズキテイストが残っちゃったみたいなw

102 :774RR:04/04/01 04:20 ID:DwkimGKJ
ぶっちゃけ1000のツラでアンダーカウル付きだったら買ってたと思う

103 :774RR:04/04/01 04:23 ID:G0g3eoHf
ああ、同意。

104 :774RR:04/04/01 06:48 ID:eABIubRd
ee-----

400つか前のがカコイイよー。
1000が400のツラ、つーかツラ以外もだたら買う

105 :774RR:04/04/01 10:05 ID:jnYif7Bh
(´3`)9m<そんな貴方はズバリスズ菌感染者!至急治療が必要だ!w

106 :774RR:04/04/01 11:54 ID:P6xKHKdm
ホンダオタとしてはVTR400F出してもらってCBR600RRのツラ希望。
ペットネームはfire storm→Fire windかなw
もし出るとしたらサイドラジエーターはやめてほしいな。

107 :774RR:04/04/01 12:37 ID:6dZD758M
ホンダが400ツインだすとしたら、エンジンはシャドウの流用か?
あんまり欲しくないバイクになっちゃうかもね・・・

108 :774RR:04/04/01 16:28 ID:EmtBfBsX
そこでブロス復活ですよ。なんといってもプロアーム。

109 :774RR:04/04/01 18:44 ID:eABIubRd
>>105
だって前のSVは トライアンフ がパクったぐらいだぜ!(いやどっちが先だか知らんがw)
前のSVのツラはスズキっぽく無いと思うんだけどなあ

現行SVはスズ菌全開、特にテールのLEDとかイイ感じに菌が繁殖してるw

110 :774RR:04/04/01 22:17 ID:rmq3fmME
>109
確かにアレは・・・良く言えば個性的だな。>テールのLED
初めて見たとき少々呆然とした。






というか呆れた・・・



111 :774RR:04/04/02 01:09 ID:J+qV2ec/
>>110
日本車にありがちな、とりあえず最新のテクノロジ入れて
誰もやってないデザインにしてみましたってヤツだなアレはw

ダサイからやってないんだよ、誰も。
いや縦二灯でもカコよくできるかもしれんけど、アレはダサイ…orz

112 :774RR:04/04/02 16:11 ID:giWxA2DZ


113 :774RR:04/04/02 18:24 ID:KPECJEuy
ブロス400&650の復活をキボンします。

すれ違いだ菜、スマソ

114 :774RR:04/04/02 21:54 ID:Y/c8/gOj
あんな、ショーモデルにしか付いてないような物を
堂々と市販車に付けたスズキにもっと敬意を表してもいいんじゃないか?

どうせもっと変な物が当たり前になる時代が来るんだからさ。

115 :774RR:04/04/02 22:49 ID:giWxA2DZ
なにがSVだ 鈴菌SVなんぞおよびじゃない。

モンスター400が偉いに決まっている。これこそ世界の真理

116 :774RR:04/04/02 23:15 ID:U86d3pg0
熱烈なファンがいるからM400がエライんですよ。

117 :774RR:04/04/02 23:29 ID:XDtVZiT3
M800の方がエライけどな。

118 :774RR:04/04/02 23:34 ID:U86d3pg0
いやいや、キャブが糞だったからM400のほうがエライんですよ。

119 :774RR:04/04/03 00:13 ID:P0OSA8b1
今年からFIだけどね。

120 :774RR:04/04/03 00:55 ID:t1WMCvdP
今年からは、400なのにFIだからモンスター400がエライんですよ。

121 :774RR:04/04/03 00:58 ID:ISlqA53z
じゃあ50なのにFIなZ4はもっとエライんですか?

122 :774RR:04/04/03 01:17 ID:t1WMCvdP
国産400はブタスク以外開発が休止しているのに、FI仕様へと進化した

モンスター400はエライんですよ。


環境対策というポーズの為のDOHC+FI原付なんて、厨房のおもちゃですよw

123 :774RR:04/04/03 01:21 ID:ISlqA53z
>>122
|-`).。oO(揚げ足取りで悪いがDOHCは付いてないぞ・・・てか付いてたらビックリだ)

124 :774RR:04/04/03 01:29 ID:t1WMCvdP
4バルヴだからダブルカムだと思ってた・・・ 
まじで、OHC4バルブとしか書かれてないや。

それでも、モンスター400はエライんですよw

125 :774RR:04/04/03 09:33 ID:hmUE+etF
いやいや、今年から6速になったからM400はエライんですよ。

126 :774RR:04/04/03 09:58 ID:DmOVCTq9
外車はえらいんですよ
舶来信仰ですよ

127 :774RR:04/04/03 10:36 ID:mJRHWFc8
この辺の流れ、DUCATIラウンジに貼付けて
反応が見たい…

128 :774RR:04/04/03 10:38 ID:hmUE+etF
いやいや、外車でも中免で乗れるのがエライんですよ。

129 :774RR:04/04/03 12:38 ID:h1eG6vD/
卑屈だねえ

130 :774RR:04/04/03 13:44 ID:hmUE+etF
いやいや、卑屈ではありませんよ。

131 :774RR:04/04/03 20:30 ID:t1WMCvdP
中免でのれる外車なんて他にもいくらでもありますよ

それでも、モンスター400はエライんですよ。

いい加減わかりなさい

132 :774RR:04/04/03 22:08 ID:l2NiZAtQ
いえいえ、LツインだからM400はエライのですよ。

133 :774RR:04/04/04 00:08 ID:A3XNpcFV
ぐだぐだ言わずにM400を買って走ってみやがれ
偉いのはM400なんかじゃないむしろM400に乗ってるライダーだ
乗ってる時、バイクの話してる時笑ってても
見えない所で好きな事の為と苦労をしてる奴は多数いる


134 :774RR:04/04/04 00:10 ID:Z5ufrWbG
>>133
ネタにマジレス・・・

135 :774RR:04/04/04 00:18 ID:egAk59V5

ネタにもマジレスしてもらえるから。M400はエライんですよ。

136 :774RR:04/04/04 00:24 ID:x+t1JQrC

腕よりも懐具合を主張できるからM400はエライのですよ。

137 :774RR:04/04/04 00:36 ID:nCUUpuQZ
ねじけてるね

138 :774RR:04/04/04 04:12 ID:UbL9OGIh
Mに限らず400ccってのはやっぱり狭いニッポンらしい排気量で
ドカテーの歴史だとかスペックだとかを語る以前に
実用+趣味としてのバイクがそこそこ味わえれば意義は達成
出来ているのではないかと思いました。

…と思ったのはM400で高速に乗ってからでした。
正直M400で高速はやっとこさ後続車に追いつかれないくらい
のレベルでした。追い越し車線に乗るのはかなり無茶。
広いヨーロッパならこんな半端なバイク使いモンにならんでしょう。

そう考えると、結果としてVTRとM400は存在意義としては同レベル
ではないかと思います。ハタから見ればどんぐりの〜ってやつ。
結局、乗ってて楽しければ…ってな結論を出したくなります。

139 :774RR:04/04/04 04:26 ID:pRj40mQ8
それじゃニッポンならVTR≒M400>M900って事かい?

140 :774RR:04/04/04 06:04 ID:6vyVnipg
いや、VTR≒M400<M900って読めるよ。

141 :774RR:04/04/04 09:04 ID:B7TozcIl
VTRはバイク便としての存在意義もある。
ということでVTR>M400
車検もない
ということでVTR>>M400
カラーオーダー可
ということでVTR>>>M400

なんか書いてて空しいわ!ボケ!

142 :774RR:04/04/04 09:08 ID:BKpi8Tyn
M400は中免で金が無くて見栄張りたい人がいる限り存在価値はなくなりはしないさ。


例え、本質的には

NSR150→楽しい
NSR80→楽しい
NSR150にNSR80のエンジン→(゚д゚)ハァ?(゚听)イラネ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
     ↑
これと同じ事やってるのがM400

こういうことでもね。

143 :774RR:04/04/04 09:16 ID:B7TozcIl
>>142
普通免許しかない人の選択

見栄っぱりな人→M400
見栄って何?な人→VTR

てこと?(w

144 :774RR:04/04/04 13:23 ID:+sYX4iY2
ループしてるヽ(´ー`)ノ

そろそろネタ切れか?

145 :774RR:04/04/04 14:20 ID:0mPtj4HN
自分の個性を大事にする人>M400

個性なんてどうでもいい人>VTR

これが現実だろ、パクリって見苦しいからなぁ。
マジでね(゚.゚)

146 :774RR:04/04/04 14:52 ID:BKpi8Tyn
>>145はこれといった秀でたものもなく、無個性な人間だった。

そんな彼は“バイク”に乗る事で個性的になろうと思ったんだね。

個性的になる自分を自己投影して選んだ彼のバイクはM400。

中免金無しの彼にできるせいいっぱいの選択、M400。


これで俺は個性的な人間!と喜び勇んでM400の周囲の評価を聞いて見ると…OTL

M400で個性が得られると信じていた彼は、M400の評価が低い事でその“個性”が

崩壊しそうな今、自己を保とうと必死に>>145のレスを書く・・・


・・・がんばれ、>>145

147 :774RR:04/04/04 15:13 ID:aJb7G1uB
ちょっと気になったんだが
>M400で個性が得られると信じていた彼は、M400の評価が低い事でその“個性”が
>崩壊しそうな今、自己を保とうと必死に>>145のレスを書く・・・

あなたの言う個性=周りの評判な訳?

148 :774RR:04/04/04 17:09 ID:UbL9OGIh
「モノで個性を表現する」ならVTRもそれはそれで個性です。
M400が個性でVTRはそうでないというなら世界が狭すぎます。

例えば同じVTR乗りでもノーマルの人、ステッカーバリバリ張って
オシャレしてる人、カスタムパーツで固めている人、それぞれが全て
個性です。勿論M乗ってる人も同じです。
バイク便の人達も「その他大勢」ではなくてVTRで一生懸命お仕事し
ていらっしゃる、それも個性ですよ。
もっと客観的にものを見ましょう。

149 :774RR:04/04/04 17:13 ID:i0o3PkNf
それにしても、M400乗りを迷わず「貧乏人」呼ばわりするあたり、皆さん相当
お金を持っていらっしゃるようですね。羨ましい限りです。
私はM400乗りのご多分に漏れず貧乏人なので、M400以外に国産ビッグスクーターと
独車スポーツカー1台を維持するのが精一杯です。

近々自分への御褒美で大型二輪免許を取得するので、モンスターS4Rか
ST4sABSを購入する予定です。ただ、その時M400は下取りに出してしまうと思います。
貧乏人なので。


・・・こんな感じの燃料でよろしいか?

150 :774RR:04/04/04 17:16 ID:UbL9OGIh
ついでに書くと、何かの業種で多用されているというのは誇るべきことです。
Mも他国の警察で使用されているそうですね、VTRにしてもMにしても
良いバイクってことじゃないですか。

151 :774RR:04/04/04 17:47 ID:i0o3PkNf
>バイク便の人達も「その他大勢」ではなくてVTRで一生懸命お仕事し
>ていらっしゃる、それも個性ですよ。

山手線に乗って夕刊フジ読んでるサラリーマンは個性的でしょうか?
詭弁ですね。

強いてVTRの「個性」を列挙すれば、
・壊れない ・軽快 ・偶然Mに酷似したデザインが秀逸 ・安い
所でしょうか。それ以上でもそれ以下でもないと思います。

>ついでに書くと、何かの業種で多用されているというのは誇るべきことです。

タクシーや新聞配達に多用されているからといって、「CREWやカブを所有すること」
は誇れることでも何でもありません。メーカーは誇れるかもしれませんが。
VTR250もまた然りでしょう。


・・・こんな感じの燃料でよろしいか?

152 :774RR:04/04/04 18:06 ID:FnyRIvL0
04M400乗ってるけど998でマフラーがテルミの音聞いたら欲しくなりますた、でも998を買うほどお金がありません。
こんな私は次のうちどうすればいいの?ちなみに普通二輪免許とって1年弱よんすれ違い?

1.M400にテルミを入れる。大型免許は取らない
2.テルミを諦め大型二輪免許をとりTL1000Rを買う。
3.テルミを諦め大型二輪免許をとりRC51(VTR1000SP2)を買う
4.大型二輪免許をとりM400で走りこみ、車検時にSS1000とかS4Rに買い替え
5.その他
現状1.6千Km位走行でつ。まだ乗りこなせてません。乗りこなせてないので音以外に不満は全くありません。

大型のマフラー交換したモデルはいいね音が。ちがいは排気量ですね。
999とTL1000RとRC51買い換えるのならどれがいいのかな?
TL1000Sまたがったらつま先だけど足付いたから行けるかもと思ってます。

153 :774RR:04/04/04 18:12 ID:GADRsCVb
>>146

>中免金無しの彼にできるせいいっぱいの選択、M400。

正解!

俺はおまけに大型一段階で既に4時間オーバー。
大型免許取得は諦めました。

今、やけ酒&ナイター観戦中。
阪神勝てばそれでいいや。
レッツゴージョージ!

154 :774RR:04/04/04 18:15 ID:HRMZ4l31
一台のバイクにこれだけ議論が起きるモンスターはエライのですよ。



車板に昔あったスレにも「***だからエライんですよ」ってずーっと言い合ってたのがあったな。
パチモンか?w

155 :774RR:04/04/04 18:18 ID:0mPtj4HN
VTRのデザインには個性のかけらもない。
盲目か馬鹿でなきゃ判るだろうが。

あ、判らない阿呆が多いからVTRまだ生産してるのか。
やだねぇ(嘲

156 :774RR:04/04/04 18:22 ID:i0o3PkNf
悪いけど、君が馬鹿だと思う。

157 :774RR:04/04/04 18:23 ID:yUZ0vrH9
>山手線に乗って夕刊フジ読んでるサラリーマンは個性的でしょうか?

表面だけ見て思考停止してしまう原理主義者の言いそうなセリフですな(w

158 :774RR:04/04/04 18:25 ID:UbL9OGIh
疲れる人達だな。
サマワで頑張ってる人達と比べたらココの人全員個性ないよ(w
モノで個性出す前に生き方で個性出そうよ。

159 :774RR:04/04/04 18:27 ID:yUZ0vrH9
>>155ってM400にちょっと試乗しただけで薀蓄たれてたバカと同一人物?
違うかな?

160 :774RR:04/04/04 19:02 ID:i0o3PkNf
>>157-158
「一所懸命に働き、稼ぎ、納税する」ことは日本国民共通の義務で、
個性とは全く無縁です。

それとも、「いい年をしてバイク便ライダーなどしながらVTRに乗っている人は、
義務を十分に果たしていない意味で個性的」という意味なのでしょうか。


・・・ここまで書くと煽り過ぎですか?

161 :774RR:04/04/04 19:03 ID:egAk59V5
まずは、M400海苔が貧乏ということだが・・・ 勝ってに言ってなさい
M400の新車買うよりも大型免許+中古M900の方が安いから大丈夫。

休みになれば、全国のツーリングスポット、バイク用品店に出没するドカティー
に個性なんてあるわけがないw 勘違いハーレー海苔と同じレベルに来てますよw

>>152
TLにも、RVTにもテルミのマフラーはあるぞ。TLよりもRVTの方がいいと思うぞ

これだけ、かまってもらえるからM400はエライのですよ

162 :774RR:04/04/04 19:13 ID:yUZ0vrH9
>>160
そのレス、バイク便スレにコピペしてもいいですか?

163 :774RR:04/04/04 19:15 ID:0mPtj4HN
デザインがパクリで見苦しいと言ってるのに、
数がどうとか見当違いな事をほざく馬鹿。

正しく嘲笑に値するなぁ、おい。

164 :774RR:04/04/04 19:22 ID:yUZ0vrH9
>>163
>>159に答えてよ

165 :774RR:04/04/04 19:28 ID:i0o3PkNf
>>162
いいですよ。
素朴な疑問で、私個人の意見ではありませんから。

・・・卑怯過ぎですか?

>>163
そろそろ寝なさい

166 :774RR:04/04/04 19:33 ID:yUZ0vrH9
>>165
>>160では煽りと言っておきながら
>>165では素朴な疑問で私個人の意見ではないっていうのはどういう事ですか?

わかりやすく説明おねがい。

167 :774RR:04/04/04 19:50 ID:i0o3PkNf
>>166
「素朴な疑問を投げかけつつ煽った」という事です。

・・・わかりやすいですね?

168 :774RR:04/04/04 19:59 ID:UbL9OGIh
あなたがたおいくつですか?
ハタチ越えてる人達だったら…ゾッとする…。

私は退散します…さよなら。

169 :774RR:04/04/04 20:06 ID:yUZ0vrH9
>>167
あなたがろくでもない家庭に育ったことだけはわかりました。

170 :774RR:04/04/04 20:16 ID:zJIIvBGO
グロ画像+mailtoストーム+ウィンドウ無限オープン+マルチポスト
http://www.angelfire.com/bc3/jmakaya144/


171 :774RR:04/04/04 20:20 ID:Kv11WGG6
藻前ら暇なのか・・・関東は雨だしな。

172 :774RR:04/04/04 22:09 ID:hPTs/6Hr
>150
>Mも他国の警察で使用されているそうですね

何気に嘘をつかないようにw


173 :774RR:04/04/04 22:24 ID:UbL9OGIh
>172
DUCATIマガジンにボローニャ市警察仕様とかサウジアラビア警察仕様とか
書いてあるのはウソなんですか?

174 :774RR:04/04/04 23:03 ID:4e0e73IY
>>138
あんたは同じネタをドカラウンジスレにも書き込んでいた人かな?
実はなぁ、俺も同じような事を思ってたんだよ。というわけで質問したい。

俺は120キロはおろか、こないだ有料道路で初めて100キロ近く出した時点で既に、
ガクブルだったんだな。海風やら振動とかで。

俺はM400が初バイクなんだけど、今まで5000〜6000回転ぐらいまでしか
回さなかった(現在走行距離4000キロ弱)から、慣らしが充分でなかったのが
ガクブル原因だったのか、単に自分が街乗りオンリーの速度帯、法定速度プラス
20キロ程度の域にしか馴れてなかったのが原因なのか、そもそも400という
排気量が原因なのか判然としない。
単にビビリミッターの問題という気もするが、国産400だと違うのかね?

一緒に走って先導してくれたM400海苔の人は余裕だった。気が付くと、
とんでもなく離れてたりした。そのへん考えると、技量と慣れの問題かとも思うのだが。

VTRスレでは250ながら「どうにかこうにか高速道路でもOK」という
レスが散見されるじゃないか。>138あんたは国産の中排気量を経験した上で
M400がダメだと言っておるのか、そうじゃないのか聞きたいんだな。

とにかく100キロだの150キロだので平気で走れる人達を尊敬するよ俺は。
どうしたら、そーなれるのかね。M400ノーマル仕様でさ。
まぁ気が向いたらマジレスでよろしく。もっとしっかり乗れるようになりたいんだよ。俺。


175 :774RR:04/04/04 23:23 ID:J9go9Wlg
>>168-169
結局「ということにしたい」捨て台詞で終わってしまうのですね。

>>174
慣らしとか風とか関係ありませんね。慣れだけです。
高速を真っすぐスピード出して走るなんて誰でも出来ますよ。
純粋にパワーの問題です。
早速慣らしで早朝のアクアラインに行き、トンネル下り坂でメーター振り切って
(170km/h程度でしたか)きましたが、至って安定していました。

・・・走行3〜4000kmで「極上車」として手放す予定です。

176 :774RR:04/04/04 23:36 ID:/myCI3b0
M400と国産400との比較なんかどこにも書いてない気がするんじゃが。
質問の趣旨がわからん。VTRが速いか否かも書いてないし。
少なくとも日本の高速道路は120キロじゃ遅い。車にゃかなわない。
オレが走ったのは首都高だしな、120越えたら覆面も怖いし。
扇島の直線で頑張りましょう。

177 :774RR:04/04/04 23:41 ID:W8iImSHL
>>174

>とにかく100キロだの150キロだので平気で走れる人達を尊敬するよ俺は。
>どうしたら、そーなれるのかね。M400ノーマル仕様でさ。

8000回転以上回せ、そこから音が変わってくる。
官能の世界へ突入だ。
以上。


178 :174:04/04/05 01:25 ID:OPD7b7nX
レスサンクスです。
>>176
>質問の趣旨がわからん。
>VTRが速いか否かも書いてないし。
うむ。じつは漏れ、いま酔っぱらってるため自分のレスは支離滅裂かと思う。
VTRの速さも分からん。乗ったことないからさ。「120キロ」云々というのは、
ラウンジスレで書き込まれていたレスに対しての所感だ。いずれにせよ
向こうで聞くのは恥ずかしくね。あまりにヘタレの質問なもんで。。。

ではM400だろうが国産だろうが中排気量だと、高速道路では今ひとつ頼りない、
しかしダメというほどでも無い。文句いってねぇで走れ!という理解でよかろうか。
とにかく頑張りますよ。

>>177
ここんととこ試しに8000あたりまで回している(街乗りばっかしなんで二速にて)。
8000回転がひとつの節目というのはラウンジスレでも見た。しかし正直まだ分からん。
実感としては、いまんとこ官能というよりドカドカドカ!だなぁ。( ゚Д゚) コワレソウ・・・

>>175
やはり慣れですか・・・。しかし手放すの?勿体ないなぁ。とか思ったりするのだった。
んじゃ寝ますわ。


179 :774RR:04/04/05 10:45 ID:sNlXLOUN
M400はドコドコさせるより回したほうがいいとおもうのだけど、
どうだろう。

180 :774RR:04/04/05 14:31 ID:J5NTIwmH

 M400はドコドコしないツインだからエライのですよ。


181 :774RR:04/04/05 14:41 ID:sNlXLOUN
いやいや、ドコドコ具合が中途半端なのでモンスターはエライんですよ。

182 :774RR:04/04/05 14:49 ID:J5NTIwmH
>>181
このたわけがー!! モンスターがエライのは当然だ!! 重要なのは400

モンスターじゃ排気量が解らないじゃないですか、だからM400はエライんですよ




183 :774RR:04/04/05 21:53 ID:rPSIkCg1
たわけ
って

184 :774RR:04/04/05 23:27 ID:htD0FpZI
純粋に質問。
M400はどこがこわれるの?
日本車並にまともなバイクにする為にはどこのパーツを交換すればいいと思う?
基準はFIになる前のモデルで。

185 :774RR:04/04/06 00:58 ID:WGsnW6HD
>184
          /           ヽ\ /
        //  /  /      ヽヽ ヽ〈
        ヽ、レ! {  ム-t ハ li 、 i i  }ト、
         ハN | lヽ八l ヽjハVヽ、i j/ l !
         /ハ. l ヽk== , r= 、ノルl lL」
        ヽN、ハ l   ┌‐┐   ゙l ノl l
           ヽトjヽ、 ヽ_ノ   ノ//レ′
    r777777777tノ` ー r ´フ/′
   j´ニゝ        l|ヽ  _/`\
   〈 ‐ 知ってるが lト、 /   〃ゝ、
   〈、ネ..         .lF V=="/ イl.
   ト |お前の態度がとニヽ二/  l
   ヽ.|l.        〈ー-   ! `ヽ.
      |l気に入らない lトニ、_ノ    ヾ、


186 :774RR:04/04/06 01:07 ID:zffIylxF
>>184
日本車並にまともなバイクには どう頑張ってもならないと思う。
まじめな話し 言う程壊れないよ。
定期的なメンテナンスしてれば問題無し。
M400の場合はキャブ良くないて言う人多いけど
オレのまわりは皆普通に走ってる。

187 :774RR:04/04/06 04:39 ID:7viUdcZa
>>184
壊れなくとも日本車じゃありえないところが消耗する
さらに消耗しだすと調子が悪くなりすぐわかる

消耗部品交換を修理と言いたいならエンジンをSVにでもかえてしまえ

188 :774RR:04/04/06 11:35 ID:VesF+auH
>>174
わたしゃ138でもモンスター海苔でもありませんが…。
慣らしは終わってる距離ですよね。
私は3型VTR海苔でレッド11500。大体7〜8000位が美味しい回転数となっております。
モンスターももう少し廻りそうな感じがしますが、400なんですしもう少しでるんじゃないかな?
もう少し回してみてはいかがでしょうか。

VTRでも高速で120巡航くらいは楽にできますよ。風圧に耐えられるなら140巡航も一応いけます。
ガクブルしてしまう原因はよく分かりませんが、きちんとニーグリップするだけで大分安定しますよ。

一応マジレスです。


189 :774RR:04/04/06 15:27 ID:r8UgcEvM
このスレのへたれM400乗りは、慣らし中じゃないのかよ
オーナーズマニュアルはよく読むべし
M400がよく壊れる原因の一つは「電装系」
というか、接触不良で不具合が出るっていうのが一番多いんじゃねーの

190 :774RR:04/04/06 16:15 ID:KCIXHwh9
>>189
貶す割りに断言できないってのはいかがなものか

191 :774RR:04/04/07 12:46 ID:6ix9huX5

俺様がのっているからM400はエライんです。


192 :774RR:04/04/07 22:25 ID:HCDcphLo
今年のM400はメーター周りがえらく豪華だね。
あたしゃマレリのロゴが入ってるだけで羨ましいよS4Rみたい。


193 :774RR:04/04/08 00:21 ID:SUUQupZQ
>192
同感。
>>188
マジレスサンクスです。ここんとこ1万回転近くまで回しまくり中。
で、思った。

加速性も良くなったし、確かに面白くなってきました。やってみるもんだ。
今まではマターリし過ぎだったですな。次は高速に慣れねば・・・


194 :774RR:04/04/08 10:08 ID:f+fgxwCS
ネイキッドでものすごい風圧に耐えるのがエライんですよ。

飛ばさないのはもっとエライのですよ。

195 :774RR:04/04/08 12:13 ID:V/7S2SAw

高いくせにパワーのないM400はエライんですよ。

196 :774RR:04/04/08 12:23 ID:f+fgxwCS
消えたパワーは味になってにじみ出てくるからM400はエライのですよ。

197 :774RR:04/04/08 13:17 ID:qojI0+zA
43馬力しかないのに75万円のバイク、
210馬力しかないのに610万のクルマに乗ってますが?
趣味でコストパフォーマンス追求するほど貧乏ではありませんが?

198 :774RR:04/04/08 14:01 ID:yVqmnLmp
ドカティの新車に中免で乗れて75万。

とにかく見栄を張りたい>>197のような薄っぺらい人間には
かなりコストパフォーマンス高いと思う。

199 :774RR:04/04/08 15:00 ID:Ba/xvMq7
そういうこともあるが、CBF500/ABSなんて90万以上するわけだし。
それに比べたら75万は安いのかもなぁ。

200 :774RR:04/04/08 16:51 ID:MFuyTkm8
>>197
薄らバカ

201 :774RR:04/04/08 17:44 ID:uFodQokt
>>197
1馬力しかないのに1000万円の馬がいいぞ。

202 :774RR:04/04/08 22:33 ID:66lgzI4F
サラブレッドは3〜4馬力有るとか言うのをどっかで聞いた覚えがある

203 :774RR:04/04/09 02:25 ID:R4aTGSbO
S4R欲しい。けどM400の気楽さもそれはそれでいい。
足はペッタリ両足かかとまでつくし、傷つけようがコケようが
盗まれようが別に気を遣うまでもない。ハァハァ息吹きかけて磨く
ようなバイクでもない。そんな気楽さがいい。ドカといっても
別に壊れないし私にとってはカブのようなものだ。コンビニバイクだ。
それでいてスタイルは抜群だし目立つし女の子受けもいいし
知らない人と友達になれたりするしこんないいバイクないでは
ないか。そんなこんなでそのうちS4RとM400を並べることにしよう。

204 :774RR:04/04/09 03:34 ID:g8BoYMn2
そりゃVTRの事だろ(笑)

205 :774RR:04/04/09 04:09 ID:cPf3beDr
VTRが総合的判断からして一番だな。他車はひっこんでろww

常時故障の皮車は問題外wwくんなよ(wプゲラ
骨は高いタイヤ代で泣いテロww
山はもう日本最低メーカーだな(ワラ
なんかあるの?あ、あ、あ、t(規制)ぐらいかプ・プ・プ

VTRは神
vtrは神
vtrは神

でまたいつものように馬鹿がモンスターのパクリとかしつこく言いだすんだよなww
外車なんか本田様の信頼性のくらべればゴミなのに必死屋根(クスクス

206 :774RR:04/04/09 04:17 ID:HBtTgQfu
俺だけど。うん俺だよ俺。
登録証の車名のところ、ちゃんとホンダじゃなくて本田って書いた?
俺は書いたぞ。そしてハンコもらった。

207 :774RR:04/04/09 09:26 ID:oZott7Bq
俺は小文字で書いた

208 :774RR:04/04/09 20:28 ID:6ZM+SkSo
ホソダで登録出来たら凄いだろうなw

209 :774RR:04/04/09 20:49 ID:M3CaUkfR
>>208
岡山市内だと肉屋と間違われる罠(w

210 :774RR:04/04/09 21:40 ID:NZXFXxqZ
>>200
薄らバカどころか大バカですが?

>>201
1800万、2000万、4000万円の馬にそれぞれ一口出資してますが?
全く勝ってくれないけど。

>>203
ほんとほんと。所詮400、さらっとファッション感覚で乗ればいいんだよ。

必要以上にナーバスな人って全然理解できないね。

盗まれてもDUCATI-Protectionと任意保険が両方降りて丸儲けだし、
壊れたら普通に新車保証で直るし、壊しても車両保険で持ち出しゼロ。
長期入院したところでクルマや2ndバイクに乗ってりゃいいじゃん。

211 :774RR:04/04/09 21:58 ID:ksD4Csdz
>>210
盗難で任意がおりる?
・・・・。もうちょっと勉強した方がいいよ。
ファッション感覚は否定せんけど。

212 :774RR:04/04/09 22:16 ID:NZXFXxqZ
>>211
クルマと違って盗難では車両保険降りないんだな・・・

DUCATI-Protectionだけだと車両価格の90%しか保証されないじゃん。
今度から屋外に停めるときはちゃんとロックすることにしよう。

213 :774RR:04/04/09 22:20 ID:6pbf+L+K
>今度から屋外に停めるときはちゃんとロックすることにしよう。
ほんまもんの馬鹿ですか?

214 :774RR:04/04/09 22:22 ID:hkwU11Zf
>212
金持ちを主張する割にはせこくね?
610万の車にも地球ロックしなされ(w
ボクスターとかその辺でつか?

215 :774RR:04/04/09 22:34 ID:NZXFXxqZ
>>213
うるさいなあ。自分で大バカだって書いてんじゃん。

自宅ではクルマと一緒にガレージに入れてるからハンドルロックすらしないし、
出先では盗まれても良いと思ってたからハンドルロックオンリー。
だって、モンスターってロックしまう場所全然ないっしょ?
フレームに括り付けてるのもカッコ悪いし。

まぁ、仕方ないからディスクロックでも買うとするか。
過去に外し忘れてキャリパー壊しそうになった経験があるから嫌いなんだが。

>>214
オレは貧乏でも金持ちでもないよ。ただの平民。だからセコい。
クルマはBMWの330CiMスポーツってヤツっす。

216 :774RR:04/04/09 22:42 ID:6pbf+L+K
なーんか可哀相なバイクだなおい

217 :774RR:04/04/09 22:51 ID:hkwU11Zf
>216
おまえのIDオサレだな…。

218 :774RR:04/04/10 00:41 ID:9YCj5I7S
ブランド好きにコストパフォーマンスが良いのはM400
75万円でブランドが手に入って本人は大満足
そしてモノで個性が手に入ったと勘違いして更にサティスファーイッ!

こんな感じで端から見たらブランドモノが全く似合わない・着こなせていない
勘違いブサイク=街や峠でヨタ走りするファッション感覚のM400乗りが急増中w

219 :774RR:04/04/10 00:50 ID:l5BM5yJY
「個性」の話はもう飽きたよ

220 :774RR:04/04/10 00:50 ID:wGSVqXLI
みんな元気だな。

>峠でヨタ走りするファッション感覚のM400乗りが急増中w
否定はしないが、↑みたいな書き方だと、
貴方の走りは度の過ぎた違法走行で、それを誇らしげにしてるバカに感じるんだが。
原付で峠に通い始めて調子に乗った小僧みたいで・・・。

221 :774RR:04/04/10 00:54 ID:l5BM5yJY
確かに。
角の生えたメットでボロボロのNSR50に乗って、無理矢理膝摺ってそう。

222 :774RR:04/04/10 00:56 ID:Za+m4gwn
>峠でヨタ走りするファッション感覚のM400乗りが急増中w
それは微笑ましく見守ってあげるのが大人の対応じゃないのかな?ん?
DQN走行されるよりゃよっぽどマシだろ

223 :774RR:04/04/10 01:04 ID:l5BM5yJY
早速、通販でディスクロックを注文してみた。
クリプトナイトの収納ポーチ付きのやつ。
ポーチをフレームに付けられるみたいで、なかなか便利そう。

でも、このスレを見てると、プロの盗難よりもガキのイタズラに気を付ける
方が賢明な気がしてきたぞ・・・

224 :774RR:04/04/10 01:05 ID:wGSVqXLI
>それは微笑ましく見守ってあげ(ry
それは、あなたのようなツアラーのおっちゃんでないと、そう考えられないのです。
調子に乗った小僧にゃムリなのですだ。
M400云々でなくビギナーを貶す発言は嫌いだ。

225 :774RR:04/04/10 01:07 ID:Za+m4gwn
>>223
そんなあなたにこのスレを
バイクを盗まれた悲惨な人が集まるスレ5
ttp://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1077541187/l50

【防犯】ロック&セキュリティPart12【盗難】
ttp://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1080920107/l50

>それは、あなたのようなツアラーのおっちゃんでないと、そう考えられないのです。
俺はまだ20だぞー!!
ウワァァァァァァヽ(`Д´)ノァァァァァァン!

226 :774RR:04/04/10 01:12 ID:Za+m4gwn
訂正
20代ね

227 :774RR:04/04/10 01:17 ID:UXZ4w/C8
「ボクのパパの友達がイタリアのドゥカティで働いてて
ボクが行けばいつでも好きな時に乗せてもらえるんだ。
こないだも家族でイタリア旅行行った時に乗せて貰ったよ。
いやぁボローニャの風とあのサウンドはたまらないよ。
ほら、これがその時の写真さ。」

「ふえぇ〜すっげぇなぁ。がっげ〜〜。」
「すごいわねぇぇ〜」

「よかったら今度の夏休みみんなも招待するよ。」

「ほんとがよぉぉぉぉぉ〜!!!」
「すてきぃ〜行きたいわぁ」
「えっえっボクも?ボクも行っていいのぉぉぉぉ〜?やったぁ!」

「オマエはだめ!オマエにバイクのサウンドなんかわかるわけないだろ!」

228 :774RR:04/04/10 01:21 ID:wGSVqXLI
>>225
ス、スマソw

229 :774RR:04/04/10 01:34 ID:phbBf/9h
スネオ   =999
ジャイアン =ZL900
のび太   =VOLTY
しずちゃん =SRX250
出来杉   =VFR750F

230 :774RR:04/04/10 02:18 ID:elCi+E2E
モンスター400に乗ってますよ。気軽に乗れますし気に入っています。
もともとVTR250に乗っていたのですが、ドゥカもいいかなあって。
どちらのデザインも好きですし、気に入っています。
ハンドル切れ角がドゥカにはないので、都内の渋滞時にはちょっと・・・。
しかしセカンドバイクには、どちらも気軽で楽しいですね。ちょっとした移動にも気軽に乗れますしポジションも楽ですし。
ファーストバイクはRC30なので、やはりモンスターと言えども手軽な感じのバイクだと思いますよ。


231 :774RR:04/04/10 10:02 ID:fuH7+19d
M400ってこんな感じのバイク。

NSR150→楽しい
NSR80→楽しい
NSR150にNSR80のエンジン→(゚д゚)ハァ?(゚听)イラネ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
     ↑
これと同じ事やってるのがM400

よって走りを求めるなんて土台無理、ファッションで乗るのが正しい!

232 :774RR:04/04/10 10:09 ID:+57HUvGs
いや、ファッションと言い切るなら着こなしてこそファッション。
着こなせていない洋服を臆面も無くファッソンだのと言っちゃいかんよ。
例え、駄目バイクでも乗りこなしてからファッションと言って欲しいところ。
それができないうちはただブランドモノを着せられてるだけのダッサダサ自称ファッソンリーダー。

233 :774RR:04/04/10 10:51 ID:UnKR22ZU
RSタイチやイエローコーンの恥ずかしいほどダサいウェアでレプリカを
乗りこなしたところで、「ファッション」にはなり得ん。

傍から見りゃただのキモいバイクオタだね。

ただ単に、デザインがカッコ良くて、マレリのメーターやらブレンボの
キャリパーやら倒立フォークやら使ってて、ブランドイメージが高けりゃ
それでOKっすよ。だってM400だもん。

大体、「バイクに興味ない人」からオサレに見られるのが嬉しいわけで。
2chのバイクオタの空虚な批評など何の意味も持たないねえ。

234 :774RR:04/04/10 11:09 ID:y5/7QcMF
>よって走りを求めるなんて土台無理
と操る事のできないヘタレが自分の腕を棚に上げてバイクのせいにしております

235 :774RR:04/04/10 17:40 ID:UXZ4w/C8
M400乗りってのは青山とか六本木をブラブラしてるような類の人が
バイクも面白そうだよねーって買うバイク。ってことだ。
ぞろぞろ揃ってツーリングなんかまず行かないしそんなダサいウェアが
どこで売ってるかさえ知らない。今でこそナップスくらいなら知ってる
がそれまではバイク用品ってのは上野で買うもんだと思っていたぞ。


236 :774RR:04/04/10 18:08 ID:reqC4SIz
「バイクに興味無い人」から見てもヨタヨタ乗ってるのはカコワルイよ。
カコイイ服着てカコイイライディング。これ最強。
乗りこなせばいいのに何故かダサい服を引き合いに出して言い訳する
>>233みたいな思考停止してるM400乗りには一生無理っぽ。

237 :774RR:04/04/10 21:44 ID:n91jAsru
そんな思考停止してる人のカコイイ服って
メットからブーツまで全身ドカティブランドだけになりそうだ


238 :774RR:04/04/10 22:34 ID:S2+LfoFl
>>235

>M400乗りってのは青山とか六本木をブラブラしてるような類の人が
>バイクも面白そうだよねーって買うバイク。ってことだ。
>ぞろぞろ揃ってツーリングなんかまず行かないしそんなダサいウェアが
>どこで売ってるかさえ知らない。

イタタ(>_<")


239 :774RR:04/04/10 23:33 ID:jlkFkFpp
ダサいウェアが、バイク乗るには機能的に優れてたりするわけで
ただの見かけだけのオサレウェアの方が、よっぽどダサイと思うが。
あと、バイクに興味ない人はモンスターとVTRの区別どころか
ネイキッド、アメリカン、レプリカ、オフ車、さえ全部同じように見えてる
全部、ただのバイクにしか見えてない。


240 :774RR:04/04/10 23:34 ID:JvCaVDSk
ええ、ええ
モンスターとCB400が並べて停めてあったら
ソックリなバイクが並んでると非バイク乗りに言われましたよ・・・


241 :774RR:04/04/10 23:50 ID:qPJqKSEO
>>236
> 乗りこなせばいいのに何故かダサい服を引き合いに出して言い訳する

都内でトコトコ街乗りメインだから、乗りこなせって言われても。
全然ピンとこないね。交差点で膝摺ったりすれば良いの??
そうでないとすれば、「下手糞ということにしたい」だけじゃん(笑)

>>239
> ただの見かけだけのオサレウェアの方が、よっぽどダサイと思うが。

そもそも「バイクウェア」自体がダサいんだっつの。

> 全部、ただのバイクにしか見えてない。

そうそう。
ダサいウェアを着てるかオサレな服を着てるかの区別は付くけどね(笑)

242 :774RR:04/04/10 23:53 ID:uVALWXeC
(´-`).。oO(・・・>>241は乗りこなすの意味を履き違えているように感じる)

243 :774RR:04/04/11 00:04 ID:sn9uYIz3
オサレオサレ抜かしてるヤシにとって、
ニセモノライダースはどんな位置づけなのだろう…?

244 :774RR:04/04/11 00:24 ID:65jMECxI
VTRだったら、遅くてもいいって事か・・・

245 :774RR:04/04/11 01:16 ID:apyi0MQr
>乗りこなせって言われても。
全然ピンとこないね。交差点で膝摺ったりすれば良いの??

頭大丈夫?(w
これだからVTR乗りって奴は…。
モンスター妬んでの発言も結構だけど、もうちょっと頭使った内容にしないとネ。

246 :774RR:04/04/11 01:34 ID:ChnZA8wY
>>243
> ニセモノライダースはどんな位置づけなのだろう…?

ニセモノライダースって何?ホントに判らん。

247 :774RR:04/04/11 07:27 ID:IhjZsJXO
形はダブルのライダースなんだけど、
歩行者が着るために本来の機能は何一つ備えていない
オサレさん(と思い込んでいる人間)用のライダース。

248 :774RR:04/04/11 07:40 ID:UoeV+usm
乗りこなせ→交差点で膝をする


乗りこなせ→ダサイウェアを着る


これが思考停止中のM400乗りの発想


頭おかしくね?

249 :774RR:04/04/11 07:54 ID:Gjj7fpc+
オタクの人って何言っても受け付けないから話すだけ無駄ですよ。
海洋堂の専務とやらのオタク論は凄かったなぁ。
あの人おかしいですよ。バイクオタも同じ。
意見を幅広く聞くってことが出来ないんです。

250 :774RR:04/04/11 08:10 ID:gizE0bJK
思考停止中の人って何言っても受け付けないから話すだけ無駄ですよ。
意見を幅広く聞くってことが出来ないんです。








本人的にはファッション感覚
第三者が見るとただのダサ坊

ま、服でもバイクでもよくあることじゃないか・・・

251 :774RR:04/04/11 16:17 ID:Gjj7fpc+
東京はフェラーリの数が半端じゃないですがあの中にどれだけ
フェラーリのマニアがいるでしょうか。
ただ金持ってるだけ。
日本ってそういう国よ。
パリもロンドンもフェラーリなんか殆ど走ってないから。
日本人はアフォなんです。
ステータスの国なんです。

252 :774RR:04/04/11 18:45 ID:eOtjrKkC
>>247
ああ、Smartとかに乗ってるやつね。好みじゃないから何とも思わん。

>>249
> オタクの人って何言っても受け付けないから話すだけ無駄ですよ。

受け付けないってか、嫌味すら理解できない頭の悪さに驚くね。
>>245とか>>248とかね。

あと、>>250みたいな「ということにしたい」だけの人。

253 :774RR:04/04/11 21:39 ID:Ky58VORm
>>252>>250を「ということにしたい」だけの人ということにしたいだけの人。

254 :774RR:04/04/11 23:06 ID:eOtjrKkC
>>251
> 東京はフェラーリの数が半端じゃないですがあの中にどれだけ
> フェラーリのマニアがいるでしょうか。
> ただ金持ってるだけ。

逆でしょ?

ヨーロッパではフェラーリなんて働く必要の無い資産家しか買わないよ。
庶民は「買おう」なんて考えもしない。
一方日本では、年収2000万の勤務医がローンで360モデナに乗ってるとか、
年収1000万のサラリーマンが1200万の中古F355に乗ってるなんて話がザラ。
金が余ってなくても、好きでたまらないから買ってるんだよ。

> 日本人はアフォなんです。
> ステータスの国なんです。

そうかも知れんが、一概にそれが悪いとは言えんよ。

255 :774RR:04/04/11 23:08 ID:r3ItoXQF
人生楽しんだ奴の勝ちだよ。

256 :774RR:04/04/11 23:19 ID:Mj2hGla0
ステータス重視で消費が上向くのはいいけど、バイク以外でも大抵、海外に金が流れてるだけ…
蒙昧なモノ選びで不景気促進されてるのかもw

257 :774RR:04/04/11 23:26 ID:gAt42chl
価値観の話になったりブランドの話になったり経済の話になったりと
針路変更の激しいスレでつね

258 :774RR:04/04/11 23:27 ID:mAMbUnSU
そうそう。「あの跳ね馬が付いているだけで、
薄っぺらな自分を見る人の目が変わる」事が
好きでたまらないんだよな。

259 :774RR:04/04/11 23:34 ID:gAt42chl
>>258
いいんでない?
その手の薄っぺらな人には結局は薄っぺらな人しか集まらないし
まぁ跳ね馬買うってことはそれなりに努力したとも言えるけど

260 :774RR:04/04/11 23:47 ID:jgxUGKWu
一つの事に対して努力するのはエライんですよ。

ええ、エライんですよ。

261 :774RR:04/04/11 23:50 ID:Mj2hGla0
>>259
うーんでも色んなモノ犠牲にしてる場合もあるからなぁ…。
勝ち組と勝ち組気分に浸りたい負け組が混在してる気がする。
特にバイクの場合はその傾向が顕著かも(四輪に比べ値段が安い)。

262 :774RR:04/04/11 23:59 ID:gAt42chl
>>261
まぁ結局は>>255な訳ですよ
勝ち組だろうが思考停止だろうが本人楽しめてりゃそれで良いんだよ

263 :774RR:04/04/12 00:07 ID:3bcnbFlo
>>256
> ステータス重視で消費が上向くのはいいけど、バイク以外でも大抵、海外に金が流れてるだけ…

杞憂だよ。
ここ20数年、日本は揺るぎない世界の貿易黒字国じゃないか。
クルマやバイクぐらい外車に乗って、貿易不均衡解消に貢献しようぜ。

> うーんでも色んなモノ犠牲にしてる場合もあるからなぁ…。

いくら中古で1000万円でも、部品や維持費は新車と同じだからね。
エンジン降ろしてタイミングベルト交換しただけで100万近く掛かるし。
それこそ大金持ち以外は何かを犠牲にして乗ってるでしょ。
周りや近所からは白い目で見られるし。

> 勝ち組と勝ち組気分に浸りたい負け組が混在してる気がする。

まあ良いじゃない。人によって勝ち負けの線引く場所も違うんだし。

>>262
ハハハ、それこそ本当の「思考停止」じゃん(笑)

264 :774RR:04/04/12 00:16 ID:u18pw8tl
>>263
別に思考停止でも構わんだろ
最終的に自分が死ぬ時に今までの人生を満足できたか否かが一番重要なんだから
理屈ばかりで窮屈な人生送るよりはよっぽどマシだとは思うが…どうかな?

265 :774RR:04/04/12 00:19 ID:6khlp7hT
>>264
確かに、宗教にどっぷり浸かってる奴は何の不安もなく幸せそうだ。
多分人生満足なんじゃないかな、あーいう人達。

266 :774RR:04/04/12 09:10 ID:3GC6+0VR
そろそろ「思考停止」も釣り餌としては終わりか?w

267 :774RR:04/04/12 17:53 ID:TVT9ZKzY
図星を突かれて「釣り?」と苦し紛れに必死に逃げる、思考停止中の>>266でした。

268 :VTR海苔:04/04/12 19:20 ID:0WKmf3hx
2輪免許を取ってVTRを買いました。最初はM400がいいと思ったのですが、
いきなりドカに乗っても良さなど分からないだろうと思い、まずはツインの
乗り方を学ぶということでVTRにしました(安かったし)。そのうち大型取って
M1000に乗る予定です。

269 :774RR:04/04/12 22:42 ID:lKPgLJVE
>>268
SVにすりゃ良かったのに…

270 :774RR:04/04/12 22:51 ID:DBbQ0JqW
思考停止を引っ張る事しかできない自分を思考停止してると気が付けない
可哀相なオツムの人がいますね。 暖かく見守ってあげましょうねw>皆様

思考停止と意味不明な煽りが通用するからM400はエライんですよ

271 :774RR:04/04/12 23:06 ID:y2CYy/2m
( ´,_ゝ`)プッ

272 :VTR海苔:04/04/12 23:11 ID:0WKmf3hx
>>269
SVはデザインが気に入りませんでした。
あとランニングコストの安さも魅力だったんです。
住宅ローンと結婚資金で、バイクにかけられる¥も
そんなに無かったんです…

273 :774RR:04/04/12 23:21 ID:mBcEO+nt
>>272
何い!SVのデザインの良さがわからんとは、貴様!思考停止だな?

274 :774RR:04/04/12 23:24 ID:kXUOXvDl
VTRには感情を感じない。素直な機械そのもの。
いくら口で説明しても乗らなきゃモノがあるんだよな。

275 :?<eth>?u´:04/04/12 23:31 ID:/aRZaDJN
M400買う前もVTR見たことあったが、似てることには気づかなかったよ。
フレームくらいじゃないか?似てるの。
後ろのカブトガニがインパクトあると思うのだがVTRにはそれは無いし。

276 :>>268は賢者の選択:04/04/13 00:19 ID:yu+TzsQM
ラウンジより

839 :774RR :04/04/12 08:49 ID:ZnouPFPs
>>833
君ね、バイク選ぶ前に大型免許取った方がいいよ、本当に。
元々ハーレーには中免で乗れる車種がないし
M400は日本市場で売るためだけに日本の免許事情に合わせて
でっちあげられた妥協の塊なんだからね。
どちらも楽しみたければ大型免許は絶対に必要なバイク。
こんなピントはずれな選択をしてるのに
つまらないとか飽きたとか「分かった」つもりになられても
ハーレーやドカが可哀相だよ。

840 :839 :04/04/12 08:55 ID:ZnouPFPs
>どちらも楽しみたければ大型免許は絶対に必要なバイク。
ドカもハーレーもってことね。

M400に75万を出すならそのうち10万を大型免許取得に当てて
残りの65万を頭金にしてローンを組んだほうが
(学生さんだったら難しいけど)
絶対楽しめる選択肢が広がるよ。

277 :774RR:04/04/13 00:24 ID:iy7iHRDi
ドカの一番の問題は、ツインとか大型とかそういったことじゃないと思う
「外車である」この事だとおもう、トラブルとうまく付き合っていくのが
ドカを乗り続けていくために一番必要とされる事だと思うよ。

それとハーレーは技術が未熟故に大排気量化していったバイクだから
国産400と勝負できるようなバイクはつくれないんじゃない?(プゲラ

278 :774RR:04/04/13 00:28 ID:s8NR7mkx
>>277
でも仮に作ったら作ったで性能に関係なく売れるんだろうな…>400晴れ

279 :774RR:04/04/13 15:17 ID:+fclt712
>>278
で、マグナはパクリとか、サベージは変態とか 言われたりする訳だ。

280 :774RR:04/04/15 23:25 ID:FwQQ9TiO
都内をあるいていると、ボロボロになっているVTRを多々目にする
盆栽汁!!とは言わないから、もっとVTR海苔はバイクを大事にしてやって欲しい

281 :774RR:04/04/16 00:21 ID:McixphJh
DUCATIは汚くしてると調子を崩しそうだね。

282 :774RR:04/04/16 00:44 ID:WNBXcA/Y
ドカティストアをあるいていると、ピカピカのままの中古M400を多々目にする
一生乗れ!!とは言わないから、もっとM400海苔はバイクを大事にしてやって欲しい

283 :774RR:04/04/16 00:46 ID:P+Y7V/pQ
>>282
大事にされてたからピカピカなのでは?と言ってみる

284 :774RR:04/04/16 12:34 ID:HqEPdFnm
大して乗らずに飽きた&嫌になったからだろw

285 :774RR:04/04/17 00:40 ID:l01xMlm3
>大して乗らずに飽きた&嫌になったからだろw
そうか、だからボロボロになって放置されているのか・・・
不憫だな(グスン

286 :774RR:04/04/17 01:08 ID:8vW5PTv+
大事なバイクならすぐに売らない罠

大して乗らなかったらピカピカだ罠

嫌になったらボロボロになるまで乗らない罠









さすが思考停止中のM400乗りは発想力が違うね!

287 :774RR:04/04/17 01:12 ID:L5Lc2HxS
この子>>286と遊んで良いでつか?

288 :774RR:04/04/17 01:20 ID:l01xMlm3
思考停止厨きたぁ〜(AA略

289 :263:04/04/17 01:20 ID:5lC5jr/m
>>287
友達は選びなさい!

実際のところ、'03までのM400はキャブがダメダメだったから、
値落ちする前に見切りをつけたオーナーが沢山いるんだろうな。

290 :774RR:04/04/17 01:28 ID:L5Lc2HxS
>>289
ヘイ、あんまし弄れそうに無いんで止めとく

で、04は実際のトコどうなんだろうか…?
昨年以前と比較すれば良くなったとは聞くが
絶対的に見るとどうなのかね?

291 :774RR:04/04/17 02:00 ID:5lC5jr/m
チョーク引いてセル一発で始動するし、1分も暖気すればグズることなく走ります。
'03モデルまでの最大のウィークポイントは解消してるね。

あと、マレリのメーターはグリーンの透過照明がカッコイイす。
油温計、時計、トリップも付いたし。

とはいえ、絶対的に見ると・・・値段の割にトロいよ、って事になるかと。
良かれ悪かれ外車なので。
DUCATIブランドに興味ない人は買う意味ないでしょうな。

292 :774RR:04/04/17 02:24 ID:uGkWbC6Y
>>291
いいなあインジェクションモデル。
M400(キャブ)の暖機の長さには耐えられない時があるね。
チョイノリのつもりで買ったのに失敗だと思ったよ。
普通二輪とってDUCATI買おうと思ってるやつは新車買え。

293 :774RR:04/04/17 02:28 ID:cQ6MIkoJ
>>292
×普通二輪とってDUCATI買おうと思ってるやつは新車買え。
○普通二輪で400新車で買うくらいなら大型取って900か750の中古に乗れ

294 :774RR:04/04/17 02:38 ID:uGkWbC6Y
>>293
M400はパワーを使い切るって感じが面白いぞ。
(セカンドバイクといってしまえばそれまでだが。)
昔、小排気量車で一生懸命走ってたときの感覚を思い出すのが面白いのかもしれないけどね。

295 :774RR:04/04/17 02:45 ID:cQ6MIkoJ
>>294
あのスタイルでって限定ならともかく
パワーを使い切るのは国産400や250でもできることでM400の魅力とは言えないな
てかM400の場合使い切っても遅過g(ry

296 :774RR:04/04/17 04:52 ID:uGkWbC6Y
>>294
バカモン!
モンスター限定ということに決まってる。
水冷も4発もダメだ!
まあしかし、M400で160km/h以上スピードだしたらどうなっても知らないぞと
オーナーズマニュアルで脅かしてあるからな。(VTRの方が速い訳だ)
もちろん、公道でそんなスピードは出さないし、ネイキッドでスピード出し
ても辛いだけで面白くないわな。
でだ、グダグダいってないで、おまえらM400買え。
そうしないと、中古市場にインジェクションモデルが出回らんじゃないか。

297 :774RR:04/04/19 00:12 ID:z730Xbk6
思考停止age

298 :774RR:04/04/19 00:35 ID:sjBwcxwB
黒フレーム赤ボディにカラー変更されたSV400がVTRにクリソツ
なんだけど、お仲間に入れてもらえまつか?

299 :774RR:04/04/19 00:47 ID:X2hE/g+Z
> ハイテクVツインの逞しいパワー。軽量で高バランスの車体。
> ここには鮮烈な走りの世界が用意されている。
> ライダーの心を躍らせる躍動感に満ちたパフォーマンスは、
> 今まさしく、未知の領域へ。これがスポーツするVツイン。

SV400ってどんなのだっけ?と思ってオフィシャルサイト見たら、
スタイルよりも宣伝文句に感動してしまったよ。

いやはやすご過ぎる。ターゲット層が自ずと知れるね。

300 :774RR:04/04/19 02:58 ID:AJcHNDXg
>292
オレはチョーク引いたまま走ってしまうのでしっかりチョイノリしてるよ。
キャブモデルでも普通に快適ですよ。
覆面も怖いですからずっとこれで逝きます!

301 :774RR:04/04/19 04:39 ID:nV4kqSZp
VTRかっこいいよね!
俺もバイク買うときホーネットとVTRで
どっち買うか悩んだよ。
結局ホーネット買ったけどね、後悔はしてません。

302 :774RR:04/04/19 05:38 ID:oc6ZVAUL

タイヤ替える時後悔するんだ・・・

303 :774RR:04/04/19 07:12 ID:y+5jBfbU
250蜂のタイヤ交換は、ZR規格なので前後4万円!
250なら必要の無いタイヤ幅。

304 :774RR:04/04/19 09:27 ID:QACTgPX9
カコイイから良し。

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