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◎◎ ホイール&タイヤスレ 14セット目 ◎◎

1 :ズーブラ゛ ◆cCTRD/tytY :03/08/10 13:23 ID:K0fkPQLW
13セット目おちかれさま〜。
                  _,. -‐ '' " ",. ̄'' ̄` ''‐、
                ,.-'      ,r''  _,,.. - 、  ` 、
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                ',         ',    '、  ヽ      ./   ! .|< ホイール&タイヤのことなら何でもOK牧場!!
            '、       `、   \  `ヽ==='゙    ,' !  |過去スレ&関連サイトは>>2-6あたり。
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                      `"'' '' '' ""

※質問する際、必要に応じてホイール&タイヤ名、サイズ、車種などをカキコしる!
出来る限り自分で調べましょう。

2 :ズーブラ゛ ◆cCTRD/tytY :03/08/10 13:24 ID:K0fkPQLW
過去スレ
  ◎◎ ホイール&タイヤスレ 13セット目 ◎◎
  http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1059296959/
  ◎◎ ホイール&タイヤスレ 12セット目 ◎◎
  http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1057998593/
  ◎◎ ホイール&タイヤスレ 11セット目 ◎◎
  http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1056469568/ (html化待ち)
  ◎ ホイール&タイヤスレ 10セット目 ◎
  http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1054737322/ (html化待ち) 
● ホイール&タイヤスレ 9部山 ●
  http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1052292295/ (html化待ち)
  ● ホイール&タイヤスレ 8部山 ●
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1049644162/ (html化待ち)
ホイールタイヤスレ タイレルにスペア(σ・∀・)σゲッツ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1046485132/ (html化待ち)
●ホイール&タイヤスレ 6輪タイレルダゼフハハハハ●
http://hobby2.2ch.net/car/kako/1040/10409/1040945849.html
● ホイール&タイヤスレ 5本セット(スペアテンパーもね) ●
http://hobby2.2ch.net/car/kako/1035/10352/1035214572.html
● ホイール&タイヤスレ 4本セット ●
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1030957533/ (html化待ち)
● ホイール&タイヤスレ 3組目 ●
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1027465666/ (html化待ち)
● ホイール&タイヤスレ 2 ●
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1023297039/ (html化待ち)
●ホイール&タイヤスレ●
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1020161457/ (html化待ち)

3 :ズーブラ゛ ◆cCTRD/tytY :03/08/10 13:24 ID:K0fkPQLW
関連スレ
【グリ】走るためのいいタイヤ 2分山【ドリ】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1049215033/
【RE01】ストリートタイヤ最強はどれだ【ネオバ】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1050406370/
  BBSホイールについて語ろう
  http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1058714707/

4 :ズーブラ゛ ◆cCTRD/tytY :03/08/10 13:24 ID:K0fkPQLW
<< タイヤ関連サイト >>

産四海苔( ゚パ) ◆R34.Doy..氏提供の「タイヤ外周計算機」
http://fpm2.s3.xrea.com/x/R34/

たいやや本店さんのタイヤに関する役立つサイト
http://www.taiyaya.org/

◆横浜ゴム
http://www.yokohamatire.jp/yrc/japan/
◆ブリヂストン
http://www.bridgestone.co.jp/
◆オーツタイヤ
http://www.falken.co.jp/
◆トーヨータイヤ
http://www.toyo-tire.com/
◆ピレリ
http://www.jp.pirelli.com/
◆グッドイヤー
http://www.goodyear.co.jp/
◆ミシュラン
http://www.michelin.co.jp/
◆クムホ(英語orハングル)
http://www.kumhotire.com/
◆ダンロップ
http://tyre.dunlop.co.jp/
◆コンチネンタル
http://www.continental-tire.jp/top.html
◆ハンコック
http://www.hankooktire.co.jp/

5 :ズーブラ゛ ◆cCTRD/tytY :03/08/10 13:25 ID:K0fkPQLW
<< ホイール関連サイト >>

◆ウェッズ
http://www.weds.co.jp/
◆エンケイ・ジャパン
http://www.enkei.co.jp/
◆クリムソン
http://www.crimson-inc.co.jp/
◆スピードスター
http://www.speedstar.co.jp/
◆タケチプロジェクト
http://www.hartwheels.co.jp/
◆ワーク
http://www.work-wheels.co.jp/
◆日本BBS
http://www.bbs-japan.co.jp/
◆レイズ
http://www.rayswheels.co.jp/
◆OZジャパン
http://oz-japan.com/
◆ディスモンド
http://www.desmond.co.jp/
◆ブリヂストン
http://www.bs-awh.ne.jp/

6 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/10 13:25 ID:luqxmzlB
待ってたよー!

でも、ここにカキコするのは、前すれを消費してからにしましょう!

7 :ズーブラ゛ ◆cCTRD/tytY :03/08/10 13:25 ID:K0fkPQLW
<<ちいタイ ◆O15II.fHPY さんのHP>>
  http://tireworks.jp/omake/

8 :ズーブラ゛ ◆cCTRD/tytY :03/08/10 13:26 ID:K0fkPQLW
>>6さんの言う通り。
前スレ使い切ってからカキコしましょう。

9 :ジャンと久美子のちょっといい話:03/08/10 14:29 ID:e4tSDjKX
トーヨータイヤをヨロシク!

10 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/10 14:30 ID:J7O99Ogw
福岡県で事故発生!

 ビル屋上の駐車場から車がダイブ 隣の低いビルの屋根に
 仰向けで落下 運転手の男性は重傷・・・・
 オートマの悪い癖が出たな・・・・
 オートマのおまえら マネするなよ

11 :ズーブラ゛ ◆cCTRD/tytY :03/08/10 14:46 ID:K0fkPQLW
ある意味ATの方がMTより難しい点もある鴨

と、マジレス。

12 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/10 15:16 ID:2U6Alba2
>>ズーブラ゛ ◆cCTRD/tytY

おい!てめぇー!










おつかれ

13 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/10 15:47 ID:ZWU1inBo
>>ちいタイ ◆O15II.fHPY

別にどうでもいいけど、少し運動して痩せなさい!
糖尿病になるよ。

14 :ズーブラ゛ ◆cCTRD/tytY :03/08/10 16:19 ID:K0fkPQLW
>>12
ビビるがな

15 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/10 16:40 ID:ZarXsalj
>>ズーブラ゛ タソ
( ´∀`)つt[]  飲み物どーぞー


16 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/10 17:18 ID:v4U8wW2b
>>ズーブラ゛ ◆cCTRD/tytY

おい!てめぇー!













いつもありがと(*^_^*)

17 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/10 18:10 ID:TOnfpZSJ
前すれ終了

18 :ズーブラ゛ ◆cCTRD/tytY :03/08/10 18:26 ID:K0fkPQLW
>>15
曰]⊂(´∀` ) ありがd。

>>16
(゚∀゚)ウレシイジャネェカ!


さーて、バッチ行ってみよう

19 :ズーブラ゛ ◆cCTRD/tytY :03/08/10 18:29 ID:K0fkPQLW
ageておこう。

えーと、なんだっけ?
外周の変化で減速比がなんたらかんたら?

20 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/10 18:45 ID:CsXkA7nc
前スレきれいに終わったなぁ。

あ、質問事項忘れちゃったよ。 吊ってから出直してくる。

21 :ハーフ&ハーブ :03/08/10 18:47 ID:ae5bM6UJ
新スレが見つからないよw

22 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/10 20:40 ID:MzRodfBk
新すれになって閑散としてるな。
じゃ、折れが。

タイヤのヒビはやばいってよく聞くけど、どこのヒビ?
折れのタイヤにはグルーブの中に
結構細かいヒビがあるんだけど、やばいでつか?
中古で買った車なので何年使ってるかは知らんのです。
銘柄はヨコハマAVID、S306。山は5、6部残ってます。

23 :ちいタイ ◆O15II.fHPY :03/08/10 21:55 ID:T35tbE7k

                  _,. -‐ '' " ",. ̄'' ̄` ''‐、
                ,.-'      ,r''  _,,.. - 、  ` 、
               ,.r'/// /   ,.-'      `' 、. \
             /       ,r'  ,r'       ,rfn、 \ '、
               / /////  ,'   ,'  ,rffn.   '"     ヽ ',
            i     ,.ァ   .i  '"     ,riiニヽ.   ',. ',
                |  ,.r '"  |.   {  ,riiニヽ      _.    ', ',
            | .,.r'    |   !   ,..  _,,.. -‐' _,..r'  i .i  /
            |,'      ',   ',   '、., __ ,.. -‐''"゙  }  | .|  ヨコハマタイヤアアアァァァァ!
            |       ',    `、  ヽ        !   } .} \
                ',         ',    '、  ヽ      ./   ! .|
            '、       `、   \  `ヽ==='゙    ,' !
             `、        '、     ' 、        / .,'    .∧_∧
                '、'-..,,_____ ___`、    `''‐- ..,, ,,.. r'  /=lと≡(・∀・ )
               \ ヾヾヾヾヾ \          /. Σ   (    つ
                ` 、  、、、、、、、、 ` - ..,,, _ _,.r'゙ ぷすっ  (_(__J
                  `' - .,,_       _,. - ''"
                      `"'' '' '' ""

24 :ちいタイ ◆O15II.fHPY :03/08/10 21:56 ID:T35tbE7k

                           __,,:::========:::,,__
                        ...‐''゙ .  ` ´ ´、 ゝ   ''‐...
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   .......;;;;;;;;;;゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙       .'          ,riiニヽ                ヽ      ゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙;;;;;;;;;;......
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25 :ちいタイ ◆O15II.fHPY :03/08/10 21:58 ID:T35tbE7k
つー冗談は置いといて、

>>22
現状では、まだ大丈夫。
けど硬化が始まっているのでそろそろ考えた方が良い鴨。

磨耗等が遅くなり判断が付き辛くなるので注意。

26 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/10 22:17 ID:sj7uM9wj
>>25
ヤフオクでプレセダ買いました。届いたタイヤは2本が国産で残りがタイ製でした。
ですが良く見てみると国産とタイ製ではタイヤの溝の形・溝の深さが明らかに異なり
ます。
ミシュランにも問い合わせたのですが「どこの国の工場製でも同じ物です」の一点張り。
「同じです」って言われても現物は違うのです。
タイ製の1本のみが変なら「エラー」とも思えるのですが、生産国別で明らかに違います
から、エラータイヤではないと思う。
なんでミシュランは嘘を付き通そうとするのでしょうか?
また、パターンが異なるタイヤを取り付けないようにミシュランのカタログに書いてあり
ますが、ミシュランが同じタイヤのパターンを変えてるのでは矛盾してると思います。
たいややさん、どう思いますか?


27 :ハーフ&ハーブ :03/08/10 22:24 ID:ae5bM6UJ
>>26
出品者も同じ理由で売ってたりして・・・
つーか気にすることか? 

28 :ちいタイ ◆O15II.fHPY :03/08/10 22:26 ID:T35tbE7k
>>26
前スレから抜き出し。

----------------------------------------------------
838 名前:ちいタイ ◆O15II.fHPY sage 投稿日: 03/08/08 22:03 ID:aG4UDIn7
うーん、現状では情報不足だねぇ。タイ製の現物を見てないし。
#つーか、自分が知らないだけかも。(汗

まぁ、一般論を話すと「問題無い」に落ち着いちゃうだろうねぇ。
なんか悔しいけど。。。。
----------------------------------------------------

>>27
「ヤフオク」「ミシュラン」「タイ製」が共通事項みたいだね。
やっぱ何んかあるのかな?

29 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/10 22:31 ID:RJpdEyXy
ロードインデックスが下がらなければ扁平率や幅が変わっても
基本的にその車種の設定空気圧でよろしいのでしょうか?
逆にロードインデックスが上がった場合は、どうなるんでしょう?

30 :26:03/08/10 22:31 ID:x6pKKRQE
>>27
だって、買ったタイヤのパターンが違ってたら気になりませんか?

>>28
同じだ。
何かあるんですよ。絶対に。
せっかく買ったのに残念です・・。


31 :ちいタイ ◆O15II.fHPY :03/08/10 22:36 ID:T35tbE7k
>>29
LI値が変わらなければそのままでOK。
けどLI値が上がったからといって下げるのは危険。

>>30
今、出品業者の評価を手当たり次第チェックしてる。。。。
手掛りが見つかれば良いけど。。。

32 :26:03/08/10 22:37 ID:x6pKKRQE
>>29
純正よりも下がっているのでなければインチアップしても元の圧で良い。
上がった場合でも元の圧で問題無し。

インデックスが下がってる場合は圧を元よりも上げる。
その数値は換算表を見ればいい。

以上

33 :セル:03/08/10 22:37 ID:/tkTY1rl
       ,/‐ \ ::::::::::::ヽ
      , ' s    \::::::::::::i
     /"""''/ーナ-t----|
.    /   ,.‐   ⌒    /ヘ
    {入|(・)  (・)    |||||||   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      |⊂⌒◯-------9)  <  クソスレゲットだぜ!
      | |||||||||_    |    \_______
       \ ヘ_/ \ / ̄`\、
.        \、__ i⌒i/, -'"~  `ヽ、
       ,.‐'´   i--i        \
       `〈ヽ, -'"~T  ヽ、 , -'" ~ `ヽ、
       / ( ̄ T   iヽ、__     \.
     /    ( ̄T   |   `ヽ、    }
    く       ̄ `ヽ、/__        /
    / `ヽ、/|       `ヽ、 __ノ
       /  |          T

・・

34 :26:03/08/10 22:38 ID:x6pKKRQE
たいややさん、親切にありがとうございます。
ボクも調べてます。

35 :ハーフ&ハーブ :03/08/10 22:41 ID:ae5bM6UJ
>>30
えっ? まず確認したのが原産国で。
そしてよくよく見たらパターンに異なった部位があった。でしょ?

明らかにパターン。プレセダとプレマシーみたいに違うんでもないんでしょ?
国産同士でもロッドによっては違いが出るとは考えられなくない?

よくある「仕様は予告なく・・・・。」って奴。

36 :ちいタイ ◆O15II.fHPY :03/08/10 22:43 ID:T35tbE7k
>>34
ちなみに「たいやや」さんは自分と違う人なのでお間違えなく。(w

んで、調べても見つかんない。。。

>>35
もしかしたら、その線で当たりかも。

うーん。。。。

37 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/10 22:47 ID:WF+rQQOT
前スレでグランディスのホイルサイズを聞いた物ですが、
8J+38と答えを貰いました。
 ↑これはつらいちだとおもうのですが、
  7Jでもやはり+38ですか?
  7J+45とか+50だと奥に入りすぎてしまいますか?
  
  たとえば、+45で、つらいちにするにはスペーサー何mm
  ぐらい入れなければなりませんか?

  教えて下さい。よろしくお願いします。

38 :37:03/08/10 22:50 ID:WF+rQQOT
あと、タイヤのサイズで、丁度いいのはどのくらいですか?


39 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/10 22:51 ID:JGde/82P
1J増えると25mmぐらい幅が広くなる。内へ12.5mm、外へ12.5mm出る。
後は自分で計算してみてください。

40 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/10 22:53 ID:nZ7rLftS
>>26
ってか、どれくらい違うの?
走行に支障があるくらい違うわけじゃないよね?

後々、寿命とかいろいろさが出るかも知んないけど、
前輪と後輪で分ければましなんじゃないかな。

ヤフオクでタイヤ買おうと思ってたけど、ちょっと躊躇しちゃうね。

41 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/10 22:57 ID:x9KaaI/r
>>37
その答え適当だな。
車高はどのくらい落としてる?爪折りする気有る?

42 :ちいタイ ◆O15II.fHPY :03/08/10 22:57 ID:T35tbE7k
>>37
基本の幅が変わればオフセット数値も変動するよん。
#「1780 +38」≠「1770 +38」

計算より「実車データ数値」の方が確実。

ホイールメーカーや小売店にメールで聞くのが確実かも。

43 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/10 22:57 ID:x9KaaI/r
並行タイヤ屋から仕入れていたりして。

44 :ハーフ&ハーブ :03/08/10 22:58 ID:ae5bM6UJ
正直、命預かる商品を文句の言いどころのないようなトコで買うのは
懸命じゃないと思う。

ハズレでもいーやくらいでオークションは望むべきだと思います。

45 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/10 22:59 ID:IZMdrfjn
22です、
ちいタイさんらしからぬレス、うれしいっす!藁いました。
回答もありがとうございます!気をつけて運転します。

46 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/10 22:59 ID:e2/l+t3/
純正で215/45/17-7J+50と195/65/15-6.5J+50のグレードの車があります。
オフセットは同じで幅が7Jと6.5Jと違います。
ということは、0.5J違うから幅が12.5mm違うことになり、
内へ6.25mm、外へ6.25mm違うっている状態になりそうです。
6.5Jのまま7Jと同じぐらい外へ出すにはオフセットを50-6.25=43.75にすればいいのでしょうか?

47 :ちいタイ ◆O15II.fHPY :03/08/10 23:02 ID:T35tbE7k
まだ探しているけど見つかんない。。。

うーん。。。

>>45
常に安全運転でね♪

48 :37:03/08/10 23:19 ID:WF+rQQOT
皆様、有難う御座いました。
7J+38で探してみます。
ヤフオクで見つけていたもので、色々お聞きしました。

すいませんが、スペーサー1mmでOFFSETどのくらい調整できますか?

49 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/10 23:27 ID:TjGTJ01P
1mm

ttp://www.c3-net.ne.jp/~friendp/tura/tura.html
↑これ使ってみて。計算してくれるぞ。

50 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/10 23:31 ID:WTm7FNeK
>>48
1mm


だと思うが、これ引っかけ問題?
自信なくなってきたw

51 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/10 23:33 ID:Tiwd+lPQ
現在215 65R16はいています。
タイヤをAll Seasonから乗用車タイヤに替えました。
自足70kmだと
All Season 2000rpm
乗用車タイヤ 1700rpm
と変わりました。なんで回転数が減少したのでしょか?
多分異常じゃないと思いますが・・・

52 :ちいタイ ◆O15II.fHPY :03/08/10 23:34 ID:T35tbE7k
>>48
スペーサー1mmに付き、OFFSET数値は-1mmになるけど・・・
#3mmなら-3 5mmなら-5

取り付けには十分に注意。
締め付けトルクが不足して思わぬ事態が発生するかも。

参考キーワード
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%83%9B%E3%82%A4%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%80%80%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%80%80%E5%8D%B1%E9%99%BA&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

53 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/10 23:45 ID:6zBy6sNA
黄色帽子でファルケンのZIEX ZE512が\39,800/4本(215/45/17)で売って
いたので非常に気になっています。
週末に高速往復150km+郊外街乗り80kmという感じで、たまーにワイン
ディングを若干ハイペースで走るという使い方が多く、ドライグリップ
はそんなに重視しませんが、ウエットグリップと静粛性は多少欲しいです。
こんな乗り方(要望)には合ってますかね?
車はレガシィツーリングワゴンGT-B(ほとんどノーマル)です。

54 :ちいタイ ◆O15II.fHPY :03/08/10 23:45 ID:T35tbE7k
>>51
参考にデータを出してみた。

215/65R16
BS B-RV AQ      外径 685mm
BS DUELER A/T694 外径 691mm
#机上空論でスピードメーター誤差を求めてみると0.991・・・%

タイヤじゃない鴨。。。。

55 :ズーブラ゛ ◆cCTRD/tytY :03/08/10 23:46 ID:K0fkPQLW
そういえば何処かにツライチ計算機なるのもがあったような・・・ どっかで見たような

56 :ちいタイ ◆O15II.fHPY :03/08/10 23:49 ID:T35tbE7k
>>53
>たまーにワインディングを若干ハイペースで走るという使い方が多く、

この箇所で、もしかしたら不満が出る鴨。
値段と相談してトータルで考えると吉。

>>55
ココかな?検索していたら引っかかってきた。(w
ttp://www.sky.sannet.ne.jp/tsuno/grg-tsuraichi_help.html

57 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/10 23:50 ID:G3WCEHsp
TE37で205/60/15-6.5J+45を買うか、
GC-06Dで205/55/16-7J+40を買うか、
激しく迷っている。
ノーマルは195/65/15-6.5J+50の純正アルミ。
車はアルテッツァなわけなんだけど・・。
今更16インチにすると重さを感じるかな。体は15インチに慣れてしまってる。

58 :ちいタイ ◆O15II.fHPY :03/08/10 23:51 ID:T35tbE7k
>>55
言い忘れてた。(w

新スレ、オツー

59 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/10 23:52 ID:Tiwd+lPQ
ちいタイさんのDBにスゴイ&ありがd。
同じサイズの物なので、タイヤでそこまで変わるとは思えません。
ATなんでタイヤにかかる力が少なくなった為、回転数が少なくなったと
思い込んでいます。そんなことってあるんでしょうかねえ?

60 :ちいタイ ◆O15II.fHPY :03/08/10 23:56 ID:T35tbE7k
>>59
それはエンジンとかATの専門家に聞くべき鴨。

でも実際どーなんだろうなぁ?
明らかに転がり抵抗が下がって負荷は落ちてると思うけど。。。

61 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/11 00:02 ID:WlrmyWmA
ちいタイさんありが豚。
タイヤ関連だったので、ここで良いと思ったもので、他のスレに逝ってきます

62 :ちいタイ ◆O15II.fHPY :03/08/11 00:03 ID:iMtdEFYZ
>>61
うい、遅レスでも良いから出来れば結果も教えてちょんまげ。

63 :53:03/08/11 00:04 ID:PtSbq2vG
>>56
ちいタイさん、レスさんくすです!

たまーにワインディングを若干ハイペースで走るという使い方が多く

これ以外の部分では、概ね満たせているって感じですかね?

今のタイヤがスリップサインまで約1mmのDNA dBなんですが、これより
はグリップや剛性感は上ですよね?

64 :37:03/08/11 00:08 ID:2Ah9Hf8n
皆様、どうも有難う御座いました。
参考にさせていただきます

65 :ちいタイ ◆O15II.fHPY :03/08/11 00:10 ID:iMtdEFYZ
>>63
比較対象がDNA Decibelなら大丈夫かな?>剛性・グリップ

但し直進安定性・静寂性は落ちるかも。
#あくまでも新品比較時ね。
#磨耗限界を基準にした場合、比較体感が変わってくるので。

66 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/11 00:25 ID:+XM7HI3D
前スレにあったピレリP7000の後継モデルが気になって仕方がない状態です。

67 :ズーブラ゛ ◆cCTRD/tytY :03/08/11 00:42 ID:9s7bC7J2
>>ちいタイ ◆O15II.fHPY
どんも、ありがとう。サンクスコ。
のっけから横浜タイヤのバーストで藁かしてもらいました。

68 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/11 00:45 ID:5YIs+FxK
こんなのありました。
http://air.fem.jp/offsetkeeper.html

69 :ちいタイ ◆O15II.fHPY :03/08/11 00:46 ID:iMtdEFYZ
>>59-60

うーん、質問スレの流れを見ているけど・・・
「負荷が下がったからエンジン回転数が落ちた」で良いのかなぁ?

ATの場合オールシーズンタイヤは抵抗値が大きいからエンジンを
余分に回す必要がある。と逆説的に見ても納得できるし。。。

>>67
いえいえ、こちらこそ。
スレ占拠してスンマセンです。

70 :(*゚ー゚):03/08/11 00:48 ID:pmXI7PwA
http://www.bidders.co.jp/bpu/1953369

DVD楽ナビ・新品・未開封
最新バージョンアップソフト!!!

71 :53:03/08/11 01:00 ID:PtSbq2vG
>>65
ちいタイさん、度々ありがとーございます。

新品比較で静粛性は落ちるとしても、直進安定性も落ちるかもしれない
んですね。
でも、そこそこ満足できそうなので、今回はこれを入れてみようと思います。
工賃税込みで\46,000くらいで済むのが大きな魅力です。

どーもいろいろお世話になりました。

72 :26:03/08/11 01:01 ID:oMBjBl9P
>>69
九州のたいややさんのホームページで全く同じ報告が載ってました!
やはりボクだけじゃないや。
ミシュランからの回答も全く同じだったです。
ハーフ&ハブさんの言う「仕様の変更」なのでしょうかね?



73 :ちいタイ ◆O15II.fHPY :03/08/11 01:07 ID:iMtdEFYZ
>>72
村上さんの所は確認済み。

ついでにコレも。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:Ur-CVUCHnVgJ:www.murakamitire.co.jp/j_contents/i_contents/2003july04.html+%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%BB%E3%83%80%E3%80%80%E3%82%BF%E3%82%A4%E8%A3%BD&hl=ja&ie=UTF-8

確実とは言えないけどインプレ上では異常発生は見られないみたい。

やっぱ只の仕様変更なのかなぁ?

74 :26:03/08/11 01:17 ID:6T/jnpUd
>>73
そこです!ボクもそこのページみました。

ミシュランに再度問い合わせても、またオトボケされると思うし、もう気にせずに
諦めます(>_<)
もし出来たらミシュランの営業さんに聞いておしえてください m(_ _)m

ボクは近々イラクに行く部隊に所属しているので、戦地から無事に生きて帰ってこ
られたら、記念に買いなおします。
そのときは普通の店で一番高いタイヤ買ってやるぅ〜!
pzeroとか!


75 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/11 01:19 ID:rF6r/VsX
>>74
戦争に行くなら帰ってこれると思うなよ〜
ガンガレ

76 :ちいタイ ◆O15II.fHPY :03/08/11 01:23 ID:iMtdEFYZ
>>74
「並行輸入物かも?」というラインが消えていないので、
担当営業に聞いても(・∀・)?かもしんない。

戦地は・・・・まぁとりあえずガンガレ。(w

77 :ちいタイ ◆O15II.fHPY :03/08/11 01:29 ID:iMtdEFYZ
さて、、、前スレの質問のおさらい。

http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1059296959/957

大体、100kmくらい。
他にもビードクリームが乾ききっていないので
「急加速」「急減速」とかかましたりするとホイールと
タイヤがズレてせっかくのバランジングが崩れる場合も。

こんなとこかな?

78 :26:03/08/11 01:31 ID:6T/jnpUd
ありがd

多分・・・、戦闘にまき込まれると思うんですよ・・・。
死んだらやだなぁ・・・。自爆攻撃してくるわけだし・・。
警察官になればよかった・・。

とりあえず、米陸軍はグッドイヤーを使ってるのか調べてきます。
参加するか分からないけど、フランス軍がきたら「ビ・・っぶーーー!」って
屁こいてきます。マジで。



79 :ちいタイ ◆O15II.fHPY :03/08/11 01:32 ID:iMtdEFYZ
あとついでに拾ったAA

                  _,. -‐ '' " ",. ̄'' ̄` ''‐、////////////
                ,.-'      ,r''  _,,.. - 、  ` 、////////////
               ,.r'/// /   ,.-'      `' 、. \////////////
             /       ,r'  ,r'       ,rfn、 \ '、////////////
               / /////  ,'   ,'  ,rffn.   '"     ヽ ',//////////
            i     ,.ァ   .i  '"     ,riiニヽ.   ',. ',/////////
                |  ,.r '"  |.   {  ,riiニヽ      _.    ', ',////////
            | .,.r'    |   !   ,..  _,,.. -‐' _,..r'  i .i///////
            |,'      ',   ',   '、., __ ,.. -‐''"゙  }  | .|//////
            |       ',    `、  ヽ        !   } .}/////
                ',         ',    '、  ヽ      ./   ! .|////
            '、       `、   \  `ヽ==='゙    ,' !///
             `、        '、     ' 、        / .,'//
                '、'-..,,_____ ___`、    `''‐- ..,, ,,.. r'  //
               \ ヾヾヾヾヾ \          //
                ` 、  、、、、、、、、 ` - ..,,, _ _,.r'゙/
                  `' - .,,_       _,. - ''"
               >>530→⊂(´Д`⊂ '' ""

80 :ちいタイ ◆O15II.fHPY :03/08/11 01:34 ID:iMtdEFYZ
間違えた。(汗

             o
             /
        ,, -――'―-、 ♪
       /         ヽ
     ノ    _        ヽ
     i':|   l:l         ::|
     |:|   |:l        ::::| テクテク
     ヽ_ _:::.. _     ..::::, ''  ))))
       |/ / | ,ヽ、 |
      /_/   |_/  ヽ_|

んじゃウチの掲示板処理して寝まつ。

>>78
ガンガレ。

81 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/11 01:40 ID:npYRaodE
ホンダ車はホイール換えたらナットも替エロというのはなぜですか?
おせーてください。
それとハブリングを店頭で売っていない店で
ホイール買うのは危険ですか\?

82 :ちいタイ@ちょっとだけよ ◆O15II.fHPY :03/08/11 01:46 ID:iMtdEFYZ
>>81
純正のナットをよーく見ると座金(ワッシャ)が付いているよん。
市販のホイールはテーパ形状になっているから引っ掛かると思われ。
#つーか絶対に純正ナットを使わないように。

>それとハブリングを店頭で売っていない店で・・・

そうでもないよん。もし必要なら取り寄せも効くはず。
まぁじっくりとお店と話し合うと吉。

83 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/11 01:55 ID:NjT8/tDF
BMWって標準とMスポーツなるもので、だいぶタイヤサイズが違うが、エンジン
パワーは同じなので、若干のサス・チューニングで標準よりだいぶぶっといタイヤ
を履きこなせるもんなの?? 

俺的にはカッコばっかで、出だしは悪くなるわ、燃費も悪くなるわ、ハンドル取られる
わで、あんまり長所を見出せないが、あれだけの自動車メーカーだから、そんなに
悪くはならないのかなあ。

84 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/11 02:19 ID:0gwwxHVp
>>83
多分可能だと思う。
ポルシェで言ったら、カレラとターボルックみたいな物でしょ?

その辺りはセッティングでどうにでもなると思う。
って言うか、BMW自体がセッティングでナンボの車だと思う。
整備解説書を見ると、アライメントの数値等は、
例えばメルセデスなら1度の誤差を許容している所でも、
BMWだと0.3度の誤差しか認められていなかったりする。

よくBMWはスポーティなハンドリングだと言われるけど、
車の素性その物がスポーティな訳では無く、
セッティングがスポーツカー並なだけだと思う。
だから古くなったBMWは皆ヘロヘロなハンドリングになる。
ようは只のセダンにスポーツカーのセッティングを施しただけの車。

俺的にはBMWは新車で買って車検が来たら売り飛ばす車。
素性の良さだけならアウディの方が上だと思う。


85 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/11 02:23 ID:jAMAihkL
>>26
亀れすだが、極端な話だけれども。
以前、海外でミニに一本だけ違う銘柄タイヤ(同サイズ)を履かして
約二万キロを走破したよ。怖かったけど。かなりハードな走行(パニックブレーキ等)にも支障がなかった(^◇^;)。

86 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/11 02:29 ID:KdeTQoix
>>81
ナットとホイールの接触する面が、ホンダの場合は球面になっているから。
外したナットをよーく観察してみるとわかりまつ。
国産他社や社外ホイールはテーパー。

社外ホイールにホンダ純正ナットだと、ホイールとナットの接触面積が狭く
なるので、緩みの原因になりまつ。

>>82
ワッシャは旧モデルの、ホイールキャップ抑え用。
ホイールキャップなしの車の場合、ワッシャはありません。

87 :_:03/08/11 02:30 ID:jG4A9EzI
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

88 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/11 04:47 ID:TB4z5CLk
>>84
なるほど、そういう見方もあるわね。BMWの美点の1つにハンドリングが
あるわけだけど、シビアなセッティングによってこそなせる技だよね。
アラインメントもきっちり、ダンパーは交換しなさい、ブッシュも
交換しなさいとうるさく言われてるのもうなずける。良いかどうかって
話じゃなくて、そこまでしてセッティングに拘ることこそメーカーの特色
があると思うね。36に事故車用のブッシュが純正としてあるってことを
知った時は正直感動したよ。そんな俺はオンボロフラ海苔車でつ。

89 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/11 04:53 ID:TB4z5CLk
切れた(w んでも、下取りに出した俺の320ちゃんは今どこだろか・・・
やっぱ解体屋で部品取車として余生を送っているのだろな(w

90 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/11 11:28 ID:XiIbukqL
>>89
ネ申が乗っておられるかもしれぬ
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1055680447/

91 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/11 11:40 ID:ZxEv2MpG
前スレでホイール購入での質問房です
もうSSR-C買うつもり120%で店に行ったのに店員さんといろいろ話ししているうちに・・・

CE28Nを買ってますた!

SSR-Cの割れたなどの被害報告を話してくれますた
街乗り程度ではそんな事はないだろうけどそういう結果があったと聞くとガクブル(((((゚Д゚))))))
資金的に苦しかったけどCE28Nとなりますた
最初は通販で買うつもりだったから話を聞いて値段が通販より安かったら買おう程度に思ってたw
結局、値段も高くついたけど店員さんの態度(値段もがんばってくれたし)、配送の安全面、アフターサビスなどを考慮してその店で購入しますた

ちいタイ氏をはじめ前スレでいろいろ相手してくださった方々ありがd

92 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/11 12:00 ID:zpe0xczr
>69
普通70Kmならロックアップが働くはずだけど・・・


93 :ちいタイ ◆O15II.fHPY :03/08/11 12:07 ID:iMtdEFYZ
暑い。(w

>>86
訂正トンクス。

>>92
この現象自体、特異的な事なのか普遍的な事なのかも含めて
そこら辺がよく解からない。

専門家じゃないしなぁ。。。うーん。。。

94 :ハーフ&ハーブ :03/08/11 12:14 ID:LuJviAIG
>>93
昨日向こうでもかいたけど、「自転車の話」

外径いっしょなら抵抗(無論限度はあるけどw)の大小では回転数自体は変わらない。
だから外径が違うんだと思うよ。単に・・・>>92氏のいうとおり。

もしかすっと空気入ってなくて一つしたのギアを使うまでの抵抗があったのかとさえ思ってしまった。以上。

95 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/11 12:17 ID:TJptJUmb
AB専売ミシュランの「VIVACY」ってどんなもんだろう・・・

96 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/11 12:21 ID:R3JvzHDU
このスレは速いですね。このスピードなら言えるw
みなさんは高速も走るけどトータルで考える、とか言ってますが、
漏れは安全重視のため、高速域特性を最優先する。
高速域では危険回避のためちょっと急ハンドルを切っただけでも、
プアなタイヤだとグリップを失い破滅的結果になる。
高速域で良いタイヤなら、低速で安全性が悪化することはまずない。

97 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/11 12:22 ID:6EpFwM5c
☆ ☆ ☆  裏    技  ☆ ☆ ☆

携帯番号から住所と名前を調べる方法
ナンパ即Hの確立をUPさせる方法
テレクラで即Hの確立をUPさせる方法
http://hagisan.fc2web.com/

☆ ☆ ☆  裏    技  ☆ ☆ ☆

98 :ちいタイ ◆O15II.fHPY :03/08/11 12:24 ID:iMtdEFYZ
>>94
やっぱ、>>51自体が特異事例なんだろうねぇ。
#つーか>>54で「タイヤが原因では無いと」断言できるし。

やはり外的要素なのかな。

99 :ハーフ&ハーブ :03/08/11 12:29 ID:LuJviAIG
タイヤに悪い霊でもトリツイテタンダヨ。きっとそう。よかったじゃんw
回転下がって燃費も良くて。

もう忘れる。アチー。

100 :ちいタイ ◆O15II.fHPY :03/08/11 12:31 ID:iMtdEFYZ
>>99
うい、自分も忘れよ。(w

夏ー

101 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/11 12:54 ID:yrGKEXcV
BSのG3から横浜のDNA GPに履き替えたんですけど、やたらとステアリング切り始めの反応が鈍いんです。
同サイズでもちろん空気圧も調整してありますが、扁平率の低いタイヤのようでした。
車板ではG3よりDNA GPが良い評価だったので買ってみたのですが、イマイチでした。
ただ、同じサイズでもDNAGPのほうがトレッド幅は広いようで、G3の
195/55R15を7Jのホイールに履かせると引っ張り気味に見えたのが普通に履けました。
次はRE01かNEOVAを試すべきでしょうか。

102 :ジャンと久美子のちょっといい話:03/08/11 12:57 ID:jkKBK6ov
ジャン:クミコト ボクノ「アイ」ハ…イツモ アツイヨ〜!

久美子:ミニバンにはトーヨー・トランパスMPシリーズ!

ジャン:ヤッター!

103 :ハーフ&ハーブ :03/08/11 12:59 ID:LuJviAIG
>>101
>切り始めの反応が鈍いんです
「しなやか」と心得よw

あんまりグリップ路線にはまると、ソレはそれで戻れなくなりそうな悪寒。
正直「爺さん」も気に入らないけど、比べればやっぱりシャキっとしてるかと

そういえば「リムガード」流行ってるけど、ネガってないの?

104 :ちいタイ ◆O15II.fHPY :03/08/11 13:07 ID:iMtdEFYZ
>>103
リムガード普及は薄っぺらいタイヤが普及しても未だに
適当に乗り回し、余りにもあちこちにブツけるユーザーさんが多くt・・・(ry

105 :ハーフ&ハーブ :03/08/11 13:20 ID:LuJviAIG
>>104
無い方がいいのかね?
なんとなく重くなるような気がするが・・・
親円度にも影響しそうな・・・






まぁ一度助かったこともあるんだけど・・・w ダメジャン


106 :ちいタイ ◆O15II.fHPY :03/08/11 13:25 ID:hJ4O9zHf
>>105
理想を追求すると指摘の通り、「無い方が良い」だろうねぇ。
けど保険の意味合いを兼ねて有った方が良いという意見も有るし。

#実際にセールストークとしては武器になるし。

107 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/11 13:38 ID:tD6dsrGf
>>51
ODがOFFになってるにイピョウ

108 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/11 15:45 ID:7F73eIUP
5年落ちのGRID IIからFALKEN ZIEX ZE512に履き替えました。
なんか軽やかな印象ですわ。

まだ慣らしの段階なのでマターリとしか走れませんが。
ビードクリームが乾くまでどのぐらい時間が掛かるんですかね?

109 :ちいタイ ◆O15II.fHPY :03/08/11 15:57 ID:hJ4O9zHf
だらだらと過ごす昼下がり。

>>108
100kmくらい。
ビードクリームの話はオマケ。
皮ムキが終われば大体乾いてると思うよん。

110 :ちいタイ ◆O15II.fHPY :03/08/11 16:00 ID:hJ4O9zHf
まぁクリームうんぬんかんぬんという話は、
「お古のタイヤを他の車にはめ換えた時」に注意するべきかな。

皮ムキばかりに目が行って「慣らしは必要ない」と誤解する人が居まつ。

111 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/11 16:14 ID:JBIzMJYK
やはりイカス男はファルケンだね!

112 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/11 16:21 ID:58GglyAf
レトロな男はIRCイノウエタイヤ! 俺のスクーター・・・

113 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/11 16:24 ID:IzUH58SK
RE−01の245/40ZR17)履いてるのですが、ロープロファイルなサイズって
なぜロードインデックスの数字がないんでしょうか?

114 :ちいタイ ◆O15II.fHPY :03/08/11 16:27 ID:hJ4O9zHf
>>113
そもそも規格が無かった様なな気がする。
んで、仕方なく○○相当とか別表でLI値を出していたような。。。

うろ覚えスンマソン。

誰か訂正ヨロスク。

115 :ちいタイ ◆O15II.fHPY :03/08/11 16:47 ID:hJ4O9zHf
>>114 補足
調べてみたら荒井さんところに未掲載LI値が有った。
ttp://www.sunshine.ne.jp/~arai/taiyakiso/LISIZE.html

245/40R17 LI値91相当との事。

116 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/11 16:58 ID:IzUH58SK
>>114
ありがとっす。値は91相当でした。ってか91ってめちゃ高荷重ですよね?
車重1300キロ程度の車なので全然大丈夫でした。

117 :ちいタイ ◆O15II.fHPY :03/08/11 17:01 ID:hJ4O9zHf
>>116
うい。
まぁそれを言い出したら、「WR」とか「YR」とかも含まれるかも。(w

118 : ◆NB1VSJP.hU :03/08/11 17:10 ID:UI0xwrIm
 NBロードスター乗りです。
 ヤフオクで買ったホイールについてたタイヤですが、98年製造のため
細かなヒビも見つかり、そろそろ交換しようと考えています。
 以下のような条件にあてはまるタイヤXを探しています。

現行タイヤ:195/50 15 BS Grid2

○ ドライグリップ X>G2
○ ウエットグリップ X>=G2
○ 静粛性 X>=G2
○ タイヤ重量 X<G2
○ 寿命 2年2km持てばOK
○ 値段 不問

 今の候補としては ST115かP7000を考えていますが、どちらがお勧め
でしょうか?
 またそれ以外にも上の条件にあてはまりそうなタイヤがありましたら
教えてください。

119 : ◆NB1VSJP.hU :03/08/11 17:13 ID:UI0xwrIm
補足ですが、
街乗り6:ワインディング2:高速2 くらいの割合で
使用しています。

120 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/11 17:26 ID:HdiaySTY
インチアップしてロードインデックスが変わった場合の空気圧について質問です。

155/80-13 LI79 から 185/60-14 LI82 に変えたんですが、
空気圧を落とす必要があるのでしょうか?

ロードインデックスの表で比べてみると、
0.3キロも落とす必要がありそうですが、なんか不安です。
                             

121 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/11 17:26 ID:AmJMLy8y
★オナニー共和国です★ ★貴方の見たい娘がイッパイ(^0^)★無修正★
http://endou.kir.jp/akira/linkvp.html

122 :ちいタイ ◆O15II.fHPY :03/08/11 17:28 ID:hJ4O9zHf
>>118
まず、重量に関しては明示的な資料が無いので、そこら辺はヨロシコ。
#元がGRID2だから軽くはなると思うが。。。
次に「旧製品」との比較なので、やや異なる見解が出るかも。

ドライグリップ
ST-115≒GRID2>P7000
ウエットグリップ
GRID2≒ST-115>P7000
静寂性
ちょいと比較は厳しいかな?
重量
P7000>ST-115>GRID2
寿命
P7000>ST-115>GRID2

#全て「新品」として比較した時。
#ST-115とGRID2は流通時期が違うので、なんとも。

条件が当てはまるタイヤを探している様だけど、
「何か」を切り捨てないと厳しいかも。

後継モデルの「G3」という選択肢も有りかな?

>>120
>>29 >>31

123 :108:03/08/11 17:38 ID:7F73eIUP
>>109
今週中に100km以上走るのは間違いなさそうなんですけど、
1週間ぐらいはマターリ走った方がいいんですかねぇ…?

124 :ちいタイ ◆O15II.fHPY :03/08/11 17:41 ID:hJ4O9zHf
>>123 >>109
そこまで気にする事は無いよん。
季節柄、タイヤの熱で飛んでく可能性も十分有るし。

皮ムキの慣らしに集中すると吉。

125 : ◆NB1VSJP.hU :03/08/11 17:54 ID:UI0xwrIm
>ちいタイさん

 さっそくの回答ありがとうございます。
>条件が当てはまるタイヤを探している様だけど、
>「何か」を切り捨てないと厳しいかも。

 G2は自分としてはどの項目も「70点」という印象でした。
今度は少し癖があってもいいかなと(^-^;
 ただ少し重いのが気になってました。
 その前が純正14インチ+GR7000 185/60だったのですが
1本あたり2.5kg重くなってしまって。(家庭用体重計で測定
(ホイール1.2kg増、タイヤ1.2kg増くらいかな)
 なので、上げた項目での優先順位としては
 重量=ドライ>ウエット>(値段)>静粛性の順です。
(G2でのロードノイズはあまり気にならなかった)

 近所の自動後退ではP7000とST115の値段は全く一緒でした。
(\10700/本) 

 あとは・・・パイロットスポーツとかかなぁ。。。

126 :ちいタイ ◆O15II.fHPY :03/08/11 17:59 ID:c/5QDPua
>>125
>重量=ドライ>ウエット>(値段)>静粛性の順です。

うーん、いきなりPilot SPORTでなくてもPrecedaとかどうかな?
値段も近いと思うし。

127 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/11 18:15 ID:F/CQVKhq
P7000がST115に勝っているのは、耐久性だけなんだね...。


128 :ちいタイ ◆O15II.fHPY :03/08/11 18:17 ID:c/5QDPua
>>127
まぁ年代が年代だからね。
レティフィーロの情報待ちかな?

129 :ちいタイ ◆O15II.fHPY :03/08/11 18:20 ID:c/5QDPua
つーか、よく見直してみると、、、

>>122
>重量
>P7000>ST-115>GRID2
は言葉足らずだったかな?

重量
(軽い)P7000>ST-115>GRID2(重い)
という事で。。。。

130 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/11 18:25 ID:58GglyAf
>>127 >>128
逆に何年もトップレベルを維持しているP7000ってすごいカモ
国産なら一つだけ前のモデルでも酷評されがちだもんね

131 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/11 18:30 ID:wyD5gVE8
おおっ!軽さと言うメリットもあるんだね。私もその2商品で迷って、結局ST115が無くP7000にした経緯があるので...。まあ満足してるけどね。

132 :ちいタイ ◆O15II.fHPY :03/08/11 18:32 ID:c/5QDPua
>>130-131
その言葉をPIの営業さんが聞いたら喜ぶ鴨。(w

さて、、、飯食いに外逝ってきます。
妙にカレーが食べたくなってきた。

133 :108:03/08/11 18:53 ID:7F73eIUP
>>124
丁寧な返答をありがとうございます。
急加速・急減速・急ハンドルを避け、最高時速60km程度で100km程度走って、
タイヤ表面のペイントが落ちれば慣らしは終了ということでOKでしょうか?

134 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/11 19:11 ID:JnfW+LB+
>>122
ST115のドライグリップがGRID2とほぼ同じとは驚きだ!
ST115のドライグリップはかなりのものなんだがね。
ウェットグリップはほとんど同じくらい。
静粛性は完全にST115の勝ち、というかG2は五月蝿すぎる。
耐久性はST115の負け。
本当に履いたことあるのか?

135 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/11 19:34 ID:sbe9XfkM
CE28Nを装着していて、凹んだ又は割れてしまった人、
このスレで多く見受けますが、
参考の為、装着タイヤのサイズとタイヤの銘柄を教えてください!

136 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/11 19:44 ID:xHTs5IsB
>>134
なんか煽り口調なのが気になるが、まあ気持ちはわかる。。
ST115って、俺的にはかなり走り系寄りのタイヤだと思ってる。
静かだけど、硬くてゴツゴツする(ヨレにくい)し、
グリップは町海苔にはもったいないくらいのレベルにあると思う。ウエットもね。

137 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/11 19:53 ID:7F73eIUP
ST115はウェットや冷間時ではイマイチとも聞くけど…?

138 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/11 20:13 ID:J+UcPYqh
>>134
ST115のドライグリップはGRID2とほぼ同じだったよ。

完全な同条件じゃないけど、かなり似たコンディションで富士を走ったけど、タイムは
ほとんど変わらなかったよ。
むしろST115の方がちょっぴり速かったよ。
それとグリ2はブリスターが出来やすかった。あとブロックが飛んだ。しかもダンベリ。
その点は、ST115の方が安定していたよ。



139 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/11 20:33 ID:mZ2QxS8a
>>130
P7000は時々マイナーモデルチェンジしているような気が・・・
最近もスピードレンジ変えたけど、これって結局マイナーチェンジしたってことでしょ。

140 :ちいタイ ◆O15II.fHPY :03/08/11 20:52 ID:c/5QDPua
うい、飯食ってきた。(w

>>139
P7000 SuperSportの事かな?
あれは「派生ブランド」と思ってるよん。
#P7000は流通から消えなかったし。

P7000との相違点は、
●速度レンジが一段階落ちている。
●M+S表記がある
●安い
ってとこかな?
#性能は・・・・・・・ご想像にお任せします。

聞けばアメリカ市場向けとの事。

141 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/11 20:52 ID:rF6r/VsX
Sタイヤっていうのは雨の日でも普通に走れるものですか?

142 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/11 20:56 ID:+sDlE/OQ
>>ちさん
ココイチいったの?

143 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/11 20:57 ID:mZ2QxS8a
>>140
ちゃいまつ。
最近P7000のスピードレンジがZRからVRに変わったようでつが。
ピレリのイギリスのホームページ見てもVRに変わってまつ。

144 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/11 21:08 ID:cT/jNzSI
え?

145 :ピレリマン ◆UghsFcPj.w :03/08/11 21:12 ID:cT/jNzSI
>>143
正直言いまして、内容に変更ありません。

最近のヨーロッパにはZR規格に対し「反社会的」というイメージがありまして、
ZR表示を極力しない方向に各メーカーが進んでいます。


146 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/11 21:19 ID:mZ2QxS8a
>>145
っていうことは中身はZRなのに、表示はVR?

147 :ピレリマン ◆UghsFcPj.w :03/08/11 21:23 ID:cT/jNzSI
「P7000 SuperSport」は、主にインチアップ用のタイヤとなります。
インチアップをいたしますと、当然ながらグリップがあがります。
それに反して、接地面積が増えますので、アクアプレーニング現象が起こり
やすくなります。
したがいまして「P7000 SuperSport」におきましては、ドライグリップ性能
を弱めた分、耐アクアプレーニング性能を向上させております。
また「P7000」とは別のコンパウンドに変更になっており、ウェットグリップ
とライフが「P7000」に比べ向上しております。

以上、お役に立てましたでしょうか?

148 :ピレリマン ◆UghsFcPj.w :03/08/11 21:27 ID:cT/jNzSI
>>146
はい、さようでございます。

この件に関しましてはピレリ社のみではなく、ミシュラン社さんも
同様でございます。
当方の存じ上げている中ではミシュラン社様では「H」規格を「T」
規格と表示されてるタイヤがあります。

以上。



149 :ピレリマン ◆UghsFcPj.w :03/08/11 21:33 ID:cT/jNzSI
ではまた時々ロムってます。。

150 :ピレリマン@忘れた ◆UghsFcPj.w :03/08/11 21:35 ID:cT/jNzSI
New P7000のネーミングは変更になる模様です。

ドイツ語からイタリア語になるようです。

以上。

151 :ちいタイ ◆O15II.fHPY :03/08/11 21:47 ID:IOzyE1Fl
デフラグしながらTVタックル見てた。(w

>>142
当たり。(w

あと、、、、ピレリマンThx!
ちょいと自分も認識変更かな。

いやはや面白いねぇ。このスレはやっぱ。(w

152 :ちいタイ ◆O15II.fHPY :03/08/11 21:51 ID:IOzyE1Fl
>>148 補足。
これは実際にミシュランから直接聞いた事が有るねぇ。
旧MXT・MXE等に、この様な速度レンジの表記を落としている場合があるって。

まだピレリマン居るかな?

>>140
●M+S表記がある
ここら辺の説明を詳しく聞きたいんだけど。

153 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/11 22:39 ID:SXBR+HpX
タイヤとホイールの間から、
幅1cmくらいの白いテープのような物がはみ出てきました。
これって何ですかね?
恐らくホイールのテープだと思いますが、切ってしまっても大丈夫でしょうか?

154 :ちいタイ ◆O15II.fHPY :03/08/11 22:47 ID:IOzyE1Fl
>>153
ホイールのリムをキズから保護するビニールテープ。
取っても無害だよん。

#ホイールによってはフラフープみたいなプラスチックがあるねぇ。
#名前は知らないけど。。。

155 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/11 22:53 ID:sUWnA9q5
このスレ的にはCE28NとTE37はどっちがオススメですか…?

156 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/11 22:57 ID:bzxXwnI7
個人的にはCE28Nだなー。
今漏れTE37付けてるけどCE28の方がかっこよく見える


157 :クニミツの車:03/08/11 22:57 ID:IBKLeo1w
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               |   >  |
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    ,.i -イ、      〉:::::   |   (⌒`::::   ⌒ヽ
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  |::::     |    /::  | {:::: |     {:::: ,イ  ノ
  {:::: ,イ  ノ  

158 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/11 22:59 ID:19tiZnay
基本的に、荷重能力、スピードレンジ、空気圧はすべてタイヤの性能に直結
してくる。

つまり、同じ荷重能力、同じ空気圧であれば、実質スピードレンジが高いタ
イヤの方が、基本性能が高いことになる。

さらに、同じスピードレンジでも、それは決められた試験をパスしただけで
実際の能力を表示しているわけではない。

実力はVRなのだが、表示はHRにしておくというケースは、メーカーによ
ってありえる。同じVRでもWRにちかいものと、ぎりぎりのものがある。
この辺の違いを、乗って判れば、テストドライバーの資質は十分だと思う。

はっきり言って、グリップと同等以上に重要な要素だよ。

159 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/11 23:03 ID:ZMEYLJnn
リムだけ交換できるホイールがOZ他から発売されましたよね。
共に分解しなきゃ交換できないのが玉に傷ですが。
ガリ傷ってかなり気を遣っててもやっちゃうことが多いので
とても良いアイデアかと。
気に入ったデザインのものが無いのですがw

160 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/11 23:40 ID:jmNzdick
ピレリマンの営業マン的キャラ、超ウケるw
また来てね〜
ちいタイさんもいつもありがとう。
夏休みはないんですか?

161 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/11 23:41 ID:6MZamtas
>>159
リムカバーだろ。
マルチピースのホイールならメーカーでリム交換できるぞ。

162 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/11 23:43 ID:r46rMyYO
>>152
M+S表記ってのが意味あるのは北米市場でしょ?

163 :ちいタイ ◆O15II.fHPY :03/08/11 23:44 ID:IOzyE1Fl
>>160
そろそろお休みでんがな。
特に用事が無いので(郡上八幡の徹夜踊りくらい)
HP移転作業でもやろうかな?

164 :ちいタイ ◆O15II.fHPY :03/08/11 23:44 ID:IOzyE1Fl
>>162
そういう事。

165 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/11 23:45 ID:TJptJUmb
AB専売品のVIVACYってどうなんだろう・・・再び

166 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/11 23:47 ID:ZMEYLJnn
>>161
マルチピースのホイールとは根本的に発想が違いますが?

167 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/11 23:50 ID:6MZamtas
>>166
だからリムが交換できるわけじゃないだろ?
リムのアウターカバーが交換できるんだろ?
ちゃんと読んでるか?

168 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/11 23:56 ID:8pPetvUo
>>165
折れの記憶によると、ミシュ社員も、
「あれはミシュランじゃないっすから・・・・」と語ったそうだ。

169 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/12 00:00 ID:BZydV3Un
リムの交換って書いたのが悪かったが
誰もリム自体を交換できるなんて思ってないよ。
OZは2ピースだし。
そこにマルチピースの修理なんか持ち出したお前が(以下略

170 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/12 00:02 ID:PfsGCErw
まぁまぁ、またーり以降よ!

171 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/12 00:03 ID:Zqopjza/
>>169
煽ってるわけじゃないんだから落ち着け。
素直に間違いをさっさと直せばいいだけの話なんだよ。
中途半端な知識の奴が誤解するだろ?

往生際は(ry

172 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/12 00:05 ID:TUzqerFn
ホイールの重量がわかるサイトってないんですかね?

173 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/12 00:06 ID:VshkCoHl
>>168
そうっすか。うちの近所の店舗には最近並びだしたんですけど
ミョーに茶色っぽく、砂が付着してておまけにラベルが色あせ気味でしたわ

174 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/12 00:12 ID:PfsGCErw
>>173
茶色かぁ。ミシュランは5年前のタイヤまで売るからなぁ。
その他のメーカーもそうだと思うが。まぁそれは別にいいけどさ。

ミシュランのタイヤは好きだけど、
なんであんなところ(ビード)にバーコード貼るん?
そのまま組んでだら、エア漏れしやすくなりませんか?

175 :51:03/08/12 00:15 ID:3RUgESwm
>>69, >>92
亀レススマソ
ロックアップがあれば92さんの言うとおりだと思われ。
車はエクストレイルです。
ホムペに
主要燃費対策
・ロックアップ機構付トルコン・可変バルブリフトタイミング機構
とありました。同じタイヤ外形だったら必要なエンジン回転数は同じ
になるはず・・・と思われます。
でも、ロックアップって完全にエンジンとタイヤを結合させてしまうんですかね?
耐久性が気になります。 結合度を高めているだけなら、回転数に差が出てきてしまうと思われます。
ディラーかニサーンにでも聞いてみようかな。妙にきになります。

176 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/12 00:49 ID:tkOREAcl
>>1
 遅ればせながら乙!
>>96
 基本的には同意。タイヤあっての車ですから……
 漏れはR32スカイラインタイプM海苔だけど、高速では「赤キップ」の範囲で走るのが殆どだし、それらを踏まえてここの住人の皆さんにアドバイスしてもらった結果、現在はBSのS−03(サイズは純正と同じ)を履いています。
 組んでくれたメカの人も、「君の性分やったら、G3はやめといて正解やな。」と言ってました。(w

177 :ちいタイ ◆O15II.fHPY :03/08/12 03:32 ID:xhF+oJVV
うー、、、眠れない。
えーい、、、無理にでも寝る。(w

178 :イタリアの素人野郎Aチーム:03/08/12 03:44 ID:Fg1eCdN6
コンチにもVをHとして販売してるタイヤあるよ。
理由は一緒ね♪
P7000の後継に激しく期待している漏れは、
P7履きでおとなしく家族サービスしているわけだが・・・
P7000様、長い間お疲れさまでしたm(_ _)m


179 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/12 04:22 ID:iSedaRuZ
>172
海外にいっぱいあるよ
「TE37 lbs」なんかでぐぐってみる!
lbsはポンドね、10lbs≒4.5kg位だったかな。

180 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/12 04:35 ID:UAKM1s8W
96年式の古いインテはカッコ悪いので
インチアップとローダウンでカッコよくしたいと思ってます。
185/65 R14 86Hなんですが
どれくらいのサイズのホイールにしたら妥当ですか?
素人な私によきご教授をお願いします。

181 :ピレリマン@忘れた ◆UghsFcPj.w :03/08/12 07:36 ID:Px5Wrztb
>>152
「マッド&スノー」表示についてですが、「P7000 SuperSport」はウェットグリップ
を重視し、低温域においても柔らかさを保てるコンパウンドを採用しております。
そのため、小雪がパラパラと舞っている程度の路面では、低温によるコンパウンドの硬化
が通常サマータイヤに比べ強く、グリップ力が持続するようになっております。
ですが、スタッドレスタイヤではありませんので、これはあくまでも路面に雪が積もらず、
小雪が舞っている程度の状況にしか対応できないと考えられます。
特に北米向け商品的というわけではございませんが、主なニーズ発生地域は北米であると
言えると思います。
付け加えますと「マッド&スノー」表示があるタイヤは、「P7000 SuperSport」の他に
「P2500」があります。こちらは正規に日本国内に輸入はされておりませんが、一部量販
店さんなどにおいて並行輸入されている物があるようです。

なを、過去スレにありました「New P7000」の名称ですが、何の根拠も無いと思われます。
現時点において、新しい名称は全く決まっておりません。(ドイツ語からイタリア語にし
ようという動きはあるようですが)

以上、お役に立てましたでしょうか?
宜しくお願い致します。





182 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/12 07:38 ID:6ggICTNO
ピレリマ〜ン、待ってたよー!
でも、おまい朝はぇぇなw



183 :ピレリマン@ ◆UghsFcPj.w :03/08/12 08:01 ID:Px5Wrztb
>>130
ピレリをご愛用頂き、ありがとうございます。

参考まで申しますと「P7000」は発売以来、幾度となく改良がふされております。
発売後もテストが続けられ、ユーザー様&車メーカー様からの意見も聞かせて頂き、
より良い製品になるように進化してきました。
ここで一番重要になるのは、Newタイヤを発売する場合、いかに初期ベースタイヤの
基本性能を良い物に出来るかと言う事になります。
元が悪いと改良程度の手段では、どうしても限界があり、息の長いタイヤは出来ま
せん。ベースが失敗すると短期間でのフルモデルチェンジが必要となります。

つまり、失敗作を新発売として連発するよりは、素性の良いタイヤを育てていく事が
「良いタイヤづくり」と開発陣は考えているようです。
またロングセールを可能にする事で、新タイヤ開発時に、より多くの開発費&開発期間
を得る事が出来るメリットが発生致します。

以上、これからも宜しくお願い致します。


184 :ピレリマン@ ◆UghsFcPj.w :03/08/12 08:06 ID:Px5Wrztb
>>182
ありがとうございます。

やらなければならない書類があり、今日1日使って仕上げようと思っていたのですが、
せっかくの休日を仕事に使うのは嫌なので、徹夜で書類を仕上げておりました。

これで今日1日遊べます。よかったです。

ではでは。


185 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/12 08:28 ID:Hehxjnip
>>172
ホイール幅なんかの設定が多い種類や
オフセットでスポーク形状が変わる場合、
メーカーすら表示していないものを
ココのホイールで探すのは至難の業ではないかと。
いくら探しても、8Jの重さはユーザーページでは見つかったが
8.5Jが見つからない、とかになるんでは?
素直にメーカーに問い合わせるのが一番だと思います。
調べてないメーカーもあると思いますが
スポーティー路線で売ってる所なら調べているんではないかと思われます。

186 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/12 09:06 ID:t0Pm5lAD
>>184
>せっかくの休日を仕事に使うのは嫌なので・・・

その気持ちは痛いほどわかるよ。
お疲れ様。 

行楽帰りにどっと疲れ&睡魔が来るから気をつけてな。

187 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/12 09:42 ID:rmrgp4LT
>>154
丁寧に説明して頂き有難うございました。


188 : ◆NB1VSJP.hU :03/08/12 10:17 ID:BoPjUDDg
>> 172
ttp://www.wheelweights.net/

 ある程度有名どころのホイールでしたら、上のサイトに
資料があります(PDF形式)
 lbs(ポンド)表示なのでkgに変換するときは0.454をかけて
ください
 

189 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/12 10:25 ID:iIdzL32S
>>188
ん?トリプがNB1VSか。
折れとロドスタと同じじゃねーかw ホィール情報どうもですた!


190 :172:03/08/12 11:06 ID:nyRPJq5F
>>188
ぬぉ〜!助かる!
185さんもサンクスコ

191 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/12 12:06 ID:dkQMm9wt
さっきビデオでTaxi2みてたら、406がピレリ履いてた。
パターンからみてP7000かな。


192 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/12 14:50 ID:sJMKmWFG
>>180
195/55R15あたりでない?流通量も豊富だし。
バネ下重量増加を嫌うなら195/60R14の方がいいと思うが。

193 :ふぁるけん仙人:03/08/12 16:20 ID:HbgQWVKA
女の子にモテたい男はファルケンにしなされ〜げほげほ

194 :ふぇでらる仙人:03/08/12 17:17 ID:CsTBtIcR
アジアでモテたい男はフェデラルにするのぢゃ〜にいはお

195 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/12 19:01 ID:oN+EmQE1
>>180
漏れも旧インテ乗ってるけどあましサイズうpしない方がいいと思われ。
195/60R14でも履くモノによっちゃ結構乗り心地悪くなるし
轍なんかでハンドル取られやすくなるよ。

純正R脚+ホイールくらいがマターリ乗れる上限ではないかと・・・

196 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/12 19:04 ID:PHon68G4
DIREZZAのホイール使ってるヤシいる?
いんぷれキボン

197 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/12 21:18 ID:S3j66gGG
あげ

198 :前スレ632:03/08/12 21:47 ID:qtTtUIS2
鯖アクセス規制中で超遅レス失礼しました。ジュラナットの緩みの件で聞いた者です。
アルミ+鉄ナットの時は、緩む事が無かったもんでちょっと疑問に思っていました。

>>前スレの664 作業行程に問題あるんだな、そりゃあ。オレが教えてやるから店まで車持ってきなよ。
一応セオリー通り、対角締めしたんですが、他にノウハウってあるんですかね?
お店の場所を教えて頂ければ喜んで伺います〜。

>>前スレの661 1500kmも放置してるのは如何なものかと。
夏期休暇で関東〜関西間を往復したので、期間は1週間程だったのですが(^^;;
給油ごとの頻度でチェックした方がいいのですかね?
車載工具にトルクレンチってのも嵩張って辛いですが・・・

皆さんはどのくらいの頻度で、ジュラナットの緩みチェックしているんですか?

ちなみにアクセスできない間にディーラーにて1年点検してきました。
マクガードをインパクトレンチで外そうとして見事にナメてくれました。
まぁ、保証してくれるからいいんですけどね。

199 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/12 22:07 ID:IKek4gvb
16インチ6.5〜7Jのホイールで、軽量でお薦めのホイールありますか?

200 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/12 22:09 ID:S3j66gGG
みんなさぁ、タイヤ何処で買ってる?
ヤフオクとか見ると一般の店で買うのがバカらしくないかい??

出品者の中には並行物とか長期在庫品を出品してたりで問題あるけど、
オレがQ&Aで聞いた出品者は、「落札後にメーカー発注です」と言
っていた。
その辺の自動後退なんかじゃ、「日光当り過ぎだろ!タイヤ」だし。
後々の工賃を考えても、一般店より遥に安い!
むしろ一般店がぼったくりなのかな?

これからは「ヤフオクで買って量販店で取り付け」でいいんじゃないの?
一般タイヤ店なんて要らないね。不必要じゃん?


201 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/12 22:20 ID:c60mhNLA
>>198
緩みをチェックする程度なら、あえてトルクレンチを車載しなくてもOKじゃ?
アルミやジュラナットの場合緩み始めるとスルスルですから。
スチールはその店粘りますけどね〜。重いのが難点。
私の場合、長距離走る時は出発前と最初の給油でチェックしますね。

202 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/12 22:36 ID:uvXFZC/E
>>200
まあ、人それぞれだけどさ。
タイヤメーカが考えている市況価格はあくまで「後退や黄帽等のカーショップ・販社系販売店」だからね。
そこから先は自分で考えてくれたまえ。

それとも出品者の方ですか?

203 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/12 22:40 ID:8S/liqD8
最近、DUNLOP LE MANS LM702というタイヤがあちこちのカー用品店で手頃な価格で
売ってるけど、このタイヤってどうなの?

204 :203:03/08/12 22:41 ID:8S/liqD8
ちなみに自分は走り屋ではないですが、スポーティーセダン海苔でつ。

205 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/12 22:46 ID:Zal7/iXq
>>200
量販店に持ち込み取り付け?工賃は通常より高くなりますが?
それに持ち込みじゃ何かあった時に、こっちから強く言えないじゃん。


206 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/12 22:56 ID:jWa9nqA3
ヤフオクでホイール込みで買うのがよい

207 :ちいタイ ◆O15II.fHPY :03/08/12 22:57 ID:SFOjWiPb
お、返答来てる。サンクスコ。

>>181
やっぱり北米市場を視野に入れてるみたいだね。
あそこも映画の影響かどうか知らないけどインチアップが
流行ってるって聞くし。

「レティフィーロ」という名称は(仮)みたいだね。
まぁ続報待ちかな。

>>203-204
セダン用に近いタイヤ。「自分のニーズ」に合えば候補になるかな?

208 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/13 00:11 ID:of08fkF6
いやいや

209 :200:03/08/13 00:23 ID:of08fkF6
>>202
出品者じゃないっすよ。

>>205
オレもね「どうせ工賃が割高になるから同じ」と思ってたのよ。
でもさ、近くの量販店に行って「作業工賃表」を確認したら、タイヤ工賃が
「当店御買い上げタイヤ1000円」「タイヤ持ちこみの場合1500円」
だった。つまり4本で2000円高くなるのみ。
215/55-16あたりのLM702やプレセダなんかだと、工賃・送料を含めても
ショップよりも3割〜4割は安く収まると思うんだけど。

つーか、別に「ヤフオクまんせー!」じゃねえのよ。
タイヤ価格を比べたらあまりにも大差があるんでさ、他のみんなはどうしてんの
かな?って思ったのさ。
それともヤフオクで買わない理由があるのか?と思っただけ。
知ってたらおしえてほしい。


210 :200:03/08/13 00:26 ID:of08fkF6
>>207
ごめん。
ショップの人がいるんですね。すいません。。

でもぶっちゃけてどうなんすか?
ヤフオク価格ってショップから見て「なんかあっぞ!」って感じ?

211 :ちいタイ ◆O15II.fHPY :03/08/13 01:09 ID:FGssMzZ8
>>210
別に人それぞれだから構わないと思ってるよん。
幾らネットが普及してもタイヤという商品の性格上
「全てがネット通販になる」とは思えないし。

#どっかのタイヤ組合が「インターネット取引は
#タイヤ業界で一般化するには望みが薄い」と表明していたような。。。

まぁ、パソコンと一緒で「知っていると安く買える」と軽く考えても良いんじゃない?

価格に関しては、、、数回過去ログに書いていたようないないような。。。

212 :ちいタイ ◆O15II.fHPY :03/08/13 01:15 ID:FGssMzZ8
ヤフオクを含めネット通販で一番怖いのは、「無知」だと思ってるよん。

実際買ったのは良いけど、自分の方針に合わない
変なタイヤだったりとか、取り付ける場所を確保出来ないとか、
送料・工賃込みで考えると逆に高く付いちゃったりとか。

一言で言うと「素人にはお勧めできない諸刃の剣」かな?

213 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/13 01:16 ID:eE+nQ80S
>200
バランスは取らないの?
オレの買うとこは新品4本買ったら組替えバランスサービスなんで
この工賃を考えると通販でタイヤが安くても結果±0に近いかなーっと。

顔見知りの店で勝手にチェンジャー使えるとか
いつでも工賃タダとかの環境なら
ヤフオクでも別にいいとは思うけど。

214 :ちいタイ ◆O15II.fHPY :03/08/13 01:20 ID:FGssMzZ8
ヤフオクはタマににチェックしてるけど、
もし超バカ売れと仮定したら取引評価欄は
+1000や+2000程度じゃ済まないと思うしねぇ。。。。


やっぱ、あんまり一般的じゃないかも。

215 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/13 01:27 ID:zTi8pA/y
御盆休みで渋滞ですね・・・

216 :ピレリマン@ ◆UghsFcPj.w :03/08/13 01:28 ID:zTi8pA/y
トリップ付け忘れました。


217 :ピレリマン@ ◆UghsFcPj.w :03/08/13 01:41 ID:zTi8pA/y
もうそろそろ業界の話は、スタッドレスの時期になりますね。
今年はどうなるのでしょうか、楽しみです。


218 :ピレリマン@ ◆UghsFcPj.w :03/08/13 01:44 ID:zTi8pA/y
>>214
目の付け所に関心致しました。


219 :ピレリマン@ ◆UghsFcPj.w :03/08/13 01:54 ID:zTi8pA/y
時々参加させてください。

ではでは。


220 :ふぁるけん仙人:03/08/13 02:06 ID:nCHhBu+Z
ふぉふぉふぉ〜
今、BS2でP・マッカートニーのライブ映画をやっとる。
なかなかエエの〜。後でCD−Rにコピって車で聞くぞい。


221 :ちいタイ ◆O15II.fHPY :03/08/13 02:32 ID:FGssMzZ8
>>217
そういやもうそんな時期だねぇ。
とりあえず前哨戦。

2003☆スタッドレスを語るスレ☆2004
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1055693436/

定期的に保守しないと危ないかも。(w

んじゃ寝まつ。

222 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/13 02:54 ID:Lmsh315A
名古屋近郊でタイヤの外し(24本)と嵌め+バランス(8本)を
お安くやってくれる店を教もらえてませんか?

多少遠くても(奥美濃辺り…)良いのでお願いします(笑)

223 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/13 05:33 ID:rfryO8N8
>>222
名古屋近郊?
ちいタイさんのお店が有るじゃないか!


224 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/13 08:01 ID:WE/RQyKk
>>213
先日ヤフオクに出てる業者からタイヤ買った。横浜のDNA GPの195/55R15。
送料消費税等すべて込みで2本で13500円。近所の自動後退だと1本11500円くらい。
組み替えは車のディーラーに持ち込んで1本2千円(消費税&バランス&古タイヤ廃棄込み)
自動後退で組み替えだとそこでタイヤ買っても1本1800円くらいかかる。(すべて税別)

結果、自動後退で買うのより1万円ほど安く上がった。15インチのタイヤで、
しかも2本で1万円差は非常に大きいと思うが、どうか。17インチとかだと
もっと大きな差になるんじゃない?

225 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/13 10:28 ID:zLS/MfO3
ヤフオクの方が、工賃差額を考えても安いのは確かだと思う。
でもね、現金払いな上にタイヤを持ち込むのが面倒くさいよ。
漏れの場合だと4万5千ぐらいのが超特価で2.5万切ったから
ヤフオク使ったけど、正直タイヤ運ぶ手間を考えると・・・。
いや、安いのは確かなんだけど手間がね・・・

226 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/13 10:58 ID:35+DlcdE
>>224
ギューン辺りだとヤオフクと某量販店(数限定品)の
4本一組での価格差は12,000円前後位の差。
意外と量販店でも17インチは特価品があるよ。
地元で限って言えば16インチが一番悲惨w
種類・数を置いてないし15・17インチに比べ
割高な気がする。…ちなみに俺は16インチねw

227 :ヤフオク購入者:03/08/13 11:10 ID:jUEZtg4E
ヤフオクで17インチ買った(225/45)けど一本10,000以上安かった!どんな手間が
かかってもこの差は大きい 運搬&持込等とっても面倒くさいしちょっと後ろめたい
のは間違いないけど あはは

228 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/13 11:18 ID:zZVLzy16
一本10000以上安いと、普通に買うのがあほらしいね。
そこまでいくと、持ち込みがめんどくさいっていう次元ではないな。

229 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/13 11:56 ID:sHWCej6e
タイヤ交換する所に配送して貰えよ。頭を使え

230 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/13 11:57 ID:pQomHUHo
西部警察のTVRのタイヤは何ですか?
粗悪なもの使ってたのかな

231 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/13 13:10 ID:FWPko/Mc
17インチのタイヤは持ちこみ大変そうだな

232 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/13 13:26 ID:hiz61Onm
タイヤ運ぶ手間が云々と言っているヒトはどんな車に乗っているのだろう…
AZ-1/ビート/カプチーノ/MR2/MR-S/ロドスタとかの2シーターかなぁ?

リアシートある車なら楽勝な気がするんだけど…FDは別か?

233 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/13 13:29 ID:FWPko/Mc
ギクリ

ロドスタ

234 :ちいタイ ◆O15II.fHPY :03/08/13 13:36 ID:FGssMzZ8
>>223
激しく盆休み。(w
あと、、、激安じゃない鴨。(汗

235 :ちいタイ ◆O15II.fHPY :03/08/13 14:22 ID:FGssMzZ8
>>230
ちょうどザ・ワイドでホームビデオの録画見た。悲惨過ぎ。

自分なりに考えてみると、あの進入はテールを流しながら
出る予定だったみたいだけど加速・ステアタイミングを
思いっきり失敗し、当初の予想よりグリップ回復が早く、
立て直しにニュートラルステアにしてしまったって感じかな?

アクセルは抜いてたみたいだけどブレーキは踏んでないみたいだねぇ。
制動の兆候も見られなかったし。。。
TVRってABSとかのハイテク装置付いてたっけ?

どっちにしろあんな雑な運転ではタイヤでのカバーは無理でし。

236 :ちいタイ ◆O15II.fHPY :03/08/13 14:30 ID:FGssMzZ8
後、先頭を走る赤い車にも注目。
ピットから出て3〜4mくらいで軽く右に切って、又
ステアを戻して直進させてから右に曲がっている。

もしかして・・・挙動の習得もさせずに、いきなり本番で乗せたのか?(汗

237 :ちいタイ ◆O15II.fHPY :03/08/13 14:31 ID:FGssMzZ8
まぁ、事故鑑定の専門家じゃないしね。
程々にしておきまする。

238 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/13 14:52 ID:FR42jYJP
ハイエースのタイヤ初めて変えるんだけど何が良いかな、
ブリジストンのBーRVなんてどうでしょうかね。

239 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/13 14:52 ID:1FBmB7yZ
>>233
漏れもだ

240 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/13 14:52 ID:eGlLiwo5
ヤオフクで安く購入も普通に量販店で購入も、その人が納得できればOKかと。

ちなみに俺は某メーカーの営業所を利用。当然ヤオフクより値段は高いけどねw
ただ昔から利用していて顔馴染みになってるから取り付けやパンクもタダ。
あと、近所や友達にも紹介して少し融通を利かせて貰う事も出来るから
「色々な人との付き合い」と言う点で今後もそこを利用していくつもり。


241 :ちいタイ ◆O15II.fHPY :03/08/13 15:05 ID:FGssMzZ8
>>238
B-RV AQ アンケート途中経過

とても良かった。 2票/66.7%
良かった。    1票/33.3%
まあまあ。     0票/0%)
悪かった。     0票/0%
ぜんぜん駄目。 0票/0%

す、、すくない。(汗

他のメーカーも対抗商品を出しているので、それらも考慮すると吉。
#部分的に6PRとかの荷重指定が入っている車種も有るので注意。

242 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/13 15:11 ID:FR42jYJP
>>238
3票でも100パーセントが 良いですか
各社のHP見てもよくわからないいんで、
これでも参考になる。  かな?



243 :ちいタイ ◆O15II.fHPY :03/08/13 15:14 ID:FGssMzZ8
>>242
トップブランドに比べ地味だからねぇ。
色々な個人HPも調べてみるのをお勧めしまする。

244 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/13 15:24 ID:FR42jYJP
>>243
どうもアリガdでした

245 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/13 16:13 ID:/6ZeuqRH

pireri P7000(17−215−45)の
適正空気圧はどれぐらいか教えてください。
自動後退で、つけたら、2.8まで
入れていたので、少しはねる感じがあるのです。
また、ゲージで良い物があれば教えてください。



246 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/13 18:24 ID:uJH5+ht4
綴りが違うよ

247 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/13 18:28 ID:f+zmcgYa
>>234 :ちいタイ

>激しく盆休み。(w
>あと、、、激安じゃない鴨。(汗

お盆は休みですかぁ。でも、激安かどうかなんて関係ないっす。
命乗せて走るタイヤなんで信頼できる人につけてホスィだけ。
いつも、ありがとう!
でさぁ、神奈川に支店作ってもらえませんかw替えに行きます

248 :ちいタイ ◆O15II.fHPY :03/08/13 19:06 ID:FGssMzZ8
>>245
車種により空気圧が違うよん。
#運転席のドアの所に推奨空気圧が書いてある。

純正からインチアップの場合は別途計算式に基づくので
>>4辺りのリンク先で計算すると吉。

あと、空気圧は冷めている時に計る事。


>>247
販社も休みだしね。
大型店みたいに大量の在庫が置けないから休んじゃう。(w

神奈川は・・・遠いなぁ。(w

249 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/13 19:16 ID:f+zmcgYa
>>248
わがまま言ってすいませんですた m(._.)m ペコッ
これからも回答よろしくです。

250 :ふぁるけん仙人:03/08/13 19:38 ID:hi71EBh0
ふぉふぉふぉふぉ〜
良い子のみんなはファルケンを履くのじゃぞ〜ゲホゲホ

251 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/13 19:45 ID:g33xTe5K
.fiヾ、n       _rュ_
.ヽ`´ j     (_6 6)
. (ヽ_')、  _(、 ∀ ,)_
. ゝ、_ノ`ナヽ、     __,)ヽ
.  ゝ、_ノ  j ` ̄ ̄  `ソ、
.  | `ーt、`''ー─‐ '' ´ )ノ、  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
.  |   (`ー----─イノヽ     ,r─‐、 ,r──‐, ,r─ァ , -‐─‐-i ,r─,  ,r─, ,r──‐ァ ,r─ァ.   ,r─ァ ,r─‐、 ,r‐‐ァ |
.  |   (`ー--i--‐'´ナL_ノ、   ,'  , レ' 〃  ,' ,'   ,' /   , -‐、' ,'   'ー'   ,' ,'  r===,' ,'   ,'.  ,'   ,' ,'  ,  l,'  ,'  !
.  |   (ヽ--イー‐イ   {弍) ,'   ,'l   /,'   ,' ,'   ,' !   `--ァ ,'   ,r‐,   ,' ,'   ===,' ,'  ー‐, ,'   ,' ,'   ,'l    ,'   !
.  |  (ヽーイヽ‐-‐)     'ー‐' ー‐' 'ー‐'  'ー‐'  ``'ー─'. 'ー‐'  ー‐' .'ー──' .'ー──‐' 'ー‐' .'ー‐'└─‐ '   !
.  |==(ヽ_二フ ゝ二イ================================================================             |
.  |__ゝ、_ノ_ゝ‐r'________________________________________|
.     / =〈   ( =ヽ
.    (__ノ 



252 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/13 20:06 ID:ecXyKKOd
ブリジストンの「スニーカー」ってどう?
走れれば何でも良いと思って買ったんですが
http://www.bridgestone.co.jp/tire/sneaker/

253 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/13 20:51 ID:JQFA/zjg
>>252
BSのスニーカーシリーズは、
走れれば何でも良いと思っている人に最適なタイヤです。


254 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/13 21:50 ID:/F8oVIOd
>251
ごはんがススムくん!?

255 :222:03/08/13 21:52 ID:c8e0KfBo
ちいタイさんって名古屋だったんだ…
グジョ8マソがどーこうって言う事を前レスで書き込みしてたんで
もしやあっち方面か?とは思っていたけど…

前に店に関する話題にはコメントしたくない事を読んだ気がするので
具体的には聞きませんけれども、どこら辺に店があるのかとか
宜しければさり気なくヒントを下さいませ。

ちなみにヲレも某オクで結構仕入れていまつ
しかし、タイヤ店からではなくて個人シュピーン物での購入です。
で、このスレではイマイチ評判の良くないDNAGPを2組…
175/60/13 9分山、165/55/14新品で共に落札金額1万ちょいでした。

で、問題の製造日ですが、購入時で9分山が6ヶ月、新品が3ヶ月です。
多分当りだったんしょうね?

256 :222:03/08/13 22:09 ID:c8e0KfBo
っと…忘れてた!
>>223 レスThxでつ。

あと、サイズ等によって工賃に違いは無いと思いますが
一応報告です…外して貰うタイヤはすべて13or14インチでスタッドレスとセダンタイヤ
あと腐ったSタイヤが半々って言う所で、ホイールも5.5J〜7Jまでです。
引張ったりしている物はありませんし、タイヤ自体は壊れても無問題ですが
一組だけ綺麗に外して欲しいです(83'のADVAN type-D)

どなたかまとめてお安くお願いします。

つまらない内容で長レススマソ!


257 :245:03/08/13 22:19 ID:/6ZeuqRH
>>246,248

どうもありがとうございました。
計算式のこと初めて知りました。
また、
pirelliですね。
今度は、ローダウンなんかやってみようかなど思ってます。

258 :BNR32:03/08/13 22:51 ID:wo5tz+O8
ブラックレーシングPRO-N1 17X9J+30の購入を考えてます
タイヤは235/45位になるかな…
このホイールの評判や比較対象などアドバイスいただけないでしょうか

259 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/13 22:51 ID:ve4YlWGq
あの

260 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/13 22:58 ID:Ij3O+zy+
その

261 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/13 23:06 ID:ve4YlWGq
>>ちいたいしゃん

近所の店で、MIエグザルトが9000円。DLのLM702が8000円。
1本の価格です。
エグザルトは旧モデルだけど、製造が1年半前くらい。
LM702は半年前製造。
サイズは195/50R15。車種:プジョー306。現タイヤP7000。
希望性能はP7000より乗り心地良いタイヤ。んで静かなら、なをOK。
エグザルトの方は製造1年半前だけど、最近別の車に買ったプライマシーは
現行モデルながら、メーカー取り寄せのくせに製造が1年半前だったし、他の
店でも見てきたけど、プライマシーはけっこうそんな位の製造が多かったので
気にしてないです。
普通に考えればLM702かなって思うんですけど、現行モデルだし、製造も
新しいし。コンフォートだし。
でも迷うんですよね。少し前までエグザルトって高かったじゃないっすか。
それに、旧モデルでもミシュランだし。
製造が1年半前くらいMIならよくあることだし、LM702に近い値段で買える
ミシュランなんてこんなモデルチェンジ次期しかないし。
プレセダは珍事が報告されてるし、ちょっとなぁ・・。
どうっすかね?どちらがいいっすか??

262 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/13 23:12 ID:ve4YlWGq
つづき。。

乗り心地に大差があるのならLM702なんすけど、僅差ならミシュランブランド
が良いなって思うんすよ。
車もフランス車だし。
んで、それと心配なのが、もしエグザルト買って、その後にパンクなんかして1本
だけ買いたいときに、ミシュランは日本に補修用タイヤを在庫してるんすかね?
むかし、MMXだったっけな?それ1本パンクしたときメーカー在庫無し・輸入予定
無しとかですんげえ困った事あるんですよ。
最近はどうなんすか?

263 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/13 23:13 ID:ve4YlWGq
あげときましゅ

264 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/13 23:16 ID:mb+cQC6M
>>252
車を「足」としか思ってない香具師が履くから「スニーカー」

265 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/13 23:16 ID:ve4YlWGq
ちょっちゅねー

あげー

ちいたいしゃん今夜も来てくれるかにゃ?

うきゃー

266 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/13 23:17 ID:ve4YlWGq
>>264
うまい!

座布団5枚ね!

267 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/13 23:39 ID:FsofVob4
>>245
漏れの場合は指定空気圧-0.2ぐらいにしてる。
ABで交換した後で測ったら指定空気圧+0.6にしてたみたいだがさすがに硬すぎた。
指定空気圧でも漏れには少し乗り心地が硬かったので、今は-0.2してまつ。
でも空気圧下げてるせいか早くグリップを失う時があるので注意して走ってまつ。
ちなみに前に履いてたTRAMPIOでは指定空気圧+0.2にしたまつた。

268 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/13 23:43 ID:IuKcKyr0
インチアップしなくても
ローダウンだけでかっこよくなるものなんですか??

>>195
旧インテ同士っすね。
ローダウンさせてます?

269 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/13 23:59 ID:bSCUaL5q
 今のタイヤが4年経過し、バランスもおかしい(ある程度速度を上げるとハンドルぶれ)ようなので、
いっそ交換を考えています。

 クルマは'88ジェミニ・ハンドリングバイロータス、タイヤは185-60-14(純正サイズ)の横浜M7Rです。

 とにかくM7Rはやかましいので、もうちょっと静かなもの。それと、求めるのは高速安定性です。
わだちに取られにくければ、なおいいです。

 スキール音を出すような走り方は、まずしません。峠は気持ちよく、高速は安全に走れるようなタイヤ
というと、どのあたりが良いのでしょうか?

 それと、スタッドレスは175-65-14を履いていますが、夏タイヤは純正サイズの方がいいのですか? 

 このスレではGIIIはあまり評判が良くないようですが… パターンはミシュランのプレセダの方が
良さそうな感じがします。

 教えて君でスミマセンが、アドバイスよろしくお願いします。 

270 :ちいタイ ◆O15II.fHPY :03/08/14 00:01 ID:lLDxdRiv
ネトゲやってたら落ちた。マザボ買い替えよっかなぁ。

>>255
うーん、ヒントとしては「山の中」。(マジデ
岐阜に近いかな?
タイヤひっぺがえしの件だけど、メールとかで交渉してみたらどう?
結構応じるかも。

>>258
ホイールは専門外。。。_| ̄|●

>>261-262
だから「メーカーで選ぶな」と・・・つーのは置いといて
流通の事を考えたら「LM702」で良いんじゃないかな?
MMX程のレアタイヤじゃないから補修用は確かに置いてあると
思うけど、、、ちょいと不安だし。
但し、「思い留めるつもりは無い」から自己判断で。

>>267 その他
空気圧は推奨(計算後)空気圧の±1割が限度かな。
>>267さんは許容値。

異常な低圧で高速走行したりすると重大損傷(スタンディングウェーブ現象)
が起きる可能性があるので注意されたし。

271 :ちいタイ ◆O15II.fHPY :03/08/14 00:03 ID:lLDxdRiv
>>255 >>270 補足

メール交渉はウチ以外でね。(^^;)
バレると事です。

272 :ちいタイ ◆O15II.fHPY :03/08/14 00:15 ID:lLDxdRiv
>>269
まず、「高速安定性」と「峠の気持ちよさ」(この場合はハンドリングかな?)
の両立は難しいと思われ。
#一応、「フラッグシップモデル」は高次元でバランスさせているけど
#185/60R14には出てないしなぁ。。。

サイズは出来れば純正で。
特に理由が無かったらわざわざサイズ変更はする必要は無い鴨。

(A)安定性と静寂性  ZIEX ZE326・ZIEX ZE512・LEMANS LM702
(B)軽快性とグリップ G3・P7000・AZENIS ST115・Pilot Preceda・Vi-mode
と2通り出してみたけど。。。

273 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/14 00:23 ID:XNbC8DQ8
ココのスレでどなたかが書かれていたが、ミシュランのビード部に
ついているバーコードは大丈夫っすかね??>エア漏れ
ためしに量販店で確認してみると、確かに貼って?あった
もしかしてこんなことは一般的?

274 :ちいタイ ◆O15II.fHPY :03/08/14 00:27 ID:lLDxdRiv
>>273
うーん、ミシュランのエア漏れは確かに有名事象として有るけど
そんなに頻発しているのかなぁ。。。

#自分の経験だと1回有ったけど、、、1回だもんなぁ。うーん。。。

275 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/14 00:40 ID:K/fwfIoU
トヨタ車にTE37を履かせようと思っていますが、
その時にハブリングというものをつけた方が無難だという話を聞きました。
どこのハブリングが精度が良いでしょうか?

276 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/14 00:57 ID:9t72ExOT
>>269
サイズを185/65R14にしてみるという手もありかもね。
65にすることで外径が大きくなって、直進安定性と乗り心地は改善されるはず。
峠を気持ちよく走れるかどうかは、タイヤの種類と車や乗り手にもよるでしょう。
漏れも一時期ロドスタにミシュの185/65R14つけてたけど(標準は185/60R14)
限界は低くなったけど漏れ的には峠もまったり気持ちよいという味がでてた。
グリップが高ければ峠で気持ちがいいって言う単純なもんではないと思うし
ジェミニって1600〜2000ccぐらいのFFだったようにも思うから
最近のスポーツタイヤだとグリップが良すぎて食われてしまうと思うし
タイヤも車も長く使う人のようだから、P6000とかミシュのエナジーXH1のような
長持ちするタイヤもいいんでないかな。

277 :275:03/08/14 01:02 ID:K/fwfIoU
ちなみにハブリングってアルミみたいですが、
ああいう負荷の大きい部分にアルミを使うのって長期的に見て大丈夫なんでしょうか?

278 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/14 01:33 ID:S091225F
ちいたいさんいる?

279 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/14 01:36 ID:S091225F
261だけど、エグザルトって、静粛性能と乗り心地をLM702と
比べちゃうと悪いですかね?


280 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/14 01:39 ID:4fNmm3cS
基本的な質問で申し訳ありません。
205・60・15のタイヤと205・55・16のタイヤでは
タイヤの接地面積は同じと考えて良いでしょうか?
走行抵抗が増えるのかなと思いまして・・
アルミホイールになるので重量は軽くなる予定です。

281 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/14 01:55 ID:HhYz/KIY
盆休みがあっという間に終わってしまいますね・・・。

282 :ピレリマン@ ◆UghsFcPj.w :03/08/14 02:02 ID:HhYz/KIY
>>280
リムが同じサイズなら、前者の方が(たわみの関係で)広くなります。
ですが通常、インチアップしたホイールではリムサイズも大きくなると考えられる
ので両者とも、ほとんど同じなると考えられます。


283 :ちいタイ ◆O15II.fHPY :03/08/14 02:10 ID:lLDxdRiv
>>278-279
まぁ別に良いんじゃないかな?
比較があってしかるべしだし。(w

>>280
DNA Decibelの場合
205/60R15 総幅 207mm
205/55R16 総幅 210mm
おぉ、広がってる。

ついでにこんなページも。
ttp://www.yokohamatire.jp/yrc/japan/tire_professor/09/main.html

#もっと補足すると上から見たら「縦長」だった接地形状が「横長」っぽくなる。

>>282
サンクスコ。

284 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/14 15:39 ID:WeSlQP7O
LM702からP7000に換えたらショックのヘタリが顕著にわかるようになってしもたがな


285 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/14 16:23 ID:+xCEbFUm
LMとかサイドウォールの形状が・・・なんだよな。
適正リムに入れると必ず引っ張り気味になる。
それを狙って履くって場合も多いんだろうけど
リムガードなんか全然役立ってないよね。

286 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/14 17:57 ID:jlWgPNGh
HR-V JS4の夏タイヤ換えようと思っています。
純正同サイズで以下の3つくらいを考えてますが「やめとけ」とかあります?
いまのところ静粛性重視で選ぼうかと思います。
ダンロップ DIGI-TYPE RV 195/70R15
YOKOHAMA DNA map-RV 195/70R15
グッドイヤー EAGLE RV 195/70R15

287 :195:03/08/14 19:40 ID:1CL2lNBK
>>268
ローダウンだけでもタイヤとホイールアーチの隙間が縮まる分
それなりにカコヨクなるんではないかと。

漏れはタイヤ以外フルノーマル。
タイヤとホイールアーチの間に拳骨ふたつ以上
入りそうな勢いだがキニシナイ!
つか、タイヤ1サイズうpした段階での乗り心地の悪化で
ローダウン思いとどまりますた(w

288 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/14 19:51 ID:XtKGjLTo
>>277
輸入車用ホイールには樹脂製のハブリングがつくものもあります。
日本車より車重が有り、さらにスピードレンジも高い車種にもね。

意味考えてみよう!!!!!

289 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/14 20:20 ID:y/Q83Yvd
>>286
DLとGYは共通のタイヤを販売しているようだから
性能はほぼ一緒と思われ。
漏れは奥でインチウp後の純正タイヤを使用しているから差は分からんです。

290 :286:03/08/14 20:40 ID:jlWgPNGh
>>289
なるほど・・・ダンロップ、グッドイヤー、ファルケンのタイヤは
すべて住友ゴムで製造されてるんですね。
この3社間は値段とブランドで選びます。

近所のタイヤ屋に聞いたところ、
ダンロップで工賃廃棄料込み38xxx円、ヨコハマで同じく43xxx円くらいでした。
グッドイヤーの値段は未確認ですがもしダンロップ程度ならGYにしようかな。

291 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/14 20:41 ID:gb7svokH
>>286
カタログでトレッドパターンを見る限りでは静粛性MAP>RV501≒eagleRVかなあ?
しっかり感、剛性感ならMAP<RV501≒eagleRVてな感じかな。
マスがまだ小さいだけになんとも・・・

292 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/14 20:45 ID:gb7svokH
>>290
>すべて住友ゴムで製造されてるんですね。→×
住友ゴムグループの工場で→○

FKの一般サイズはFKの工場、偏平はDLの工場。
DLのほとんどはDLの工場、82偏平は一部FKの工場。
GYの日本市場専用タイヤはDLの白河工場。

293 :286:03/08/14 20:46 ID:jlWgPNGh
>>291
どうもです。やっぱりマス小さいのですかね。
検索してみたのですがインプレがあまり見つからなくって。
タイヤ屋としてはおすすめはmap RVとのことでした。
価格差があるのですこし考え中です。

294 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/14 20:48 ID:jlWgPNGh
>>292
にゃるほど・・・ご指摘サンクスです。勉強になります。

295 :269:03/08/14 20:49 ID:RXEfXIuC
>>ALL
親切なレス、ありがとうございます。

>>272
フラッグシップモデルは、私にはもったいないです(w

サイズがなんたらと書いたのは、純正ホイールが5Jのため、185/60ではたわんで見えるからなんです。
パワステや走行性能に影響がないのなら、別に気にしません。

>>276
185/65R14ですか… ジェミニには大きいような… 純正サイズですら、純正フェンダーアーチモールで
対応してるんですよね。
ちなみに1600ccのFFで、デフォルトの車重は1tを切っています。

クルマを長く使うというか、中古で買って丸4年です。ショックもカヤバ可変式にしたばかりですので、
長く乗りたいのです。

P6000って、ピレリは高そうで敬遠していたのですが、プレセダとかGIIIクラスにあたるのでしょうか?
ジェミニに合いそうな雰囲気ですね。


 教えて君ついでに申し訳ないのですが、ヤフオクで売ってるものは大丈夫なのでしょうか? ものすごい
値段ですから、同じものなら量販店で買うこともないかな、と… 私の考えているクラスは、量販店で\9000
前後のが多いですね。

296 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/14 20:51 ID:gb7svokH
>>293
いわゆるミニバンタイヤはほとんどがHRレンジなんだけど皆安いからという理由でSRのベーシックライン買っちゃうからね。
実際に自分の車に履いてる店員の居る店で相談するのが良いかも。

297 :286:03/08/14 21:06 ID:jlWgPNGh
>>296
そうですかー。履いている店員さんを探すのはすこし難しそうですね。
とりあえずディーラーの営業さんなどにリサーチしてみます。

298 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/14 21:09 ID:YWkW3SCi
ヤフオク利用したい気持ちは私も充分過ぎるほど分かるんだけど
保管状態も製造時期も分からないタイヤを買う気にはなれないなぁ。
取り付けは持込だと1本2000円前後だと思うけど
ヤフオクだとそれを考慮しても安い事って有るね。
だけど上記のリスクは回避できないし。
住んでいる地域にもよるだろうけど、
安いところを探して回ったほうが良いと思うんだけどな。

私の居住地域もどちらかといえば安い店は少ない所なので、
過去に4度ほどではありますが、何かしらの用事で関東などに
出かけるついでにタイヤ交換しちゃってます。
タイヤの種類にもよるけど、
扁平タイヤは関東だとVIPカー扱いの多い所が安いですね。

299 :ふぁるけん仙人:03/08/14 22:55 ID:av7afJBE
ふぉ、ふぉ、ふぉ、ふぉ〜
お盆休みもそろそろ終わりじゃの〜
皆はお墓参りには出かけたかの?
ファルケンのタイヤを履いた車で
お墓参りすればご先祖様も喜ぶ事間違いなしぢゃ!

300 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/14 23:07 ID:sRT25oJ7
ふぁるけん仙人は住友ゴムの社員になれたんですか?


301 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/14 23:08 ID:6tcL6rYw
アルテAS乗りです。純正OEのPilot Sport
がヘタリ履き替え悩んでます。
ピレリ
P-ZERO NERO◎
P-ZERO ROSSO○
ミシュラン
Pilot Sport○
Pilot Preceda△
てな具合いで、サイズ215/45R17です。
ハイグリップ指向ではないのですが
結構飛ばすので…
また国産で似た様な位置付けの
お薦めがあればご教授下さい。
値段があるのでP-ZERO NEROに
傾きかけですが助けて下さい。


302 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/14 23:12 ID:sRT25oJ7
>>301
どこに住んでるかしらんが、漏れの近所のSABでピレリP7000が爆安だったよ。
製造年月日も今年の前半(5〜13週)だった。
なんでも、SABは100セット単位で仕入れるから安く出来るんだとさ。

考慮に入れてみる?


303 :ふぁるけん仙人:03/08/14 23:55 ID:vy3Yq0VH
>>300
す・すすすすすす住友ゴム社員ちゃうわい!…ゲホゲホ

時代がワシを呼んだのぢゃ!「お得でいいタイヤ」を勧めよと!
…あ、立ち眩みがした。それでは寝るぞい!皆の者グッナイ!

304 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/14 23:58 ID:QcZdKj+T
ちいさんいますか?

305 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/15 00:03 ID:9U3m+iHM
レブスペック欲しくて買いに行ったんですが、リムプロテクターというか
タイヤサイドが異常に出っ張ってます。
あれでチェーンとか巻けるんですかね?
現在P7000です。1インチアップしてますがP7000なら巻けます。


306 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/15 00:04 ID:9U3m+iHM
あれ?

307 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/15 00:05 ID:HQ2WAyAu
>>305
>現在P7000です

P7000のインプレ、激しく聞きたいです。。。おながいします。

308 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/15 00:05 ID:eAf53zlA
こんばんはー

309 :ピレリマン@ ◆UghsFcPj.w :03/08/15 00:08 ID:eAf53zlA
>>307
ピレリどうしでなら簡単に説明致しますが・・・

310 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/15 00:09 ID:ASyoU8HE
ピレリ....

いいと思って買ったのに

硬くて、五月蝿くて、思ったよりグリップしなかった。P7000

311 :ちいタイ ◆O15II.fHPY :03/08/15 00:13 ID:zInSWXJk
>>304
ん?呼んだ?

312 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/15 00:20 ID:HQ2WAyAu
>>309
わぁ、ピレリマンさんこんばんわ。
今はいてるのはブリ・ポテンザRE88なのでピレリ同士の比較とは行きませんが。

めっちゃ安いんで気になってます。
24000円位/4本、195/50R15、製造は今年ですた。
主に通勤に使いますが、高速、山坂道をそこそこ気持ちよく
走りれればいいと思っています。


>>310
さよか。。。

313 :ピレリマン@ ◆UghsFcPj.w :03/08/15 00:27 ID:eAf53zlA
ユーザー様からのご感想では「P7000はスポーツタイヤなのに意外と
コンフォート性能も高いね」というご意見を頂く事が多くあります。

確かにP7000はスポーツカテゴリーとカタログには記載されておりま
すが、実際にはピレリブランドにおいてスポーツタイヤというタイヤ
は「P ZERO C」と「P ZERO CORSA」のみになります。
他銘柄はトータル性能を目指しながら「スポーティ寄り」や「コンフォ
ート寄り」の性能となります。
ですのでP7000においても、国産メーカーのスポーツタイヤにあるような
「強烈なグリップ」はありません。これは、タイヤづくりに対する考え方
の違いと思われます。

また一般的に、タイヤの性能と言う物は個人個人による主観の違いにより
評価がわかれるのが現実です。
また、サイズ・取り付け車種によっても違う感想になります。

ですので、あくまでも「開発コンセプト」の話である事をご了承ください。



314 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/15 00:31 ID:HQ2WAyAu
>>313
おー、ピレリマン即レス、ありがとう!

このスレの前のほうにある、ちいタイさんのP7000インプレも
大変参考になりますた。どうもです〜。

315 :ピレリマン@ ◆UghsFcPj.w :03/08/15 00:38 ID:eAf53zlA
>>312
ブリヂストンさんのタイヤ性能は存じませんので、なんとも言えません。
申し訳無いです。
「ちいたいや」さんならお詳しいと思われます。
お役に立てず、申し訳ありません....。

実を申しますと、現在私もP7000を使っております。
その事から、私の主観と感じ方での話になりますが、参考までに。

前のタイヤがP5000Dでした。これに比べコンフォート性は良い感じです。
グリップもサーキット走行など特殊な使い方をされなければ、一般道では
十二分だと思います。ですがやはり、コンフォートタイヤと比べ、乗り心
地は硬めですね。静粛性は悪くないと思います。


316 :ちいタイ ◆O15II.fHPY :03/08/15 00:47 ID:zInSWXJk
まぁ、自分は勝手な解釈で、
●ベーシックスポーツ
●リアルスポーツ
●ピュアスポーツ
とか数種類に分けて呼んでるしね。

メーカーも「新製品です!」という売り文句だけではなく
区別を付けやすいCF展開するともっと良いんだけどなぁ。。。

#ターゲットを完全に定めたCFはTOさんは一番上手いと思う。
#「タイヤが減ってるな〜?」とか「ミニバンのジャン・アレジ」とか。(w

317 :301:03/08/15 00:49 ID:EFJGwLW/
>>302
早速のレス、ありがとうございます。
当方関西です。ちなみにP-ZERO NEROは4本ぽっきり\5○Kでした。
製造時期は確認中ですが、昨年後半以降でなければ敬遠です。
ノーマル足にRE01とNEOVAもないかなぁと…バランス指向で
爆安P7000参考にさせて下さい。

318 :ピレリマン@ ◆UghsFcPj.w :03/08/15 00:51 ID:eAf53zlA
付け加えますと、「なぜP7000が安いのか」という理由を少し。

ちいたいやさんも御承知であると思いますが、P7000も発売時には高価
でした。それから少しずつ販売価格が下がってきて、現在の価格になって
おります。
この値段でも、もちろん利益があるんです。と申しますか、この値段でも
利益が出るようになってきたと言った方が適切ですね。
初期価格設定は「開発コストと設備投資」の回収分が販売価格に含まれて
おりました。発売時は、この資金の「予測回収期間」というものを設定し、
その期間内で回収しなければならないのです。この詳細はここでは言えま
せんので、ご了解を。
それを回収し終わったので、その分が販売価格から削除されて、単に生産
コストと利益分の価格となったと考えて頂ければと思います。
コスト削減などで下がったと言う事ではないのです。

高性能タイヤをなるべく低価格で提供するために、回収の終わった投資資金
分を意味も無く上乗せする事をしないという考え方でもあります。

以上、お役に立てましたでしょうか。
宜しくお願い致します。

319 :ちいタイ ◆O15II.fHPY :03/08/15 00:56 ID:zInSWXJk
>>318
阿部商会からタイヤ部門の分離(P&A kk)もある程度は寄与してるんじゃない?
あと、トップの外人さんも日本市場に期待しているコメントも出していたような。

320 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/15 01:02 ID:uyes/p8B
横レスでつが、漏れの従兄弟がピレリの工場建設に関与してまして、ピレリは渋い とのたまっておりますた。
コスト意識が高いのかしらん?

321 :ピレリマン@ ◆UghsFcPj.w :03/08/15 01:04 ID:eAf53zlA
>>ちいたいやさん

それも重要なポイントになります。さすがですね。
販売体系の変更も価格には非常に有効でした。

これも個人的感想になりますが、ドイツ人とイタリア人は日本人に対して
目線を下げないとも申しましょうか、同等な感覚があるように思えます。
また、市場規模から考えて日本は重要な地域となり、ピレリもアフターケアー
の向上に力を入れています。


322 :301:03/08/15 01:05 ID:kQ1pAeOE
ピレリマンさん、ちいたいさんありがとう。
甘えついでにピレリマンさんP-ZERO NEROとROSSO
の比較インプレもおながいします。




323 :ワークマン:03/08/15 01:06 ID:h/kqHlcn
ワークのエモーションCR 17インチ(白)にしようと思ってるのですが、
ちと予算オーバーなのででPCD100、白で同じようなデザインのもの
ってないでしょうか?調べてみたのですが、どうにもPCD100自体が
少ないので・・・

324 :ピレリマン@ ◆UghsFcPj.w :03/08/15 01:07 ID:eAf53zlA
ボッソっと言いますと、自分は以前、日本メーカーに勤務しておりました。



325 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/15 01:08 ID:ASyoU8HE
>>321
>ドイツ人とイタリア人は日本人に対して
>目線を下げないとも申しましょうか、同等な感覚があるように思えます

ドイツの特定の自動車メーカーもそうなることを願います。

326 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/15 01:08 ID:ADxYfZGN
>>317
>当方関西です
関西ですか、爆安だったSABは神奈川なのです。
参考にならず申し訳ありません。もしかするとあるかもしれないので、
近所のSABを回ってみてください。

>>318
インプレ、解説ありがとう。設備投資分は回収できたってことなのね。
ピレリマンが使っているならP7000にしようと思います。



327 :ちいタイ ◆O15II.fHPY :03/08/15 01:10 ID:zInSWXJk
>>321
あと東京・大阪・小牧を中心にした一括流通にした・・・というのも効いているかも。(w
スタンスは違うけどMIも最近やり始めたね。

#MIの件はNHKやWBSでやってたから見た人は居る鴨。

328 :301:03/08/15 01:17 ID:kQ1pAeOE
>>326
ご親切に。車で30分程度の所にSAB有るんで行ってみます。
しかし、このスレ勉強になります。

329 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/15 01:17 ID:ADxYfZGN
ちいタイさんはWBSも見るんですね。
失礼とは存じますが、以外でしたw 
ビジネスマンとしての資質も高いなぁ。

330 :ピレリマン@ ◆UghsFcPj.w :03/08/15 01:23 ID:eAf53zlA
「タイヤから発生するノイズも環境に悪い」という時代になり、それに対応
するように発売されたのがロッソです。
簡単に言うと「P ZEROコンセプト」の最新バージョンと言う感じです。

ネロは「P ZERO」の「走り」のファクターをいっそう追求したタイヤになると
思います。


331 :ちいタイ ◆O15II.fHPY :03/08/15 01:24 ID:zInSWXJk
>>329
だって、N捨てやNEWS23は電・・・(ry

暇が有ればスカパーで日経CNBCも眺めていたのも秘密です。
なんとなく好きなんだよなぁ。(w

332 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/15 01:26 ID:dWo0JvJ0
ふと疑問に思ったのですが…。

ヤフオク云々の話でも出てましたが、
ここの方々、タイヤの製造時期も気にしてますよね。
実際タイヤを購入する方で製造時期を気にしてる人ってどの位いるの?
興味ない人って製造時期の見方も知らないだろうし。

ちいたいサンやピレリマンさんが来てるので、
販売側の方の意見も聞いてみたいのですが。

スレの流れから外れるのでsage

333 :332:03/08/15 01:30 ID:dWo0JvJ0
>ちいたいサンやピレリマンさんが来てるので、
>販売側の方の意見も聞いてみたいのですが。

ちいタイさんでした。ゴメンナサイ。



334 :ちいタイ ◆O15II.fHPY :03/08/15 01:31 ID:zInSWXJk
>>332
ターゲットの客層にも因るかも。
#「タイヤ館」と「コックピット」を比べてみれば
#当然割合が違ってくると思うし。

ウチの場合は8割が「知らない人」かな?
残り2割りも製造刻印等からの判断ではなく
「タイヤにヒビが入ってきた」という人だし。

335 :ピレリマン@ ◆UghsFcPj.w :03/08/15 01:31 ID:eAf53zlA
価格の件で付け加えると、「MIRS」という自動生産工程システムを
導入しました。
これは合理化を図る意図があったのですが、これでコスト削減にも
つながっております。
ですが、品質コストを下げたのではないので誤解の無いようにお願い
致します。

では、寝させていただきます。
では、また、そのうちに。。。

336 :ちいタイ ◆O15II.fHPY :03/08/15 01:35 ID:zInSWXJk
>>333
別に何でも良いよん。(w

>>335
モツカレ。

あと、希望を言うなら他のメーカーの人も来ないかなぁ?
愛社精神たっぷりの工作員じゃなくて。(w

337 :ピレリマン@ ◆UghsFcPj.w :03/08/15 01:37 ID:eAf53zlA
ちいたいやさん、がんばってくださいね。

では失礼します。

338 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/15 01:40 ID:F4JiufpB
WBSは小谷・大浜・塩田と精鋭ですね。

ところでご相談なんですが、CR-Vのタイヤ交換を考えてます。
6年落ちのノーマルDEULER694HTを使っていて溝はまだ残ってるんですが、
そろそろヒビ割れが目立ってきたので交換しようかなと。
サイズは205/70R15で、一に静粛性、二に乗り心地を重視します。
オフロードは行きませんが、年に一回くらいスキーに行くので
M+Sにしようかどうか迷ってますが乗用車用のタイヤにしようかとも
思ってます。アドバイスおながいします。

339 :332:03/08/15 01:45 ID:dWo0JvJ0
>>ちいタイさん

ありがd。
やっぱり少数ですね。
タイヤ買う時、「新しいのくれ」といってみまツ。

340 :ちいタイ ◆O15II.fHPY :03/08/15 01:46 ID:zInSWXJk
>>338
「年に一回のスキー」なら微妙だねぇ。
ちなみに住んでる地域はどこら辺?
それによってプランニングが変わってくると思う。

341 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/15 01:57 ID:0N4E+bxd
これまでタイヤ購入は全てメーカー直営店で行なってきた。 昨年、オークションでの
価格を直営店と比較してみて驚いた。 235・255R17のセットで一般的には1X万円程度、
それがオークションではX万円で購入できてしまう。3割は安価である。
これならとオークションで購入して持ち込みタイヤを言い値でタイヤ屋で組みつけさせて
も遥かに安価だった。 技術料ってのは理解できるが、あまりにも価格差が大きすぎだろうか? 

342 :338:03/08/15 02:00 ID:F4JiufpB
>>340
住んでるのは東京近郊です。一応ゴムチェーンは持ってるんで、
雪のことは考えなくてもいいかもしれません。(ほとんど使ったことがない・・・)

343 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/15 02:07 ID:0Y7iBNM/
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344 :ちいタイ ◆O15II.fHPY :03/08/15 02:14 ID:zInSWXJk
>>342
うい。
だったら「普通自動車用」で決まりかな?
#タイヤの選択は、ある程度の割り切りが必要ですがな。(w

次に候補だけど、元のタイヤを考えたら・・・何でもOKかも・・・

つー答えはダメだね。やっぱ。(w

>>338の「方針」を重視して更に選ぶとしたら、
(A)
●REGNO GR-8000
(B)
●B-Style
(C)
●SP70e
●TRANSAS TEO
●GT-070
辺りかな?(RV用タイヤは敢えて除外しています)

あとは予算(A・B・C)に応じて。

345 :ちいタイ ◆O15II.fHPY :03/08/15 02:15 ID:zInSWXJk
>>344 補足。
交換後に一度ゴムチェーンの試着を強力にお勧めします。
まぁ、、、、万が一って事で。

346 :338:03/08/15 02:22 ID:F4JiufpB
ありがとうございます。
345の指摘は、表示サイズが同じでもチェーンが合わないこともあるという
認識でOKですか?

347 :ちいタイ ◆O15II.fHPY :03/08/15 02:27 ID:zInSWXJk
>>346
そう。
まぁ指定サイズが一緒だから大丈夫のはずなんだけどね。

一言にチェーンといっても色々有るし。
規格も色々・製造会社も色々・種類も色々って事で。

さて、ネトゲ逝ってきます。
明日は徹夜で外出する予定。雨降ってるけど。

探さないでください。(w

348 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/15 02:30 ID:Wnx/o8NR
おぉ、なんかピレリネタで盛り上がってるなぁ。
大津マンや東洋マン、GYマンも登場しないかなぁ〜

349 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/15 02:46 ID:U/uQmGWg
                  _,. -‐ '' " ",. ̄'' ̄` ''‐、
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            |       ',    `、  ヽ        !   } .}   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                ',         ',    '、  ヽ      ./   ! .|< >>348
            '、       `、   \  `ヽ==='゙    ,' !  |ヲレを無視スルナョゴルァ!
             `、        '、     ' 、        / .,'  |しかし質問には答えないからな。
                '、'-..,,_____ ___`、    `''‐- ..,, ,,.. r'  /  \___________________________
               \ ヾヾヾヾヾ \          /
                ` 、  、、、、、、、、 ` - ..,,, _ _,.r'゙
                  `' - .,,_       _,. - ''"
                      `"'' '' '' ""

350 :東京ジョー。 ◆wpozzzFo3k :03/08/15 02:57 ID:hl+rcKva
>>288のレスが思いっきりスルーされてるみたいなので、
私が>>277の代わりに意味を考えよう!(w

ハブリングはホイールをハブに装着する際に、
芯を出す為の物であって、走行中に直接負荷が掛る物では無い。
拠ってアルミであろうが樹脂であろうが、特に問題は無い。

ハブリングがアルミ製だと問題が有るとしたら、
ハブリングを付けずに社外ホイールを装着したら、
足回りがバラバラになる罠。(w


今日、冬に備えてヤフオクでドライスを買いました。
明日手元に届く予定なので楽しみ!

と言っても、実際に使うのは、まだまだ先の話な訳だが・・・(w

351 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/15 03:23 ID:4Y5b3+UO
そろそろスタッドレスを気にする次期だね。
漏れマキシグラスからずっとMI派で
マキシアイス、ドライスと続けて使ってるよ〜

MIに慣れるとBSのクニャクニャ感にどうしても馴染めなくてね、
今冬は買い替えなんだけど
MI以外のスタッドレスは最近どんな感じなのかな?

352 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/15 03:41 ID:XQm3zR8q
>>351
2003☆スタッドレスを語るスレ☆2004
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1055693436/

353 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/15 04:58 ID:P5kHxSns
>>268
俺のはローダウンさせてません?
古い車だし次の新車に金かけようかなって思って。
助手席に乗る女の子には席がせまいといわれたし。。。
そちらはローダウンどうですか?

354 :ちいタイ ◆O15II.fHPY :03/08/15 05:34 ID:zInSWXJk
また落ちた。ボロマシンなのかなぁ。(w

気になった>>330に補足。
ヨーロッパを中心に走行騒音に対して対策が迫られてるからねぇ。
ちなみにダンロップも数年前に「FORMULA SS001」というタイヤを
国内で試験販売しています。

コイツも騒音対策を主にして造られていたみたい。
パターンも凄く変わっているので見てみると面白いかも。
ttp://www.stuckey.com.au/new/roadtyre.htm

んじゃ寝まつ。

355 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/15 06:23 ID:wZi0uDKw
ちいタイさん、いつもありがとうです。
今夜は気をつけてください。

じゃ、またおながいしま〜す。 おやすみなさーい・


356 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/15 11:39 ID:dmFTSA4a
P7000ってあほほど静か。
乗り心地とグリップは空気圧の設定次第。
というか空気圧0.1変える毎に乗り心地とグリップが変わるのがよく判る。

357 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/15 12:21 ID:NnRCF8bS
ピレリって良い悪いは別にして(っていうか使った事無いから知らんのだが)
ホイールで言う所のBBSみたいなものだよね。

358 :301:03/08/15 12:38 ID:pQClr6rC
>>ALL&ピレリマン
アドバイス有難うございました。P-ZERO NEROに決めました。
>>357
私にはミシュランのPilot SPORTがBBSのイメージです。
外車海苔が好き、モノは良いけど割高てとこが・・・

359 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/15 12:38 ID:d5i8xNJr
ピレリは安いっていうイメージあるけど、
BBSって安いというイメージないんですけど・・・

360 :山崎 渉:03/08/15 13:22 ID:AQhMeGmc
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

361 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/15 15:54 ID:LQuJlTfd
安くなったでしょ。ピレリは・・・。
ミシュは高すぎ・・・。早く安くなって欲しいね。

362 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/15 16:44 ID:TxPWX0Dl
ミシュランは安売り探すととんでもなく安いというイメージがあるけど?
例えば名古屋近辺だとビッグワンとか安いでしょ。

363 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/15 17:32 ID:ElSCZke5
車板一の良スレはここですか?

364 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/15 17:38 ID:uXFWMie4
走行距離が少ないとか、やたら耐磨耗性がいいとかで2年くらいで8分山
のタイヤがあるとしよう。
ゴム製品なので当然時効劣化があるとして、皆はあとどのくらいの年数
まで使うかね?

365 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/15 18:30 ID:plXzHyBr
>>364
はい五年使いマスタが、乗り心地が四年過ぎから激悪くなり、
ようやく先日買い換えマスタ。
次回のために積み立て始める予定です。

366 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/15 19:25 ID:gLaAT6dH
現在、17inch 8.2kgのホイールから同サイズ10kg程度のホイールに
交換するかどうか悩んでます。デザインは気に入ってるのですが、重量
増加が気にかかります。
燃費悪化・乗り心地悪化が予想できるのですが、実際このような経験
された方いらっしゃいますか?いらっしゃれば感想お聞かせください。

367 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/15 19:30 ID:gkWgeDra
>>364
漏れの場合、LM701が4年間4万キロ使ってもまだ5分山くらい残ってた。
しかしリムとの境目辺りに円周に沿って
ひび割れが発生し始めたために買い替えを決意した。

368 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/15 19:56 ID:7oOXQ+X6
漏れは6〜7年はOKだよ。
上品に走るだけだから、ゴムが劣化してても気にならんよ。
買うときはミシュの高いの買ってるけどね。

369 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/15 20:06 ID:+IDWEKeE
>>366
キニシナーイ

370 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/15 20:55 ID:CoBCqTYB
タイヤの大きさってどういう働きがあるわけ?
小さい方が燃費が(・∀・)イイ!! って店員に言われて買ったら
今度はコーナーリングでタイヤが鳴きだしました。
スポーツカーはみんなタイヤがでかくてなんか自分のが惨めにも見えてきました。


371 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/15 21:02 ID:Y+yl2ZCe
相反するもので成り立ってるんだから仕方ない。

372 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/15 21:02 ID:HkFFQczz
>>366
スバル フォレスターに
夏タイヤ タイヤ+ホイール=18.6kg ブリヂストンRE010 225/45-17
冬タイヤ タイヤ+ホイール=21.0kg ミシュラン ドライス 215/50-17
っていう状況で使ってるけど、乗り心地に関しては確かに重いモノが動いてるなぁ
という感じがする。ダンピングが減った感じ。
マターリ走ってることが多いので、それほど気にはならないけどね。

燃費に関してはよくわからないね。燃費データを眺めても違いが見つけられない。
重いモノを動かしてるわけだから確実に悪くはなってるはずだけど・・・

タイヤの銘柄、サイズの違いもあるので参考ということで。

373 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/15 21:02 ID:uLAnhd89
小さいほうが燃費が良くなるというより加速が良くなるんじゃないのかな。
つまり町乗りでは有利。
でも高速では大きいほうが燃費は良くなるはずだと思うんだが・・・

374 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/15 21:07 ID:CoBCqTYB
>>373
げ、失敗した。
山道だけど結構ノンストップが多く、距離走るんだよね。
ってことは燃費悪くなってるのかも。

375 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/15 21:19 ID:uyes/p8B
ピレリマンさん
ヤフオクにP-ZEROのASとDIがシュピーンされているんですが、そのサイズはピレリのWebでは出てないんです。
並行輸入物ということでしょうか?

376 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/15 21:26 ID:3+2dz5Im
>>373
この場合の 小さい は細いってことだろ。

377 :373:03/08/15 21:58 ID:uLAnhd89
>>376
いいえ、外径が小さいという意味です。
まあ、太さも加速に関係してきますが。


378 :工働館:03/08/15 22:48 ID:BjhBols8
>>323
DPのディレッツァRSCはどうよ?
車種晒さんから合うのがあるかは知らんが

379 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/15 23:56 ID:a+eGGZqb
外径が小さければ回転の上昇は軽くなりますので加速力は上がります。
しかし同じ速度であればエンジンに掛かる負荷という微妙な問題は有りますが
単純に考えるとエンジン回転数が上がりますので燃費は悪化します。

外径が大きければその逆に回転が鈍るけれど、エンジン回転数は下がるので
燃費は良くなります。しかし重さは増しますので加速中の燃費は下がると思われます。

細い太いに関しては言うまでも無く、外径が同じであれば
極端なハイパワー車でもない限り加速も燃費も細いほうが上回ります。

重さも関係してくることですので一概には言えませんが
例えば高速道路巡航であれば重さはあまり影響しませんので
外径の大きいほうが燃費は良くなるでしょう。

380 :366:03/08/16 00:17 ID:I92Xzqju
>>372
やっぱり重いって感じはするんだ。むー・・・

>>369
気にならなかったら、いいんだけどねー

381 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/16 00:23 ID:r6mAa/mx
昨日、タイヤとホイール交換をしてきたんですけど、仕上がりにビックリ。
5本スポークのホイールなんで隙間が結構広い訳ですが、5mくらい
離れたところから見てもかなりデカそうな鉛が付いている・・・。
急接近して確認してみると、一つの車輪に20gのバランスウェイトが
5枚連結(=100g)で貼られており、その対岸と言うか向かい合わせに
もう80〜100g、そして少し離れたところに20gって具合で、一つの
車輪にトータル200g前後のウェイトが貼られています。
4輪のうち、3つがこんな状態で残りの1輪はウェイト無しです。
タイヤはプレセダで、ホイールはバックス専売?のリゼアNSスポーツって
ヤツで1枚あたり7〜8000円クラスのヤツです。

ネットで調べてみると車輪のバランスは結構シビアというか難しいようで
タイヤだけでなく、ホイールにも起因することがあるようですね。
大体、バランスウェイトを貼る場合は20gとか多くて50gってイメージが
あったのですが、200gって・・・。
安物のホイールは素材のクオリティの関係上?、バランスが取れていないことが
多いようですが、ここまでのバランスウェイトが必要なもんでしょうか?
あと、ホイールとタイヤを現状から90度とか180度ずらして(回転させて)
組み直すと、バランスが劇的に改善することってあるでしょうか?
ちなみに購入・施工はSABで、ピット君と話をした限りではインターンみたいな
感じでした


382 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/16 00:55 ID:G6QDrTlx
ヘタレな質問で申し訳ありませんが
FR用のリアが太いホイールをFF(ミニバン)に履かせると
何か不具合はあるんでしょうか?走行とかハンドリングとか。
フェンダー内に収まっていればオケーですか?

383 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/16 01:24 ID:nYNJZffh
>>375
日本のピレリのホームページの更新がへたれなだけ。

384 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/16 01:37 ID:gtO6LUnc
というか

385 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/16 01:46 ID:ipTDxOjW
>>359
>ピレリは安いっていうイメージあるけど

昔のピレリー(ピレッリ)って言ったらなぁ…
そりゃ庶民の手の届かない羨望のタイヤだったんだぞ。
スーパーカーに装着されてたP7なんて、
国産車に履いてるのを見たら思わず小便ちびっちゃうってなもんだぞゴルァ!
あと当山の金さんが出て来るお白州の襖の絵柄っぽいパターンのCN-36とか

386 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/16 01:47 ID:gtO6LUnc
>>381
ホイールの問題は無いとしての仮定で。

それはミシュランの宿命。
ミシュランタイヤはバランスが本当に悪い。
中にはビューン!って感じに気持ち良くバランス取れるのもあるけど、
マジでバランスは製品個々にばらつきがありすぎ!
この点ではBS・YH・FK・TY・DLの国産勢には全く及ばない!
日本メーカーの基準と精度は世界一!
乗り心地や感性という面ではミシュラン最高だけど、品質管理は悪い。

でも・・、まあ・・、今回は安物ホイールによる所が大きいんじゃねーの?



387 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/16 01:51 ID:gtO6LUnc
>>385
ほんとだよな。
昔はショップで「ピレリ」が展示してあるとビビッタ!
BSやDLの展示タイヤなんてガンガン触ってたけど、ピレリには
恐くて・恐れ多くて触れんかった。マジで。高けーんだ、これがまた。
ピレリ=フェラーリの構図もあったしな。。

388 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/16 07:46 ID:6hL0UjN+
>>381
>ホイールの問題は無いとしての仮定で。

外国産のタイヤは、赤とか黄色とかのマーキングがないから
バランスが取りづらいって言ってたよ。


389 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/16 07:51 ID:6hL0UjN+

ルアー釣りがわかる人なら、
ピレリ≒ラパラってことでよろしいか?

390 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/16 08:25 ID:bvdFYQH9
ラパラが高嶺の花だった頃のことを知ってるとしたら
かな〜〜り高齢ですよ(笑)
アブも昔は鬼のように高かった。
技術的には、すっかり国産に押されてしまってるけど
それでもこだわりを持って使ってる人が居るね。

391 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/16 09:51 ID:jBeHl7Tp
>>390さん

389です!今、28歳です!高齢者ですw

アンバサダーは2台、カーディナルは2台
ラパラは50個ぐらい持ってます!
ラパラは一個1800円とか簡単にしてたね。根掛かると欝だった・・・

すれ違いなのでsage!

392 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/16 10:41 ID:k0YS/I1M
>>381
 200g?それは異常だな。漏れが4年前にTE37と711を入れたときでも、50g以内に収まってたぞ。
 あと、高速で飛ばしてフラッターが起きないか?

 >ホイールとタイヤを現状から90度とか180度ずらして(回転させて)組み直すと、バランスが劇的に改善することってあるでしょうか?

 あり得ると思う。この前、S−03を組んでくれたメカの人曰く、「本来は、組んだ状態での外形の振れが最小限になるように組んでから、バランスを取るのがセオリー。マーキングがあっても、マーキングを合わせて組むのが必ずしも正解とはいえない。」とのこと。

393 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/16 10:44 ID:hFZivfcL
>>381 の話を聞くとバックソでタイヤ買う気失せるねぇ

394 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/16 10:52 ID:tW74F6TC
>>381
対角線上に100gずつだったら、全部取ればバランス取れそうなもんだけど。作業ミスとしか思えない。
俺がときどき行く整備工場のオヤジは、バランスがうまく取れないきはビード落として位置ズラしてるね。

395 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/16 11:00 ID:w99dwCgK
バブルの頃、千葉の土地成金は耕運機のタイヤもピレリ。リヤカーもピレリ。

396 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/16 12:24 ID:zYED8jTV
イタリア伊達男を気取るならピレリタイヤ

397 :392:03/08/16 12:33 ID:B55LVkuJ
>>393
 禿同。もっとも、漏れは自動後退でタイヤを換えるどころか、作業をしてもらったことは一度もないが。
 あと、タイヤメーカー系の専門店なんかも、店によって腕の差が大きいので気をつけたほうがイイかも。

398 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/16 13:05 ID:QbgNvJh5
先週プライマシーからP ZERO ROSSOに履き替えました。
車種はJZX100チェイサー・ツアラーSで、タイヤサイズは205/55R16です。
またプライマシーにしようかなと思って、いつもお世話になっているタイヤ屋さんに行ったのですが、
店長がP ZERO ROSSOを強く勧めるうえ、満足いかなかったら1週間以内なら返品OKと言うので、
店長を信用して今回はP ZERO ROSSOにしてみました。
今までピレリなんて・・・と思っていたけど、P ZERO ROSSOは最高です!
ドライ・ウェットともグリップは国産セカンドクラスのスポーツタイヤより上ですし、
なにより乗り心地と静粛性は素晴らしいです。特に静粛性はコンフォートタイヤ並みかも。
それからプライマシー同様、路面に吸い付くような接地感も好感が持てますし、ステアリング
フィールもナチュラルでコントロールしやすいと思います。
一応スポーティーなタイヤという位置づけにはなっていますが、個人的にはスポーツタイヤ
という感じはしません。
トータルバランスを重視する方にはオススメのタイヤだと思います。

399 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/16 13:17 ID:7zWoSIJn

インプレさんこすでつ。
↓無償でお譲りします。400ぐぇっと

400 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/16 13:41 ID:yZPlB+PY
400げt

漏れのエコスは絶好調
ほぼ待ち海苔オンリーなんで満足です

401 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/16 15:56 ID:ctj4KoD8
数スレ前にはピレリはまったく話題にならなかったのに、時代が変わったな

402 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/16 16:04 ID:WsT2D6DC
ピレリも良くなったのか・・・

初代PZeroの頃は、
ピレリはタイヤ作るのは向いてないから止めればいいのに・・・
とすら思ったものだが・・・

403 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/16 16:48 ID:J0N+p6Ll
>>401
6輪タイレルダゼフハハハハと
6輪タイレルにスペアゲッツ!のスレをみたら
ピレリ・P7000はある程度評価されてたよ。

「くせはあるけど、コストパフォーマンスは高いって」


404 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/16 17:37 ID:J0N+p6Ll
そうそう、ピレリタイヤがすべてのタイヤメーカーを凌駕する点があった。
それは「ピレリカレンダー」(;゚∀゚)=3ハァハァ

ピレリマンさん!
ピレリカレンダーほしいよぅ(*´Д`*)ハアハア

405 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/16 20:15 ID:7sPl7qa7
ヤフオクにてホイール購入を考えてるんですが
出品者がホイールサイズが書かれてないそうで詳しくは無理そうですが
「ホイールの総巾測ってみたところ、24.5cmでした。
ホイール取付け面(ハブ面)から裏側リム先端までの寸法(OFFセット?)は14cmぐらいでした。」
とのやりとりで、サイズ(何JJ・オフセット)分かりますか?(たいだいでいいです)
なお、8.5JJ×15だそうですが合ってますか?

自分、ホイールサイズの測り方分からないので詳しい方いれば教えてくれませんか?お願いします。

406 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/16 20:31 ID:gGzO9FEa
>>405
気に入ったなら買ってみて合わなかったら出品すれば?

407 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/16 21:23 ID:AbkzyJiE
>>405
総幅が245ミリって事は、リムの肉厚を差し引いても9J有るんじゃないかな・・・
しかしリムの形状に依っては8.5Jかも知れない・・・
ホイールとタイヤの接触する面の寸法を測って貰って、
1インチ=25.4ミリで割ってみるがヨロシ。

そしてオフセットは35ミリだとは思うが、
オフセットは数ミリ単位で合わせるものなので、
アバウトな計測ではあまり参考にならないと思われ・・・


408 :総幅が分かっているから:03/08/16 22:58 ID:9Ent4dxG
>>407
24.5÷2≒12.3
14.0-12.3=1.7で+17ミリ前後だと思うが・・・・

409 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/16 23:02 ID:gGzO9FEa
15インチで8.5Jってすごいな

410 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/16 23:02 ID:9Ent4dxG
>>405
でホイールは何だ?

411 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/16 23:17 ID:KX7jg8DH
>>387
ピレリ=フェラーリの構図もあったしな。。

このころは、ミシュラン=フェラーリでは?
P7はポルシェの要望で開発したはず。930(911)ターボ用だったと思う。

412 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/16 23:33 ID:OTduiHt8
ちいさんいますか?

413 :407:03/08/16 23:33 ID:T+59WnwH
>>408
スマソ、計算を誤った。

414 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/16 23:37 ID:EWZPb1xI
まいったよー

415 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/16 23:42 ID:T+59WnwH
これじゃないのか?
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/58353955

しかし商品名が<スピードスター>ワタナベって・・・(w

416 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/16 23:55 ID:3GbzeDH7
>>415
だとすればディスク裏にサイズとディスクタイプの刻印があるはずで、それからサイズ分かるんだが。

417 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/17 00:18 ID:d+rhl16W
タイヤに鮮度なんてあるの知らんかった。
先週、隣街のタイヤショップが「ミシュランタイヤがビックリ価格!」って
いうチラシが入ったので行ってみたんだぁ。
そしたら「エグザルト」っていうパイロットシリーズが爆安というか破格で
売ってた。店員に「195/55R15でインテグラなんですけど、マッチング良いで
すか?それとなんでこんなに安いの?」って聞いたら、「パイロットシリーズ
のコンパクトカー&ミディアムカー向けのタイヤだからマッチング最高!安い
理由は、日本に輸入が終わってプレセダがニューモデルで出たから。」と。
「旧モデルかぁ・・」と言ったら「ヨーロッパでは継続で売ってるらしいです。
でも日本でエグザルトの人気が芳しくなかったので、日本向けタイヤとしてプ
レセダを投入。でもこのタイヤは東南アジア製で、ミシュランには今まで無かっ
た安物スポーツタイヤです。エグザルトは欧州製の高級高性能のこれぞミシュラン
と言うタイヤだったけど、国産コンパクトカーに乗る日本の若い人達にはグリップが
弱いとか言われ、G3やDNAGPなどが売れてエグザルトは売れなかったんです。
それでミシュランは日本で売れる安物スポーツタイヤを日本向けに開発。それがプレ
セダです。決してヨーロッパでは売りません。ミシュランのイメージが壊れますから。
だからこの最高のタイヤをゲットする最後のチャンスです!しかも安い!」と。
たしかに安かった。1本4500円。工賃・諸費用1本1250円。税込み24150円。
しかもその店専用の会員カード(クレジットカード機能付き・年会費無料)に入会したら
工賃無料に。よって、税込み総額18000円。
でもね、、製造が2000年13週だった。この板見るまで知らなかった、、。
それで速攻!店に電話!
店員「全然問題無いです。メーカー在庫品ですから品質も問題無し!メーカー規定にも製造後
5年以内のタイヤを新品タイヤとしているのでクレームにもなりません。ご安心してください。」
だった。
おれは、店にやられてるのかな?

418 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/17 00:19 ID:d+rhl16W
長文スマソ。。

419 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/17 00:22 ID:d+rhl16W
税金もサービスでした。
税込みで18000円。

420 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/17 00:24 ID:OTS/5uOv
そのタイヤにヒビなどなければお買い得だったと思うが。
4本で18000円でしょ。 

421 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/17 00:25 ID:OTS/5uOv
ついでに、どの地方か教えてクレクレ
近ければ漏れも逝きたい(w

422 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/17 00:26 ID:RJ7d6KgK
>>417
問題ないよ。ミシュは5年前のタイヤまで性能を保証してる。
古いのいやな気持ちはわかるけどさ・・・

エグザルトは確かに人気はなかったが、
トータルバランスに優れたいいタイヤだ。

その値段なら俺も買う、とおもう。


423 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/17 00:27 ID:d+rhl16W
それで、行きづらかったけど、いつも利用しているタイヤ専門店に持っていって
聞いてみた。
「気の毒だけど、そのタイヤ死に掛けだよ。もってあと2年かな。製造後3年以上
のタイヤなんて値段無いよ。4500円でも高い。1円でもオレなら買わん!」と。
まいった。。。

424 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/17 00:28 ID:d+rhl16W
ほんと?
みんななんて優しいんだ(T_T)

少し元気出てきた。

425 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/17 00:29 ID:5BqhPZ94
3年経ってるなら中古みたいなものでしょ

426 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/17 00:30 ID:d+rhl16W
>>421
大阪です。
でも2日間の限定イベントだったから、もうやってないよ。
在庫も無かった。もともとそんなに数無かったし、、。

427 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/17 00:31 ID:d+rhl16W
>>425
ガーン!

428 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/17 00:33 ID:OTS/5uOv
中古バリ山取り付け工賃込み 2年使用予定で4本18000なら漏れは付けるぞ。

多分倉庫保管だから3年くらいは持つでしょ。(製造から6年くらい)
それより地方はどこなんだよ〜

429 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/17 00:34 ID:OTS/5uOv
>>426
ガーン!

430 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/17 00:36 ID:RJ7d6KgK
藁た!

431 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/17 00:50 ID:3ApB4vxv
インテリスタならピレリタイヤ!

432 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/17 00:56 ID:vJU1etF+
MKWってどうなの?
すげー重そうなんだけど。

433 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/17 01:11 ID:d+rhl16W
>>428
大阪だよ

434 :429:03/08/17 01:21 ID:OTS/5uOv
>>433
アリガト
428のカキコは426を見る前、429のカキコは...以下省略

435 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/17 01:26 ID:fqwk0wbN
純正15インチ→社外16インチ
6.5→7
+50→+40

上記ホイールにインチアップしようと思っています。
アライメントの測定や調整は必要な場合が多いでしょうか?
インチアップ初めてです。よろしくお願いします。

436 :435:03/08/17 01:29 ID:fqwk0wbN
間違ってsageてしまったのでage

437 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/17 01:32 ID:Y+GPxLZc
エグザルトっていいよなぁ。
漏れは「グリップ命!」じゃないからミシュとかピレリの方がいい。
最近ピレリの評価が高いのは、値段が下がってきていることが大きいと思う。
正直店頭で値段を訊くのも憚られるってイメージだったのに
漏れでもピレリを履けるようになったんだから。
それもこの値段なら失敗でもいいかっていう超お買い得な値段なんだから評価あがって当然だよ。

438 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/17 01:50 ID:uqPZUjUA
ここでの評判聞いてて怖かったんですが、アコードワゴン(CF-6)に
BSのG3はいてみました。ハンドリングが凄くリニアになって、静粛性
もまあまあで大当たりだ!!
車との相性かもしれないですが・・・ここでの評判ほど悪くないと思
いました。他のHPでもあまり批判記事はないし・・・
まあ、POTENZAと呼べるかというと・・・ですが・・・

439 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/17 01:53 ID:bQeWMeHs
そうかぁ?グリッド3ってそんなにいいか?
舵当てても鼻が行きたい方向に向いてくんねーけどな。

440 :ちいタイ ◆O15II.fHPY :03/08/17 01:55 ID:ExNNMP3J
>>438-439
評価は人それぞれだからねぇ。
自分にとってベストなタイヤがベストだと思うよん。

さて、落ちた過去ログのうpですが、ひろゆきからICQでOKの返事来ました。
さーてのんびりと暇見てうpするかな。。。

441 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/17 02:00 ID:+UsaykD7
>>439
たしかに

442 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/17 02:02 ID:SGPLrcfD
>>435
車種は?
インチアップしたらアライメント調整は必要です。
しかしトーしか調整出来ない車にアライメントテスターは無駄だと思われます。
トーしか調整出来ない車なら
ディーラー等でトーだけあわせてもらえば済む事です。
個人的な意見としてはトー+キャンバーの調整が出来ないのであれば
アライメントテスターに払う金はもったいないと思います。


443 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/17 02:03 ID:+UsaykD7
>>ちいタイ ◆O15II.fHPY
おはつでよろしくおねがいします。

3年前製造のエグザルトを買ってしまったドキュソのオレですが、このタイヤ
はタイヤ専門の方から客観的に見てどうなんですか?使っても大丈夫でしょうか?
保管状態はメーカー在庫だったと聞きました。

444 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/17 02:09 ID:+UsaykD7
行き付けのタイヤショップの店長に「そのタイヤはすでに死んでいる」と言われ・・。

「お前はすでに死んでいる」の北斗の拳かと(T_T)

445 :ちいタイ ◆O15II.fHPY :03/08/17 02:10 ID:ExNNMP3J
>>443
上のログでちょこっと見たけど、なんか色々揉めてるみたいだねぇ。
簡単に言うと「問題無い」の一点だと思うけど、、、
#保管も倉庫保管だと聞くし。。。

まぁベストな状態では無いけど通常使用なら全く問題ないと思われ。

あとは、「安さ」と「性能への満足度」との天秤かな?

446 :381:03/08/17 02:15 ID:YmnTjPPj
ちいタイさん、お忙しい所スミマセン。
私は381ですが、何かお気づきの点・指摘などが
ございましたらアドバイスよろしくお願いします。

447 :ちいタイ ◆O15II.fHPY :03/08/17 02:22 ID:ExNNMP3J
>>446

>>392 >>394に胴衣。
バランジングのミスかどうかは実際にバランスをどのように取ったかを
見ないと解からないけどね。

もし何らかの不具合が発生したら専門店に持ち込んでみるのも手。
#あくまでも「不具合が発生したら」ね。
#再バランスの工賃費用との兼ね合いで判断すると良い鴨。

448 :443:03/08/17 02:36 ID:+UsaykD7
ちいタイさんに言われて安心しました。

でも実際にそういう長期在庫タイヤが流通するんですか?
行き付け店店長から「海外製ミシュランはそんなもんやけどな。太田で作ってる
のは製造新鮮やけど品質が悪いねん。だからわしはミシュ扱わへんねん。」と。



449 :381:03/08/17 02:44 ID:YmnTjPPj
レス下さった方々、ありがとうゴザイマス。
昨日、早速高速を走ってフィーリングを確かめてきたんですが、
80〜120キロぐらいでは直進性は特に問題なし。
ハンドルの不快な振動なども発生しませんでした。
と言うことは、あれだけウェイトをベタベタ貼りまくって、やっとこさ
バランスが取れている模様です・・・
タイヤ自体は結構気に入ってるんですが、やっぱホイルに多く起因してるのか。
勉強になったと言うか、回転モノはあまりケチってはダメですね。

450 :ちいタイ ◆O15II.fHPY :03/08/17 02:45 ID:ExNNMP3J
>>448
中にはもう生産が止まって流通在庫すら危ないサイズがあるからねぇ。
乗っている車が相当なレア車で仕方なく選択する人も居ます。

あと、需要供給の話だけど「安さこそ正義」という人も居ますがな。
安さを追求するのは結構な事だけど、買う方も巻き込まれないように
予備知識や選眼する事も大事だと思います。

451 :443:03/08/17 03:04 ID:+UsaykD7
>>450
なるほどですね。。

交換前に使ってたタイヤのほうが、新しく買ったエグザルトより新しかった事を
考えると複雑。
まだ5部山位あるんで、友達にあげる予定で持ちかえってきたんです。

夏タイヤも3年も保管されてると、ゴムが硬くなってるんでしょうね・・。
せっかく初ミシュランだったのに・・。

その行き付け店店長の店で、LM702が1本5200円で製造が今年のだったです。
この店は工賃高くて1万円するんですけど、この前「全部込みで3万でいいよ」と言われ
てて、それにしようと思ってたのですが、新聞のチラシで今の状態に・・。

452 :ちいタイ ◆O15II.fHPY :03/08/17 03:26 ID:ExNNMP3J
>>451
まぁ、買って得した損したの判断はあくまでも事後のフィーリングだと思うけどね。
実際に長期使用してみてから判断しても大丈夫だと思われ。

古いタイヤで思い出したけど、トラックとかのタイヤを
意図的に倉庫で5〜6年寝かせている運送業者も有ります。
#理由を聞いてみると「使える距離が伸びる」という事ですがな。

さて寝まつ。昨日の反動でまだ目がギンギン。(w

453 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/17 04:35 ID:yySoyhbX
おはようございます

454 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/17 04:58 ID:maRJkU86
405にて質問したものですが、>406-408からのレスにより
8.5JJ×15のオフセット+17ぐらいとしてよろしいでしょうか?
どうもありがとうございました。

>409
フェアレディZ(S130とか)のリアなんかは彫りが深いので9JJなんかは軽々履けるそうですよ。

455 :ピレリマン@ ◆UghsFcPj.w :03/08/17 05:02 ID:yySoyhbX
>>443さん

製造後3年ほどで管理された状態での保管であるのならば、特に問題は無い
かと存じます。

他メーカーさんのタイヤをどうこう言うのは避けたいのですが、私個人的な
意見として申しますと、今回のエグザルトは良い選択であったと思いますよ。
プレセダは日本専用モデルですよね。良く考えるとミシュランがこれまでに
リリースした日本専用モデルは、あまり評判がよろしくなかった傾向があり
ます。私的には悪評だった「ヴィラージュ」の後継モデルのように感じます。
ヴィラージュも当時の「Gグリッド」や「M7」の対抗商品として日本専用
モデルで発売しました。聞くところによると今回は「G3」と「DNA-GP」の
対抗品らしいです。本来、ミシュランがワールドリリースしているタイヤに
は、この類の「廉価スポーツタイヤ」はありません。
また、東南アジア専用としてMXFがありました。現在はMXF2かと思いま
す。このタイヤ、実は私、テストの意味もかねて半年ほど使ったことがありま
す。正直な感想、ミシュランとは思えない物でした。
本来、ミシュランタイヤの実用性能は本当にすばらしく、世界でも常にトップ
クラスの性能を誇りますが、このタイヤは韓国のメーカーが作っているタイヤ
と同じようなレベルに感じました。
このタイヤを欧州で売ったら信用が崩れるとまで思いました。
エグザルトは何回か試した事がありますが、これはミシュランらしいタイヤだ
と感じました。
プレセダを試していないので確かではありませんが、ミシュランの性能を確実
に味合うのならば、日本専用モデルではなく、ワールドリリースのエグザルト
かと思います。
3年前製造では、若干ゴムの硬化はあると思われますが、サーキット走行でタ
イム計測をしない限り、使用実感は無いと思われます。

以上、参考までに。


456 :ピレリマン@ ◆UghsFcPj.w :03/08/17 05:13 ID:yySoyhbX
また個人的意見ですが、ミシュランタイヤのスリップサインがあるサイドにビブ
が刻印されているところが洒落っ気があって好きです。
ピレリですとキャラクターが存在しないので、残念です。
「P」と刻印しても冴えないですしね....。

では。

457 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/17 07:11 ID:bQeWMeHs
>>456
そんな弱気なこと言うなよ・・・(*´Д`*)
ピレリマンとか何かキャラ作ればいいじゃん♪
んで、スリップサインはドクロマークかなんかにしてさ。

458 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/17 07:16 ID:9JIe5tbx
今、A6アバンとでミシュランのMXEグリーンを使用してます。
タイヤの鳴きが激しいのと溝が浅くなったので買い替えを検討中。
候補はプレセダとDNA ECOS。
上見るとプレセダはイマイチっぽいしECOSについては情報無し。

どなたかアドバイスお願いします。

459 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/17 07:47 ID:BMYa++mm
ダンロップのLM702ってどう?
バランスが良さを重視。
純正からインチアップして使うタイヤなので
グリップはほどほどのタイヤでいいです。

460 :>>2ちゃんねらーの皆さん:03/08/17 07:49 ID:0l8v+3wD
( ´Д`)/< 先生!!こんなのを見つけました。
http://www.hokekyoji.com/
http://www.yakuyoke.or.jp/
http://members.tripod.co.jp/hossyoji/index/
http://www.maap.com/tanjoh-ji/
http://www.honmonji.or.jp/
http://www.maap.com/tanjoh-ji/
http://www.kuonji.jp/
http://www.butsuzou.com/jiten/sanmen.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen2.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen3.html
http://www.butsuzou.com/keitai/sanmen-kz.html

461 :ピレリマン@ ◆UghsFcPj.w :03/08/17 08:04 ID:cx6SVAId
>>457さん
ドクロマークは良いアイディアですね!!
あとは(T_T)こんなマークとか、(@_@;)こんなのも良いかも!

・・・はしゃぎすぎました。すいません。

>>458
プライマシーなんてどうでしょう?
これなら欧州車向け&欧州メーカー純正指定タイヤですし。
憶測ですが、プレセダは国産ライトスポーツカーをターゲットにしたタイヤだと
思われますし。






462 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/17 08:11 ID:oAjpsXwq
ピレリマンさん、見てたら教えて下さい。
ヤフオクでP6000(HR)を買おうかと思ってます。
P6000にしようと思っている理由は価格が安い、長持ちするらしい、性能はまあまあ
という点です。
製造時期が気になるところですが、ヤフオクに出品している業者さんは落札後にメーカー
に注文するので製造時期はタイヤが来ないとわからないとのこと。
メーカー注文の場合、製造後どれくらいのタイヤが来るのでしょうか?
これくらいまでならまあ妥当、という製造時期の幅を教えて下さい。
サイズは195/60R15です。


463 :東京ジョー。 ◆wpozzzFo3k :03/08/17 09:27 ID:2pdR/6C7
>>458
私は先月そのECOSからプレセダに履き替えました。

プレセダはプロの人達からは評判が芳しくないようですが、
乗り心地は同等、騒音も同等だと思います。
しかし、ECOSはステアリングが中立付近では曖昧で、
切り始めてからの反応もあまり良くありませんでしたが、
プレセダに換えてからかなり改善されました。

そして、ここ数日の大雨の中を走っての感想ですが、
深い水溜りに突入した時のステアリングの手応えは
プレセダの方が圧倒的にしっかりしています。

ですので、個人的には非常に満足しています。

実はもう一台車を持っていて、そちらにはパイロットスポーツを履かせていますが、
そちらと比較をしますと、二者の間には圧倒的な差があるのも事実ですが・・・

464 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/17 09:41 ID:JjYnLYr9
P7000買ったよ。

製造国がブラジルだった。
ミシュ買って、当然フランス製だと思ったら
スペインメイドだった時の気分に似ているw

465 :392:03/08/17 10:47 ID:RnSW+bzT
>>447 ちいタイさん
>#再バランスの工賃費用との兼ね合いで判断すると良い鴨。

 組み換えまでやらなければならないとなると、結構工賃も掛かるし。

466 :ハーフ&ハーブ :03/08/17 11:15 ID:y2QMTrmq
>>464
ダイジョブ! 
普段の生活の中で純国産品なんてほとんど無い現実を知ってるのなら・・・。

467 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/17 11:34 ID:KjIk2ssP
はじめてきたけど希に見る良スレだね。
でもP7000の評価高いねえ・・
オレの印象では、パターンはかっこよくて軽さも感じたが、
凄くやかましくてあまり良い印象がないんだけどなあ。


468 :458:03/08/17 11:49 ID:9JIe5tbx
>>461
ピレリマンさん、レスどもです。
同じミシュでもプライマシーの方が車にも向いていますか・・・。

>>463
ジョーさん、さんくすです。
ECOS<プレセダ<<<パイロットスポーツ
という感じですか。

圧倒的なグリップを求めてはいませんが、あまり鳴かないタイヤがいいですね。
もちろん雨天でも安定したハンドリングとグリップも必要ですしね。

やはり行き着くのはパイロットスポーツということになるんですね・・・
予算を考え直します(w

469 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/17 12:53 ID:u4SnwOfV
>>466
なるへそ。確かにそうだな。
でも当然メイドインイタリーだと思ったのよ。

>>467
P7Kうるさいんですか。このタイヤは、空気圧次第でグリップや
乗り心地が変わりやすいって。
それに僕のは屋根無しなので、うるささは気にならないかも。
皮むき終わって1000`くらい走ったらインプレしたいと思います。

470 :ピレリマンではございません。類似品です。ご注意下さい。:03/08/17 14:40 ID:G882YtfI
>>462
性能はまぁまぁっていうか、価格性能比を考えますとかなりお買い得なタイヤの
1つではないかと存じております。P6千はMB社やBMW社等が純正装着すべく「ウチんとこに合う
タイヤ作れやゴルァ!要求項目も満たや。納入価格も安ぅせーよゴルァ!」と
たいへん厳しい環境で開発されたタイヤでございます。ヤフオク価格からいたしますと
きっとご満足頂けるものと存じます。製造時期ですが、メーカー取り寄せという
ことであれば、今年製造の可能性が高いと思われますが、詳細は本家ピレリマンが
回答いたしますのでもう少々お待ちくださいませ。宜しくお願い申し上げます。

>>464
私は現在P7を装着しておりますが、スペイン製でした。またその前に装着しておりました
ミシュラン社のXH1はイタリア製でした。正直「おい、おい、なんか逆じゃねーのか?」
と思ったのは事実でございまし、レスが来たと思ったら、山崎渉であったかのような
思いを抑えることはできませんでした。品質には万全を期しておりますが、もしも不具合等
ございましたら、本家ピレリマンが対応いたします。どうぞご安心してピレリタイヤの
世界を存分にご堪能下さい。

>>469
P7千のノイズに関してですが、「うるせーぞ!てめぇ!」とお感じになる方も
いらっしゃいますが、装着する車種によっては、静かになったという
市場からの報告もございます。主な原因はホイールハウス内での共振かと存じますが、
皮むき後、是非お客様のインプレッションをこの場にてお晒し頂ければと
存じます。どうぞ宜しくお願い申し上げます。

471 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/17 15:54 ID:p9oR6Zrf
>>470
類似品マン、ありがとう。
生きる勇気がわいてきました。さて、明日から仕事頑張るゾー!
じゃなくて、

インプレ書きますね。
でさ、ミシュランはサイドヲールが薄いから空気圧チョイ高め、なんていうけど、
ピレリもタイヤ軽いよね。今、空気圧チョイ高めにしてるんだけど、そのほうがいいかな?
まぁ、いろいろ替えてみようと思ってるのだが。。。 あ、漏れもピレリカレンダーホスィ。


472 :一青窈/大家(ダージャ):03/08/17 18:53 ID:UpSeykDA
ミラ(TA-L250)乗ってます。


ミラの場合、タイヤがハイゼットと同じくハンコックタイヤなんですね。
Centum K708(145/80R12 74S)でしたので、ブリヂストンのSneakerにしようと思います。
(同じサイズです。)ついでに、アルミはナニにすればいいでしょうか?

12インチ設定アルミ

NISSHO

N's Λ-KEN N's PLANET

TOPY

BLOWS MINET JOVITE G LUPS STAR

BRIDGESTONE

Citta KS5 Citta DT-T

473 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/17 19:11 ID:SLPzOpUC
>>470
P7の乗り味、XH1と比較して如何でしょうか?
以前の車でXH1を履いていたのですが、現在次期タイヤをP7orプライマシーで検討中
なのです。
ちなみにXH1の前はレグノGR7000を履いていました。GR7000は、小突起からの入力は
表面が柔らかいせいか、上手くいなしてくれるのですが大入力には重量のせいか、
ドタンバタンと不快な突き上げがありました。
他方、XH1は、大入力が加わったときでも、ドタンバタンでなくドタッバタッっと
軽快に減衰してくれました。
その上、軽量なせいか走り出しが軽く減りも少ない。ただ、良く鳴いたなあ。

474 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/17 19:12 ID:yiPIkyaN
ブリザックの40・45・50タイヤにはリムガード付いてますか?

475 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/17 21:18 ID:Te8J0qEY
>>462
漏れのP7000は製造後3〜4ヶ月ぐらいのが来た。
やふおくの店は店頭在庫がないから新しいのが来るっぽい。


>>470
ロードスターにP7000付けたら音が消えたかと思ったよ。
つーか今までつけてたタイヤがアホほどうるさかったということを思い知らされたよ。
ちなみにTOYO→BSグリッド→ルマン→ファルケン→トーヨー→ピレリの順。
細かいブランドまで覚えてなくてすまん。

漏れはピッタリくる空気圧がまだ見つからない・・・。

476 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/17 21:29 ID:P0tjCpZ6
>>472
どれも大して変わらんよ。12インチはほとんど東南アジア製だし。
こくさいいのたかいのかえば?

477 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/17 21:31 ID:P0tjCpZ6
この際高いの買えば。
もしくは選択肢の広がるインチアップか?(軽量ホイール使って)

478 :475:03/08/17 21:39 ID:Te8J0qEY
最近色んなホームページ見てて、ロードスターにP7000が増殖中に思うのだが・・・

479 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/17 21:42 ID:9hcyA7G8
>>478
(´ー`)ノ僕もそうで〜す。

480 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/17 22:07 ID:0n4pe2rQ
「タイヤにチビリがある」ってどういう意味ですか?
チビリって何ですか?

481 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/17 22:42 ID:lCQB39Zc
純正スチール15インチの6.5Jで195の純正のダンロップのウインザー?という
タイヤ&ホイールから1インチアップを検討しています。
16インチの6.5Jで205になる予定ですが、太くなる分、走行抵抗が増えて
街乗りの加速感が悪くなるのではないかと心配しています。
205でグリップは増えると思うんですが、走行抵抗や快適性を現在のレベルを維持しつつ
ということは可能でしょうか?メーカーはブリジストンかダンロップで考えています。
上記メーカーもしくは、その他でお勧めのタイヤがありましたらアドバイスください。

482 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/17 23:01 ID:U8AZs+bc
>>481
ミシュのエナジーのようなエコタイヤにすると走行抵抗が少なくていいんじゃない?

483 :ピレリマン@ ◆UghsFcPj.w :03/08/17 23:32 ID:dnX5W1vF
>>462さん

わたしが思うには、その出品者の「メーカー注文」と言う意味は「その店の取引先である
タイヤ卸業者」ではないかと。
ピレリタイヤにおいても並行輸入物が出回っているので、その点にも注意をして下さい。
並行物も正規輸入物と同じタイヤですが、海外の業者で酷い保管状態の長期在庫品を買い
付けて、日本で爆安なんて事もありますし。
どの製造時期タイヤが来るかは、その卸業者と出品者の良心によると思いますね。
一般の良心的なショップさんが扱うとすれば、製造後2年以内位ではないでしょうか。
それよりも古ければ「こんなタイヤ売れるかぁぁ!」と返品してくると思います(笑)

個人的見解としては「管理された倉庫で、製造後3年位のタイヤ」であれば問題無いと
思います。製造後3年で使い始めて、その後3年使って計6年で寿命という感じです。
通常、流通している多くのピレリタイヤは、製造2年以内かと思われます。
それより古いタイヤが流通しているケースは少ないかと存じます。


484 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/17 23:37 ID:U8AZs+bc
>>483
ヤフオクの爆安店で買ったP7000、日本語のピレリのシールが貼ってあったけどこれは正規品?

485 :ハーフ&ハーブ :03/08/17 23:44 ID:M9Scv0g2
いっつも思うんだけど・・・
ヤフオクのタイヤってさ全部業者が値引き含めて
インターネット販売してるようなもんだろ?

出品者=タイヤ屋(もしくは近い人間)

486 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/17 23:45 ID:OTS/5uOv
ピレリマソが来てるみたいなので
がいしゅつをコピペ(漏れのカキコなんだけど)

375 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日:03/08/15 21:19 ID:uyes/p8B
ピレリマンさん
ヤフオクにP-ZEROのASとDIがシュピーンされているんですが、そのサイズはピレリのWebでは出てないんです。
並行輸入物ということでしょうか?

487 :269=295:03/08/17 23:51 ID:PmD139+B
先日はアドバイスありがとうございました。

昨日、黄色帽子と自動後退で下見してきたのですが、ミシュランは本当に軽いですね!

で、エア漏れの話をチラッとしたところ、「組み付けの時に漏れることがあって、ピットマン泣かせ
ですね」と… 走行中にどんどん減るようなことはないとのことですが。

まぁ、エア管理は自分でしてますし、バネ下も軽くなるならいいかな、と思っています。

脳内では、ほぼプレセダに決まりかけています(XT2も勧められたが少し高い)。

明日、超自動後退にでも行くかな…全部込み41Kだけど。なんでも、ミシュランは4本購入の場合
1割引のキャンペーン中らしいです。

それでは、交換したらご報告しますね。

488 :ピレリマン@ ◆UghsFcPj.w :03/08/17 23:59 ID:dnX5W1vF
それと、ここの板を見ていると「P7000が静か!」という評価が多いのをみて、
意外に感じましたね。
本来、ピレリタイヤって煩いんですよ。P6000でも国産コンフォートやミシュ
ランのコンフォートとは勝負にならないのではないかと。
ピレリタイヤのコンセプトに「雨のアウトバーンで、ぶっちぎれるタイヤでな
ければならない!」というようなものがあるようで。。。
まあそれは極論としても、「どんなタイヤでもウェット&耐ハイドロ性能は高性
能でなければタイヤにあらず」のような感じとも言えるでしょうか。
一般的にはブロックを細かくする事で静粛性を得るわけですが、コンフォートの
P6000ですら、国産のスポーツタイヤ並の大きさかかと。
ウェットグリップを得るためと聞いております。
それと本国の技術者には「タイヤは路面と摩擦しながら転がってるのだから、音が
して当たり前だろ!それが嫌でウェット能力が無くてもいいのならばスリックタイヤ
でも使ってろ!」という考えらしいです....。

それと正直申しまして、ピレリの最新技術力はミシュランやブリヂストンに負け
てると思います。
ですが、技術者が職人気質らしく、安全性と感性では負けない自身があると聞き
ました。

また、タイヤ性能と言うのは個人による主観と車種によって大きく変わりますので、
「P7000が静かだ」と感じる方もいれば、「P6000煩い!」と感じる方もいると思い
ます。


489 :ピレリマン@ ◆UghsFcPj.w :03/08/18 00:03 ID:5Z6Q+D8e
>>486さん

憶測ではありますが、並行物もしくは現行モデルで輸入中止になったサイズの
在庫品ではないでしょうか。
その出品者にQ&Aで確認された方が良いかと思います。

以上。

ではおやすみなさい。。。。。

490 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/18 00:04 ID:xTdolpoL
ピレリマンさんへ

エクストレイル乗っています。
タイヤの交換を考えています。純正サイズが215-65R16です。
基本的には待ち乗り+ちょっと高速を考えています。
Scorpion S/TとP6000だったらどちらがいいですか?


491 :490:03/08/18 00:07 ID:xTdolpoL
追記)
静粛性とハンドリングを最優先に考えます。
オフロードは行きません。住まいは東京なので、サマータイヤとして使用したいですね。
億で購入するつもりです。書いといてなんだけど、この流れからすると哭賛を推奨されそう。

492 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/18 00:10 ID:M4vqBPAV
はじめて三鷹のSABに下見にいったけど、ミチリンが高い!!!
ヤフオクに比べて1本5000円近くも違う・・・
215/17R45が22000円だったので、ウチの225/17R45だと
4本で10萬確実だなあ(プライマシーの場合)

同じ東八道路沿いにビバンダムがでっかく壁にペイントされてる
タイヤショップがあるけど、あっちのほうが安いのかな?
ロカールネタでごめんちゃい

493 :ピレリマン@ ◆UghsFcPj.w :03/08/18 00:15 ID:5Z6Q+D8e
>>490
たぶんピレリラインナップタイヤでは満足いかないかと思います。

個人的にはミシュランのSYNCHRONEの方が要望に適しているかと
存じます。

では、、寝ます。。

494 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/18 00:19 ID:S10K1SJb
>>492
偏平率が17で45インチ?

495 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/18 00:22 ID:S10K1SJb
>>488
ノイズも重要な情報の一つだからな。

496 :492:03/08/18 00:42 ID:M4vqBPAV
うききっ、表記を間違えたよー(泣

497 :ちいタイ ◆O15II.fHPY :03/08/18 00:59 ID:6RroZNZG
>>490-491
P6000かな?
いくらScorpion S/Tが高速域をターゲットにしていても限界が有ると思う。

498 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/18 01:01 ID:TSRmZdTl
P6000とP6000POWERGYって何処が違うんだ?
漏れの車だとP6000POWERGYしかサイズないけど…

499 :ちいタイ ◆O15II.fHPY :03/08/18 01:05 ID:6RroZNZG
>>498
明日になったらレスが来るんじゃない?
自分が言うより内部の人から聞いた方が正確だし。

まぁ待つがよろし。

500 :ちいタイ ◆O15II.fHPY :03/08/18 01:17 ID:6RroZNZG
さて、、、いきなりだけど寝まつ。

ココ数百レスでPIがこれほど好評なのは、
「キチンと説明している。」の一点かな?

「凄い商品です!」と問答無用の押せ押せセールスより
自社製品の欠点を含めたセールスの方が
丁寧で信頼が持てるのは当然の事。

やり方は遠回りだけど、それがメーカーの信頼に
繋がっていくと思いますがな。

他のメーカーもがんがれ。(w

501 :通りすがりの元偽プロ:03/08/18 01:18 ID:jG+LWl69
>>381
それは間違いなく作業ミス。分かっているとは思うけど、大手用品店とか
タイヤショップとか、更に言えばメーカー代理店なんてDQNの巣窟。
原因はバランサーの操作ミスっぽいです。386の言うことを加味しても
普通じゃなくても50g超えることは無いです。

ちなみにMはバランスのポイントマーキングがありません。一応の謳い
文句は「どこでもバランスが取れる」ですが、それはもちろん眉唾で
バランスを取ることを考慮していないタイヤの作りなんですが、それを
差し引いても200gなんてウェイト貼ることはありえません。

>>417
Mは製造後の保管に関してカンペキらしい。
入社後の研修会で徹底的に刷り込まれるらしい。「他のメーカーとは管理の
レベルが違いますから!!」
ある程度はマジに受け止めて大丈夫だろうが...、漏れはもちろん信用しません。
あとMは製造年に関して、海外製だから国産のと違って刻印は製造年入って
いないからぁ〜と客に言うように仕込まれてもいるので、見方が分からない
なら要注意。


502 :良スレだなあここは:03/08/18 01:27 ID:939ktM1j
ピレリマンさん正直でよいですね。

これからもちいたいタイさんと二枚看板でがんがってやってください!

503 :ちいタイ@ちょっとだけよ ◆O15II.fHPY :03/08/18 01:39 ID:6RroZNZG
>>502
二枚看板ではなく、自分が引退に持ち込まれるくらい
各メーカーのサポセンに期待しますがな。(w

どうせ匿名だし、ガンガン書いても逆にお客さんの信用が
上がる訳だから損は無いと思うよん。

シェアを上げるより信頼を上げるべきじゃないのかな?(w

504 :ピレリマン@眠れなかった ◆UghsFcPj.w :03/08/18 01:40 ID:5Z6Q+D8e
学生の時はヨコハマタイヤ専門で使ってましたね。
M3とか。
なんかこう、BSって一番じゃないですかぁぁ。
僕はシェア2番目以下のメーカーが好きなんですよ。
トイレ入ってTOTOじゃなくてINAXだと嬉しかったりして。
ステレオもONKYOとか。

まあ、、、どーでもいいですね....。
寝ます。。


505 :ピレリマン@眠れなかった ◆UghsFcPj.w :03/08/18 01:49 ID:5Z6Q+D8e
>>498
簡単に言うと「P6000POWERGY」は「P6000」の廉価バージョンです。
コンパウンドも変更され、流行のエコバージョンになっております。
P6000と酷似したパターンですが、タイヤの性能は全くの別物と理解された方が
良いかと思います。


お財布にもエコです。


506 :ピレリマン@眠れなかった ◆UghsFcPj.w :03/08/18 01:53 ID:5Z6Q+D8e
>>502さん

いままで「ちいタイさん」が偏見無くまとめてきた賜物かと。

まじで寝ないと、、、。

507 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/18 08:12 ID:5zZgoWsI
>>500
やっぱり安いというのが・・・

508 :467:03/08/18 09:26 ID:HqQm0T3w
オレはパターンにも拘りたい方なんで、以前はそうなるとヤパーリPIでしたね。
P7000、P-zero、SP9000、DNA-GP、S02、と、
知ってる限りカコイイのは試したつもりですけど現在はパイロットスポーツで落ち着いてます。

509 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/18 09:49 ID:Yl7LTLv4
>505
P6000POWERGYってP6000の廉価版なの?
前に聞いた話だとP6000Sが廉価版っていうことだけど。
今はP6000Sはないのかな?

510 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/18 13:09 ID:2Rf+9Q7p
>>480をお願いします。


511 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/18 14:26 ID:zVa+QAJa
>>505
え!マジですか?漏れはPはこんなもんだと思ってますた。
P6000(オリジナルモデル)
P6000PG(↑のマイナーチェンジ版)
P6000S(米市場向けM/S対応)
P6(次世代モデル、P6000をややマイルドに)
P7(同上、P6000をややハード)

512 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/18 17:07 ID:snfPc/hl
>510
減ってる、て事でしょ。
と関西人で無いのに勝手に答えてみる。

513 :480:03/08/18 17:15 ID:2Rf+9Q7p
>>512
多分違うと思います。
「8部山だけどチビリがある」というような使われ方をしています。
チビリって何ですか?

514 :東京ジョー。 ◆wpozzzFo3k :03/08/18 17:45 ID:eH4YUhQR
>>513=480
サーキット等を走るとブロックが飛びますよね?
多分そのブロック欠けの状態の事ではないかと・・・

515 :480:03/08/18 18:05 ID:8Cx8m1Hh
>>514
レスありがとうございます。
ブロック欠けって危険ですかね?

516 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/18 18:06 ID:mcrXCARo
ぷれせだ

517 :東京ジョー。 ◆wpozzzFo3k :03/08/18 18:07 ID:eH4YUhQR
>>513=480
あぁ・・・何か違うかも・・・
サイドウォールが切れていて、表面のゴムの一部が
捲れるor欠落している状態のような気がしてきた・・・

いずれにしても私は使った事が無い言葉ですなぁ・・・
>>514の状態なら「ブロックが飛んでる」or「ブロック欠け」、
こちらの状態なら「サイドカット」と呼んでます。


詳しい人プリーズ!

518 :東京ジョー。 ◆wpozzzFo3k :03/08/18 18:17 ID:eH4YUhQR
>>515
良く分からないくせに答えてスマソ・・・

ストリートラジアル限定のレースに出場するとブロック飛んじゃいます。
本来は良い状態ではないでしょうけど、気にせずそのまま使ってます。
周りの人達も気にせず使っているようですし、
それが原因のトラブルの話も聞いた事がありません。

しかし、そもそもサーキットを走らせたタイヤは
急激に熱を入れてしまう為、すぐにカチカチになってしまう為、
お金が無くてその場凌ぎというのでなければ、私的にはお勧め出来ません。


もし「チビリ」がサイドカットの事だとしたら、
絶対に手は出さない方が良いでしょう。

519 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/18 18:20 ID:mcrXCARo
プレセダ買ったけど、グリ2とかM7Rみてえなスポコンタイヤだね・・・。
エグザルトからの履き替えだけどさ、全然ミシュランの味が無い!
高くてもプライマシーかスポーツにすれば良かった・・・。
開発コンセプトが「日本車スポーティーカー向け」だから、これじゃあBSでもYH
でも同じだよ・・。
ショルダーが角刈りだからワンダリングもすんげえ・・。東名で恐かった・・。
プレセダは「法定速度100km/h」を前提に作ってるな。
ヨーロッパのミシュランタイヤとは全くの別物だと思う。
シルビアやスカイラインに乗ってるDQN走り屋にーちゃんには好まれそう。
プレセダをヨーロッパ車に装着すると、乗り味が台無しだよ・・。
半年くらい我慢して使ってみるけど、次第によってはヤフオクで処分だな・・。
プライマシー買うつもり。
ミシュランはこういうケースがあるから恐い。ビバシーなんて昔のSGーXじゃねーの?


520 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/18 18:27 ID:vgRJV6fr
iikataga

521 :ピレリマン@会社 ◆UghsFcPj.w :03/08/18 18:37 ID:vgRJV6fr
表現の仕方が悪かったようすいません。

廉価と言うのは販売価格からそう表現してしまいました。

「POWERGY」は、MBやBMWなどの新車装着ために、メーカー要求値
をクリアーさせたタイヤです。燃費向上要求が強かったらしく、エココ
ンパウンドになり、パターンノイズ減少対策のためにブロックを小さく
しています。

販売価格もP6000に比べ安いと思います。
乗り心地のコンフォート性能もP6000の方が良いと思います。

「新車装着タイヤ」と言うのが根本にあるので、履き替え需要のためのサイズ構成となり、
サイズのラインナップは少ないです。


522 :初心者:03/08/18 18:38 ID:/sTu+/uV
13インチに14のホイールキャップって装着できますか?



523 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/18 19:59 ID:Ou3yCBby
>>519
チミの言い方はDQNに値すると思うのは気のせいか・・・
まあ、落ち着けよ!!!


524 :名無し。:03/08/18 20:02 ID:DEJ8rOdx
       A A
      (´Д`) 山崎パンでも食うか
    /⌒   ⌒\
  (∋⌒ヽ   /⌒∈)
   │ ゚< ≡ >゚ │  バリッ
  ⊂|  < ≡ >  |つ
   (_). ≡ (_)


525 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/18 20:22 ID:QlKt99DW
>>515=480
>>518
「タイヤ チビリ」でググっても「タイヤ云々・・・。おしっこチビリそうに云々・・・。」みたいなのが大量に引っかかって見つからんわな。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&c2coff=1&q=%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%A4+%E3%83%81%E3%83%93%E3%83%AA&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

参考までに「タイヤ チビリが」で検索したら以下の通り
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&c2coff=1&q=%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%A4+%E3%83%81%E3%83%93%E3%83%AA%E3%81%8C&lr=
チビリが早いとかチビリが来たとか、やっぱ意味わかんねぇ。


526 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/18 21:19 ID:ickt85Bl
P7000皮むき中age

なかなか静かだな、こりゃ(AVIDs306、5部山と比較して同じくらい)
ハンドリングもリニアでたのしぃよ。195/50・R15 NB8Cで使用中です。


527 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/18 22:16 ID:b96blBn+
http://www.google.co.jp/search?q=cache:FUhwoP2Pf3EJ:www.hideki.ch/pc/bbs/bbs.php%3Fp%3D4%26offset%3D8400+%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%A4%E3%81%8C%E3%83%81%E3%83%93&hl=ja&ie=UTF-8

528 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/18 22:42 ID:LGvL35Ls
>>519
日本市場向け=日本のDQNドライバー向けで正しいかと。

>>523
519はDQNじゃないと思われ。

529 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/18 23:02 ID:Kgh5AZo0
Carvingっていうホイールメーカーはどうなったの?
Stark MSっていう割と人気の鍛造軽量ホイルを作っていたみたいだけど
RAYSに吸収されたのかな。
でもRAYSのラインナップにも無い。。
だれか知ってるぽ?

530 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/18 23:04 ID:jY3bT2jP
↑倒産したぽ。

531 :529:03/08/18 23:25 ID:Kgh5AZo0
>>530 レスサンクス
そうでしたか。
じゃあStark MSはもう新品では手に入らないかもだから
似たようなところでCP-035辺りを検討するぽ。

532 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/18 23:30 ID:GsD8xBeL
3流メーカー R&Dだす。

そんなに頻繁には出てこれませんし、ピレリマンさんのようにマーケットに近
いわけではありませんので、あまり具体的な話は出来ませんが、ちょっと気に
なる話や、話題に繰り返し上がる話についてコメントします。(長文ゆるして
くらはい)

うんでもって、タイヤの製造日とゴムの劣化についてだす。

>518
> しかし、そもそもサーキットを走らせたタイヤは
> 急激に熱を入れてしまう為、すぐにカチカチになってしまう為、

ここに大きなヒントが隠されています。

ゴムに限らず、高分子の劣化は、熱、酸素、紫外線が大きく影響してます。
だから、皆さん保管状態をを気にするのは判らなくもない、が!はたして、
購入後、日陰に保管してます?

さらにもっと大事なことは、過激な走りをするとタイヤの温度は100度く
らいまで上昇する。つまり、あっという間に劣化するわけ。

だから、保管期間でゆ〜っくり劣化することより、ちょいと峠を飛ばし気味
に走ることが、ず〜っと劣化に大きな影響を与えるんだな。温度上昇が低い
タイヤは同じコンパウンドなら劣化が遅い。高温での10度の違いは結構、
でかいと思う。

私的結論として、一つにタイヤで考えるのなら製造から何日経過しているか
よりも、使用から何日経過しているか、どのような使い方をしているかの方
が100万倍重要だ、ということ。

劣化が気になるのなら、発熱が少ないタイヤを選ぶことだね。

533 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/18 23:33 ID:E12SiiH3
オイルの劣化につながるお話ですなぁ

534 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/18 23:38 ID:h3RLdEr+
>>532
サイドウォールが薄いと放熱もよくなってトレッドゴムにも良いと云うことですね。

535 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/18 23:46 ID:E12SiiH3
ゴムの熱伝導度を考えると、ほとんど無意味ではないかと...

536 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/19 00:06 ID:tBucg40z
出て行こうかな・・・

537 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/19 00:10 ID:hrlEMDvy

        ゴガギーン
             ドッカン
         m    ドッカン
  =====) ))         ☆
      ∧_∧ | |         /          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   )| |_____    ∧_∧   <  どなたか存じませぬが出てきてください
     「 ⌒ ̄ |   |    ||   (´Д` )    \___________
     |   /  ̄   |    |/    「    \
     |   | |    |    ||    ||   /\\
     |    | |    |    |  へ//|  |  | |
     |    | |    ロ|ロ   |/,へ \|  |  | |
     | ∧ | |    |    |/  \  / ( )
     | | | |〈    |    |     | |
     / / / / |  /  |    〈|     | |
    / /  / / |    |    ||      | |
   / / / / =-----=--------     | |


538 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/19 00:17 ID:uHFkTKGl
オフセットを純正の+50から+40あたり変えたりして得することって
ほとんど無いって聞いたんだけど、どういうもの?
できるだけ50に近い方がいいかな?

539 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/19 00:25 ID:0TPrO4tq
>>538
トレッドが広がるのでコーナーでの安定性が増す=○
サスペンションのジオメトリーが悪い方向に変わる可能性もある=×or○

540 :ビブマン@自宅 ◆7OZzBcfWVA :03/08/19 00:27 ID:tBucg40z
発言はこれ一回のみにしたいのでロムってるが返信はしません事を前提に

「プレ○ダ」が話題に出てるけどね、これはカタログにも書いてあるだろ?
見てないの?それでプレ○ダ買ったのなら客に責任あるのみ!
それで「あーだ・こーだ」言うなよ・・
「日本の道路事情に合わせて最適化」と書いてあるだろ?字が読めないのか?
「日本の道路事情のみに対応」という意味な訳
つまりな「日本ではDQNタイヤのGVとかFM901とかギューンとかが売れてるわけで
トータル高性能なコンパクトスポーツカー向けタイヤのエグ○ルトが売れないから、それ
じゃあグリップ強めたスポコンタイヤを国限定で売っちまえ!」てーのがプレ○ダ

だーかーらー、「ヨーロッパでは売ってないミシュラン」だって書いてあるだろ
日本の国産スポーツカーに乗ってるのはほとんどDQNだろ
サスガチガチにして爆音マフラーで無理なインチアップ
こんなDQNが欲がるタイヤは「安い・グリップある」のみ!
車がDQNなんだから高級・高性能なミシュランタイヤなんて理解できない訳

だーかーらー、そういうDQN向けなんだよ

理解しろ!

541 :581:03/08/19 00:47 ID:QI+1o+hP
ちょっと質問ですけど・・205-40-R17のサイズは溝が減るの早めだけど
普通の走りだったらメーカーにもよるけど、どれくらいの距離もつのかな・・・
25000キロぐらいは走るかな??

542 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/19 00:50 ID:fNpTlBJw
未来から来ましたか?
メーカーにも銘柄にも運転方法にもよりますので
答えようが無いといえばそれまでですが
20000は持つんじゃないかとだけ答えておきます。


543 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/19 02:23 ID:T/ubB1qh
ちいタイさんいるの?

544 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/19 02:24 ID:T/ubB1qh
おしえてほしいことあるんです・・・

545 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/19 02:28 ID:T/ubB1qh
レスが付いてくれる事に期待して

通販でミシュリンタイヤ買ったんです。
ディーラーに取り付け頼もうかと思ってるんです。
ミシュランて軽点マークと言うのが無いですよね。
取り付けに特殊な経験や知識が必要になりますか?
国産車ディーラーのサービスの人も知ってるのですかね?

546 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/19 02:33 ID:tDRAab/H
無ければないでてきとーにやるから心配無用。

慎重なサービスでも結局はテキトーにやらざるを得ない(w

547 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/19 03:36 ID:+l4dcVzP
ちょっと気になったんだけど、
エアバルブの締め付けトルクってどれ位なの?

548 :ちいタイ ◆O15II.fHPY :03/08/19 03:49 ID:JWCxh5gi
ねむい。。。

>>540
たとえカタログに書いてあっても読む人は少ない鴨。
大部分の車のユーザーがタイヤについて興味があるとは思えないし。

全てを「お客さんの責任」として突き放すのではなくミスチョイスを防ぐべく
メーカーも小売店も消費者にきちんとした説明があって然るべき。

・・・・なんだけどなぁ。(w

>>543-545
たとえ職人でもバランスの機械(バランサー)に掛けないと何も解からない。(w

一度組んで計ってみて計測データが「異常かな?」と思ったら
もう一度組み直す。

まぁ「ウエイトを付ける前」にあーだこーだしますがな。

>>547
うーん、、、明確な数値は無かったような。。。

549 :ちいタイ ◆O15II.fHPY :03/08/19 03:50 ID:JWCxh5gi
んじゃねます。。。。。最近体力不足。。。。

550 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/19 10:32 ID:beAiZSyJ
V70海苔だけど、ディーラーに整備に入れたら、P6000ただで新品にしてくれたけど、
なにかあったのかな?


551 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/19 13:10 ID:a6GxUhK3
ピレリネタ、盛んですね。
僕は最近、P Zero Neroに履き替えました。

まだ皮ムキムキ中ですので、もう少ししたらインプ出します。

#ピレリマンさん、がむばってね♪

552 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/19 13:14 ID:oVmTyO5/
GOODYEARの新型イーグルF1(GS−D3)って、
パターンからしてウェット性能は高そうな気がして候補なんです。
GOODYEARというだけでダメっていう方もいますが、本当のところは
どうなんでしょうか?

553 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/19 13:26 ID:CbsFAbbg
ズリネタ、盛んですね。
僕は最近、ero eroパンツに履き替えました。

まだ皮ムキムキ中ですので、もう少ししたらインポ治します。

#ヤリマンさん、ごむつけてね♪

554 :552:03/08/19 13:26 ID:oVmTyO5/
すいません、車種などの情報を書いていませんでした。
車種は90クレスタ、タイヤは前205/55R16・後225/50R16です。
現在P7000を履いていて、今のところ履き替え候補は
 GOODYEAR  EAGLE−F1(GS−D3)
 PIRELLI   P−ZERO・NERO
 MICHELIN  PILOT・PRIMACY
てな感じで、ウェット性能が高く、ドライ性能もまあまあ、コンフォートも
ある程度確保されている、バランスのとれたタイヤを探しています。
アドバイスお願いします。

555 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/19 13:46 ID:N/18NvBr
ピレリ スコーピオンZERO と ミシュラン シンクロンで悩んでいます。
ピレリの方がサイズが豊富にあるのと値段で優れているのですが、うるさいと
聞きました。シンクロンと比べてかなりうるさくなるものなのでしょうか?
もし、使用しておられる方がおられましたらお教え下さい。よろしくお願いします。

556 :547:03/08/19 14:26 ID:sg+LCnN5
>>548
む〜・・ちいさんも分からないですか・・・
止まるとこまで締めちゃってもいいのかな〜?
なんか締めすぎも良くない感じがしたもんで。

557 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/19 14:32 ID:LtvoeDuo
大阪・京都・滋賀あたりで、センター穴なしホイールのバランス取りしてくれるお店知りませんか?
オンザカーなんとかっていうんでしたっけ?

558 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/19 14:54 ID:BrJZms6E
>>550
アライメント不良による偏磨耗とかかな?

559 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/19 17:53 ID:D2EmgzSR
2トン越えるミニバンに乗ってるのですが、純正で5年乗ってます。
そろそろタイヤを替えようと思うのですが、どのタイヤが良いですか
ミニバン専用タイヤはどうなんでしょうか?
静寂性・燃費・乗り心地・安定性などなど、価格は指定なしで。
マジレス希望します。

560 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/19 18:12 ID:JZtbHpS3
>>552
イーグルF1のパターンは超カッコイイなあ!!!
俺も候補に入れようっと!
レスになってなくてスマン。。。



561 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/19 18:19 ID:beAiZSyJ
>558
交換前のタイヤ、別に偏磨耗してなかったよ。友人に同じV70海苔がいるけど、彼の車も交換されたって。

562 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/19 18:29 ID:uHFkTKGl
LM702とB500iSで迷っています。
比べてみて極端に何かが違ったりしますでしょうか?
ダンロップは他社と同じ横幅のサイズでも何となく細いような気がして
個人的には好きなんですが。。

563 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/19 20:16 ID:+NUjw4vv
>>562
気分の問題かも知れんけど、好きなものを履いた方がいいと思われ

564 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/19 20:18 ID:hi/kBT3d
>>557
オンザカーバランス。
貴殿はプ嬢乗りか?

565 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/19 20:41 ID:KQEQkoaF
>>552
6月にプライマシーからイーグルF1に履き替えました。
車はR33スカイライン、サイズは前225/45R17・後235/45R17です。
ドライ・ウェットともにイーグルF1のほうが良いです。
良く喰いついてる感覚が伝わってくるうえ、特にウェット性能はパターンから想像した通り
素晴らしい安定感で大満足です。
静粛性はプライマシーより若干悪いですが、乗り心地はプライマシー並みです。
ハンドリングはサイドウォールがミシュランほどではないものの柔らかめなので、
懐が深い自然な感じで好感が持てます。
個人的には高速クルージングに最適なタイヤだと思いました。
それから店員によると重量が無茶苦茶軽いそうです。
ところで、GOODYEARだからダメなんてことはありません。
以前履いていREVSPECなんて国産セカンドクラスより全然いいタイヤでした。
そんなこと言う奴は履いたことのない奴が言うことですので無視しましょう!^^

566 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/19 21:10 ID:5i3kCH+X
>>552
GOODYEARはネットでも情報量が少ないけど、ダメなメーカーではないよ。
今レヴスペック履いてるけど、前履いていたGVよりよっぽど良いタイヤです。
EAGLE−F1(GS−D3)は情報が凄く少ないから心配になるのは分かるが、
ただ単に履いてる人が少ないだけで、悪いタイヤだということではない。
だいたいハイエンドモデルなんだから相当気合を入れて作っているはず。
NEROでもEAGLE−F1(GS−D3)どちらを選んでも問題はないと思います。
パターンはEAGLE−F1(GS−D3)が断然カッコイイよね!

567 :195 65 15:03/08/19 21:24 ID:0gdEkQwO
今使ってるタイヤがひび割れ凄く
変えようと思いますが
近くのGSでグッドイヤーかなんかが
1本1万1000円でした 工賃込みなのか聞くの忘れましたが
銘柄とかなんでもいいので、もっと安いところありますか?オートバックスとか

車検の残りが後1年で後に廃車にするので安いのでもなんでもいいです
お願いします


568 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/19 21:39 ID:qGImT9cl
>567
あんたみたいな質問はもっとも答え甲斐がないよな、こういったスレじゃ。

569 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/19 21:50 ID:ylB4+Rxo
>>567
こういうときこそハンコック。インプレよろw


旧パターンのグッドイヤーイーグルF1が
ネットオークションで安いのな。
P7000に交換したばっかだけど、ほしいよう。

570 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/19 21:57 ID:p1DSCm59
台湾製のFEDERAL SS595?結構いいよ。
安い割に、乗り心地、静粛性、グリップと国産タイヤに引けを取らないよ。

571 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/19 22:06 ID:+NUjw4vv
>>567
国産がよければNITTO

572 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/19 22:10 ID:P4HwlpkI
>>569
俺もイーグルF1が欲しい。
先日履いてるBMWを見たけどパターンがカッコイイ!!!
因みにYAHOOオークションに出てる安いイーグルF1は
新型のGS−D3ではなく旧型GS−D2だよ。

573 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/19 22:13 ID:ieHt17kH
モモのサイトって無いんですか?
具具っても出てこないし・・・
以前質問したホイールの名前がわかったんですが詳細なデータが載ってなくそれを調べたいんですが・・・
ちなみにモモのマッチっていう名前のホイールです
本には4穴、PCD100しか載ってなかった・・・

574 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/19 22:13 ID:qaO+4Ty3
台湾は好き! 半島と大陸は嫌い。

575 :195 65 15:03/08/19 22:16 ID:0gdEkQwO
答え甲斐無い質問にどうもありがとう
参考にします 
一昔前はファルケンが相場だったけど

576 :インプレッサ:03/08/19 22:21 ID:d9vjqIyA
http://www.webspeed.ne.jp

この鯖軽くていいよー!
お勧めです!

577 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/19 22:33 ID:ERC8lxjY
>>557
センター穴なし、オンザカーバランスなら
大阪旭区にある新森タイヤっていう店がある。
プジョーの専門誌によく紹介されているから、
センター穴のないプジョー乗りには有名かも。



578 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/19 22:37 ID:05Z3IHTM
http://www.momo.it/

ググルにもまずはニホンゴの勉強から。
モモ ホイールで検索しても恐らく発見できない。
モモ ステアリング オフィシャル これで検索すると出る。
ちなみにがいとうするようなホイールの情報は無さそう。

579 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/19 23:43 ID:jRYhPTOu
GYは俺も履いてるぜ。
V35/300GT−EAGLE LS2000 215/55/17
まだ、皮剥ぎ段階だから、また報告するぜ。
ちなみに値段は全込みで50、000弱。

580 :555:03/08/19 23:58 ID:N/18NvBr
ちいタイさん、ピレリマンさん・・・・まだかな((o( ̄ー ̄)o))
最近、お疲れみたいだしなぁ・・・・・・・・・・・しんぱい・・

581 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/20 00:09 ID:DyUFuUAZ
SUV系のタイヤで済みませんが質問します。
ミシュランのディアマリス装着している人いますか?
良かったらインプレキボンでつ。。。

582 :ピレリマン@ ◆UghsFcPj.w :03/08/20 01:43 ID:QOw2IdMk
>>555さん
うい。

ちいタイさん風に。

GYの話題が出てますね。
私は以前、「デュカロF1」使ったことあります。スーパーでなく1個前の。
ホンダプレリュードにBBSつけてGY。これでBGMをトゥルースにして
気分はマクラーレンホンダ (* ̄ー ̄)v

GYのネット上の評判は良くない感じですが、インポートのイーグルF1なんて
かなり良いタイヤじゃないかと。使ったこと無いので妄想ですが。。
住友さんが製造してるGYはDLと性能が酷似しているとの評判ですが。
でもDLのタイヤも高性能な物が多いので、問題無いですね。

GYが日本で売れない理由は、流通量の問題が一番かと。
なかなか在庫で置いてないみたいですしね。
それとイメージかな?
アメリカンなピックアップトラックやマッスルカーに、引っ張りタイヤに
してつけるというようなイメージありませんか?
でも普通に良いタイヤだと思いますけどね。

では寝ます m( _ _ )m




583 :ピレリマン@言い忘れ ◆UghsFcPj.w :03/08/20 01:51 ID:QOw2IdMk
ところでピレリ使ってる方、ヒビ割れの発生が早いですか?

ミシュラン系列のショップさんのHPでピレリがすごい酷評だったので。
「ヒビ割れ発生ナンバー1」と書いてあったような。



584 :555:03/08/20 01:55 ID:i+tFR+GW
ピレリマンさん お待ちになって・・・
ピレリ スコーピオンZERO ってうるさいの?教えて・・・
下さいなぁ・・・・。

585 :ピレリマン@ ◆UghsFcPj.w :03/08/20 02:18 ID:QOw2IdMk
う〜ん、このタイヤ履いたラブ4に同乗して400kmくらい乗ったけど
結構ノイズは発生してたと思います。
ただ感じ方は、取り付け車種によっても異なりますし、やはり個人の主観が
大きく関係するので一概には言えませんが...。
ただ、決して「とても静かなタイヤ」では無いと思います。

586 :スリップサインにドクロマークね:03/08/20 02:34 ID:jF1gq8Zq
>>550
何かあったのかなって、激しくうらやましいぞ。ホントにただ?
請求内訳見た?クーラントが4万ぐらいしてないか?って、結局
上得意様ってだけのことよね。。。V70買える人がうらやますい。

>>583
ずっとピレリ履きの友達は、「P」の字のところからクラックしはじめるって
言うね。あと、雑誌に書いてあったことだから、確証は全くないけど
あるジャーナリストがヒビの話したら、「販売元の人」が
それだけは言わないでくれって言ったって記事があったよ。
2,3年ぐらい前だったかな?でも、記事の表現にジョークが
混じってたから、読み方によっては微妙だよね。
念のため叩きや煽りではないよ。

>>584
お待ちになって・・・にマジで素でウケますた(w
かざり毛のないそのスレに萌え(w

あと、何かP7ってスゴイ空気抜けるの早い気が・・・汁。
ホイルは一緒なんだが前のタイヤの倍ぐらい抜ける(w
まぁ、まだ5000Kmしか走ってないからもうちょい様子見てみまつ。
ピレリマンまだサジェストよろしくね。

587 :555:03/08/20 02:44 ID:i+tFR+GW
>>585
ピレリマンさん 戻ってきて下さって謝々。
>>586
スリップサインさん そんなにウケ無くても・・
以上 女子十二楽坊を聴きながらながら♪

588 :ピレリマン@ ◆UghsFcPj.w :03/08/20 02:51 ID:QOw2IdMk
>>586さん

なるほど。
貴重なご意見をありがとうございます。

スレ違いですが、今日の帰り5年ぶり位にパチンコしてきました。
缶コーラ飲みながらやってたんですけど、パチンコ屋の店員が5分おき間隔で
缶を「残ってるかな?」って感じでシェイクするんですよ....。
計5回くらいされました。炭酸が抜けるー!
しかも最後には「早く飲んでください」とまで言われ。

もう2度と行かないです。
負けました。思いっきり。


589 :ピレリマン@ ◆UghsFcPj.w :03/08/20 02:58 ID:QOw2IdMk
そういえば、みなさんピレリ2003年夏のパンフ見ました?

表紙が真っ赤でしょう(笑)
イタリアの情熱を現してます。

では、真面目に寝ます。。。。。。

590 :スリップサインにドクロマークね:03/08/20 03:10 ID:jF1gq8Zq
>>587
そのネタもらった(w

>>589
見た見た。ってか持ってる(w あと、Webの方も更新しようよ。
サイズ展開去年のまんまでない?もったいない。しっかり
アナウンスしてくれると買う方も助かります。

でも、ピレリマンがパチやったって何か意外だった(w
何かピレリのブランドイメージ・・・・↓
ウソ(w

貧乏人も寝ます。また

591 :ちいタイ ◆O15II.fHPY :03/08/20 03:40 ID:VscbsiVf
体力切れでレスが出来ない・・・。。。

ゴメン。。。。

592 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/20 03:55 ID:QQR2hmEg
>>589
今迄の黄色は何を表してたんだろう・・・・・?

593 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/20 06:19 ID:4Zsdo45H
>586
請求書を穴が開くほど見たけれど、タイヤに相当するような金額はなかったし、点検代のみの2諭吉以下でした!!
V70ではじめてVolvoに乗ったのでけして上得意ではないです。
なにかあって交換なら怖いし、理由が知りたいのでピレリマンさんに教えて欲しいな!
ディーラーに聞くとメーカーから交換と指示されたということなので

594 :555:03/08/20 06:59 ID:i+tFR+GW
ちいタイさん
ご無理せずに英気を養って下さいね。
ピレリマンさん
サボらずビシバシ働いて下さいね。パチンコする暇があったらこのスレに寄ってね。(W

595 :552:03/08/20 08:27 ID:LdfZxy3F
レスして頂いた方々、ありがとうございました。
昨夜いつもお世話になっている近所のタイヤ屋に電話したところ
イーグルF1・NEROともに在庫有りとのことなので、早速
これから行って相談してきます。

596 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/20 10:35 ID:Nd6RGxqm
既出ならすいません。

静かでかつそれなりにしっかりしたタイヤを探しています。
BSのS03−PPとヨコハマのDNA dB Euroのどちらかと考えているのですが
それぞれのタイヤの印象をお持ちの方がいらっしゃったら教えてください。



597 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/20 11:48 ID:+ArXwuDg
>596 その条件だと、MXV8も候補に入ると思うけど、比較は…分かりません。

598 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/20 12:56 ID:bXfJxcMJ
P6000ロット不良発生?うちで在庫してたのがトレッドの接着不良だったな。

599 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/20 12:58 ID:4eI9BTYW
わりぃー。
ミシュランのXH1・XT1・XT2ってカタログだと一緒くたになってるけど
どう違うんだ?

平たくまとめてくれ

600 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/20 13:28 ID:jF1gq8Zq
ばかだな、お前
ちゃんとカタログ読めや
書いてあんぞ


601 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/20 13:34 ID:4eI9BTYW
>>600
P15には書いてないぞ。どこよ?まさかP6で判断しろと?

602 :555:03/08/20 13:50 ID:i+tFR+GW
>>599
XT1とXT2は同一カテゴリーでサイズの違いによる分類かな?
XH1はXTと比べるとよりコンフォートに振ったタイヤみたいだね。
ttp://www.michelin.co.jp/local/pc/p11.htm
でより理解してね。これくらい自分で調べなきゃね。

603 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/20 13:53 ID:kvhjH8A8
ホイールのリム傷なんか修理した人に聞きたいんですが、
あれって綺麗に直るもんなですか?


装着2日でリムヒットでカナーリ鬱・・・

604 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/20 14:17 ID:4eI9BTYW
>>602
どうも。
まぁ許せ!

教えてクンの気持ちが分かったよw

605 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/20 14:26 ID:+ArXwuDg
教えて君そのものじゃん

606 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/20 14:58 ID:48mqP8eZ
>>605
激しく同意。

607 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/20 16:18 ID:adBez1wu
違うって!
面倒だっただけ。
なんだったら質問でもしてくれ!

608 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/20 17:41 ID:Dn6CxlNW
>>ちいタイさん

ミシュのタイヤを通販で買ったんです。
届いたタイヤには「ミシュランお決まり」のリムにバーコードシールが貼ってあります。

これディーラーで取り付け予定なんですけど、たぶんディーラーではそのまま組んじゃう
と思うので、事前に自分で剥がした方が良いのでしょうか?
エア漏れの事例を聞くので。

それと、ちいさんが組む時は剥がしてます?

609 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/20 17:47 ID:ZcnDqoU3
>>607
お前ホントバカだな。P6の各エナジーシリーズのポジショニングを見る。
それからP16のサイズ一覧から速度記号を見る。XH1がH。XT1とXT2がT。
ジョイントレスキャップフライ採用はXH1とXT2これで
ある程度答え出るだろ。だからカタログ読めやっつたの。
面倒だから聞くってのは教えて君そのものやんけ。
疑問点しぼってから聞け。久々のバカだな。ハンコックで充分。

610 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/20 17:54 ID:ZcnDqoU3
>>608
おそらくミシュ専売店でも剥がさないで組むと思う。
剥がすのスンゲー大変だから(w 一本やってみん。
ちなみに俺もはがしたことないな。今んとこ漏れたことなし。
んでも話は聞くけどね。

611 :552:03/08/20 18:12 ID:esjfbB4x
本日、P7000からEAGLE−F1(GS−D3)に交換してきました!
ついでに高速も含めて200KMほどドライブしてきましたが、大満足です。
ドライグリップですが、P7000との差は感じられません。
ポテンザとかネオバのような強力なグリップではありませんが(当たり前ですね)、十分満足です。
ハンドリングはP7000より少しマイルドな感じになりました。
といってもダルなのではなく、またシャープすぎず、実にナチュラルです。
店でサイドウォールを押してみましたが、P7000よりも柔らかかったので、それが影響してるのかな???
しかしイーグルF1はP7000より路面に喰いつく感じがよく伝わってきて安心感がありますし、
高速でも接地感が確り伝わってきました。この辺は素晴らしいと思います。
乗り心地はイーグルF1のほうが良く、静粛性はP7000より少し静かな程度です。
期待のウェット性能はまた後日ということで・・・
最後に外観ですが、パターンが派手派手のため、H7年式の90クレスタ君には
ちょっと不似合いだったかもしれません^^
レスしてくださった皆さん、ありがとうございました!

612 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/20 18:48 ID:ynFTjreY
ここのスレ初心者の自分には大変勉強になります。

自分もタイヤ交換で迷っているのですが
やっぱり日本産の方が日本の道路に合っているのかなぁ〜と思うだけど
皆さんはどう思います?




613 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/20 18:53 ID:+ArXwuDg
たいへん勉強になったのに、用途も書かず、国産か否かしか分類できないわけだ。

614 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/20 19:12 ID:adBez1wu

まぁこうやってイロイロセンテンスが出るトコが素晴らしいスレだね。
まぁ教えてクンってのは訂正して貰いたいトコだけどね。

まぁ、さらっとカタログに載せてるのが誤解の始まりだけどね。
一般向けの情報にあ・え・て何も書いてないのは不親切だと思うよね。


615 :ピレリマン@まだ仕事中 ◆UghsFcPj.w :03/08/20 19:37 ID:j7mg8lzf
>>612

その法則に従うと「日本車の方が日本の道路に合っている」とも言えちゃうよ。

ずいぶん前の事ですけど、某輸入車販売店のお客サンが「使用1年でヒビ入ったど!」と
クレームがあり、そのお店の営業君と自分とで、そのお客に謝りに行った事あります。
明らかに何かで擦った痕なのに、その筋の人だったため「穏便に」との指示。

その時に言った営業君の言葉が「お客様、やはり日本の気候や道路環境にマッチするのは国産
タイヤですので、こちらで新しい国産タイヤをご用意致しますのでご容赦を」と。
私はその客に「擦ったんでしょ?これは物理的な要因ですよ。誰が見たって。」と言ってしまい
営業君に文句言われた事あるです。
「それならお前さ、輸入車売ってんなよ!!」と本気でケンカした記憶が。。。


616 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/20 19:48 ID:i6WjHKIa
走行抵抗、転がり抵抗が少ないのにグリップはそこそこあるようなタイヤが欲しいんですが、
そんな矛盾することを高次元で両立させてる良いタイヤってありますでしょうか?

617 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/20 20:01 ID:l8wdz0Xm
ピレリのP7000、500`くらい走って、
皮むきが終わったから軽くインプレ。

車種はNB8C サイズは195/50 R15 空気圧は前後2.0kg/cm2

ドライ・ウェットグリップは、AVIDよりぜんぜん上
その前履いていた、FM901より1ランク落ちるかな。
ハンドリングレスポンスは良く、通勤途中のくねくね道がとても楽しい。
ロードノイズはAVIDに比べて同等、若しくは少しうるさい程度。
あと、乗り心地はAVIDやFM901に比べると、ちょっと硬め。
これは空気圧との兼ね合いもありそうなので調整してみます。
パターンはかこいい!サーベルカットパターンって言うんだってw
この前のお盆休みの豪雨の時、東名高速に乗ったんですが
ハイドロ感はもちろんなし。新品タイヤなので当然ですが・・・

618 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/20 20:02 ID:l8wdz0Xm
不満な点は、
・リムガードがない所。
・ウエアインジケーターが見づらい事(細かい・・)

PIはひび割れが早い、とか言われてますが
激安(タイヤ代のみで2万弱)だったので、
2年使えればいいと思ってる。いまのところは満足。

ちいタイさん、ピレリマンさん、その他の皆さん
どうもありがとう。
皆さんのカキコ、とても参考になりました

619 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/20 20:08 ID:l8wdz0Xm
>>616

メーカーに言わせると、DNAーGPとの事だ。
中途半端、とか、攻めるとすぐ表面がグズグズになる、と酷評されてるけど
普段の町乗りなら十分じゃないかな?タイヤ屋いってカタログ貰ってみ。

DNA-GPもそろそろモデルチェンジかな?

620 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/20 20:15 ID:aUDaMFr4
ピレリって重くないかぃ?重量つうより走行抵抗が大きい気がする。
硬い感触もそれを助長してると思うが、うちのガレージでニュートラルで
車手で押すと重いのなんの(国産某タイヤ比)

621 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/20 21:50 ID:xmUxg1us
>>620
サイドウォールの硬さ(しなやかさ)とか、空気圧もあるんで
何ともいえない。

622 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/20 22:22 ID:sdpnJ0S9
教えて下さい。
静粛性最優先で、GR8000かDNAdBを検討しています。
今、AZENIS ST115を履いているのですが、
これらに履き替える事で、静粛性は大きく改善するでしょうか?
値段が大きく違うので、変化がわずかであれば、妥協して
再びST115にしようかと思っています。
あるいは、他に静かなお勧めタイヤがあれば、そちらも教えてほしいです。
教えてくんで申し訳ありませんが、よろしくお願いします。

623 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/20 22:28 ID:eo1m4d8V
>>616

MXV8しかない。
DNA-GPはこしくだけ、あぁ〜

624 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/20 22:37 ID:Srosx/rU
>>622
俺もST115履いてたけど結構いいタイヤだったね!
ウェット性能には物足りない部分が多かったけど、ドライ性能は素晴らしかった!
このクラスではドライ性能No.1といっても差し支えないくらい良かった。
それに確かに静かだったなあ・・・
前置きが長くなってスマン!
大きく改善されるかどうかは疑問だが、改善されることは確か。
コンフォートタイヤなら、DNAdBがいいよ!
スポーツタイヤで静かなのは、ST115クラスだとDNA−GPってところかな。
それから友人が履いてるグッドイヤーのレブスペックも静かだって言ってたよ。

625 :622:03/08/20 22:48 ID:sdpnJ0S9
>>624
即レスTHX!
ST115、値段を考えるとかなりイイですよね。
私はスポーツ性はあまり気にしないので、
624さん推薦のdBにトライしてみようと思います。
ありがとうございます!

626 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/20 23:02 ID:zFf4b4QO
DNA-GPってそんなに悪いの?
見た感じ単調なパターンではあるが。

627 : :03/08/20 23:41 ID:GvakIZeR
>>378
レスどうもです。
ディレッツァRSCにはシルバーとブロンズしかないようですね。
白があればよかったのですが・・・

628 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/20 23:56 ID:IHK/JLaU
ST115って確か相当重かったと思う。

629 :BE5CRSK ◆ZO0B5qV21Y :03/08/21 00:00 ID:THriPPvQ
>>628
GV・ディレッツァ・DNAGPなんかと比べて?

630 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/21 00:09 ID:HeaC+d4X
195/50-15サイズでいうと、
ST115 9kg
G3 8.8kg
ディレッツァ 8.6kg
DNA GP 8.3kg
ですた。

このサイズで他に9kg台なのは、RE-01だけだった。

ちなみに一番軽いのは、ピレリのP6000で、7.2kg

631 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/21 00:30 ID:THriPPvQ
>>630
結構差があるな〜。


632 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/21 01:37 ID:SR+SSlA2
15インチのcrono evolutionの重さって誰かしりませんか??
あんまり履いてる人居ないのかな。。

633 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/21 05:48 ID:zYnb6NSZ
ST115が相当重いのは珪藻土が入っているからです。


634 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/21 06:40 ID:X9b6oUXa
やられた

635 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/21 06:56 ID:X9b6oUXa
一昨日、超自動後退でプレセダ買った。これでミシュラン3回目。
昨日「東京〜名古屋」を往復してきたので軽いインプレ。
車「アウディーA4クワトロ」。旧タイヤ「プライマシー」。

高速で「ふ〜らふら」。ワンダリングがスゴイ!
乗り心地も「コツコツ」じゃなくて「ゴツゴツ」。
ノイズも「カナーリうるさい!」。
ドライグリップは十分。ウェットは、まだ未体験。

総論として
「これミシュランとは思えねー!昔使ったM7に似てる感じ。このスレで
何回か同じような感想のレスがあったけど、同じくこのタイヤは安物スポ
コンタイヤだと確信した!初めてミシュラン買うヤシがプレセダ買ったら
ミシュランタイヤなんて国産とカワンネと勘違いする可能性大!」

結論
「ミシュランの高性能を堪能するなら、プライマシーとかの世界リリース
銘柄を買わんとだめ。タイ人が作ったミシュランなんてだめだった。」


636 :スリップサイン:03/08/21 07:49 ID:ut0VyS6t
>>630
P6000軽いなぁ・・・零戦並の軽さだ・・・。
P7000の195-ゴーマルの重さも気になるなぁ・・・。

>>635
お気に召さなかったようだね。でも、一昨日ぐらい装着だと
まだホイールにしっかり馴染んでないだろうから、
5000Kmぐらい走ると印象変わるかもよ。
でも、単なる推測でしかないけど、プレセダ自体がダメってよりも
車がよすぎるんだと思うなそれ。 クアトロぐらいになると、
足回りの剛性と精度がけっこう高いだろうからね。コンフォート系で
満足するなら、プライマシーっていうよりも、もっと上の
MXMとかHX MXV-3A(廃版)を履きこなせる車って印象がある。
たしか純正装着ってHX MXV-3Aでなかった?
俺もクアトロとか買って、プレセダなんぞクソタイヤだ!と
言ってみたいなぁ。一生無理っぽい(w

貧乏人は今日も仕事しよう・・・ハァ

637 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/21 08:55 ID:RkhCkm0m
折れもプレセダ。

もうダメポ・・・。

638 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/21 08:59 ID:RkhCkm0m
よく行くミシュラン猛烈推進店の店長でさえ「プレセダはコスト下げ過ぎ」と
ボソっとつぶやいてたしな・・・。
その忠告聞いておきながらもプレセダ買った折れはドキュンと自覚してるので
責めんといてや。。

639 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/21 09:02 ID:wbr2s69s
>>638
それでも買ってインプレを報告した君に乾杯!
馴染んだ頃のインプレもヨロ!

640 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/21 09:11 ID:HeaC+d4X
>>636
P7000の同サイズの重量は、8kgジャスト。

641 :東京ジョー。 ◆wpozzzFo3k :03/08/21 09:37 ID:NejSPVpP
やっぱりプレセダは酷評されてますなぁ・・・(w

私はヴィッツにプレセダを履かせていますが、
1d以下の軽量車に履かせる場合においては、
そんなに悪い選択では無いと思います。

ここで指摘されている直進安定性に関しても、
以前履かせていたDNA Ecosよりもしっかりしてますし、
ステアリングの切り始めも素直に追従してます。
そしてウエット性能も悪くないと思います。

但し、結構煩い・・・(これはEcosもですが・・・)

642 :638:03/08/21 09:47 ID:dnMcPIUr
>>639
オレのは、すでに5000km走行でしゅ。。

またインプレカキコするね。



643 :スリップサイン:03/08/21 09:54 ID:ut0VyS6t
>>640
情報サンクス!!やっぱ軽いんだなぁ。
ベルトやらなんやら含めて補強が多い分P6000よりは重いんだろね。

644 :555:03/08/21 18:08 ID:+JkVIxU5
ミシュ シンクロンを注文しました。折りをみてインプするね。
ピレリマンさん、ごめんなさいね。m(__)m

645 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/21 20:59 ID:dE77r4pF
つかれた・・・

646 :ピレリマン@ ◆UghsFcPj.w :03/08/21 21:05 ID:dE77r4pF
>>644さん

そのタイヤは最高でしょう。
ピレリには対抗出来る商品無いです。
レグノGR8000位のお値段でした?

>>638さん

ミシュランが製造するタイヤには2種類あります。
1つめは「世界共通のタイヤ」。
2つめは「限定地域戦略タイヤ」。

プレセダは(2)の方で、アジアンマーケットの戦略商品です。
聞くところでは、プレセダは(1)のコンセプトに比べ、グリップ重視でライフが短めとの事。



647 :ピレリマン@ ◆UghsFcPj.w :03/08/21 21:09 ID:dE77r4pF
これも聞いた話ですが、プレセダの開発コンセプトは、今までミシュランには
無かった新しいコンセプトで開発したらしいです。
ですので、ミシュラン好きの方が使われると「あれあれ??」と思われるそうな。。

648 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/21 21:27 ID:qLDVINy3
DC1海苔なんですが
DNA GPとディレッツァ DZ101でどっちにしようか悩んでまつ
用途は町海苔+たまに峠でサーキットとかは行きません。
スタンドで勤務してるので割引が効くため価格差は1000円もないです。
よろしくおながいします

649 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/21 21:58 ID:AlzEgOb9
DZ101の方がいいと思う。

650 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/21 22:28 ID:gZkkmxpb
>>648
織田裕二ファンならDNA-GP
お多香はんファンならDZ101


651 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/21 22:45 ID:53xLS2As
>>630
ネオバの重量もご存じなら教えてください。

652 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/21 23:07 ID:HeaC+d4X
>>651
ネオバはAD07ですか?
だったら8.2kgです。

653 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/21 23:26 ID:aw5r7vcu
>>648
漏れもDC1海苔だけど、DNA-GP履いてるYO。
縦のグリップは結構高い。横のグリップはあまり高くない鴨。
思ったよりすぐ鳴くし。けどウエット性能は結構(・∀・)イイ!!
個人的には独特のコツコツした感じが好き。




654 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/21 23:32 ID:DTHIUJy2
>>650
そういう選び方もアリかも?
今のタイヤはそんなにハズレは無いからね!

ただし某国タイヤは除くw

655 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/21 23:38 ID:7R1+GoLL
>>654
フランスでつか?

656 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/21 23:39 ID:7R1+GoLL
ちいタイ君が消えた・・・。

657 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/21 23:40 ID:7R1+GoLL
ちいタイ君とピレリマン君がいなくなると荒れる予感・・・。

戻ってきてくれでつ。。

658 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/22 00:05 ID:Kti+KMMf
たまにはいいんじゃないの?


新品にしたばかりのタイヤで、ちょっと飛ばしぎみで走ると
なんともいえない罪悪感にかられる・・・。
新調したばかりのST115の実力をためしてみたいけど、躊躇してしまう・・・。

659 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/22 00:06 ID:4wSFA69L
>>652
AD07です。ありがとうございます。

660 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/22 00:21 ID:0egBCVaY
初歩的なことかも知れないが質問させておくれ。

たまにホイールのマッチングをチェックする時に、
「この車はハブが高いから、このホイールは装着できない」とか、
「ハブが高いから、センターキャップは着かない」という言葉を聞くことが
あるのだが、この「ハブが高い」とは、いったいどんな状態なんだ?
この言葉を聞くのは四駆が多いような気がするのだが。

クルマ用語は大体理解できているつもりだが、
漏れが今まで乗ってきた車は、「ハブが高い」と
言われるようなモノでは無かったため、よく分かりません。

親切な方、よろしくお願いします。

661 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/22 00:30 ID:QNGk4ZfS
くろかん4駆のハブセンターを見れば分かるよ。
ボコっと飛び出てるのがあるから。

662 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/22 10:39 ID:So05QJCK
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d35880745

このホイール、幅が7.25Jだって!
こんなサイズのホイールあるんだな〜〜〜〜
デザインはなかなかカッコイイ!

663 :ふぁるけん仙人:03/08/22 11:56 ID:yFNkIoli
ふぉふぉふぉふぉ〜良い子のみんな、元気かの〜?
ワシはZE512を履いて絶好調ぢゃ♪

>>656 >>657
あの二人は修行に出かけたのぢゃ…
修行場所は…そう!『インド』!ズババババーン!
「フェラーリのピットクルーよりタイヤ交換を早く行う」
これが修行目的ぢゃ。そのうちグレードアップして戻ってくるぢゃろう〜

さて冗談はともかく、カツカレー弁当を食べるとするか…さらばぢゃ!
PS、お二方怒らないでね♪

664 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/22 14:37 ID:f41LHQ3U
あの二人はインドかよw

665 :待っていたぞ:03/08/22 15:41 ID:tL6RR2rB
おをっ やっとふぁるけん仙人の時代がきたな!

666 :108:03/08/22 16:42 ID:uWHHeHwy
わしもFALKEN ZIEX ZE512に最近履き替えた。
これまで履いていたGRID IIに比べると、縦方向のグリップが若干落ちた感じがする。
ただ、横はなんとなく粘りが良くなった感じ。

つーても従来履いていた奴は既に5年落ちなので比較するのは酷かなぁ。
サーキットいったり峠攻めたりはしないので、いい選択だったと思う。

667 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/22 16:59 ID:Z47EItnv
>>662
写真右って見るからにガリガリじゃない?

668 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/22 17:04 ID:tL6RR2rB
おいらバス会社に勤めておるがファルケン履いてるバス多し!他にミシュランとかも多く観察しているとなかなか
オモロい。性能差は・・・運転手に聞かなきゃよくわからんな


669 :ハーフ&ハーブ :03/08/22 17:09 ID:lhAxXr6R
バスだのトラックだの・・・タイヤにこたわりがあるのかしら?

R-COT

670 :ちいタイ ◆O15II.fHPY :03/08/22 17:11 ID:HbTlqlAa
>>663

          ,. ‐'´      `‐、 
         /           ヽ、_/)ノ   なんだってー
        /     / ̄~`'''‐- 、.._   ノ 
    r、r.r 、i.    /          ̄l 7     なんだってー
  r |_,|_,|_,| ,!ヘ. / ‐- 、._   u    |/     
  |_,|_,|_,|/ |〃、!ミ:   -─ゝ、    __ .l                なんだってー
  |_,|_,|_人 (^i;    L(.:)_ `ー'"〈:)_,` /     なんだってー
  | )   ヽノ゙i u       ´    ヽ  ! 
  |  `".`´ :!             ,,..ゝ!             なんだってー
  人  入_ノ 、    r'´~`''‐、  / \   \ \ メ / )`) )    なんだってー
/  \_/\:ヽ   `ー─ ' /   \\ . \ メ ////ノ     
      /   ヽ、:..、  ~" //   ヽヽ メ /ノ )´`´/彡  
     /      ` ー┬─ '"´     i i  /   ノゝ /      なんだってー  
    /          |      Y  | |/| 、_,,ィ '__/,;'"´``';,._  
    /  y         |      ヽ_/  \ _/  |ニニニニ|    なんだってー
   /\/                / υ      /   | ̄ ̄ ̄|         なんだってー

ホントは只の夏風邪です。寝てます。(w
いきなり暑くなったしなぁ。

671 :ちいタイ ◆O15II.fHPY :03/08/22 17:14 ID:HbTlqlAa
>>669
タイヤで一番技術的に難しいと言われてるのは、
航空機用タイヤと言われてます。次に特殊車両用タイヤ。

実は、F1は三番目とか・・・。

では、、、寝ます。

672 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/22 17:25 ID:0jpR1orP
あっ、ちいタイさんだ〜数日ぶりですね。…修行ですか?(爆

673 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/22 17:45 ID:nPVbhUx2
>>671
航空機用タイヤってそんなに難しいの?
結構エアー漏れしてたりして・・・

674 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/22 18:22 ID:RwyEfeC0
そういえば、だいぶ前新聞記事にあったが、
飛行場で飛行機のタイヤが破裂していて、傍に刃物と氏んだじいさまがとっちらかっとったそうな。
嫌がらせでタイヤを切り裂いたら、爆風でやられたのかな。

話は変わりますが、
ヤフでタイヤ付きのホイールをゲットしました。
トレッド面を見ると、まだあと1万kmは使えそうなP6000のZRなんですが、
リムのすぐ近くは周方向にいっぱいヒビが走っていて、しかもけっこう深そう。
これで走って大丈夫ですかね?
まあ目当ては冬用にするためのホイールだったんで、
タイヤのほうには未練はないんですが、まだ使えるならもったいないし。

675 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/22 19:30 ID:9QJX97Rf
>>663
>>670

スゲェーッ!「ちいタイさん」対「ふぁるけん仙人」
めったに見られないぜ!(爆笑

676 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/22 19:49 ID:L78EhIOR
つい先ほどのことなんですが、居眠り運転しちゃって、縁石に接触してしまいました。
フロントは樹脂キャップが吹っ飛んで、てっちんにも傷がつき、リアは樹脂キャップが
残ってるものの、やはり傷が(;´Д⊂)

この場合、車へのダメージはどれくらいでしょう?
あと、新しいのを取り寄せたらどれくらいお金かかります?

677 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/22 20:19 ID:oJ8+cdQ0
>>676
見てないから何とも言えないが、てっちんは傷だけなら問題無いはず。

樹脂キャップは、ディーラーで新品を取り寄せるのも良し。
全国チェーンの大手カー用品店に行ってサイズが同じ物を選び
デザインが純正と違うけど、気にいったデザインを選んで気分一新するも良し。


678 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/22 20:47 ID:vqxFTx3n
>>673
航空機用のタイヤって、
・離着陸時の尋常じゃないスピードに耐えなければならない
・着陸時の尋常じゃない衝撃に耐えなければならない
・バーストした時の被害が甚大なため安全マージンを大きく取らなければならない
等、特殊な条件が多いしね。

679 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/22 22:16 ID:vFi0FOiB
なんで?
なんでフランス人に頼む必要があんのよ?

680 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/22 22:17 ID:LX6HgDRC
>>676
中古ホイール屋に逝けばホイールキャップだけ売ってるYO
4枚で2000円もしないかと思われ
不安なら逝くときバランスとってもらうとヨロシ

681 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/22 23:08 ID:Kav5dYSN
185/70R14で評判いいタイヤってどれかな?
S-207が減ってきたから履き替えようと思うんだけど。
車種はレガシィ

682 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/22 23:19 ID:AMSOre1+
>681
そんなテキトーなこと聞いてっとスレつかんぞ。

683 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/22 23:30 ID:wTX4VPXv
>>681
・ハンコック
・クムホ
・フェデラル
・ナンカン

好きなの選べw

684 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/22 23:31 ID:5+vjn0+5
こんばんは。質問させていただきます。
ミシュランのMXF-2というのは話題になりませんが、どういう性格のタイヤなのでしょうか?


685 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/22 23:38 ID:nPVbhUx2
>>678
あまり知られてないけども離着陸の時が実は一番タイヤにとっては楽な状態だったりしてね

686 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/22 23:43 ID:1RgAQ61D
>>685
飛行中が一番楽な状態だと思うのですが・・・

687 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/22 23:49 ID:Be6YkW9h
気圧差は莫大だと思うが。

688 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/22 23:52 ID:nPVbhUx2
止まってる状態だったか牽引されてる時のどっちかが一番辛い状態だと
習った記憶があるんだけど本当のところはよくわからんね
滑走中はたしかあんまり負担はかかってないと聞いた記憶がある

689 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/22 23:54 ID:PzTqsEIM
機内なのに気圧差なんてあるのきゃ?

690 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/22 23:59 ID:Be6YkW9h
タイヤの格納部は与圧も、温度調整もされてない。
何度もタイヤ部分につかまった密航者が凍死してるでしょ。

691 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/23 00:00 ID:vlwljRgd
かわいそうなタイヤ

692 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/23 00:07 ID:eZt/p83W
それがタイヤの運命だよ

693 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/23 00:10 ID:w+cYnaoM
02年のミシュランカタログp11をみていたら
家族の写真が載っているんだけど、お母さん役(若い外人さん)の
乳首がぽっちり浮き出てますた!!

694 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/23 00:10 ID:bipNStK/
>>689
をいをい…タイヤハウス?にまで与圧掛けると思ってるの怪?

695 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/23 00:26 ID:YvvJ3+Kg
「フェイスキャッチ」を謳うホイルレンチがありますが、
あれっていいものでしょうか?

696 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/23 00:27 ID:62E53Xpx
>>684

ミシュランの東南アジア向け安物タイヤ。

「安いが一番!」というタイヤ。

697 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/23 00:36 ID:QC2u9Leq
>>684
MXF−2?
もしかしてオートバックスの専売品?スポーツ&コンフォート的な位置づけかな〜?
ちいタイさんがいれば分かるかも。でも風邪引いてるからお休み中みたい…

飛行機のタイヤの話が出てるけど、一番気になる飛行機のタイヤは「B−17」の物。
タイヤ半分ムキ出し状態で成層圏を飛び、長時間飛行してよく影響が出ないな?と思うけど…


698 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/23 00:38 ID:62E53Xpx
なんちって。。

「MXF-2」はミシュランの最高コンフォートタイヤだよ。
ほぼ「オートバックス」の専売だから、すっごく安く売れるんだって。
ぜひ買ってみなよ。
んで、インプレよろしこ。

699 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/23 00:38 ID:62E53Xpx
なんちって。。

700 :681:03/08/23 00:43 ID:ZhNZqQbr
曖昧すぎたか。

考えてるのはB700AQかSP70eはDNAエコスあたりなんだけど
性能大差あります?

自動後退のマックスランエクセラは安いことは安いけどどうなんでせうか

701 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/23 00:50 ID:HHTen95l
DNA ECOSは減ると最低糞タイヤになる気がするんですけど

702 :ハーフ&ハーブ :03/08/23 00:53 ID:wJYZph0E
>>700
特に思い入れもなきゃAQドーナツなんだと・・・おもいまふ。

703 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/23 00:55 ID:yXcdJI8w
4駆なので、方向性のないタイヤで無難なとこってことでルマンにしたんだけど
一番外側に来るグルービング部分、右と左じゃ逆になるのね。
濡れたコーナーとかで微妙に違わないのだろうか?

当然、メーカーはその辺のことは充分考慮してあるだろうし、
それがわかるほど攻めたりはしないけど
なんかモヤモヤした気持ち。

704 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/23 00:57 ID:62E53Xpx
「マックスランエクセラ」安くてイイ!

705 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/23 00:57 ID:62E53Xpx
マックスランエクセラってファルケン製だったような。

706 :東京ジョー。 ◆wpozzzFo3k :03/08/23 01:19 ID:T0Ma1Vf8
飛行機のタイヤは着陸の時に一番負荷が掛ると聞いた事が有ります。
それまで停止していたタイヤが、着地の瞬間に250キロで回り出し(変な表現だな・・・w)
同時に急激な加重が加わるからだそうです。

707 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/23 01:28 ID:mGl3vDVN
>>697
B17って成層圏は飛べないぞ。U2じゃなかろう。
B29みたいに、与圧されてるわけじゃなし、過給器もないし。
左右の銃座は完全オープンだから、ガナーが冷凍になっちまうぞ。


708 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/23 01:33 ID:pJGaYozc
航空機のタイヤについての豆知識
ttp://www.jalcard.co.jp/members/agora/agora35.html

709 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/23 01:41 ID:mGl3vDVN
ついでに。B17やらB26やらB29のタイヤ作ってたのはグッドイヤーね。
当時、日本は電線すらまともに作れなかった(不純物の多い電線を和紙で
巻いて漆塗っただけ)のとは対照的に、気圧や温度差、重量に耐えるタイヤを作れた
んだから凄いね。あと、スクラップになったB29のブラウン管(レーダー用)
を拾ってきて、テレビの試作機に使ってた。マジで(w
スレ違いなので消えます。

710 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/23 01:41 ID:cB3QtO5l
>>700
おまいは、新規スレッド立てるまでも質問スレにも重複だな。
友人からもらう予定の軽自動車用のタイヤはいとけや。
それがいやなら、自分で勉強しる。
質問するならするで、過去のスレ嫁。
質問の仕方を学べ。
それをしないなら、素直に自動後退のお勧めを買っとけ。

てめいみたいな質問では、真面目に解答してこのスレを盛り上げてきた皆さんに失礼だ。



711 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/23 01:47 ID:cB3QtO5l
名前: 安タイヤ 投稿日: 03/08/22 11:41 ID:0ZP9/kac
質問させてください。軽自動車などが履いている、155-14などのタイヤは普通乗用車用の鉄ホイール(5穴)
に普通に組んで問題なく走行可能でしょうか?よろしくお願いします。
名前: 安タイヤ 投稿日: 03/08/22 11:57 ID:0ZP9/kac
>>663
ありがとうございます。基本的に乗れればいいんで・・・知り合いが軽のタイヤいらないっていうので。
車詳しくないんです。。ちなみに限界はどのサイズとどんなタイプのホイールあたりになると組めなくなりますか?

名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日: 03/08/22 12:01 ID:F+4G3M6w
>>665
いま履いてるタイヤとホイールのサイズと
もらうタイヤのサイズを晒せ
本気で回答がほしいなら最低限の情報は・・・・・・。

名前: 安タイヤ 投稿日: 03/08/22 12:03 ID:0ZP9/kac
>>666
すみません。今はその鉄ホイールに185/70/14です。よろしくですm(,,)m
名前: 安タイヤ 投稿日: 03/08/22 12:36 ID:0ZP9/kac
>>682
アドバイスありがとうございます!探してみます!参考までに、185/70/14
履いてるホイールに一番限界のサイズはいくつくらいでしょうか?なんか興味あるんで・・




712 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/23 01:49 ID:Mhx+XjTp
スキール音が鳴りやすいタイヤってありますか?

713 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/23 01:49 ID:5bKuysbp
>>711
そんなに食って掛からんでも・・・ マルチはいかんけど・・・。
キニスンナ。

714 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/23 01:53 ID:EA2RPrFG
文体やタイヤサイズの書き方を見たら別人だと思うが・・・

715 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/23 02:03 ID:YbQXq4KO
>>709
日本でターボによる加給が本格的に研究され始めたのも
B29の残骸からターボが見つかってからだったはず。

716 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/23 02:16 ID:RYbnq1R7
>>700
師曰く、タイヤチョイスにおいて性能うんぬんよりもミスマッチがイクナイ
そなたは、そのタイヤに何を求めておいでなのか。
価格か、静粛性か、乗り心地か、ドライ性能か、ウエット性能か、・・・・
それを、述べられた上で師の降臨を待て。
>>710
そちのいらだち、よく分かった。
上記無きままでは、710氏仰せのアドバイスしかあるまい。

717 :697:03/08/23 02:47 ID:QC2u9Leq
>>709
すまんすまんw
ドイツ軍に見てくださいと言わんばかりに寒そうな所で
飛行機雲がモクモク出ているからつい成層圏と言ってもうた(爆
実質、高度六千〜七千m前後位までが作戦高度だから88ミリに
狙われるのも無理はないかと。当たったら真っ二つだもんね〜(涙

でも当時のグッドイヤーにそんな凄い技術があったとは。
…F1に戻ってこないかな〜

718 :ちいタイ ◆O15II.fHPY :03/08/23 03:51 ID:Ijjghyl+
ちょっと起きた。

タイヤを選ぶコツは「自分の運転の仕方を振り返る」事。

どんなにハイグリップなタイヤでも人によっては「うるさい」だけ。
どんなに静かなタイヤでも人によっては「よく滑る」と不満。

どんなに高いタイヤでも人によっては猫に小判。
逆に安さばかりに目が行くと安物買いの銭失い。

まずは、方針を決めましょう。

んじゃ寝直します。

719 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/23 04:38 ID:/XAF/UAT
窒素ガスが入ってるタイヤの空気圧を上げたいんだけどどうしたらいい?
スタンドとかで空気入れちゃっても無問題?

窒素ガスでちょっと空気圧上げるためだけでも有料なのかな?

720 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/23 06:28 ID:IYoKdyX7
最後に窒素入れてもらった店で
「このあいだ窒素入れてもらったんだけど、
 もう少し圧高めにするのってまた幾らかお金掛かる?」
とか聞いてみたらどう?
上手く行けば少しぐらいなら「それぐらいならサービスしとくっすよ」で
入れてもらえるかも
実際、この手で微調整してもらいますた

721 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/23 07:31 ID:Mhx+XjTp
10本程度のスポーク
ガンメタ色
15インチ
5穴
114
オフセット45〜50
全体的に大人しい感じがする

↑こんなホイールありますか?

722 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/23 08:38 ID:dAgBPDYU
>>709
そうそう。CGに広告出してる名古屋の整備工場のおっちゃんは
撃墜されたB29のターボを観察した経験があるそうだよ。(スゲー話)
んでも、スカイラインのターボも元祖はB29ってのも・・・(笑)


>>717
飛行機雲がモクモク出るのは、排気に含まれる空気の濃度が来いため
だそうだよ。つまり、あんな高高度を飛んでるのに、エンジン中の空気は
濃くすることができるってわけです。でもハチハチって久々に聞いたなぁ。
昔作ったタイガーT型を思い出すますた(笑)


723 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/23 09:00 ID:wftuPtNQ
>722
飛行機雲は燃料が燃えたあとのチリや水蒸気で出来るものだと思っていたが・・・。

724 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/23 09:06 ID:7BrIFSDp
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b35711188
これは?

725 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/23 09:23 ID:tt0U142k
GERMAN TOURING CAR CHANPIONSHIP???

726 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/23 10:10 ID:Q/vwoCmp
>>681
ファイアストンTZ100
ピレリP6000

727 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/23 10:34 ID:X7SpUmQ7
http://www.sipeb.aoyama.ac.jp/~mt-home/students/hagi/personal/contrail.htm

http://kids.gakken.co.jp/kagaku/110ban/text/pict/1439.html

飛行機雲は何故出来る?

728 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/23 11:03 ID:vA3v3teU
あの・・質問なんですが・・
先日パンクしたのでリアだけGRID2からダンロップのルマンに換えました。
あとそのときにフロントのGRID2も磨耗が激しかったので左右入れ替えました。
サイズはフロント 215/45/R18
    リア   245/40/R18
です。

交換以来、高速コーナーで外側にかなり沈む感じがするんですが仕様ですかね。
フロントもルマンに交換すれば直るんでしょうか・・
かなり乗りにくくて困ってます。
どなたかよろしくご教授お願いできませんでしょうか。




729 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/23 11:28 ID:1n5i4N5B
現在Z32に乗っていて、タイヤを替えようと考え中です。
サイズは225ー50ー16です。
GV、DIREZZA、AZENISの
どれかにしようと思っているのですが、オススメはありますか?
どなたか、ご意見をお聞かせください。
自分の運転の仕方としては、一般常識的な走り方です。


730 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/23 11:48 ID:HVHrWn9r
>>729
そんなあなたにはG3がオススメ

731 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/23 12:02 ID:6870I8DE
窒素ガスって、ひょっとすると、ガソリン・タンクに入れるのを薦められる
水抜き材と同等の所謂「気休め製品」ですか? w

よくお金を無駄に使うんだね。そんな金あったら、メーカーオプションでいい装備
付けたほうがええ。

732 :697:03/08/23 12:04 ID:6j7rvy1g
>>727
なるへそ。勉強になりますた!dd!

>>728
後ろは新品で前は古いまんまって事?
タイヤの設計・性能もだけど使用期間・溝に極端な差があれば
違和感はどうしても出てしまうかと思いますが?


733 :ピレリマン@ ◆UghsFcPj.w :03/08/23 14:34 ID:YFoeTpt8
>>719
空気入れると「少し窒素濃度の高い空気」になってしまうよ。

窒素は初めに有料で入れてもらった御店でなら、無料で調整してくれる
御店がほとんどだと思うので聞いてみよう。

734 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/23 14:42 ID:hmqm9F6a
自然の空気の中で窒素って何割ぐらいある?

735 :ピレリマン@ ◆UghsFcPj.w :03/08/23 14:45 ID:YFoeTpt8
ただ、窒素の効果は一般走行で実感できる程ではないので、こまめに普通の
空気で調整した方が良いよ。

空気圧って一般のSSやタイヤショップ・ディーラーで調整してもらうと、
なんでも「2.2」位で調整してしまうから、やはり自分の車の適性圧に
するには自分で調整した方が良いです。
それと窒素をすすめる店で「窒素は抜けない!」と言ってしまう所があって
それが問題。
普通の空気入れてたって点検などしない人多し。
おばちゃん・おっちゃん所有の車なんて「1.5」位しか残ってないまま走っ
てること多し。
「抜けない!」なんて言ったらいっそう点検意識無くなる気が・・。

736 :ミコヤソ ◆/gS1Idapk. :03/08/23 14:48 ID:4qVtY2XG
>>734
大気中の窒素と同じに考えるな

737 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/23 14:49 ID:DMK3RJsR
>>734
小学校の理科で習ったよね。

街海苔また〜り走りの漏れには
どうでもいいことなんだけど。

738 :ピレリマン@ ◆UghsFcPj.w :03/08/23 14:49 ID:YFoeTpt8
>>734
窒素(N2)は、重量比で78.1%(体積比で75.5%)です。


739 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/23 14:50 ID:vA3v3teU
>>728さんレスありがとうございます。
やっぱり左右交換とかケチくさいことしたのが間違いでした。
今日フロントも交換してきます。
ついでにハブリングも注文しますた。

>>734
8割くらいではないかと・・

740 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/23 14:52 ID:hmqm9F6a
普通に入れても8割が窒素ならそれで十分じゃん・・

741 :ミコヤソ ◆/gS1Idapk. :03/08/23 15:05 ID:4qVtY2XG
>>740
大気中には湿度が含まれてるだろ
不活性ガスの純粋窒素には水分が含まれていない
つうことは内圧の変化も限りなく少ないし
タイヤやホイールにも優しい、ということになる

742 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/23 15:28 ID:qxHD8IS3
>>741
タイヤに入れるために一度圧縮すると、ほとんど脱水されてしまい、室温常圧では湿度10%以下になりまつ。

743 :ピレリマン@ ◆UghsFcPj.w :03/08/23 15:34 ID:uho0jXBh
>>741
確かにそれは理論的には言えるかも。

けれど、空気の水分が原因でタイヤやホイールが腐ったなんてことの実例は
聞いた事が無いのも事実。

自分は普通の空気で十分だと思うし、メンテの事を考えると「空気」の方が
良いと思ってます。



744 :東京ジョー。 ◆wpozzzFo3k :03/08/23 16:12 ID:k7LO60gr
F1では昔は窒素を使っていたけど、
今は専用の乾燥機で水分を取り去った空気を入れてるらしいですぞ。

各国を転戦するF1では、現地で窒素を入手していましたが、
場所によっては水分が入ってしまったボンベに窒素が充填されていて、
湿度が一定ではない為、その窒素をタイヤに充填すると、
タイヤの内圧変化に一貫性が無くなってしまう。

なら、自分達で湿度を管理した方が良いや!って事で、
上記の方法を採っているようです。

745 :ミコヤソ ◆/gS1Idapk. :03/08/23 16:30 ID:4qVtY2XG
>>743
まぁ、空気と窒素の音の伝達速度の違いからくるロードノイズの差も
気にならないレベルと言われればそれまでなんだけどねw

746 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/23 19:00 ID:0h0/L7NI
ピレリマンさん、こんばんは。

P7000ユーザーなんですが、
タイヤ美化剤ってどう思いますか?
PIはオゾンクラックが早めに出るなんてきいているんで
使うかやめるか迷ってるんですよ
タイヤ美化剤によっては、クラック防止をうたっているのもあるし、
逆にクラック促進論もあるし。。。

迷える我にお言葉を・・・


747 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/23 19:29 ID:PdqMsukp
1バルブのホイルで窒素充填の価値はあるのか?
まさか、ビートをあげるのも窒素ガスで上げてるとは思えない。
ちなみに、2バルブで反対から抜きながら入れるなら良いかも。

748 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/23 20:13 ID:Uz1oGvVk
窒素ガス充填の利点の一つが水分混入の少なさですよね。
水分は温度が上がれば気化して体積が増える。そうなるとタイヤ内圧に変化が現れる。
全く同じ空気を入れているのであれば同じように内圧も上がりそうなもんだけど
実際は継ぎ足したりしてるときに湿度が大幅に違ったりするので
一定には成り得ない。しかも走る路面によっては左右の温度上昇が違う。
だから水分混入の少ない窒素ガス、ってのは理にかなってる。
でも最初から乾燥させた空気入れでば大差ないんでしょうね(笑)。
>>747
1バルブのホイールじゃ一回目の充填じゃ効果ないでしょうね。
っていうか2バルブであっても入れてる最中に中の空気だけが
抜けていくわけじゃなくて、実際は充填中の窒素も抜けていく。
2バルブのほうが良いとは思うが、完全に窒素に入れ替えるってのは不可能に近いはず。
1バルブなら何度も抜き入れしないとイカンですね。

749 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/23 20:13 ID:43TgHpqD
>747
俺の行ってる店ではバルブの虫を入れずに3回くらい
豪快に窒素の出し入れしてから虫を締めこんでたな。
どっちにしろ大差ないとは思う。

750 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/23 20:14 ID:Uz1oGvVk
>>746
地道に洗剤で洗ってタイヤワックスが良いと思います。

751 :ピレリマン@ ◆UghsFcPj.w :03/08/23 21:29 ID:M7/FSi1m
>>746
個人的には、ほとんどの製品は何にも問題無いと思うよ。
自分もP7000を3年使ってて、タイヤワックスも使いまくりで、
それでもクラックは発生してないし。

たまに「ガスを使った保護剤はダメ」と聞くことあるけど、どうなんだろね?
自分は前のタイヤ(P5000)に「ノー○ッチUV」をずっと使ってたけど問題
無かったし。
今はポンプ式の「保護艶出し剤」を使ってますけど。

けど、製品によってはタイヤに有害な物もあるので、メーカーの立場的には「何
もつけないで」と言ってますけどね。保証できないから。。

あとは自己責任でお願いします m( _ _ )m








752 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/23 21:32 ID:iMGpw9Mw
ピレリン、ありがとう!今度使ってみますね。

753 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/23 21:41 ID:JCV+te99
他の要因かもしれないのですが
FM901→パイロットスポーツにした頃から
燃費が若干悪い(12→11km/L)気がしてます。
FM901より燃費悪いタイヤなんでしょうか?
それとも他の要因を疑うべき?
空気圧は割とまめに見てますが、そんな減ったりしてないんですが。

754 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/23 21:42 ID:h4qWHae9
【花子】日テレ24hマラソン監視OFF5km【応援】
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1061639487/
〜山田花子の100qマラソンを応援しよう〜
踊る大捜査線@2ch 〜100kmマラソンを監視せよ〜山田花子を追跡中!日テレは本当に花子を完走させるのか。
それとも途中でワープしてしまうのか。随時追跡班募集!
『マ ラ ソ ン は T V で 見 る も の じ ゃ な い !現 場 で 見 る も の な ん だ ! ! !』
「日テレよ聞こえるか??どうしてあんなに汗が流れるんだ!!!」
「日テレは募金を求めてます。障害者を救って下さい」
「俺を待ってた祭りってこれなんだぁ〜」
「俺達2chネラはな!地べたを這いずり回ってんだ!!そのときの気分でな!!」
「お祭りの開催には参加者が足りません…2chネラは仲間を求めてます。お願いします。仲間、増やしてください」
「監視と盗聴による捜査です」
www.42ch.net/UploaderSmall/source/1061641015.jpg
キタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!

755 :ガソスタ勤務整備士:03/08/23 21:50 ID:cWM2jQrJ
>>731
うわあああああ…




激しく同意。

756 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/23 22:03 ID:TT3t3iqq
今売ってるGooPartsに、TE37とCE28Nのメーカー解説が
ちょこっとのってたよ。


757 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/23 22:23 ID:Rx1tflZJ

タイヤ交換の時、サービスで窒素ガス充填してくれたけど・・・

758 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/23 22:30 ID:4CM7uwUy
>>757
窒素ガス78%入りの気体だと思いまつ。

759 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/23 22:35 ID:Rx1tflZJ
そーなん? ボンベから入れてたけど・・・

760 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/23 22:35 ID:Rx1tflZJ
って 空気かよっ!w

761 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/23 23:05 ID:bipNStK/
>>760
いや…意外と残り22%酸素だったりするかも知れないぞ。
単なる嫌がらせだなそりゃ…

762 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/23 23:13 ID:4CM7uwUy
最近の疑問。

「引っぱりタイヤってなんで流行ってるの?」

害だらけでメリットが一つも思い当たらないんだけど、やってる香具師はあれがかっこいいと思ってるんだろうか?
だとすると、あれの起源はどっから来てるんだろう?

763 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/23 23:42 ID:PfAiMILp
>>762

金無いからじゃないの

764 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/24 00:01 ID:7egOyykX
>>762
ホイールをツライチにしてもフェンダー内にタイヤが干渉しにくくなる。
走行性能は無視。たんなる格好付け。

765 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/24 00:02 ID:bTDGEIUX
昨日行ったタイヤ屋で、グッドイヤーのREVSPECを
「リブガードがデカイから引っ張って履くとカッコイイ」って触れ込みで売ってた。
つまり、やってるやつはカッコイイと思ってるんだよ。

766 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/24 00:18 ID:wLeFglnz
リム8インチに205は引っ張りですか?それともまだ許される程度ですか?

767 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/24 00:27 ID:bTDGEIUX
>>766
扁平率によっても違うからなんとも。

768 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/24 00:29 ID:MzBtliaa
>>766
フツー225くらい入れるでしょ

769 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/24 00:36 ID:wLeFglnz
225-50-16タイヤです。ほぼ新品のタイヤが残ってるんでそれを使い切っときたいと思うのです。

770 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/24 00:54 ID:4I5tWOFx
>>765
メーカーの「REVSPEC発表レセプション」ですら、引っ張りタイヤつけたアメ車が
展示してあったような。
メーカーがそれやっちゃお終いだよね。許容リムサイズ無視だし。
だから売れないんだよGYは。

「シャコタン&爆音マフラー&中古セダンor中古ピックアップトラック&ドデカカーステ&
メッキホイール&グッドイヤー」が定番。




771 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/24 01:27 ID:bTDGEIUX
「グッドイヤーは、タイヤのルックスもタイヤ性能の大切な一部だと考えます」
「ホイールとのマッチングをより美しく見せるために、大型のリムプロテクターを
採用」
なんだそうです。

>>769
で、205はどこ行っちゃったのよ。

772 :東京ジョー。 ◆wpozzzFo3k :03/08/24 04:27 ID:RQpCIxix
>>762
確か昔のN1のレギュレーションでタイヤサイズを変えられないけど、(今のレギュレーションは知らないw)
剛性感を出したいので、皆フロントだけ(FFの場合)1インチ太いホイールを履かせてました。

それを見た走り屋から広がった物だと思います。

773 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/24 11:05 ID:mToT/X6y
90系マークU2.5グランデGに乗ってるんですが、
どうもタイヤがサスに負けているような気がして大変不満です。
現在、195/65R15のASPECdBを履いてるのですが、
これをもう少しスポーティーなものに履き替えることによって、
この状態を失くすことはできますか?
まあ65タイヤですから限界はあると思いますが・・・
それとも、SE37Kのような鍛造ホイール+205/55R16
あたりにインチアップしたほうが良いのでしょうか?
アドバイス、宜しくお願いします!

774 :ハーフ&ハーブ :03/08/24 11:13 ID:mn0vdE+1
>>773
微妙なクラスかも・・・
コンフォートかグリップかでずいぶん変わるでしょうね。
方やウルサイが気になりだすでしょうし、もう一方は腰砕け感・・・。

予算があれば
ブリヂストンのレグノ系がよろしいかと・・・ただし年間走行距離が1マソ以上だと
減りが気になるかと思う。
走行距離にも寄るけどサスがへたってきた状況でグリップ系(GVだとか)装着すると
なんか無理やり走ってるみたいで、最初は楽しいけどそのうち嫌になるかと思いまふ。ゴツゴツ。

コシが欲しいのなら。ミシュのMXV8あたりが面白いかな? フォローヨロ。

775 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/24 11:24 ID:heEVjOK6
厨的発想でもうしわけないが

ホイルとタイヤがあの激しい状況下
空気漏れをしないのが すごい不思議
はめ込んだところから漏れそうな気がするけど
チューブレスタイヤ技術はやはりレースから?

776 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/24 11:38 ID:wLeFglnz
205-55-16でした。

777 :ズーブラ゛ ◆cCTRD/tytY :03/08/24 13:28 ID:eSFUGPBi
暑いなぁ

778 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/24 14:08 ID:lksu6dr9
クーラー壊れてんだウチ

>>777 暑いねぇ

779 :すみません教えてください :03/08/24 15:22 ID:9FA3yzWn
平成10年式・4WD・グレードWなるステップを購入しました。
家族が増え5名乗車ではきつくて・・・。
質問なんですが、前の車のスタットレスがありまして使えるのか解りません。
サイズは、205/55/16 マジェスタの物だったんですが・・・。
7.5JJのオフセット40だと思いました。履けます?マジレスです。




780 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/24 15:40 ID:ZJ01RqyV
ステップワゴンのスレで聞いたほうが早いと思われ。

PCD114.3は同じだからOK。
もしマジェスタの純正ホイールなのだとすれば
ハブ径がホンダよりも小さいため流用不可。

781 :すみません教えてください:03/08/24 15:42 ID:9FA3yzWn
>>780
有り難うございます。

782 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/24 16:54 ID:jzLP1rEh
純正のホイールにかなり傷が入ったので購入しようと思っているけど、
なぜあんになも高いのか・・。
ブレビスの純正16インチクロームメッキのやつです。

783 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/24 17:11 ID:HwBDsX6L
>>773
他の65タイヤに替えても効果はほとんどないでしょう。
そもそも残念ながら65タイヤにスポーツタイヤはありません。
私は100系のマークU2.5グランデに乗ってますが、確かに195/65R15では
タイヤがサスに負けてますね!私も同感ですよ!
私もそれが嫌だったので、ツアラーSの純正16インチホイールを中古で購入して、
205/55R16にインチアップしました。
安定感が全然違いますし、マークUなので1インチアップくらいでは乗り心地の悪化は
ほとんどありませんから、結論から言うと16インチにしたほうが良いと思います。
80系くらいまではボディー剛性も足回りもグニャグニャだったので、
15インチくらいがバランス的に一番良かったと思いますが、
90系以降は80系までとはボディー剛性が比べ物にならないくらい高くなりましたから、
90系以降は16インチを履いてもバランス的に全く問題はないですよ。
私は16インチをオススメします。参考にしてくださいな!

784 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/24 17:26 ID:jzLP1rEh
>>773

205/60/15とか、225/55/15とかにしてみては?
外径は変わらないよ。
215/55/15にすると若干加速が良くなる。
100km/hの時に101km/hを指すようになるぐらいの誤差が出るけど。

785 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/24 17:56 ID:Uhy11yqB
15インチ純正アルミ(195/55ポテンザG3)
=>
14インチアルミ(185/65コンフォート系)

にしたら、どれくらい燃費が向上するでしょうか。
今、乗っている車の平均燃費は8Lです。

786 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/24 18:07 ID:FzUvE8fM
変わらんだろうな

787 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/24 18:43 ID:ndjozKbs
今日、リヤタイヤとリヤホィールを縁石にぶつけてしまいました。

タイヤはサイドの部分が「カッターで消しゴムを切ったみたい」になってしまいました。

また、ダイヤを交換して1ヶ月も経ってないのですが
このような場合、キズつけたタイヤを1本のみでも交換した方がよいでしょうか?
安全に走ることができれば交換はしなくてもよいかと思いますが・・・

ご教授を願いします。

788 :東京ジョー。 ◆wpozzzFo3k :03/08/24 19:18 ID:PYjvzUjR
>>787
サイドウォールの大きな傷は危険なので、交換した方が良いですよ!
(レース中に目の前を走っていた車がバーストしたのを目撃した事有り。)
サイドウォールの傷が原因でバーストする場合、
大抵は高速走行中に起こるので、危険極まりないです。

交換後1ヶ月でしたら、1本だけの交換でも問題無いと思います。
但し、くれぐれも同一銘柄に・・・(w

789 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/24 19:54 ID:BFb2Yfj/
>>766

昔、8jに205-55-16の組み合わせやったよ。
よく見ると引っ張りかな?ていう程度だったような記憶が…。
10年以上前のことなのでハッキリとは覚えてないが。


790 :700:03/08/24 20:11 ID:lAJcAV8q
>>710
なんか必死なようだがそれ、俺じゃない。
ついでに我がレガシィは純正アルミ履いてるしね。

アドバイスくれた皆ありがとう。B700AQの安いとこ探して見ますわ。


791 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/24 20:30 ID:1vn4ZtEA
>>733
90マークU2.5グランデGですか・・・6月に故障で廃車になってしまいました(涙)
今は100チェイサー・ツアラーSに乗ってますが、90のほうが剛性感が高いし、
内装も100より良いし、改めて90の出来の良さを痛感しています。
いい車ですので、大事に乗ってくださいね^^
前置きが長くなりましたが、16インチ化に賛成です。
90の時は純正15インチが性能的に物足りなくて、前215/45R17・後225/45R17を
履いていましたが、17インチはオーバースペックかと思いました。
17インチにするなら足回りの強化をしないとバタつきますので注意してください。
今乗っている100チェイサーは純正16インチ(205/55R16)ですが、
これは最高にバランスがよく、ベストだと思います!
ただ純正16インチアルミは重いので、出来れば軽量ホイールを履くと良いでしょう。

792 :787:03/08/24 22:35 ID:ndjozKbs
>>788
回答ありがとうございます。
なるべく早めに交換するように対応したいと思います。

また支出がイタイですが・・・

793 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/25 00:10 ID:X1NvV4fC
>>773
タイヤを替えるより、サスを変えた方が・・・。

794 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/25 00:52 ID:edpbjGoR

>>ピレリマンさま、こんにちは。
当方標準の195-65-15から、1インチアップして同メーカー別グレード用
のタイヤ、ホイル(205-55-16)を履いていましたが、2万KMほど乗ったので、
タイヤをpiのp6000、bsのgr8000,miのプライマシで迷ってp6000に交換しました。
bs,miはv規格ですが、p6000はhのせいもあり、bsより2割以上安かったので。
210KM/H以上は出さないのでこれで充分です。クルマは2.0g+sc。
高速での安定性もあり、(200KM/H近く出したが)音の静かです。
しかし、P6000は同サイズでH、V、Wと3種類もありますが、そんなに
種類が必要なのでしょうか。少なくとも日本ではHで充分ではないですか?

795 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/25 01:35 ID:3CHkTaS3
ミシュランが表彰台独占!

フェラーリ&シューマッハをもってしてもBS惨敗!

BSはF1なんか止めちまえ!日本の恥だ!へぼタイヤ!

796 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/25 01:42 ID:UjHbAp3s



797 :ピレリマン@ ◆UghsFcPj.w :03/08/25 01:58 ID:UjHbAp3s
>>794
そもそも「速度規格」に対する理解が間違ってます。

「速度規格」というのは単純に考えれば「その速度まで使用できる性能が
ありますよ」と言う事ですが、これはつまり「高速安定性能」の指数です。
乗り心地にも大きく関係してきます。

日本では法定速度が最高「100km/h」です。
あなたの考え方では「L」規格で十分となります。

P6000はピレリの代表的コンフォートであるために、各車メーカーが
純正指定してきますが、その車種に合った速度規格を車メーカーが要望す
るので、ピレリはその要求の為に3種類の規格をラインナップしている
と考えてください。
メルセデスのある車種でも、同じ車なのに欧州では「V」、日本では「H」
を指定してきました。道路環境と車の性能を考えた結果、その車には日本で
は「H」が適してるという事なのです。

決してどの規格タイヤも「その最高速度を出すためタイヤ」では無い事を
理解して欲しいです。


798 :ピレリマン@ ◆UghsFcPj.w :03/08/25 02:01 ID:UjHbAp3s
それと諸事情により、この名前での書き込みは最後にします。

ちいタイさん、あとはよろしくお願いします。。


799 :エージェント:03/08/25 02:07 ID:Is46iLo8
19インチのチタンホイール

800 :ちいタイ ◆O15II.fHPY :03/08/25 03:07 ID:bM0fzBOP
>>798
こっちも体力的にキツイのが続いているしなぁ。
あんまり力になれないかも。。。。

801 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/25 04:11 ID:MvPVllT5
>>798
お疲れさまでした。
今後は七誌でよろしく御願いします。

802 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/25 04:47 ID:eiID125/
近くのタイヤショップで中古OZのスーパーツーリズモ エヴォリューションが
7部ぐらい残ってるタイヤセットで7万で売ってたんですが、お買い得
かなー?

でも乗ってるのがB4の2L NAで今現在16インチで205タイヤはいてるんですが
パワー無い車に17インチで215タイヤはかせると、ただでさえ遅い加速が
さらに悪くなるかな?

スーパーレッジェーラが新品でホイールのみで約12万こっちと迷ってます。

803 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/25 05:15 ID:/2E+Fywb
先日H5年式ブルーバードのタイヤを替えました。
サイズは195-65/14です。
前履いていたのは、FALKEN-SINCERAの5、6年前のものです。
約50,000km(!)も走ったので、だいぶ内減りが進んでいました。
で、交換したのはGOODYEARのGT65シリーズです。
FALKENもGYもスタンダードタイヤなのですが(オヤジ車だから安くていいや)、
5、6年前のタイヤと現在のタイヤって、だいぶ違うのがよく分かりました。
摩擦音が小さくなり、雨天時の走行性もかなりUPしました。
5、6年でこんなに変わるものなんですか?(ブロックパターンとか構造そのものとか・・・)

初心が板汚してすいません。



804 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/25 06:02 ID:uVuB8v6A
>>803
5・6年も使い込んだ古いタイヤからなら、どの銘柄の新品タイヤを選んでも
劇的に良くなります。

しかも長年使い込んだ「FALKEN-SINCERA」からなら、たとえハンコックであっても
新品なら「良くなった!」と感じると思います。

それと酷な情報になりますが、GOODYEARの「GTシリーズ」は、5年以上前のダンロップ
のタイヤを少し改良しただけですので、基本設計はかなり旧式になります。


にしても

805 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/25 06:05 ID:uVuB8v6A
>>802

かなり御買い得鴨!

確かに加速は落ちる。
しかし!別にレースをしてる訳ではない!

かっちょよくなるんじゃん?買ってみそ。。

インプレよろ。。


806 :802:03/08/25 06:43 ID:eiID125/
>>805
レスサンクス
今やキューブ等の低馬力の車ですら、扁平率45や40をはいてる時代ですよね
それを見てるといつも羨ましくて・・・・

ショップの人は、運転しててもしぶれたりしたら、フレームが曲がりや
バランスをタダで取り直してくれると言ってますし、いいタイヤを新品で
買ったと思えば、安いですよね。

ダメだった4マソぐらいならヤフオクで売れそうですし・・・・
155PSレガシィに18インチ逝ってる人も居るぐらいですから
7万なら買ってみようと思います。

>>803
5年も同じタイヤ使ってればタイヤの脇にヒビ入ってませんでした?
へたすりゃパンクしますTT


807 :805:03/08/25 07:26 ID:FdO5wvo3
ヤフオクでなら、買った値段より高く売れちゃう鴨!

ヤフオクって終了間際に入札が競合すると「まじっすかぁ!?」って位に
熱くなって高額入札するヤシいるしね(w

808 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/25 08:56 ID:FOnj3w0o
タイヤ付きで4万で買った某輸入車の純正中古ホイールを、
タイヤを残してホイールだけヤフオクにだしたら7万で売れた。

わからんもんですねぇ・・・・。

809 :733:03/08/25 09:40 ID:dxQECPM1
>>783
>>791
レスが遅くなって申し訳ありません!
やはり195/65R15ではタイヤがサスに負けてますよね^^
そう感じているのは私だけかな〜と思っていたので、同じように感じている方がいて
変な言い方ですが、安心しました!
流行からいえば17インチ以上なんでしょうが、何だかんだ言っても純正足は良くできていますし、
その純正足のバランスを崩すのはバカらしいので大人しく205/55R16にしておきます。

810 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/25 09:47 ID:dxQECPM1
>>793
すぐ足を替えれと言う君みたいなタイプは糞ショップの鴨にされるのがオチだ!
既に、されてるのかなw

811 :ふぁるけん仙人:03/08/25 17:43 ID:3dUxCFUn
暑いのぉ〜お肌によくないのぉ〜。しか〜し!灼熱の暑さの中でもZE512は絶好調ぢゃ!

812 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/25 19:13 ID:Efr7o0hT
ZE512、デザインが良ければ買ってたのに・・・。
惜しい。

813 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/25 19:52 ID:IU1QJaSE
ふぁるけん仙人はマツダファンですか?

814 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/25 20:15 ID:FikUW3Pb
ピレリマン、今までどうもありがとう。
ちいタイさん、無理せず自分のペースでね。

ふぁるけん仙人! 貴様はもっと役に立つアドバイスをしるww

815 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/25 21:30 ID:MvPVllT5
>>812
ZE512ってそんなに悪いデザインかなぁ

816 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/25 21:34 ID:Efr7o0hT
>>815
いや、悪いデザインではないのよ。
むしろDNA GPあたりと比べるとイイ方なんだけど、
積極的に選べるデザインじゃないんだよね。
「別に512じゃなくてもいいやん」ってなる。

ま、安さは魅力的だけどね。

817 :555 644:03/08/25 22:12 ID:V79E9JXf
ミシュ シンクロン届きました。まずトレッドパターンに吃驚!!
1/3周毎のパターンが1組になっている様に見える・・・ぐらい面白い組み合わせ。
ピレリマンさんが誉めるのもわかるかも・・。
で、今、ホイールにどこで付けてもらうか検討中。(w
ディーラかタイヤ専門店さんか・・・。ちいタイさんどうですか?ね。
元気が出たら教えて下さいね。ってゆうか、元気になって下さいね。!!

818 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/25 22:14 ID:KfMka4CD
>>817
タイヤ専門店に一票でつ。来より餅は餅屋よ。


819 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/25 22:22 ID:OzbjVK9L
ピレリマソ>>>ピさん にすれば無問題

820 :見習いタイヤマン ◆Xm0qhqx/zY :03/08/25 23:01 ID:65Jfau28
>>817
お買い上げありがとうございます。
興味深いスレでつね。
某M社系のタイヤショップで働いてまつ。

ちょっと前にプレセダの生産国の話が出てましたが、
おおむね
小型>タイ製
低扁平率、大型>日本製
という傾向にあると思います。
同一サイズで生産国が違うのはは無かったような。

長文スマソ。


821 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/26 00:14 ID:75R+pBS4
良スレだなぁ〜

822 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/26 00:17 ID:eDcPQmjG
>>820

あまい!

同一サイズで生産国が違うのは存在する。

オレのがそうだ。

ミシュランしっかりしれ!

823 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/26 00:25 ID:NlbUZgPC
この度タイヤを買い換えようと思っています
G3とLM702で迷っています
サイズは18-225-40です
総合的にはどっちがいいでつかね?
教えてエロい人!!

824 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/26 00:29 ID:iQfEa33L
>>823

文頭に「ちいタイさん」と付けてみそ。。 ボソっとな。。

825 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/26 00:49 ID:NlbUZgPC
|д゚)ちいタイさん・・・

826 :825の代理:03/08/26 01:12 ID:iQfEa33L
>>ちいタイさん

この度タイヤを買い換えようと思っています
G3とLM702で迷っています
サイズは18-225-40です
総合的にはどっちがいいでつかね?

827 :ちいタイさんの代理:03/08/26 01:16 ID:iQfEa33L
>>826

G3はベーシックスポーツ。
LM702はベーシックコンフォート(普通のタイヤ)

キビキビ感が欲しければG3。
マターリならLM702。


828 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/26 01:20 ID:eO4Uxh5x
そんなにコテを頼るなや。

自分でその2つを選んだ経緯だとか、前に履いてたネガな部位。
天秤にかけたら走りと経済性どちらが気になるか?
そういう情報ださずに質問するのもいかがでしょうか。

といいつつLM702だろね。       

829 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/26 01:21 ID:jnYXAcLc
激しく胴衣!

LM702にしれ!

830 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/26 01:25 ID:jnYXAcLc
G3はBSだからやめれ!

オレはBSの宣伝を信じてグリ2買ったけど、後々「グリ2は失敗作でした」と
BSが言っちゃう始末。
こんなメーカー、オレはもう信じない。



831 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/26 01:30 ID:jnYXAcLc
「ハーフ参る」のインプレは「ミシュランまんせー!」で「BS糞!」という
コンセプトがハッキリしていて、ある意味スゴイ!

しかも「ミシュランまんせー!ミシュランまんせー!」と叫びながら、「自動後退
のミシュランは糞!」と言っちゃうところもスゴスギ!

832 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/26 01:34 ID:jnYXAcLc
村下タイヤの「Q&A」の答え方は、なぜか偉そうな言い方。
そして質問者が異常に村下タイヤをヨイショしているのもスゴイ!



833 :ハーフ&ハーブ :03/08/26 01:35 ID:5l6rYM5c
じゃぁGVはいてる俺からの意見。

浅い・・・。
旨みがすぐ終了。
裏組みできたりもするんだが、
そんな気を失せさせ早いとこお釈迦に
ならんかなぁ〜なタイヤ。

データから生まれたって感じ。
弱点がないもんだから文句無きクレーム感が残る。
買って満足感が・・・薄い。

この手のタイヤとしては静かではある。
ただもう履かないってことはいえますです。
クルマとのマッチングが悪いだけかもしれませんがね。
コレが俺の感想。

834 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/26 01:38 ID:jnYXAcLc
>>833

インプさんくすこ。



835 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/26 01:40 ID:jnYXAcLc
BSは昨日もF1でMIにコテンパにやられてた。。

836 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/26 01:51 ID:jnYXAcLc
確変図柄「1ミシュラン・3ヨコハマ・5大津・7ピレリ・9ダンロップ・11コンチ」

普通図柄「2ブリヂストン・4ハンコック・6ナンカン・8マーシャル・10グッドイヤー・12東洋」

激熱確変確定リーチ「ビブ君タックルリーチ」

激熱単発確定リーチ「ブリブリリーチ」


837 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/26 03:14 ID:jnYXAcLc
ちいタイこない・・

838 :803:03/08/26 05:10 ID:CQAwUzMc
>>804
レス、サンクスです。
そうでつか・・・まぁ旧式と言われてもいいような値段(工賃込み\17800)
だったので、よかとです。あと2年くらい乗ったら買い換えようかと。
>>806
こちらもサンクス。ヒビ、確かにあったかもしれません。
この間高速に乗ったのですが、タイヤ替えずに走ってたらと思うと
(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブル


839 :裏ネタ情報 ◆LGTsOlpidg :03/08/26 14:25 ID:Kkohh85I
>>838
この業界、実は工賃を1万円計算としてます。
「工賃1本1000円」なんて言っても、タイヤの値段の中にしっかりと
1500円含ませてます。
だからオークションだと激安価格になってるんですわ。

(工賃込み\17800)ですと、タイヤ代は7800円ですよね。
1本あたり1950円になります。

804が言うように、GTシリーズはDLの旧式タイヤの改良版です。
ですので激安価格が可能です。

でも、6年も使ったシンセラとは比べ物にならないくらい良い品ですので、
2年じゃなくて3年は使えまっせ。。安心してくさい。



840 :コギャルとカリスマH:03/08/26 14:25 ID:fUSy4ZCL
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841 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/26 18:25 ID:KvxWG0/q
タイヤワックスっていうんですかね。
スプレーでシューってやってツヤだすやつ。
あれ使うとタイヤにヒビがはいるってホントですか??

842 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/26 18:52 ID:EnvW2V0w
>>841
やめたほうが良い、というのが定説。

漏れはSOFT99かどこかのを長いこと使いつづけているが、
不都合に遭ったことはないなぁ。
もっとも同じタイヤを2年以上は継続使用したことがないので
参考にならんかな。

843 :裏ネタ情報 ◆LGTsOlpidg :03/08/26 19:47 ID:mt7Wmkiz
>>841
全然平気!

「半分参る」のホムペで「使ったらこんなにヒビが!」とか「プロ用の
水性でなければ!」とか騒いでたけど、全くの誤認。

スプレー式って「ノータッチ」とかの事でしょ?
メーカー自身でタイヤに吹き付けて天日にあてて実験してるよ。
何もつけないよりも結果を良くする商品になってまつ。

納得できない人いたら、メーカーに行ってみるといい鴨。
実験風景を見せてくれると思う。


844 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/26 19:58 ID:4VS3bzt6
賛否両論きくけど、
実体験としては「ノータッチ」使い続けても特に問題発生してないよ。
タイヤは3年くらいで交換してまつ。

845 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/26 20:21 ID:0zYrz/Ck
自分でタイヤをホイールごと交換するときって
タイヤをボルトのところにあわせてねじを締める
わけですが、タイヤの真ん中のところが丁度
シャフトの真ん中に来るようにするには
どうすればいいの?
特に社外品


846 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/26 20:40 ID:0ylOoUg7
専用ハブ径を持つアルミを買う
またはハブリングを買う

847 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/26 21:07 ID:BMnp+Q7M
G3とDNAGPで迷ってますが、グリップ力や寿命など
総合的に見てどちらがいいでしょうか?
価格差で6kほど違うんですよね〜。<もちろんG3のが高い

街乗りベースで、たまにかっ飛ばすくらいの使用で
年1.2〜1.4万キロ走行です。

車種:H13後期レガシィGT
サイズ:205-55-16

今履いてるのは新車納入時に付いてきた、ADVAN-A681
そう悪くないんだけど、踏み込んだときのパワーが
ちゃんと伝わってない気がします(^^;;

848 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/26 21:17 ID:ppPPzMLi
ディレッツァとGPとNEOVA(新)で悩んでいます。
まあNEOVAだけ明らかにランクが違いますが・・・
値段は
GP:8800
DZ101:9300円
NEOVA:10300円
で入手できる予定です。
峠メインで走ってるんですがどれがいいでしょうか?

849 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/26 21:23 ID:0zYrz/Ck
>>846
なにそれ?

850 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/26 21:27 ID:0ylOoUg7
>専用ハブ径を持つアルミ
その車の純正と同じハブ径の設定のあるアルミ
>ハブリング
ググれや

851 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/26 21:27 ID:aRjSM9e2
>>847
レガシイ大嫌い!でも意見しちゃう。

折れなら、G3よりDNAーGPかな。
どっちもだめタイヤの烙印を押されてるけど
低速域40〜50`でロードノイズが顕著らしいけど。
コストパフォがいいのはdnaGPだな。
G3は磨耗が進むと、トレッドオントレッドなんて2重構造のおかげで
あっという間にスリップサインらしいよ。

最後にに言わせて、レガシイ大嫌い!

852 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/26 21:39 ID:aV3i0mGY
>>847
俺もDNA−GPをオススメします。
街乗り中心なら静かなGPの方が良いでしょう。
グリップは変わらないかと思います。

>>851
まあまあ、落ち着いて^^

853 :見習いタイヤマン ◆Xm0qhqx/zY :03/08/26 21:48 ID:oidImTWk
>>822
そうですか。在庫見直してみないと・・・
参考までにサイズ教えてくださいです。

ちなみにMXV8で、スピードレンジ違い品があるそうなので、
ユーザーの皆さんチェックよろしこ。
というわけで、ミチリンしっかりしれ!

854 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/26 22:02 ID:EUMDLPv9
>>853

205/55R16

ミシュランしっかりしれ!

855 :>>843:03/08/26 22:06 ID:PgxMTrIx
どーもありがと。参考になりました。

856 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/26 22:08 ID:EUMDLPv9
タイに生産工場作ってる時点で「コストダウン」見え見えだろ。

これじゃ安くて低品質になるぞ。
それともアジア人にはそんなタイヤで良いと?

「ミシュラン=高いけど一流品質」で良し!

「貧乏人には買えねえタイヤ」で良し!

「貧乏人はハンコック・ファルケン・東洋・GY」で良し!



857 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/26 22:17 ID:WSsxQlxJ
みちゅらんと東洋が提携したんだってね。
ヨタ車はミチュが増えてくんだろうな。

858 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/26 22:20 ID:FNS75z+g
ミチュランはオカモト・ライケンとも・・・

859 :見習いタイヤマン ◆Xm0qhqx/zY :03/08/26 22:21 ID:oidImTWk
>>822=854
サンクスです。見直してみます。
ちなみに、商品ラベルのキャッチコピーも何タイプかあるんですよね>プレセダ

>>856
確かにキャラが変わってきてますね。
ただ、間口を広げてくれた分、プレセダには感謝しています。
これがミシュランの全てでは無いと思ってくれるとさらに嬉しいですが。


・・・特定されると困っちゃうんで名無しに戻ってみます。


860 ::03/08/26 22:28 ID:WZCku/m7
質問!

今度新車にオーディオ組むんで、静かで雨の日安心なタイヤ探してます。
が、いままでスポーツ系にしか興味がなかったせいで、静かなのはよく知らない…
(前の車はドリ車)
車はプロボックスワゴン。希望サイズは205/40-17あたり。

教えてくだしい。

861 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/26 22:45 ID:j1D8Sj9G
>>860
ヤフオクをちらっと見た限りではFALKEN ZIEX ZE512あたりが
手軽でよさそうな感じ。あとはDUNLOP LEMAN LM702かな。

DNA ECOSは減るとイマイチな気がする…

862 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/26 23:39 ID:XQgg+Al0
>>860
なぜゆえに商用車ベースのプロボックスワゴンに「205/40-17」なんだ??

車が曲がんねーぞ。っていうか、サスが壊れっぞ。。


863 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/26 23:46 ID:EZlAADqh
>>860
静粛性重視なら
サイズ変更してDNA dBを選べばよろしいかと。

864 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/26 23:51 ID:Z2+wrrhO
>860
どうせばかでかいウーハーとアンプ積むんだからちょっとくらいタイヤがうるさ
かろうと関係ないDQNなんじゃないのか?

マジレスすると雨の日心配ならもっと適正な細目のタイヤ履いた方がいいと思うぞ。

865 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/26 23:52 ID:LXTMQC6x
静かにするなら純正サイズから選びなさい

866 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/27 00:00 ID:y0tKbd9g
>>862
ドレスアップのためにインチアップするってことなんじゃない?

867 ::03/08/27 00:05 ID:p25mPPP8
家に17インチ四穴のアルミがあるから、
モデリスタのやつは16履いてるかし、いいかな〜とか妄想してますた。
しばらくは純正で様子見してみます。れすさんくす

868 ::03/08/27 00:07 ID:p25mPPP8
×履いてるかし
○履いてるし

嫁も運転するし。

869 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/27 00:12 ID:n5dkNFrY
>851 >852
レスサンクスです。
グリップがそれほど変わらないのであれば、
やはり静粛性を取った方が良さそうですね。
参考になりました(^^)

870 ::03/08/27 00:49 ID:Un+YQjZA
知識として覚えておきたいんですが、
適正サイズってどの程度までなんでしょうね?純正は165/80-13鉄チン+樹脂フルキャップです。

871 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/27 01:05 ID:seYCTwEn
>>870
走行性能をまったく無視できるなら「入ればいい」なんだけど、
クルマの性格を考えれば195/50-15あたりが限界では?
漏れが履くんだったら185/65-14にします。

872 :ピロリ ◆pYRuJdCdfA :03/08/27 01:49 ID:Cdyq9h81
>>870

「175/70R14」で軽量なアルミにすると良いですよ。

「15インチ」とか「185」にするとワンダリングやキックバックの発生が顕著に
なります。

871さんの案も常識範囲内ですが、やはり疲れる運転になると思います。


873 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/27 02:04 ID:v6DYwhy5
>>845
車が浮いてる状態で丁寧に締めれば大抵はOKかと、
手締めでナットが止まるまで対角に締めて、
締まらなくなったら今度はタイヤを軽く回しながら少しずつ締める、
タイヤ自体を回すと実は結構締まる、
手で締まらなくなってからリフト下ろしてレンチで本締め。
これでセンターは出ると思うけど・・・実際メンドクサイね。


874 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/27 12:07 ID:zvxBko3o
>870
同車種の純正オプションのサイズまで

875 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/27 13:15 ID:kriViRo8
ホイールナットが硬すぎて取れない場合どうすればよろしいか?

876 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/27 15:31 ID:+i4awmsX
ちいタイ、しっかりしれ!

877 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/27 19:50 ID:VmZtRfaj
ちいタイさん、無理せづ自分のペースでいいでつよ

878 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/27 20:04 ID:nRQyEyF+
ちいタイ、しっかりしれ!

879 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/27 20:15 ID:E3hXZYwF
ちいタイさん、無理せづ自分のペースでいいでつよ

880 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/27 20:16 ID:xx5ZPPZz
ちいタイ、しっかりしれ!

881 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/27 20:42 ID:y0tKbd9g
>>867
ttp://www.toyota.co.jp/Showroom/customize/succeed/more/spec/sp.html
かい?これってショックはノーマルなのかなぁ?バネはローダウソみたいだけど

882 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/27 21:09 ID:2HoLMkxX
ちいタイ復活きぼん。。

883 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/27 21:09 ID:2HoLMkxX
ピレリマン復活きぼん。。

884 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/27 21:09 ID:JEMPorCR
7Jに195はほんのスコーシ引っ張りぎみになる

885 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/27 21:11 ID:2HoLMkxX
プロがいなくちゃ・・。

素人同士で語ってても答えが・・・。

復活きぼん。。

886 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/27 21:16 ID:EzgQprP0
オフセット値ってナニを意味するの?
どこから+○○なの?おせーて!

887 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/27 21:43 ID:y0tKbd9g
FALKEN ZIEX ZE512ってタテ・ヨコともに限界早くないか?
所詮はコンフォートタイヤってことか

公道しか走らない身にはいいかと思って選んだのだが
DNA-GPの方がよかったかなぁ

888 :ふぁるけん仙人:03/08/27 21:44 ID:MpWE3UsW
ワシの復活きぼんが無くて、しょぼ〜ん…何ちってなw

ちいタイ殿・ペプシ…もといピレリマン殿の事ぢゃが
彼等はプロだからこそ忙しく、残暑厳しい夏で体力も消耗。
家に帰ればメシ・風呂・寝るで精一杯ぢゃろうて。
しばらくはそっとしておくのが良かろうと思うのぢゃ、ゲホゲホ。

ただハッキリ言える事は「財布に優しく、走りも耐磨耗も中々」の良いタイヤは
『ファルケンZE512』と言う事ぢゃ。試験に出るから良く覚えておくように。
さあ、今からモナ王を食べて風呂に入るぞい!皆の衆!アディオス!

889 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/27 21:49 ID:y0tKbd9g
>仙人
ST115はどうでつか?
ウェットグリップいまいちとも聞きまつが

890 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/27 21:59 ID:ykagPHqk
おら、仙人答えろw




ああん?答えられんか、んん?

じゃ折れが、代理で。
ST115はドライグリップはいい。FM901並でG3、DNAGPより上
ウェットは排水性が悪いのであまり期待しないように。
斜めのグルーブが小さすぎるんだよな。
対ハイドロは、並 あのパターンなのにねw
静粛性はスポーチータイヤとしては抜群。珪藻土が入っているので、
それで音を吸収するらしいが、そのおかげで重量は重い。
ハンドリングレスポンスは、他のスポーチータイヤと比べると少し落ちる。

そんなところか。

891 :ふぁるけん仙人:03/08/27 21:59 ID:MpWE3UsW
>>887
その通りコンフォートタイヤだよん♪
以前俺が使用した同社のRSチューンUよりは明らかにソフト寄り。
限界が低い分、ハンドルの感覚が今までと比べて自然な感じだけどね。

はっ!?俺でなくワシぢゃ!走り重視ならDNA−GPぢゃが磨耗・燃費で考えれば
ZE512も悪くないと思うぞい。

892 ::03/08/27 22:00 ID:m5fDrX5d
>>881
そう、それです。
バネとショックはノーマルじゃないですかね?
プロボックスのカタログの写真は足まわりノーマルっぽいけど…

今日ディーラーに電話して聞いてみますた。サービスフロントの話。

「あぁ、16インチ余裕っすよ。17は…いいんじゃないすか?カッコイイし。」

…なんか信用できねぇ…

893 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/27 22:10 ID:JEMPorCR
>>892
17インチの4穴でPCD100?
希少なホイールもってるのぅ。
俺的には195/50/15あたりがオススメ。ホイールは6.5Jだね。

894 :ふぁるけん仙人:03/08/27 22:18 ID:MpWE3UsW
>>890
おぬしのタイヤの空気は全部抜いて
ワシの「屁」を充填しておいたわいw

>>889
ST115は個人的にだけどウェットは普通では?と思う。
889がどんな車でどこまで攻めるかは知らないけどね。
評判では今イチの評価が多いけど装着した友人のインテ・タイプRで
雨中100km程の速度で走ったけど食い付きは悪くなかったよ。


895 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/27 22:20 ID:kriViRo8
RT215はどうですか?
ネオバやRE01よりもグリップいいですか?

896 ::03/08/27 22:27 ID:m5fDrX5d
>>893
以前レースやってた人からゲットしますた。
というか借金のカタなんだが(w

897 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/27 22:33 ID:Dp7LUE0E
>>895
ネオバにしとけ!
RT215はドライ最強だけど、ウェット性能悪すぎだから注意せよ。
RE01はもう飽きた!
ネオバ履きたいよ〜〜〜〜〜〜〜!!!

898 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/27 22:51 ID:1K407hRA
>>895

RT215のタイヤパターンは見た?ウェットは悲惨。
ハイドロ性能が今イチのST115より遥かに劣るよ。
ドライグリップ重視のタイヤと見るべき。



899 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/27 23:27 ID:HXtXI9C2
これからは「ふぁるけん仙人 」がアドバイザーなのね。

どこまでやってくれるか楽しみ。。

900 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/27 23:49 ID:MpWE3UsW
>>899
激しくファルケンよりだと思うが・・・

901 :元バイク糊:03/08/27 23:53 ID:Hvvqmtpx
>>895
そんなにグリップ好きなら一度くらいはセミレーシング履いてみそ
5〜6千`は持つし。

902 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/27 23:53 ID:HXtXI9C2
たしかに

903 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/27 23:54 ID:HXtXI9C2
ふぁるけん仙人はいるのかい?

904 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/27 23:57 ID:kriViRo8
>>901
履いてみたいんだけど街乗りもするから雨の日とかも重要なわけであって
難しいんですよね


905 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/28 00:13 ID:KJVGRfu0
>>904
セミレーシングで雨の高速走ったら自殺行為。
やめたほうが吉。

906 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/28 00:15 ID:KJVGRfu0
おいら「パイロットスポーツカップ」履いて高速走行中に突然雷雨!

60キロでもハイドロった。あせったね。


907 ::03/08/28 00:16 ID:0/tCOh+L
れすさんくす。

ゆっくり考えます。

908 :元バイク糊:03/08/28 00:17 ID:YBtlRT13
まぁ、そういうシチュエーションでは乗らん方が良いね
轍に水が溜まるまでは大丈夫なんだけどね・・・

909 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/28 01:46 ID:rF8RlSpj
ちいタイ・・・こないね・・・

910 :NA6 14インチ 謎のスポークホイール:03/08/28 01:52 ID:MnU0j4jN
すみません、中古車買ったら付いてきたスポークホイールが
ちょっと錆びてきました。
錆び落としを使用して錆を落とそうかと思ったのですが、スポークの
付け根から内部に入ったりしたら、チューブが痛んでパンクするの
ではないかと不安になっています。
また、マスキング失敗でタイヤに錆取り液が付着したら・・・。
だれかスポークホイール用錆落とし液ってご存じありませんか?

911 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/28 02:58 ID:b18sLsa/
>>910
心配なら新品ホイール買え

912 :910:03/08/28 03:59 ID:q4xBU4bx
>>911
うるせー!ばか!

913 :ズーブラ゛ ◆cCTRD/tytY :03/08/28 07:50 ID:tyaQPetI
タイヤを脱げば確実なんだけど・・・
そこまでできないだろうなぁ

914 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/28 10:58 ID:L2cT3qe5
>>910
バイクのスポークホイルでは、それが原因のパンクってのはきいたことがないな。

大丈夫だと思うよ。

915 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/28 11:37 ID:Frct9bNd
>914
お前は2輪、4輪共にバラして中を見た事があるのかと小1時間(ry

916 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/28 13:23 ID:HS7dmhSJ
17か18インチで一番の軽量ホイールを、教えてください。

917 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/28 14:22 ID:AEyVgJst
>910
ヤフオクなどで、程度のよさそうなホイールを見つける。

>916
TE37のマグ鍛。

918 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/28 14:48 ID:d74faSDH
ある一定の速度だけで車体がぶれるんだけど、ホイールの取り付け悪いのだろうか?
メーター読みで2km程度上下にずれれば全く問題なくなる。

バランスは春に取ったので問題ないはずなんだけど・・・。



919 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/28 14:56 ID:HS7dmhSJ
>>917
SSRは?

920 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/28 14:58 ID:tbgkzMNG
アドバンのA038LTSをエリーゼ以外の車に履いていたけど
雨天100km/hは問題なしでした。
これってパターンだけSタイヤですよね。

921 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/28 15:00 ID:bGrJ0MHs
>>910
バイクはスポークの部品出るんだが、、社外ホイルにゃ無理っぽいか。。。
業者に出しちまえ!

922 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/28 15:14 ID:3ByIQ2CA
>918
> バランスは春に取ったので問題ないはずなんだけど・・・。
>
そうとは限りませんよ。

923 :914:03/08/28 16:48 ID:L2cT3qe5
>>915
4輪は見たことない。
セローやSL230のRチューブレスと構造はちがうのか?
違ってたらスマソ

924 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/28 20:26 ID:MwnaLq7v
よっしゃ、そろそろ次スレの時期だ。
ズーブラ゛ ◆cCTRD/tytY ちゃんもきたし。

【ちいタイ】ホイール&タイヤスレ15セット目【ピレリマン】

コレきぼんぬ!

925 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/28 20:27 ID:MNBzzm6R
ふぁるけん仙人はランティス乗りですか?
シブイ車に乗ってますね。

926 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/28 20:31 ID:MwnaLq7v
>>894

メタンガス充填サービスかよ!
テンパータイヤにもきちんと入れといてくれたんだろうな?
おう、ファルぢぢいw

927 :元バイク糊 :03/08/28 20:32 ID:YBtlRT13
在庫があればD01が安いのでお薦め
持ちはBSには敵わんけど、ノイズの大きさでは勝ってる(w

928 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/28 21:15 ID:osH6a29X
>>924
まぁまぁかな。
あの二人の功績を称えつつ、次スレでの降臨を待ちたい。
スレ名に入れるのはいいな。

929 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/28 21:24 ID:E8soCfsZ
関西でホイルをリペアしてくれるお店を探してるのですがググッても
引っかからないのです。どなたかご存知ないですか?

930 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/28 21:29 ID:jHoaNmbl
スレタイに名前なんか入れた日にゃぁ
ますます戻ってこないような悪寒・・・


931 :555 644:03/08/28 22:17 ID:h/IjEPyf
きっと草葉の陰から見守ってくれているはず・・・・。
もしかしたら無記名での書き込もあるかも・・・。←あくまでも想像ですが(w

932 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/28 22:58 ID:bUb3puQO
>>918
 >>1をちゃんと読んで質問してください。
 これだけじゃアドバイスしたくてもできないyo!

933 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/28 23:58 ID:8Stamb1E
スレタイにコテ入れたら思いっきり削除対象なんだが。

ちいタイさんに意見聞きたいなら、あの人のサイト逝けよ。
ここでは2ちゃんでしかできないことをやれ。

934 :NA6 14インチ 謎のスポークホイール:03/08/29 00:37 ID:0scgulCP
>>911
そんなご無体な・・・。

>>913
リム部分はまだ錆びてないので・・・。

>>914
そうか、少なくともバイク用なら大丈夫と。

>>917
それも難しいでつ。
かなりマイナーらしくて。

みんなレスサンクスコ。
やはりバイクホイール用の錆落としを試すことにしてみます。

935 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/29 02:31 ID:3M6uZ6Nz
もう終わりそうですね

936 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/29 02:32 ID:TzFECq+F
疲れたぁ

937 :ピレリマン@ ◆UghsFcPj.w :03/08/29 02:39 ID:xyb/K7Ju
こんばんは。
変身!

938 :アシンメトリコ@ ◆kYPaAVdg3U :03/08/29 02:41 ID:fUeWro2P
はじめまして

939 :アシンメトリコ@ ◆kYPaAVdg3U :03/08/29 02:48 ID:fUeWro2P
F1観て来ました。
BSタイヤとMIタイヤ、外観からして全く違いました!

すぐ見てわかるのは「ショルダー形状」。
BSはサイドが丸みを帯びています。MIは角刈りでした。
空力的にはBSが有利ですが、パワー伝達能力は圧倒的にMIでしょうね!

使用済みタイヤを見ると、BSのコンパウンドの方が脆く感じました。

今回は、新車装着タイヤについて少しお話をば。。

940 :アシンメトリコ@ ◆kYPaAVdg3U :03/08/29 02:58 ID:fUeWro2P
新車装着タイヤはF1タイヤと類似点が多くあります。

BSユーザーとMIユーザーにグループ別けをすると、そのグループに共通した
車体構造がみられるんです。
ホイールベースやサス形状等に。
これってタイヤに合わせてるんですよね。
MIの場合は、ロールを押さえて接地面をフラットにする車体構造。
BSの場合は、キャンバーを少しつけてあって、車体のヨジレを利用する構造。



941 :アシンメトリコ@ ◆kYPaAVdg3U :03/08/29 03:06 ID:fUeWro2P
MIユーザーの車にBSつけたら、とんでもなく遅いタイムになります。
逆もそうです。
要は、車に合わせて開発されたタイヤなわけです。

新車装着タイヤも同じで、車に合わせて作ってます。
タイヤ交換をリプレイスから選ぶ際は、まづ新車装着タイヤの形状(ショルダー形状)の
似ているものにした方がベターです。
例えば、ヴィッツ。この車は155/80R13です。(1リッターの)
純正タイヤは3つ。B391・シンセラ・MXE。
どれもパターンは違っても形状は似ています。と言うか、同じです。





942 :アシンメトリコ@ ◆kYPaAVdg3U :03/08/29 03:14 ID:fUeWro2P
これをインチアップする場合、例えばミシュランで。

エナジーシリーズにするのがベター。
パイロットからならプライマシー。

もし「角刈り」のプレセダをつけた場合は、ワンダリングに悩むと思います。

逆に「純正角刈り」から「リプレイス丸目」のタイヤにすると、安定感が無くなる
可能性があります。



943 :アシンメトリコ@ ◆kYPaAVdg3U :03/08/29 03:21 ID:fUeWro2P
ですので、車のメーカーが狙った性能を維持するには、形状の似たタイヤを
選ぶ必要性があります。
一番車に合ったタイヤは純正装着タイヤなんですよね。

でも人それぞれに車に対する感性が違うので、一概には言えませんけどね。
「ワンダリングが出ても、グリップ命!」という人もいるでしょうから。

特に欧州車に乗ってる人には、純正タイヤがベターです。
ヘタに銘柄を変えると、絶妙なバランスが崩れちゃう場合がありますからね。




944 :アシンメトリコ@ ◆kYPaAVdg3U :03/08/29 03:34 ID:fUeWro2P
「純正タイヤ=激安へっぽこタイヤ」と主張しているサイトも見うけられますが、
私から言わせてもらえば「うそ」です。
どんな車にも、その車に合ったタイヤが装着されています。

「おいおい!軽の廉価モデルについてくるタイヤはへっぽこだろ!」と言われる
かもしれませんが、へっぽこではありません。
純正で「へぼいタイヤ」がついてる車は「車の性能がへぼい」ですから、そのタイヤ
性能で十分なわけです。
商用車の「スバル・ビビオ」にロッソやパイロットなんてミスマッチですよね。
これには、BS・TYやOHT製の低コスト純正タイヤで十分賄えるわけです。



945 :アシンメトリコ@ ◆kYPaAVdg3U :03/08/29 03:36 ID:fUeWro2P
久しぶりに気合入れて書いてみたけど、眠くなってきたので
また後日。。

946 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/29 08:57 ID:Sx8KUzUw
ピレリマンさん、もといアシンメトリコさん、
スゲー勉強になったよ。 サンクス。

でも 純正タイヤ=激安へっぽこタイヤ説はちょっと否定できないなぁ。
安全性能を賄うのに上限はないと思うんだけど。

947 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/29 09:01 ID:Sx8KUzUw
ズーブラ゛ ◆cCTRD/tytY さーん
そろそろ出番ですYO

ピレリマンさんのコテも変わったことだし、スレタイに名前を入れるのはペンディングにしよ。

948 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/29 14:15 ID:NJXdVAkS
ナットが硬くて外れないんだけどどうしたらいいですか?

949 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/29 14:21 ID:gmf00+YQ
スレタイにコテは原則NGなんで・・・。
コテが勝手に常駐する分は構いませんけどね。

現に内容ともかく、スレタイにコテ名は言ってることで削除対象になってるケースは
多々あるわけで。

現状で宜しいかと思いますけど。

950 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/29 14:24 ID:Khluu0cR
>>948
556吹いて確実に10分待つ。でクロスレンチ(車載用のだと舐める)でエイッ!とばかりに
気合入れてまわす。

パンダジャッキを併用する手もあるが、オススメしない。
ちなみに、足回りでミスると動けなくなる諸刃の剣なんで
いっそ近所の修理工場に手を貸して貰うほうが賢い。

951 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/29 14:28 ID:NJXdVAkS
>>950
どうもです
ちなみに装着する時は556拭き取ったほうがいいですよね

952 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/29 14:29 ID:Khluu0cR
>>951
装着時は特に油分は要りません。よってふき取っておきましょう。

953 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/29 15:42 ID:Sx8KUzUw
>>951
556よりワコーズのラスペネがおすすめ。
浸透力ははるかに強力だよ。


954 :ズーブラ゛ ◆cCTRD/tytY :03/08/29 15:51 ID:rWEFAsAj
次スレのタイトル 具体的に尾永井します。

955 :東京ジョー。 ◆wpozzzFo3k :03/08/29 15:59 ID:/Utehm1R
>>925
私は組み付ける時にかじり防止と締め付けトルクを均一にする為に
ネジ山部とホイールとナットが接触する面にカッパーグリスを塗ってます。
特に使い込んだホイールとナットの場合、
コレを塗る塗らないで1〜2キロトルクが変わってくる場合が有ります。

956 :東京ジョー。 ◆wpozzzFo3k :03/08/29 16:00 ID:/Utehm1R
>>925じゃなくて>>952だったよ・・・

957 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/29 16:07 ID:gmf00+YQ
カッパーグリス・・・シロートなんだから持ってねーかと。
変なもんつけるくらいなら何もせん方が(・∀・)イイ!

そーゆーことを言いたかったまで。フォロー乙。!  

958 :アシンメトリコ@会社 ◆kYPaAVdg3U :03/08/29 16:07 ID:cbdfNakW
>>946さん

純正タイヤは「運動性能・コンフォート性能」があまり考えられていない物もあります。
んが、「安全性能」は絶対条件で開発しなければ車会社が採用してくれないので、安全
性能は「へぼタイヤ」でも、ある一定レベルを確保しています。
特に「耐ハイドロ性能」、「ウェットグリップ」は重要になっています。
細いタイヤは「ハイドロ性能」良いんですよね。。

でも、個人個人での「重視性能」は違うので、リプレイスから好みのタイヤに変える
事は「アリ!」ともいえます。

ではでは。。

明日からまた海外に行くので、またご無沙汰します。。

959 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/29 17:00 ID:F9lXy4zq
demo

960 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/29 17:01 ID:F9lXy4zq
それってr

961 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/29 17:04 ID:freBVDma
コーヒーブレイク どぞ。( ̄ー ̄)ニヤリ


962 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/29 17:04 ID:freBVDma
湾顔所

963 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/29 17:05 ID:freBVDma
ちいタイは消えてしまいまつた

964 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/29 17:07 ID:freBVDma
うぴょぴょ

965 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/29 17:08 ID:freBVDma
タイヤはなんと言ってもライケンだろ!
おまいら!

966 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/29 17:08 ID:freBVDma
ミシュランが作ってんだぜ

967 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/29 17:09 ID:freBVDma
ライケンは理研だよ

968 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/29 17:10 ID:freBVDma
オーツタイヤって大津だよ。

知ってた?

969 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/29 17:11 ID:freBVDma
ズーボラはダンロップ社員だよ

970 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/29 17:14 ID:freBVDma
ミチュリン

971 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/29 17:15 ID:freBVDma
ブリってまじくだらねー

972 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/29 17:16 ID:freBVDma
ブリのたいやは減りが急激にくるんだわ

973 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/29 17:16 ID:R4XI0vwP
所詮 公道しか走らない身としては
F1みたいなクローズドよりWRCあたりのほうが関心あったりする。

974 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/29 17:17 ID:freBVDma
たいややほ放置プレー中なの?

975 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/29 17:18 ID:freBVDma
WRCなんて放送してねージャン

976 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/29 17:20 ID:freBVDma
こめぶそくだろ

977 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/29 17:21 ID:freBVDma
ちいタイもやる気ねーな・・・

978 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/29 17:22 ID:freBVDma
ファイアストーンどうする?

979 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/29 17:23 ID:freBVDma
ズーブラ゛ ◆cCTRD/tytY に気付かれないうちに・・・

980 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/29 17:24 ID:freBVDma
こそこそと終わってみたいぜ

981 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/29 17:24 ID:freBVDma
あと20だ!

982 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/29 17:26 ID:freBVDma
昔なら北朝鮮なんぞ帝国海軍「連合艦隊」で木っ端だぜ

983 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/29 17:27 ID:Sx8KUzUw
走れー

984 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/29 17:27 ID:Sx8KUzUw
まだ大丈夫

985 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/29 17:28 ID:freBVDma

韓国も氏ね!

986 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/29 17:29 ID:freBVDma
なにが「美女軍団」だよ!

朝鮮人のくせに!

へそで茶だぜ!

987 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/29 17:30 ID:freBVDma
「キチガイちょんこ集団」と言え!

988 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/29 17:31 ID:freBVDma
ズーブラ゛ ◆cCTRD/tytY  こそっと見てるのかな??

989 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/29 17:31 ID:Khluu0cR
ID:freBVDmaは傍受されてることに気が付かないバカ。

990 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/29 17:34 ID:freBVDma
>>989
ころされるぞおまえ

991 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/29 17:35 ID:freBVDma
ID:Khluu0cR
  ↑
こいつと、こいつの家族すべて死ね

992 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/29 17:37 ID:bykpEQ/c
生きてるなよ!

ID:Khluu0cR
  ↑
朝鮮人以下のバカ人間

993 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/29 17:38 ID:bykpEQ/c
989きちがい

994 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/29 17:39 ID:bykpEQ/c

989ウジ虫

995 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/29 17:40 ID:gmf00+YQ
バカにしてる奴の方がry

996 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/29 17:41 ID:Khluu0cR
呼んだか?

コロシテミロヨ 劇藁

997 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/29 17:41 ID:mRptYZMN
>>995
おめーもなー

998 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/29 17:41 ID:Khluu0cR
1000

999 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/29 17:42 ID:mRptYZMN
996はオレがヤル!

1000 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/29 17:42 ID:bcsZ1HAv
 

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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