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総力戦!AT vs MT 第1戦

1 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/07 20:26 ID:ovrxqdDR
ATスレを立てますと必ず荒れますので、
今後のバトルは、このスレでお楽しみください。

前スレ
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1074782632/

2 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/07 20:27 ID:vvg2UTYd
2get 初 三だったら2殺す

3 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/07 20:28 ID:Os3iXh2X
またこれか。
どっちでもいいじゃん。


4 :2:04/02/07 20:28 ID:vvg2UTYd
yata-----

5 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/07 20:28 ID:4FJohZfC
左足骨折したけど、ATだから運転しつづけてる。

6 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/07 20:32 ID:cQJ1Jgtf
なんだ、立てたのか。
しかし前スレがPart3なにに、なんで第1戦なんだ?

7 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/07 21:55 ID:coMvQiQh
この手のスレタイは絶対に盛り上がらない
落とそうぜ
>>1
こういうスレタイはだめだ。

8 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/07 21:57 ID:DjBw0zy7
>>1
AT房、MT房、どっちか知らんが必死だな・・・
(どちら側の香具師かは、バレバレだが・・・)



9 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/07 22:03 ID:qNIFwb1/
ATスレを立てますと必ず荒れますので、
今後のバトルは、このスレでお楽しみください。

前スレ
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1074782632/

10 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/07 22:05 ID:qNIFwb1/
ATスレを立てますと必ず荒れますので、
今後のバトルは、このスレでお楽しみください。

前スレ
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1074782632/

11 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/07 22:07 ID:qNIFwb1/
ATスレを立てますと必ず荒れますので、
今後のバトルは、このスレでお楽しみください。

前スレ
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1074782632/

12 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/07 22:12 ID:qNIFwb1/
ATスレを立てますと必ず荒れますので、
今後のバトルは、このスレでお楽しみください。

前スレ
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1074782632/

13 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/07 22:17 ID:qNIFwb1/
ATスレを立てますと必ず荒れますので、
今後のバトルは、このスレでお楽しみください。

前スレ
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1074782632/

14 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/07 22:21 ID:qNIFwb1/
ATスレを立てますと必ず荒れますので、
今後のバトルは、このスレでお楽しみください。

前スレ
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1074782632/

15 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/07 22:23 ID:PbzzpSdc
>qNIFwb1/

何?落そうとしてるの?スレタイがつまんないから?

16 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/07 22:31 ID:EFEt15Nu
       ヽ|/
     / ̄ ̄ ̄`ヽ、
    /         ヽ
   /  \,, ,,/    |
   | (●) (●)|||  |
   |  / ̄⌒ ̄ヽ U.|   ・・・・・・・・ゴクリ。
   |  | .l~ ̄~ヽ |   |
   |U ヽ  ̄~ ̄ ノ   |
   |    ̄ ̄ ̄    |



17 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/07 22:33 ID:7JQz28Gg
AT乗りですが飽きたのでMTにしました
ATなんてダサーイ

18 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/08 00:04 ID:anpJ0j1b
だな! ATはゲームだけでいいや

19 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/08 00:49 ID:ET2Q8xT+
>>18
いや、ゲームで楽しちゃゲームの意味がないだろう。

20 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/08 00:50 ID:bXlp8YUR
にゅー速から来マスタ。記念パピコ。

21 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/08 02:47 ID:T9uxyXAU
まあ野郎でAT限定でミニバン乗りで女連れというのは見た事が無いな
ATのミニバン乗ってて女連れの野郎は100%普通免許所持者
野郎でAT限定でミニバン乗りというのが2番目にカコワルイってこった
一番カコワルイのは野郎でAT限定でイニDヲタでATのスポーティーカー乗りw
こうなると男も乗ってくれない

22 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/08 03:03 ID:z0nJi8qz
>>21
>野郎でAT限定でイニDヲタでATのスポーティーカー乗り

そんな奴いるのか?
そもそもスポに乗りたいならMTで取ると思うが。

23 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/08 07:24 ID:AKPOaWAh
>>22
お金がなくてシルビアATのQ’s海苔とか

24 :限定様 ◆rNN14Nf.0I :04/02/08 09:47 ID:/DQHX8aK
前スレ1000逝ってしまったのかよ、早いなをい。


 978 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日: 04/02/07 20:42 ID:u9XNV1Nl
 >>975
 スピード違反が事故の元のソースは?
 警察様の発表しんじるばか?
 40キロでぼーっと運転してる車と60キロで集中して運転してる車
 どっちが安全?

事故の原因は警察が一番良く知っておる。
信じようが信じまいが勝手だがゆっくり走るのと速く走るのでは当然ながら事故の確率は後者が高くなるのは常識。
おまいの選択肢は酔っ払って30キロで走るのと300キロでレース走行しているのとどっちが安全だと聞いている
ようなもので全く意味が無い。

MT厨は警察が嫌いってことだろ。漏れはマターリ派だから警察見てもなんとも思わん。


25 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/08 09:52 ID:AKPOaWAh
 40キロでぼーっと運転してる車と60キロで集中して運転してる車
 どっちが安全?


普通に考えて40キロだよな

26 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/08 10:35 ID:p0ysuh1U
ATスレを立てますと必ず荒れますので、
今後のバトルは、このスレでお楽しみください。

前スレ
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1074782632/

27 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/08 10:38 ID:p0ysuh1U
ATスレを立てますと必ず荒れますので、
今後のバトルは、このスレでお楽しみください。

前スレ
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1074782632/

28 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/08 10:41 ID:p0ysuh1U
ATスレを立てますと必ず荒れますので、
今後のバトルは、このスレでお楽しみください。

前スレ
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1074782632/

29 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/08 14:02 ID:nx9FmswR
やっぱこのスレタイじゃあ伸びねぇな。

【下品】今どき、MT?(´,_ゝ`)【貧乏くさい】

の方が人気あるじゃん。

30 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/08 15:08 ID:oS9+e+N8
MT=貧乏くさい
ってのはおかしい。
スポーツカーなら何百万とかする。
まあAT乗りにそんな金があるか知らんが。

31 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/08 15:57 ID:TJeFaTmR
>>30
ATでも何百万もする車はザラだけどね
まあ普通のMT海苔もそんなに金が有る香具師は
そう居ないと思われ(AT,MT問わずだがな)

まあMTは選択肢が少ないのが厳しい現状だな

バカ馬力のスポーシカーに乗せられて走るのも気持ち良いだろうが
漏れとしてはクローズドでの小排気量車のワンメイクが面白そうだな
ヴィッツ、Ke、POLO等のワンメイクって
基本的に「腕」の勝負だからイイよな
峠の珍走で速い程度ではへタレ扱いだろうな・・・漏れも含めて(ワラ




32 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/08 16:17 ID:F28nI1RQ
MT乗りですが、人生で初めて事故りました。
彼女の実家の車(AT)を運転してた時です。
信号待ちにて、ディープキスをしてたところ、
ドンという音が。足の力が抜けてました。
自分の車では、こんなことは無かったです。
ATはクリープ現象あるから、ブレーキが弱いのだと
勉強になりました。(停止に対する踏み幅が)

33 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/08 16:43 ID:qofqjLne
ということで、ATで事故るヤツって実はMT乗りが多いでOK?

34 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/08 16:52 ID:17crV+m8
AT海苔さんへお願いです。
信号待ちのとき、早めに止まってクリープで
ちょっとずつ前に出るのはやめてください。
気が弱いから、半クラでわざわざ前に詰めるんです。

めんどくさんじゃboke
お願いします。



35 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/08 17:00 ID:oSYN0a9h
>>34
mendokusainaranoruna!


36 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/08 17:10 ID:17crV+m8
>>35
そんな殺生なお代官様。

37 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/08 17:25 ID:qofqjLne
まあ、その程度がめんどくさいならマジでMTやめろよ。

38 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/08 17:52 ID:W1796LO9
>>34
漏れ、車間あけっぱなしにするけど。

39 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/08 19:08 ID:WduAkOKj
前がミニバソみたいな背の高い車だと
前車ブレーキランプ消えて動く。

漏れも動く

前車停まる

(´・ω・`)ショボーン

40 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/08 19:12 ID:Lg2qB/0S
前がMTのミニバソみたいな背の高い車だと
前車ブレーキランプ消える

前車が進むと思って漏れ動く

前車すすまず

(´・ω・`)ショボーン



41 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/08 19:18 ID:DKTf6Wq3
AT派いないじゃん。

42 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/08 19:32 ID:Lg2qB/0S
走ってる時の充実感はMTの方が各段にイイ
愛車と一体になった感じで運転に心から集中でき、楽しい

ただそれ以外の普段の生活に多い坂道発進・渋滞などでは嫌な事が多々
一速ではエンストせずにATとMTのいいとこだけをとったがスポーツカーあればいいのにな


43 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/08 19:39 ID:XS58TibW
ATの運転しやすさ+MT車並みの燃費…


CVTがあるじゃないか…

漏れはMT→AT→CVTと乗り継いだが
最終的にはCVTがお気に入り♪

44 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/08 19:42 ID:W1796LO9
そういえば、どんなの乗ってたかな。

2AT→4AT→5MT→4AT→5MT→6MT

CVTって乗ったことないや。

45 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/08 19:48 ID:QCcUtphu
CVT→4AT→5MT+5MT

46 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/08 20:02 ID:XOzfYKet
なんていう奴らだ!3ATを抜かすとは!(w

47 :43:04/02/08 20:09 ID:XS58TibW
補足。

4MT→4AT→CVT(7モード)
他にも3AT 5MT 2MT(フォークリフトね笑)にも乗った事あるよ。

48 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/08 21:15 ID:Lg2qB/0S
>>43
CVTって存在を忘れてた、、
でも人間がすることでヒールアンドトゥも機械にやってほしいな

49 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/08 21:20 ID:Ctu49S/D
漏れは
4MT→4AT→5MT→5AT→で今4AT。

って戻ってるじゃん?
流れでは6MT→6ATのハズなのに・・・

50 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/08 21:35 ID:W1796LO9
思い出した。大昔にパ○ダのCVTに試乗したわ。
アレはちょっとナニだったなー。ベルトがズルッ、でパワーが負けてガクンッ。

51 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/09 17:45 ID:WbCjvjRB
都会で乗るとATのが便利
田舎はMTだな

52 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/09 19:28 ID:1lyqmKP2
免許とったら免許証にMTって書いてないんだね。
ATの人の免許証はAT限定って書かれるんでしょう?空白が埋まってていいね。

53 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/09 19:39 ID:zjecfCp3
ATって飛ばそうと思ってアクセル強めに踏むと急に「グワーン!」ってなるよね。


54 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/09 21:14 ID:XNdf1cBw
ATって絶対にエンストしないの?

55 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/09 21:18 ID:uF3Fk5Y3
>>54
時速10キロいないで無理やりPに放り込むとエンストする

56 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/09 21:21 ID:dkCRld5t
>>54
するよ
条件忘れたけど。

57 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/09 21:22 ID:kMOSrVCP
古かったりしてなんらかの不良があるとエンストする事もある、まあそういう車は廃車寸前であるわけだが・・・。

58 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/09 21:29 ID:E9Y4n9Nf
バッテリーに負担かけると、した>初代インテグラ
エアコン全開+パワーウィンドウ+ハンドルフルロック(モーターが唸った状態)
で、急発進。
エンストつーか、気絶したように見えた。

最近のは知らない。

59 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/09 21:46 ID:JIZvgDmO
9月の沖縄旅行でレンタルしたBMWのZ3
信号でエンスト
人のいる那覇市内でよかった

知人のE46のAT
中央道でCPUがアヒャって時速100kでストール
突然の超重ステ&重ブレーキ状態であぼーん

BMWは俺の周りじゃ鬼門

60 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/10 00:32 ID:74svFrDD
>>53
それをターボと言う。

61 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/10 02:15 ID:D+uQ8OHj
・・・・メモしとこう。

62 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/10 02:54 ID:SXQaQcal
>>53
それはキックダウンって言って
強制的に一速ダウンさせてるんだよ
エンジンの回転数があがるからグァァーンって軽とかだと壊れそうな音がする

63 :限定様 ◆rNN14Nf.0I :04/02/10 10:46 ID:drR3iudx
トルクの弱い小排気量の車種だとそうなる。
2リットリぐらいなら普通はキックダウンさせようとしなければならない。
1.5ぐらいだと高速の登り勾配でキックダウンしてしまうがマニュアルでも辛いから同じだな。

64 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/10 18:55 ID:74svFrDD
>>61
いい子だ、いい子だ

65 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/11 22:00 ID:6/kk2bsU
さあ!盛り上がって参りました!!







あれっ?ミンナ何処に行ったの?

まっ、いっか・・・

66 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/11 22:01 ID:SyrI8kKk
スレタイが刺激に欠けるよな

67 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/11 22:11 ID:GCRvghaN
それに「第2戦」があるかどうかも怪しいし・・・

68 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/11 22:18 ID:ec1ain9Q
パンターとティーガーってどっちが強いの?
と、同レベルの不毛なスレ

69 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/11 23:20 ID:YsNZGIYy
>68
パンティーとガーターならきっとスレも伸びただろう。

70 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/12 00:22 ID:eOg4BAmQ
最適の回転数でシフトできるATならMTより速いのではなかろうか

71 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/12 00:57 ID:9c908QIN
>>70
オートマのクラッチで若干滑ってる時点で
ATのほうはパワーロスが大きいと思われ

72 :限定様 ◆rNN14Nf.0I :04/02/12 09:52 ID:7A5rxzHv
>>71
オートマのクラッチは滑りません。

73 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/12 11:50 ID:v1YgOvHx
>>71は確かに言っていることはおかしいが、
>>72も違う。最近のオートマのクラッチは滑る。
トヨタで言うとフレックスロックアップがそう。

74 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/12 13:29 ID:TFyRIrX5
変速ショック吸収とエンジン回転数の最適化のためだろ?
ロスではない

75 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/12 20:53 ID:ET6KW32W
>>74
掌通しを擦り合わせてご覧。
ほら、熱く成ってきたろ。
これがクラッチならロスなんだな。


関西学院の香具師もきっとそうしたんだろな。

76 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/12 23:23 ID:NGRkAL41
>75
凍傷はこするとダメ。
関学の学生にも救助隊の医師から「こすらずに暖めろ」との指示が出てた。

と、すれ違いながら去っていくオレ。

77 :限定様 ◆rNN14Nf.0I :04/02/13 08:29 ID:/WnPH558
>>75
通常は繋がってる状態なんだからロスは無い。
変速時とか発進時とか言うならマニュアルも同じ。
加速時にいちいちアクセルを戻さざるを得ないMTだってロスがある。
50ccバイクの市場を見ればMTなんぞ一部のヲタ用スポーツと実用カブぐらいしか残ってない。
ATはどんどん賢くなってロスを減らす方向で進化する。
MTに未来はないよ。
モビルスーツだってどんな優れたパイロットでもオートバランサー無しでは戦えないだろ。
自動化できるところは自動化してもっと大事な部分を人間様が操作するんだよ。わかったかMTヲタ。

78 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/13 08:41 ID:XPmyzvzx
>大事な部分を人間様が操作

どこらへんのこと?

79 :限定様 ◆rNN14Nf.0I :04/02/13 09:57 ID:/WnPH558
ラジオ

80 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/13 11:06 ID:lkdttCtY
>radio
wara

81 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/13 11:48 ID:DUfP5i5m
test

82 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/13 14:25 ID:lxuchUpm
>>77
おい、ゴミ
俺のケツを舐めろ

83 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/13 14:28 ID:lxuchUpm
あ、まちがえた
スレ間違えましたごめん

84 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/13 19:09 ID:5aY/lj0T
>>77
クラッチじゃ無くて、
トルコンがスリップしている状態は長いね。
だからロスが多い。

85 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/13 20:33 ID:6LKPqrcc
>>82
warota

86 :限定様 ◆rNN14Nf.0I :04/02/13 21:17 ID:/WnPH558
>>84
それを防ぐのがロックアップ。
ロックアップが無いようなATは窓から投げ捨て...られんな。


87 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/13 22:45 ID:8iHAxKxQ
>>86
ロックアップの条件を教えてよ。

88 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/13 23:25 ID:DfSUMNRh
ATヲタさんに四輪車の話で原付50cc市場を引き合いに出されてもね〜。
もうちょっと視野を広めて〜1300cc市場ならまだしも。

89 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/14 01:44 ID:ZjpUPc8A
MTに乗る意味について教えてください。

90 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/14 03:52 ID:b05fqgYg
MTに乗れない理由を教えてください
話はそれからだw

91 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/14 03:52 ID:50701OqW
キックダウンにロックアップか、
上がったり下がったりおめでてーな。

92 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/14 06:17 ID:vHaUUgMZ
>>91
ありがd

93 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/14 06:31 ID:L7kHfN8x
別にどっちでも好きな方乗ればいいと思うけど、AT限定免許が定着した後の
AT限定免許取得者の交通社会に対する意識の低さはなんとかしてほしい。
簡単に動かせるからって気楽に乗っていいもんじゃないんだよ。

94 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/14 08:39 ID:ui4KlsZo
>>93
俺は、10年前と今なら
今のほうが全体的にマナーは良くなってると思うけどな。

95 :さいたま市見沼区:04/02/14 09:03 ID:bIkn21eZ
AT限定って、なんか歩道を原チャで走るオバサンのイメージ。

>>94
でもバイク乗りのマナーは悪くなったような気がする。

96 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/14 09:15 ID:L7kHfN8x
>>94
漏れが免許取ったのは・・・8年前か。スマンが10年前は分かりません(w

冗談はさておき、
(平常時は)人のいいオバチャンドライバーが増えたことで、全体的なマナーは向上した(良心的になった)と思う。
が。それと同時に交通ルールとか状況把握とか危険予測とか運転操作とか(略
・・・が分かってない人も増えたと思う。
マナーを守るも守らないも意識的なもんだけど、↑みたいのは無意識かつ無自覚なのでタチが悪い(;´Д`)

97 :ヤンキー電車タタンタタン:04/02/14 09:17 ID:UEbfzN6j
>>93に激しく同意!!AT限定免許普及→大衆化で、レベルが下がったような気がする

…身体的な理由をはじめ『どうしてもATじゃないと運転できない』という方は、逆に大賛成だ!!〔これはしょうがない〕
だが、ただ単に「手軽だから」「めんどいから」等の理由でAT限定…はキライ(・△・;)〔女性の取得者とか…〕

※当方、仕事で(AT/MT)両方乗るドライバーでつ。
〔彼女も5MT車のスターレット乗ってるし♪〕

98 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/14 11:16 ID:gj+Q0eO+
そうだよね。
AT乗りの人が増えたからじゃなく
気楽でバカなAT限定のヤツが増えたのがレベル低下の原因だと思う。
一般の「公道」を走ることに対してもっとマナーと責任感を持ってほしい。

>>97さんの言うように身体的な理由でMTは運転できないけど
ATでもいいから車に乗りたい人の為にAT限定免許を発行すべきだと思う。

99 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/14 11:55 ID:h84ND5Ji
AT限定がいなくなればどれだけ楽に道路を走ることができるだろうか

100 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/14 11:56 ID:Xpdbs65W
100MT

101 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/14 11:59 ID:Oa12t+hS
AT限定は免許所持者全体のせいぜい5〜6%しかいない。

たかだかそれだけでマナーが低下してると思い込んでる
香具師は思い込みの激しい脳内ドライバー

102 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/14 12:34 ID:f3KKhtnY
>>101
マジっすか!    あ、所持者全体か・・・
新規取得で集計だたーら結構限定の割合上がりそうだな。

普段MT海苔(カタログ280ps)で、
点検に出した時の代車が漏れのと同グレードのAT(同260ps)
だったんだが・・・なんか加速がかったるい。
ステアリングのスイッチでシフトを選べる
スポーツシフトとか言う機能も使ってみたけど時差が気になる。
MTにコンプレックスを持つAT限定さんのための機能なのね。

でも、自動車関連の業界が好況なのは
AT限定で免許が取りやすくなった=車乗れる=マイカー買おうってコトになるからで
ちょっとは世の中のためになってるかな・と。
    まあ、そのせいでAT設定車が減らされたのが残念ですが。
 メーカーも増益で余裕が出来ればバブルの時みたいにおもしろいクルマを出してくれる・はず

103 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/14 12:51 ID:rgo2vgbT
>>102
新規では半分くらいが限定らしい。
免許の種類にかかわらず
ほとんどの人が買う車はATだから、
景気が良くなってもMT車が増えることはないよ。

それからATのマニュアルモードは
ちょっとアップテンポに走ってみたい時
(記憶させているプログラムと違うシフトスケジュールで走りたい時)や
ギアをホールドしたい時に使うものであって、
コンプレックスとはまったく無関係なんで
そこんとこよろしく。

104 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/14 13:48 ID:HWeGyC3l
少なくとも
「アクセルとブレーキを踏み間違えた」とか言って
店に突っ込んだりした事は無いなー

105 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 00:06 ID:x90jfS6B
>>103
コンプレックスと関係ないなら以前のような形式のATでいいわけだろw
「MTみたいな使い方をしたいという願望」も立派なコンプレックスだよなあwwwww

MT意識してないドライバーなんかはマニュアルモード付きのグレードでも
そんなもの使ったりしないわけだが

106 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 00:41 ID:4xrm3+xc
>>102
スポーツシフトの時差ってよく出る話だけど
MTの時で言うなら
・ステアリングから左手を離す
・シフトレバーを動かし始める
・クラッチを繋ぐ瞬間
どのタイミングで操作してる?

先行入力が効かないって話じゃないよね?
260psもある車なら普通に出来そうだけど。

107 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 01:46 ID:x90jfS6B
ステアリングから手を離す
シフトレバーを動かし始める

ここまではマニュアルモードもMTも一緒だろ?
なら答えは語らずともわかるはずだが
MTも運転できるヤシならなw

108 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 06:20 ID:+UsC7jjd
>>101
5,6%ってことは20台に1台が限定免許ってことだよね。
さらに限定免許じゃないけどAT車しか乗ったことない人を同類と考えるともう少し増える。
で、仮に1時間ドライブしたとして、何台の車を見ることになる?
100台200台当たり前だよね。
1時間で1,2台そういうのを見かけたら限定免許云々って思ってもしょうがないんじゃないかと。


109 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 06:31 ID:+UsC7jjd
>>108自己レス
バカでした。100台200台の5,6%なら5台10台じゃん(w

110 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 07:35 ID:JU0/PsDR
>>105
以前のようなタイプは操作がしにくいから
シーケンシャルタイプに進化したわけ。

MTを意識しているのではなくて
「必要な時だけ」マニュアルモードを使うわけ。

普段はほとんどDレンジに入れっぱなし。

分かった?

111 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 09:22 ID:1qijt8O4
究極のオートマチックは運転手付きの車に乗ることだけど
車好きなら自分で運転したいよね

どこまで自分で操作したいかは人それぞれなんだから
AT・MT、好きな方を使えばいいんじゃないの

自動化がもっと進めば最終的には
車は人が運転する物じゃなくなるけど
AT派の人だってそこまで望まないのでは

車はステアリングもアクセルもマニュアルだから
楽しいんだよね
MT派はそこに「シフト」が加わるだけです


112 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 09:30 ID:GZSAEI4B
>>110
っつーか、普通
> 「必要な時だけ」マニュアルモードを使うわけ。
この時点で
>MTを意識している
ことになるのではないかと。

113 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 09:46 ID:+UsC7jjd
>>111
別にシフト操作が好きでMT車に乗ってるわけじゃないんだよ。
漏れもそうだけど、MT派の中にはMTが好きなのと同時に、ATが嫌いって人も多いんじゃないかな。
なにが嫌いって、レスポンスのルーズさね。NAなのにターボ車のフィーリング(w
ミッションをCPUに制御されてるから当然、回転数にも干渉され、
結果的にスピードというか、加減速にまでお節介を焼かれる。
加減速といっても単純に加速・ブレーキング性能のことじゃなく、アクセルワークのこと。
MT車はアクセルの踏み込み量と回転数が比例するからコントロールしやすい。
対してAT車は合間に自動シフトチェンジが入るのでキレイな比例にならない。
こういう特性って、サーキットや峠よりも街乗りで見えてくるんだよね。

まぁこんな感じ。
でもAT乗りを叩くつもりはありません。めんどくさいし(w

114 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 10:46 ID:3+0rVEn9
トルコンATで、ハンドルに付いたスイッチでギア選択するやつが有りますが、
あれはトルコンスリップって無いのですか。
アクセルを踏むと初めスリップ率を大きくする動作って無いのですが。

115 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 11:29 ID:h1Ur55Pb
>>110
 だけど最初三菱のFTOなんかが出た頃からずっとマニュアルモードATは
 スポーツATとかって言ってたよな。あれって「スポーツ=MT」っていう
 意識があるから「MTが運転できない人でもスポーツできますよ」的な謳い
 文句になるわけで、それこそMTコンプレックスなんじゃないかと。
 必要な時だけ手動切替をしたいのならゲート式で十分こと足りると思う。

>>113
 「AT(の運転感覚)が嫌い」っていうのはよくわかる。
 ATは減速比を自由に操れない分、どうしてもアクセルペダルでエンジン
 出力をダイレクトに制御出来ない感じがするんだよね。極端に言うとドライ
 バーがペダルで自由に制御できるのは車速だけ、みたいな感じ。

 ただ、おれも含めてこういうことを言ってるAT嫌いって総じて今時の賢い
 ATに乗る機会があんまりないから、その辺りが改善された最新のATを
 知らずにATを貶してる可能性はある。(>113はどうかわからないが)

>>114
 トルコンがついてるATならスイッチがハンドルだろうがゲート式だろうが
 スリップするのは同じですよ。
 最新のATになればなるほど、車速が上がったときにスリップさせない制御
 (ロックアップといいます)を多用して燃費の向上を狙ってますけど。

116 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 11:42 ID:h1Ur55Pb
>>87
 遅レスですがロックアップの条件は、

 @発進加速時以外(どんなATでも1速ではロックアップしない)
 A車速が高い
 Bアクセルペダルの開度が小さい

昔のロックアップ機構付きAT車はトップギヤ(4速ATだと4速)の時だけ
しかロックアップしませんでしたが、電子制御技術の進歩によって3速でも
ロックアップするようになりました。2速は・・・どうなんだろう。
まあ、高速巡航しててアクセルあんま踏んでないときは、してると思ったら
いいです。

117 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 11:54 ID:w8qzoK2P
>>115
ギアが増えてくるとゲート式ではしんどい。
ストレートゲートでは行きすぎたりするしな。

ジグザクゲートでも以前乗ってたCクラス(5AT)は
4−3−2の部分がストレートになっていて
途中の3を通り過ぎてしまうことがあった。
今後は6ATも増えてくるから
PRND +−の配列がデフォルトになる。

いずれにしても、もうみんなMTの存在など忘れてるから
コンプレックスも糞もないよ。

118 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 12:13 ID:h1Ur55Pb
>>117
 ちらっとぐぐってみただけで、こんなのあったよ
 ttp://www.nissan.co.jp/COMPASS/TECH/ATX/atx.html

(中略)しかし、ATに慣れしたしんだ腕では、もうMTを操作するのは容易では
ないとも思っていた。そんなときに登場した、この新しい「E-ATx」と「デュアル
マチックM-ATx」。「デュアルマチックM-ATx」なら、一台の車で、AT限定免許の
妻はDレンジでらくらくドライブ、私は軽快なシフト操作でワインディングを堪能
するという二通りの楽しみ方ができるというわけだ。(後略)


ってか、今の進歩した電子制御ATでそんなにガチャガチャ操作する必要あるの?

119 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 13:24 ID:lzYPcp8R
>>118
ほとんど必要ない。
だが、必要性がゼロというわけでもない。
だから装備される。
それだけのこと。

120 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 15:39 ID:VXZVkqqu
>>117
フロアシフトにこだわりすぎでは?
非常時用にあってもいいと思うけど、
普段はタッチパネルやリモコンスイッチ
でもいいでしょ。


結局、安価なクラッチレス車を求めてるんじゃないかな。
クラッチ制御が自動化されている事が大前提だから、
ATからそれに近づけようと。

121 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 17:08 ID:pO5UQ4oL
>>119
> ほとんど必要ない。
いや、ギア固定 and/or 任意ギアでワインディングを軽快に走るには。
加速だけでは無く、減速も思い通りにしたいからね。

122 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 20:44 ID:pO5UQ4oL
>>120
> 普段はタッチパネルやリモコンスイッチ
> でもいいでしょ。
とんでもないインターフェースだな。
揺れる車の中で正確に操作出来ると思うか?
ここはよ〜く考えて呉れ。

123 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 23:44 ID:Zye/ConL
>>119
「必要性がゼロというわけではない」程度の必要性のために
わざわざマニュアルモードつけると思う?
ファミリー向けじゃなくてスポーティーグレードからまず装備されはじめたというのを
「全く無視している」としか思えないヤシだなw

素直に「MT」コンプレックス持ってますと言えよ
操作が下手だからAT限定というのは別に恥ずかしい事じゃない
そういうヤシにも門戸を開くための精度だからな
だがAT限定にコンプレックスを持っているのを隠すために
MT叩きをするのは感心しませんなw


124 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 23:56 ID:w6aA2wLX
お前ら、アウディのDSGに乗ったことがあるか?
あれは最高だぞ。
ATvsMTなどという論争自体が
無意味なことが身にしみてわかるぞ。

125 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/16 00:00 ID:vRJo6jzY
119じゃないが・・・
「必要性」はゼロに近いな。ATならPRNDだけでも良いハズだ。

クルマの装備に全部必要性が要るのか?
アルミホイールやサンルーフに必要性はあるか?

快適性にほとんど関係なく、必要性が低い装備品なんて、付加
価値の一つに過ぎん。マニュアルモードもその意味が強かろう。
走行性能のある程度高いクルマへの付加価値だな。
それより「スポーティーグレードから」ってマジで言ってるの?
よく調べもしないで適当なこと書かん方がいいぞ。

MTコンプレックスねぇ。60のババァでも運転できることにコンプ
レックス持つヤツなんて居るか〜?
自意識過剰過ぎなんじゃねぇか?

126 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/16 00:05 ID:buw6FWG7
ところで 「軽自動車を叩くスレ」から来たんですけどそっちではMT AT関係なく 普通車が上で軽が下ということになってる
ですけど、 
高級車でAT と 軽自動車でMT だとどっちがいいんですか?
あと坂道でもたもたしたり事故起こすMT と 無事故のAT だとどっちがいいんですか?


127 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/16 00:06 ID:XeEzJxmv
60のババァでも運転できるからこそ運転できない
できる自信がないとコンプレックスになったりするよね。

俺、30手前だけど会社の年代近い人や連れもほとんど免許はMTでも
MT車は所有した事無い奴ばかり。
それどころか免許取得後MT運転した事1度も無い奴も多い。
たまに冗談で運転するか聞いても敬遠されるよ。

128 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/16 00:07 ID:0es2rvNM
サンルーフはあっても無くても構わないと思うが
「軽量」アルミホイールはむしろ標準装備すべきアイテムだと思うね
テッチンより思い「ファッションホイール」ならともかく
軽量ホイール装備は燃費の向上にもつながるしね


129 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/16 00:09 ID:0es2rvNM
まあ>>125が自意識過剰なAT擁護ヤロウだってのはよく分かったよw
コンプレックスが無いならそんな反論するはずが無い
これだけは間違い無い!w

130 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/16 00:13 ID:vRJo6jzY
MTの運転なんて、
(1)特に運動神経も頭脳も必要でない。
(2)自分に運転する必要がない。
って事だ。
まあ、コンプレックスなんて起きないな。



131 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/16 00:13 ID:0es2rvNM
>高級車でAT と 軽自動車でMT だとどっちがいいんですか?
喪前の経済力による
年収300マン未満なら軽でMTの方がいい
年収3000マンで高級車ATとスマートKを持ってるのも悪くない
年収300どころか無職のクセに高級AT、コレ最低w

>あと坂道でもたもたしたり事故起こすMT と 無事故のAT だとどっちがいいんですか?
質問がそもそも間違ってる
坂道でもたもたしたり事故起こすヘタレドライバーと免許取得以来無事故のドライバーとを比較しろ
事故を起こしたり坂道でもたもたするヤシはMTのってもATのっても同じ事をする
そしてここでMT叩きをする

言いたい事はそれだけだ


132 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/16 00:16 ID:MUSQpZs/
ロボットMTやCVTと多様化の途上にある昨今、
MTとかATとかで喧々とすることはどうかと。
不毛な感がする。

133 :125:04/02/16 00:18 ID:zrZT9ECu
>129
いや、確かにAT乗りだが、家にMTもあるんで時々乗ってるんだが。
自意識過剰はともかく、コンプレックスは残念ながら無いよ。

134 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/16 00:19 ID:BcFkqtdc
>>126
いいから、頭悪い香具師はカエレ!!

135 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/16 00:23 ID:0es2rvNM
>コンプレックスは残念ながら無いよ。
意地でもこんな言葉で反論するから

  「コンプレックス持ちが!!」

といわれるわけだがw
マジで無いなら最初の1行だけでやめておけ

136 :133:04/02/16 00:26 ID:zrZT9ECu
>135
意地?
そんな意図は無いんだが、なんかオマイサン必死だし(w

137 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/16 00:26 ID:XeEzJxmv
だからさ、どうせMT車叩きスレの流れになるなら
せめてMT車所有してるか所有してた事がある奴だけで議論しようよ。
MT車所有した事無い奴こんなスレに居ても意味無いじゃん。
どうせこの先もどっちが優れていようがATしか乗らないんだから。

138 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/16 00:30 ID:zrZT9ECu
>137
それを言うとMTしか所有したこと無いヤツもダメだな。
それこそこのスレに居る意味がない。



139 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/16 00:32 ID:0es2rvNM
漏れんちはMT2台、AT2台体制ですが何か?w
>>138こそ1度でもMT乗ったことがあるのか聞きたいくらいだねw

140 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/16 00:35 ID:hljzNuLO
MTよりATの方がスムーズな運転が難しいように思うのでつが・・・

141 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/16 05:34 ID:zLSctXX1
MT車しか所有したことがないが、彼女の車がAT車だったのでちょいちょい運転してた。
それじゃダメか?

142 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/16 09:10 ID:0N+P9DPP
5ナンバーの小型車のMT買いました。通学につかってます。
エンジン軽くまわしてもリッター当り20kmは知ってくれます。

143 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/16 11:13 ID:YAWelRcU
我が家は2・3LのMTと2・5LのATの二頭立てだが・・・。
流れの悪い道路はMTのほうが細かく速度調整できるから楽。
超トロトロ運転ならATだわな。
高速ならどちらでもいい。
燃費はMTが圧倒的にいい。(都市部の走行が多いんで。)

144 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/16 17:43 ID:FzNjehTc
MT車にしてから、車内では禁煙になりました。

145 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/16 21:48 ID:T4+EA9Ue
なんかAT海苔=ATしか乗った事無い人な図式が
一部のMT海苔の間で流行っているようだが
それは半分正解で半分ハズレだ!

確かに昨今、初めての車からず〜っとATばかり乗り繋ぐ香具師も多いが
漏れの場合は
いじり過ぎのMT車で疲れてしまい、しばしATの普通の車でリハビリ・・・
そんなアホなAT海苔も居たりする(W

ってかMT車の運転って、そんな自慢するほど難しいか?
普通何気に出来るだろ?シフトくらい・・・

146 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/16 21:55 ID:zLSctXX1
>>145
>ってかMT車の運転って、そんな自慢するほど難しいか?
それを言ってしまうと出来ない人を見下すことになる。


147 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/16 22:07 ID:HkCF6GFa
あ〜あ、また煽っちゃった…w

148 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/16 23:00 ID:8qGYlXZO
クラッチ操作を嫌がるAT乗りなら知り合いにいる。

149 :145:04/02/16 23:04 ID:T4+EA9Ue
>>145
>>146
そんなつもりは・・・

あっそうそう!
MT海苔の中に
AT海苔はやたらとブレーキランプがウザイ!危ない!
つー香具師が居るが
すこ〜しモチ付いて運転しろ
車間距離開けろ、何時か追突すんぞ!
ヤヴァイ!と思ったら近ずくな!!

150 :コタ ◆DIY33IF3fg :04/02/16 23:07 ID:6f358cVX
                     \
    パパ-パパッパ--- パラリラ パラリラ パラリラ \\ ( ゚ω) ゝ
   パパ-パパッパ--- パラリラ パラリラ パラリラ   \∠( ヽヘ_/
  パパ-パパッパ--- パラリラ パラリラ パラリラ     ◎≧ゝ凵

151 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/16 23:57 ID:Dh2q1xeW
確かに脈絡もなくブレーキパカパカ踏むヤツは勘弁して欲しい。
特にフルスモのミニヴァンなんかだと、その前が見通せないから、
ブレーキ踏まれるとコッチも反応せざるを得ないしな。

ただ、エンブレ効かせまくりでフットブレーキ踏まないヤツも困り
ものだ。後ろにクルマが居るかも知れんと考えないんかね。
ブレーキ減るのがイヤなんだろうか?

152 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/17 00:57 ID:nYaCvGWt
エンブレが好きなんだろ。単に

153 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/17 07:05 ID:pGvrTCgk
>>151
>ただ、エンブレ効かせまくりでフットブレーキ踏まないヤツも困り
>ものだ。後ろにクルマが居るかも知れんと考えないんかね。
>ブレーキ減るのがイヤなんだろうか?

トラックの癖にそういう馬鹿、いるんだよ。先の見通せる乗用ならまだしも
。。。

154 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/17 08:38 ID:/Gfqlwef
車間空ければすむことだと思う

155 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/17 08:56 ID:0NVYv6QL
トラックは排気ブレーキ付いてるからエンブレが強烈なんだよ。

156 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/17 10:14 ID:L9L3WAD6
大したことはない

157 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/17 13:39 ID:t4kHb7M9
そんなんで困る奴はバカ。だったら自分もエンブレしる。

158 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/17 15:00 ID:o6Knv06m
1〜2速ぐらいで引っ張っててのエンブレはこわい。

159 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/17 17:33 ID:09LKoCjU
前車のエンブレに対応できないヤツはアクセル抜いただけの減速にも対応できないんじゃないか?
激しすぎるエンブレは意味無し急ブレーキと同じで良くないが、
街中でマターリ走っていて、4→3、3→2ぐらいなら大した制動力はない。

160 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/17 19:09 ID:ZRk5wP5x
同意

161 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/17 20:28 ID:mJsbeIKy
ATなら左ブレで瞬時対応可能
エンブレで減速なんてナンセンス


162 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/17 21:55 ID:V1KCjpMq
>>161
フットレストを踏んで無くて姿勢の安定を保てるのかな?

163 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/17 23:51 ID:tsB6sQcJ
>>161はいっしょに右アクセルで相殺されないように気を付けれ

164 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/18 01:04 ID:IbmagEUs
_・)ぷっ

165 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/18 07:52 ID:bsekhGk7
>>161
意味不明だがAT派だと思っていいのかな?
MTでも普通にブレーキ踏めば済むわけだが、
道路状況によってはエンブレするのが最善策な場合もある。
が、AT乗りはブレーキでしか対応できず、それがMT乗りにはムダなブレーキングに見える。

166 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/18 07:59 ID:uW5XDUHk
迷惑
減速するときはブレーキランプ点けろ


167 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/18 08:14 ID:efUXDuan
やだよめんどくせー。ブレーキじゃなくエンブレで対応できるんだし。
アクセル離したエンブレさえも認めないとでもいうのか?

168 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/18 08:26 ID:bsekhGk7
>>166
ある程度スピード出てる時はね。基本的に>>159
前走車が右左折しようとしているが、距離やタイミングなどから
ブレーキを踏むほどではないような場合とか。
前走車の減速をランプだけで判断してたら事故多発だな(w

169 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/18 08:53 ID:AC8Ql3Jo
>>167
認めない。

170 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/18 09:05 ID:bCxwuEHR
車間空ければよい

171 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/18 09:39 ID:bsekhGk7
>>169
つまり一度加速したらアクセルを戻すなということですね。

172 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/18 09:43 ID:gVPvlowv
サイドブレーキで減速してもいいでつか?

173 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/18 10:21 ID:5j66OJVj
>>168
>前走車の減速をランプだけで判断してたら事故多発だな(w
同意。
前の車だけではなく2、3台前の動きを見とけよって思う。
あと横、後ろもどんな車がいるのか見てないヤツが多すぎ。

まぁ、ATでもMTでも乗っているヤツのレベルの問題かもしれないけどね。
俺は両方とも乗っているけど(仕事はAT、プライベートはMT)
MTのほうが「運転」している意識が高いから廻りの状況をよく見るよ。

174 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/18 10:50 ID:gVPvlowv
ブレーキランプのバルブ、外してもいいでつか?

175 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/18 10:54 ID:efUXDuan
はずしてもいいよ。事故って後遺症残るのはあんただからw

176 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/18 11:46 ID:AC8Ql3Jo
ブレーキランプのスイッチってのはブレーキが効かない踏み込み始めの部分でONになるようにしてある。
つまり、減速の意思を示すためにある。
MT糊はちゃんとフットブレーキを使え。てか、うるせーから減速でアクセル煽るな。
おまえらMT糊は暴走族やローリング馬鹿と同じだって気付け。

177 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/18 12:24 ID:efUXDuan
停止することと減速を一緒にされちゃ困ります。

178 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/18 13:07 ID:52Y3kmjF
まぁほざいてろ。MTのシェアはどんどん縮小してるし。
おめらは、ぼっこれ車ぶんぶん吹かして、マスタベしてろって。
未来は、全自動になんだから。

179 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/18 13:10 ID:POUeDdIe
AT厨は毎日ゴーカートに乗って楽しそうだね

180 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/18 13:16 ID:gVPvlowv
>>177
止まってからブレーキランプ点ければいいの?
それとも減速しないで停止できるってこと?w

181 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/18 13:22 ID:efUXDuan
>>180
完全に停止するならブレーキランプつけれというならわかるが
車間の調整とかで減速するくらいでブレーキランプつけれと騒ぐな。

回りが見えてないのをMT海苔のブレーキランプのせいにされても困るよ。
おまいみたいなのは逆行で信号見えにくいとパニックおこすんだろうな。



182 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/18 13:29 ID:gVPvlowv
↑この人何がいいたいの?

今は車間調整でブレーキ踏まれてパニクってるMT海苔の話じゃないの?

183 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/18 14:04 ID:AC8Ql3Jo
>>181
痛い奴だな、周りに配慮してやれって言ってんだろ。
自己厨か藻前は。

184 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/18 14:47 ID:efUXDuan
>>182
ん?エンブレで慌ててるAT海苔の話じゃねーのか?

185 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/18 16:38 ID:gVPvlowv
>>184
ブレーキランプ点かないと追突する自信があるんだろw >>175


186 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/18 16:44 ID:efUXDuan
うん。前走ってるのが何もないところで
いきなりブレーキランプなしブレーキで止まられたら追突する自信はある。



187 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/18 16:52 ID:gVPvlowv
車間距離って言葉しってる?

188 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/18 17:00 ID:efUXDuan
そんな理想を言われても困るな。どこのイナカモンかシランが。

189 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/18 17:12 ID:gVPvlowv
エンブレならいいが、ランプが切れたブレーキなら追突か

免許持ってる?車って見たことある?

190 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/18 17:43 ID:OnXGUpFZ
脳内だよ。たぶん。

191 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/18 18:24 ID:52Y3kmjF
AT限定で取った人は、ATの正しい乗り方がわかっている。
しかし、MTで取った奴は、ATの扱いを熟知していない。
という点から、ひどいAT運転をしてるのは、このMT保持者であると言える。

192 :オマエアホだろ:04/02/18 18:38 ID:61+2bNFE
【本日の名言】
〜ATの正しい乗り方〜

193 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/18 18:50 ID:52Y3kmjF
>>192 へ?ニホンゴワカリマスカ?

194 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/18 19:02 ID:w93WMkPd
>>193
192の意図を読んでやれ



195 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/18 19:05 ID:zLmzfUwG
おれもATだとアクセルの踏み具合がおかしいかも。
加速変だし。

196 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/18 19:11 ID:bsekhGk7
AT乗りはそんなに頭使って乗ってないよ。

197 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/18 19:21 ID:/yhBq968
>>191
わずか数十時間の教習で正しい乗り方もクソもないと思うのだが。

198 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/18 19:24 ID:4r4ejHFB
俺はMT海苔だけど、不必要なエンブレはしない
例えばかなり前方の信号が赤に変わったとして、いちいちシフトダウンなんてしない
普通にアクセルを抜いて、信号が近づいたらブレーキで減速するだけ
通常走行中に速度が落ちたり、前車に追いつきそうなときは普通にシフトダウンする
つーかAT乗った時だって、ODオフやセカンドは多用するけどな
AT海苔のほとんどはDだけで走ってるの?


199 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/18 19:25 ID:w93WMkPd
>>196
じゃあキミは普段から頭使ってシフトしてるのか?
一々考えんと出来ん様では適性無いと思われ

街乗りで考え込んでる様では・・・
ああっ、若葉さん?
こりゃ失礼(ぷっ

200 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/18 19:27 ID:CazRlqe2
200速目

201 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/18 19:33 ID:B+isTO/H
エンブレが付いてる車の自慢をするスレですか?

202 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/18 19:34 ID:bsekhGk7
>>199
おまいは赤信号を見てブレーキ踏むのに考え込むのか?
それが無意識だったとしても考えてることになるだろう。
状況判断をして最適な行動を取る、ということがAT乗りはできない。
もとい、できないヤツが多い。

203 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/18 19:38 ID:2CUCTmgR
こないだ彼女のムーブ(AT)運転して、その後自分の車(MT)に乗ったときに
ブレーキ踏んでクラッチ踏まずにギア入れようとしてギィーってなった

懲りた

204 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/18 19:56 ID:M1Cjd9uB
漏れも運転好きだし楽しいと思うけど、それは峠とか空いてて左右にクネった
道を走るときだな。で、そんな時はカートみたいに左ブレでハンドリングを
楽しむよ。
加減速を楽しむのもいいけど、どうせ公道だし、そんなにスピードあげて
走っていいわけじゃないんだからせめてライン取りを楽しむのもいいもんだよ。

ま、そんな運転好きも居るって話しね。
MTはサーキットだけでいいや。

205 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/18 20:40 ID:OnXGUpFZ
ここでAT叩いてる香具師ってゴーカートが簡単だと思ってるのかな?
甘い甘い。

206 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/18 20:55 ID:/yhBq968
>>203
オレと逆だな。
彼女のATサニー(父親所有)を運転したら停止時にクラッチと間違えて
左足ブレーキ炸裂!普段MTしか乗らない人間にはあの大きなブレーキペダル
は怖いよ…。

懲りた

207 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/18 21:10 ID:OnXGUpFZ
嘘くさ...おまいの普段乗ってる車のクラッチってどこにあるんだよ。
ATのブレーキペダルがいくらでかくてもクラッチの位置までは無いぞ。

208 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/18 21:12 ID:dxxv25H2
>>204
一般人が AT より MT の方が楽だと思う最も代表的な状況が、空いている
峠道だと思う。左足ブレーキ以前に、そもそもアクセルとブレーキを
踏み替える必要が殆どない。

209 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/18 21:15 ID:erjw5kY3
>>206
同意

210 :203:04/02/18 21:18 ID:2CUCTmgR
>207
いや、俺のバヤイは自分の車をATと勘違いしたんだが。

最近ATからMTに乗り換えたからまだATのくせが抜けきってないのかな。
AT車に乗ると以前の車のくせが復活するみたいだ。

ちなみにコラムのATに乗ると左手はフロアを無意識にフラフラしてしまう。

211 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/18 21:21 ID:H9i+TT25
漏れは、自分のMTで実家に帰って実家のATを運転したら、停止するときにフットレストを
思いっきり踏み抜いた。きちがいを見るような目で、母に心配された。

212 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/18 21:28 ID:Ial1NL3P
MTのりはキチガイなんですかね。。。

213 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/18 21:43 ID:HYItWHph
>>208
そもそも一般人はMTを好まないよ
ダレに訊いたの?

それに究極は左ブレーキでしょ。
世界チャンピオンがATで左ブレなんだから

214 :208:04/02/18 21:47 ID:dxxv25H2
>>213
楽だとか楽じゃないとか言ってるときに究極とかチャンピオンとか言われても困るわけだが。

215 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/18 21:50 ID:HYItWHph
究極=無駄がない=楽

216 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/18 22:39 ID:uLbWZSQk
>>213
> 世界チャンピオンがATで左ブレなんだから
その車のシートっておまいの車のシートと同じか?
チャンピオンのシートがどんなか言ってみな。
で、そのシートで無いおまいが同じように車を操作出来るのか?

217 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/18 22:40 ID:gfn/QC9p
>>216
それって参考になるのか?

218 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/18 22:44 ID:Vv5dg9Df
>>216
オマイは乗ってみたことがあるのか?
その問いかけの正解を知ってるのか?

219 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/18 22:49 ID:w93WMkPd
>>205
ゴーカートはね・・・
レーシングカートはまるで別物な訳だが・・・
アゲアシ取りみたいでスマソ(ニガワラ

>>215
究極=無駄が無い=正確無比→極限の集中力
だと思うのだが

全然楽じゃないような気が・・・


220 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/18 22:54 ID:yw0bhQas
>>213
公道で左ブレーキ?
そりゃ基地外だろ

221 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/18 22:57 ID:Vv5dg9Df
>>219
苦しい方が集中できるの?
M?

>>220
未だにこんなヒトって居るのね


222 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/18 23:05 ID:4cjH6ojb
チョトのり遅れちゃったけど、
燃調カットでエコドライブのつもりでエンジンブレーキ使いますが。


223 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/18 23:37 ID:fx7R3MGV
>>221
MT乗りで常時左足ブレーキやってたら基地外だろ?
そしてATで常時左足ブレーキやってるヤシも極めて少数派なのは言うまでもない
普通のヤシなら片足でアクセルブレーキ操作して安全運転は可能
左足ブレーキじゃないと危険などとホザクヤシって普段どんな運転してるんだ?

224 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/18 23:39 ID:iqMJbj0L
つまりAT海苔にとっちゃエンブレは邪魔な存在ってこった。
俺はMT海苔、ずっと先の信号が赤になったらその時点でアクセル離して放置。自動的に速度が落ちてくる。
燃費、ブレーキパットともに(゚д゚)ウマー

225 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/18 23:40 ID:VH5BdDMC
左足ブレーキ=かっこいい乗り方or運転を楽しむなんて言ってるやつは、説得力なし。

226 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/18 23:47 ID:fx7R3MGV
俺はフットブレーキ・エンジンブレーキ併用派
AT・MT半々くらいの割で乗ってるせいかもしれないが
エンブレだけだとなんか不安なんだよなw

227 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/18 23:52 ID:uLbWZSQk
バイクに比べたらMTでも車はエンブレを使わないな。

228 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/18 23:55 ID:pRZxCD3X
というかMTだと駐車したときにサイドブレーキを引いてギアをNにするがATはサイドブレーキを引いてPにすることに
なってるんだが、Nだといくらサイド引いてても後ろからぶつけられると車が移動するってほんと?逆にATだとP
に入れておけばタイヤがロックされるので移動しないらしい。つまりサイドを引く必要すらないということになる。
寒冷地などではサイドを引くと凍結するので引いてはならないらしい。つまりMTだとNのままなので・・・ガクガク。
それから急な坂道に駐車した場合MTだとローギア(下り坂だとバック)に入れておくんだけどもしターボ車だったら
ターボタイマーが作動してるのでギア入れたまま車から離れるとエンスト。つまりアイドリングの時間内は常にクラッチを
踏んでおかなければならない。

229 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/19 00:03 ID:oBqk2EIx
というか>>228の意味わかるヤシいる?

230 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/19 00:11 ID:iWPaO61Y
男はだまってMTだろ!

231 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/19 00:12 ID:l5rGjfki
べつに普通に乗るんだったらATでいいじゃない

232 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/19 00:17 ID:qvdUezNl
それならべつにMTでもATでも構わないわけだが・・・


233 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/19 00:19 ID:hcGcHJyQ
いや、バイクこそエンブレって巧く走るには邪魔なんだけどね。
4輪もそうよ。あんな重たいクランクをブン回したらジャイロが凄くて
止まらない曲がらない。
本当によく分かってるヒトはブレーキでしっかり減速してスピード落ちた
ところでトントンとシフトダウンしてサッと曲げるんだよ。
レースでは勿論そんなの常識。レースって特別なことしてるわけじゃないよ。
ただ絶対スピードが違うだけ。一番合理的なことをミスなくやれば安全に速く
走れるってことでしょ。
それに強いエンブレってエンジン痛めるからね。
過剰なバックトルクってピストンスラップが反対側に出るからガタガタになるんだ。

ま、でもいいよ。みんな好きなように運転すれば。
事故らなきゃなんでもOK

あと、ATの左ブレは有効だと思うな。ブレーキ残したままアクセルを開け始め
ることも出来る。実にスムーズにコーナーとストレートを繋げられるよ。
やったこと無いヒトは想像しにくだろうけど、安全な場所で是非試してみて。
MTでもかかとを巧く使えるヒトはやってるんじゃないかな。
そんな猛者はココには居ない?

234 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/19 00:21 ID:B7Tl3tvW
あ〜〜〜〜〜(´д`)

235 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/19 00:28 ID:qvdUezNl
俺ははデフォがクラッチ付きMTなんでつま先・かかとの方がATでもやりやすいね
センターデフレスの4駆でハイスピードコーナリングしようって趣味でも無ければ
左足ブレーキなんかは「普通」の人には不要の運転技術だろう

俺もH&Tなんかよほど気合入れて走る時以外は使わない
制限速度プラスα程度の速度なら
つま先だけでスムーズにコーナーとストレートをつなげられるからね

236 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/19 00:32 ID:Hfop2iQF
>>228

>MTだと駐車したときにサイドブレーキを引いてギアをNに

下り坂以外はローじゃないんですか と思った香具師 ノシ

アイドリングして車離れるのならサイド引いてN入れときゃいいんじゃ と思った香具師 ノシ

237 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/19 00:33 ID:B7Tl3tvW
>>236
んなものは基本でつ。

知らない人はAT限定でMTの教習を受けてない人だけでしょう。

238 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/19 00:36 ID:hcGcHJyQ
>>235
巧く出来るならそれでいいよ♪

239 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/19 00:46 ID:Hfop2iQF
超初心者スマソ、エンブレ積極的に使うと燃費良くなる?
坂道のエンブレ以外に 平坦な道でエンブレ駆使した方がいいのだろうか。

あと 信号待ちでNにしたほうがいいの?

240 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/19 00:51 ID:Yy5ruBP/
>>233
より短い制動距離で止まるにはフットブレーキとエンジンブレーキを併用する。
エンジンブレーキを使ってないわけじゃない。これ常識。
(ブレーキかけるときはクラッチ踏むんですか・・?)

241 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/19 00:54 ID:hPTF+Ld4
漏れもエンブレとフットブレーキは併用している。エンブレだけだと駆動系に負担がかかるからな。
ほとんどがATだから別にATの挙動については特に不具合は感じてないが、長い下り坂でパカパ
カブレーキ踏まれるのは非常に困る。おまえの車についている2NDは何のためについている?と
いいたくなる椰子が時々いる。

さらに困るのはカーブの途中でブレーキ分で減速するヤツ。

242 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/19 00:59 ID:AumEKxob
2ndを今まで一度も使った事がない香具師が多いんだろな。

243 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/19 01:11 ID:QCH3Gh8x
>>236
>下り坂以外はローじゃないんですか と思った香具師 ノシ
あれ、上り坂以外はRじゃなかったっけ・・で上り坂ではローに入れて停車しろと習ったのは漏れだけなんだろうか・・・

244 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/19 01:12 ID:QCH3Gh8x
>停車
ではなく駐車ですた

245 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/19 01:20 ID:IDMEtVRO
>>242 AT限定教習で、そこはがっちり学びますけど。知らないのは、MTの人でしょ?

246 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/19 01:21 ID:hPTF+Ld4
漏れは登りはロー、下りはR。平地ではN。全てサイドと併用。
ただし、寒冷地での駐車はサイド不可けどね。

247 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/19 01:31 ID:qvdUezNl
>>245
バカにするなよw
MT乗りなれてると平地でもDだけじゃ怖くて走れないから
積極的に2nd(あれば3rd)を使いたくなるものだがね
それが坂道になれば尚更

知らないのは車にほとんど興味の無い
ATしか乗らないドライバーの方が多いと思う

248 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/19 01:34 ID:zpfAILpO
>>245
使い道だけなら小学生でも分かる、使わないやつはいくら習っても使わない。
知り合いの話だがMT車を運転していても坂道でシフトダウンしない香具師もいるし。
>>243,246
漏れも上り坂で1、下り坂でR、平地でもRと習ったが。そこの教官のうち一人だけがNと教えられた。
とりあえず卒業の時「統一しれ」とアンケートに記入しといた。


249 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/19 01:36 ID:hcGcHJyQ
>>240
レースでの話し?
だったら半クラだよ。とにかくエンジンの回転を落とした方がジャイロが
減るんで止まるんだよ。ブレーキは踏めばロックまでできるわけだから
制動力が足りないってのは考えられないのでエンジンのバックトルク
を減速に使うって概念はあまり無いかな。
勿論公道ではそんなブレーキなんて緊急事態の時しかないだろうけど
わざわざギャンギャンにシフトダウンしてエンブレはしない方が良い
と思うよ。ブレーキバランスも崩れるし。

250 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/19 01:41 ID:qvdUezNl
なるほど、プロドライバーがパニックブレーキでもエンストしない理由が理解できた

まだまだ修行が足りないな>自分

251 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/19 03:02 ID:xjWNZKIQ
>>248
平地で1かRかは変速比が大きいほうにすればいいのでは?
車によって違うんじゃないかな?あまり変わらないのでどっちでもいいと思うけど。

252 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/19 05:52 ID:0yZC4+Ax
>>249
ほんと勉強になりました!
やっぱりプロの運転は違うんですね!

253 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/19 07:50 ID:IDMEtVRO
>>247 やっぱバカじゃん。ATのセカンドは上り・下りで使うもので、平地での使用はだめと習うんですが。


254 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/19 08:18 ID:DTeRIiYT
>>249の言ってるレースってなんのレースなんだろう。

255 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/19 08:44 ID:WKetB3a/
>>254
エコランとか言ってみる(w

256 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/19 09:12 ID:MpXlEG6o
>MT乗りなれてると平地でもDだけじゃ怖くて走れないから

あんた、ミッションの違いというより
ただ運転下手なだけだと思う(藁

駐車場でシフトミスして後ろの車に激突しないでね〜

257 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/19 11:57 ID:P/uDNv1X
AT乗ってて、平地でセカンド入れる香具師は阿呆。

258 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/19 13:28 ID:14BzTm54
MTも

259 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/19 16:28 ID:J5A5Hlws
MT乗ってんだからギアなんか変えるなよ。

俺なんかいつもR入れっぱなし。
おかげで家の壁壊れたよ。

260 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/19 19:47 ID:Fqlq7yiM
いや、なんでよ?変えようよ!?

261 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/19 21:05 ID:WdhOgXi/
>>243

ごめん 素で逆に間違えてた・・・_| ̄|○

吊ってきます

262 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/19 22:43 ID:tma4e+bx
MTの乗り方を知らないAT限定は仕方ないとしても、
ATの乗り方しらないMT厨って多いんだな。

263 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/19 22:48 ID:JedP9HES
ATはどうも常時半クラみたいな、エンジンの回転がドラシャに完全に伝わってない感じがイヤ。
あと、AT乗りって言うと神のGTOとかミッシャン、キックアウンの香具師を思い出してしまうw

264 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/19 23:13 ID:eafdTbjd
ATの運転?踏めば走るじゃん。

265 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/19 23:25 ID:XYYMXh5n
ATの運転?
左足はシートの上に、
上体は横向けて左手で鼻糞ほりながら、
くわえタバコでも余裕で運転できるじゃん。
楽だから乗るんんじゃなくて、
バカだから乗ってるってヤシが最近多過ぎますな。
真面目なAT乗りが同類に見られて迷惑してる。
こういう連中を排除するにはどうすればいいでつか?




266 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/19 23:29 ID:/bk5OhRF
ATでもチューンするとGTRすら抜かすぞ。
前にオプション2にATの化け物スープラが載ってたぞ。
踏むだけで加速もパワーも34GTRを上回ったらしい。

ただしいくら費用がかかっているかは不明。
金の力の可能性は高い。

267 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/19 23:32 ID:jO9+kQSv
シンクロイカれたMTをオイル冷えきってるときに乗るのは正直快適なものではない

268 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/19 23:33 ID:pMhUMkDo
技術の面から人間自体に上下をつけるとこうなると思いますが、間違ってますか?

MTで事故らない奴>ATで事故らない奴>MTで事故る奴>ATで事故る奴

269 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/19 23:37 ID:XYYMXh5n
いやちょっと違う

ATでも事故らない奴≧MTで事故らない奴≧AT限定で事故らない奴>>>>>>>>(超えられない壁)>事故る奴

但しもらい事故、不可抗力は除く

だろ?

270 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/19 23:38 ID:YHsPNmMe
俺、この前初めてAT車買ったけど、何か気持ち悪い。
263が言うように常にハンクラみたいなぬるーい感じ。
あと、クルマが勝手に走ってる感じだから
いざという時に危険回避率が低そうで何か怖い。


271 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/19 23:40 ID:VHUXSJ/0
わけわかめだな。

272 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/19 23:45 ID:DAJmp+Bf
>>266
>踏むだけで加速もパワーも34GTRを上回ったらしい

紙のGTOは加速は遅かったが、踏むだけで140キロで(ry

273 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/20 00:06 ID:gKG1qWKD
とある新型車種だと 
「なにかの設定をしておくと駐車するときに車がセンサーで感知して自動的に駐車する」と
「前の車との車間距離をセンサーで感知してそれに応じて速度が制限される(つまり前に車がいるといくらアクセルを踏んでもそれ以上は加速しない)」
という機能があるって聞いたんだけどほんと?もしそれがほんとだとすればいずれ
「カーナビに目的地を設定しておけば自動的に到着。運転手はただ座ってるだけ」という車がでるんじゃないかと期待してるんですが・・・


274 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/20 00:45 ID:F9BQC+iC
車間距離はどうかしらんけど自動駐車はプリウスですな。

275 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/20 00:48 ID:F9BQC+iC
AT海苔の「楽」の最先端の車です。
この車のおかげで近い将来駐車すらできなくなるアホも増えてくるでしょう。

276 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/20 00:54 ID:gKG1qWKD
しかしそれいいですねぇ。自動で駐車。でその駐車のときってアクセルやブレーキも不要?


277 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/20 00:59 ID:kn4zShJe
一回で駐車が完了できない場合は再設定しないとダメなんだっけ?>プリウス

しかしそれなって無いですねぇ。自動で駐車?
自分で駐車できないようなヤシは「車運転するな」と声を大にしていいたいですね(w

278 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/20 01:08 ID:s8sQAhs3
自分で駐車出来ない香具師、
自分で運転すら出来ない香具師、
出来てもAT限定な香具師、
こういうヤツが増えてくれると
MT乗りは助かる

だって、セッキュリティーなんて甘々でいいんだもん
MTってだけでセキュリティーの時代がやってくる

勿論、漢のMT乗りはオーディオやらナビなんてヘタレなモノは乗せてないから
車上荒らしにも会わないわけだ

279 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/20 01:18 ID:/jRfHLIT
でも目的地まで勝手に運転してくれるならATマンセーになるな。
現状ではシフトチェンジのみっていう中途半端にオートだから
MTで運転したくなるんだよなぁ。

280 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/20 01:51 ID:kn4zShJe
>>279
そうか?
漏れは渋滞してる街中や退屈な高速は全自動運転
交通量が少なくて適度なアップダウンやコーナーがあって道路も整備されてるような某所ではMT

に切り替えできるようなスポーツカーが欲しいね
現地まで体力が温存できるし

281 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/20 01:52 ID:pOQB87Yk
完全自動運転が実用化されれば運転するのが楽になるな。バカが減るから。
っつーかそうなると教習所も要らないわけで、プログラム対応外のことが起きた場合((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
で、いずれ自動運転装置が法定義務となり、車を所有するのは車に興味がない人だけとなる。

282 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/20 02:08 ID:WvkFRx+0
MT=おっさん
AT=若者


283 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/20 02:40 ID:pOQB87Yk
最近はおっさんもAT車だが

284 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/20 08:19 ID:HTusGUh5
自動運転なったら車なんてたぶん買わないな。
どうせ制限速度しか出なくて目的地着く時間が決まるならバスやJRで十分になっちまうよ。


285 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/20 08:45 ID:1/qaxEM7
なんでもいいよもう。ATの信号待ちチョロチョロ ブレーキパカパカさえなけりゃ
なんでもよくないか?

286 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/20 09:22 ID:IrtvHrLv
それもどうでもいいんでないか?

287 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/20 10:09 ID:pbbesnur
自動で駐車も、もっと本格的に自動になってくれたら良いな。
駅前に車を停めたら後は自動的に車が家に帰ってくれる。
帰りの時間になればまた迎えに来てくれる。
ガソリン代は掛かるが駐車場代よりも安いし。

288 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/20 10:12 ID:pbbesnur
>>284
電車待ったり、乗り換えたり、電車の中でぎゅうぎゅう詰めになってるより
車にゆったり座って本でも読んでた方が楽じゃないか?

289 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/20 10:21 ID:IrtvHrLv
本読みながら運転するのか?

290 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/20 10:25 ID:HTusGUh5
>>288
楽だけどそんななまけもんといっしょにされてもw
電車でギュウギュウはいやだけどな確かに。
その程度の楽のために数百万使おうとは思わん。

291 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/20 10:40 ID:pbbesnur
>>289
自動運転。

>>290
運転手雇うより安いよ、きっと。

292 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/20 11:03 ID:dd28hs1r
もう分かった人も多いんでないかな?
将来的に考えるとATの圧倒的な勝利だと。
よってスレ終了。
MTは「漢」にこだわるやつ限定ということで。

293 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/20 11:28 ID:IrtvHrLv
MT操作は複雑で難しい
ATは楽で単純

が、単純なモノほど奥が深い。
ATをより巧く運転するのは難しいとも言える

294 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/20 11:31 ID:xEdtalxI
>>285
そういうのが気になる事自体経験不足。
初心者を晒してどうする。

295 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/20 11:34 ID:xEdtalxI
>>293
ゴーカートも奥が深いよ。ここでギャーギャー喚いてる初心者MT厨なんかタイム出ないよたぶん。

296 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/20 11:36 ID:dGBzddt5
でも、ホントに完全ATというか自動運転の時代が来ると思う?
限られた敷地内なら出来るだろうけど
SF映画や漫画みたいに一般人が自動で動く車に乗って
街を行き来するなんて夢のまた夢だと思うけどなぁ。

事故が起きた場合の責任とか道路整備など法的問題が多すぎるんじゃ。
技術の進歩って遅いよ、実用化までは。
80年代からAT車が増えだして約20年、大した進歩は無いでしょ。
プリウスの自動駐車でやっと「ほぉ!」って思ったぐらい。
あと100年はかかるんじゃない。

297 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/20 11:37 ID:pOQB87Yk
>>292
それは市場の問題でしょ。日本の車市場でMTの将来がないのは分かってる(w
でも問題なのは現時点でのMTとATの比較でないの?性能とかその辺の。
将来のことまで考えたら電気自動車が主流になって、ミッションの概念すらなくなるっつーの。

298 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/20 11:38 ID:pbbesnur
>>293
MT操作の方が単純じゃないか?
レバーが1本とペダル3つだけじゃん。
ATにはレバー1本にボタン2つペダル2つある。
場合によってはハンドルにまでボタン付いてるし。

299 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/20 11:40 ID:HTusGUh5
おいおい、それらを同時に使うわけじゃないだろ。

300 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/20 11:51 ID:pbbesnur
>>296
そっか、あと100年か。
夢のない話だな・・・
運転手を雇えるように頑張って働くか・・・

301 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/20 11:59 ID:MfUdftau
>>295
遊園地でひとり必死なAT厨がタイムを争ってるのを想像してワロタ

まわりの子供達( ゚д゚)ポカーン

302 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/20 12:46 ID:xEdtalxI
ゴーカートは結構難しいんだぞ。知らないんだろうな。

303 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/20 12:52 ID:m5pXxcdq
ワンダーエッグのドリフトキングってヤツ、おもろかったなぁ

304 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/20 12:54 ID:xEdtalxI
ゴーカート近くにあれば体験できるよ。車好きならはまると思う。
http://www.rental-kart.com/DX/index.shtml


305 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/20 13:10 ID:IrtvHrLv
インドアカートだよね。確かに難しいし面白い。
当然左ブレだからここのMT糊には無理だろうけどなw

306 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/20 13:37 ID:xEdtalxI
インドアもあるけど基本は屋外ですよ。
ギアなんかどうでもいいということがよくわかりまつ。
http://www.rental-kart.com/DX/whats_kart.html


307 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/20 14:03 ID:pbbesnur
>>304
家から15分のところにカート場があるのをはじめて知った。
以前友人所有のカートに乗るのに1時間くらいかけて通ってた、バカだ。

308 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/20 15:07 ID:HvRQ/c0D
カート=一般のAT ってことじゃないからねぇ。

前、近場にあるので一度やってみようとして行ったら一台も走ってない。日曜(確か)だし
この時間で?と思って帰った。↑のHPでわかりました。一日に、コース開放一時間の
二本立てって・・・

309 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/20 15:11 ID:dd28hs1r
MTの将来がないと言ってる時点で、MTの負け。認めなされ。

310 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/20 15:13 ID:bEK97WTs
バイクはまだMT優性なんでないの

311 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/20 15:18 ID:Z51ZsoyH
とりあえず、ここみとけ

日本自動車販売協会連合会 オートマチック付乗用車の比率
ttp://www.jada.or.jp/NEWautomatic.htm
MTは絶滅危惧状態だ

MTでの運転の楽しさは有るけど、車を道具として使う人がおおいからな
耐久性とパワーロスに差が無くなるとMTが生き残るのは難しい

312 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/20 15:42 ID:8uDSv4rL
もうなんか遊園地のゴーカートとカートを区別できない時点でダメでしょ
AT厨っていったい・・・

313 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/20 15:42 ID:IrtvHrLv
>>310
数で言うなら2輪だってスクーター(=AT)が多いんでない?
そもそもオートバイはシーケンシャルMTだからクラッチ握らなくても
シフトアップ出来るし、キルシフター使えばアクセル全開のまま
シフトアップ出来るからセミATに近い

314 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/20 15:43 ID:/9/sv9rX
AT厨の憧れの乗り物

・ワンダーエッグのドリフトキング
・遊園地のゴーカート

315 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/20 15:48 ID:2Cwu1yx4
AT乗ってる奴って人として負けてるよな。


316 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/20 16:12 ID:xEdtalxI
大同小異ってことだよ。
4輪の走りに於いて重要なのはハンドル、アクセス、ブレーキなんだよ。
ギアなんかどうでもいいね。
ハンドルから手を離す事がどれだけリスクが高いかということだよ。
ゴーカートは楽しいよ。ヘタレのAT乗りが相手してあげるよ。負けたらMT乗る資格無し。

317 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/20 16:15 ID:Fj/MXjIY
>>316
よしおじさんと勝負しよう
どこの遊園地のゴーカートにする?ボク(藁

318 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/20 16:16 ID:xEdtalxI
>>312
区別はつくよ。レンタルカートなんかゴーカートの部類でいいでしょ?
それともそのレベルはゴーカートではないとでも?

319 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/20 16:17 ID:IrtvHrLv
>>317
キミじゃ小学生相手でも勝てないよ

320 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/20 16:19 ID:xEdtalxI
>>317
いいけどとりあえず

【MT?AT?】ゴーカートオフ【厨房必死!】

みたいなのやりません?

321 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/20 16:40 ID:F9lLcptd
ゴーカートって言うと遊園地とかの糞遅い奴を想像してしまうな。

322 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/20 16:42 ID:xEdtalxI
>>321
はい、それが狙いです。(w

323 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/20 17:05 ID:86WmtQtR
しかしMT乗り必死だなぁ・・・

324 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/20 17:06 ID:dd28hs1r
いやぁ、今日は大分ATが優勢だな。
MT厨の書き込み、もう何言っても言い訳にしか聞こえずただただ笑うのみだな。

325 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/20 17:09 ID:iJV7hckr
ゴーカートって免許いらないんだしATも無免にしちまえよ

326 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/20 17:20 ID:glHq7cJB
>>293はAT厨
AT厨はこんなのばっかかよ

>MT操作は複雑で難しい
>ATは楽で単純
普通、文書くときの順序は対比させるだろ
複雑と単純、難しいと楽ってな具合にさ

>が、単純なモノほど奥が深い。
>ATをより巧く運転するのは難しいとも言える
奥深いか?
MTの方が機構が単純で操作での自由度が高いから
奥が深いと思うんだが
まさかMT運転した事無いAT限定か?

327 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/20 17:30 ID:xEdtalxI
>>325
車の操作はいいけどさ、道路交通法の遵守ということで必要かと思うよ。
ゴーカートでもある意味違うライセンスのようなものが必要になるけど。

>>326
複雑で操作が難しいことから開放することでもっと高度な領域に踏み込めるなんちって。
ああいうのは両方知ってないと言えないと思う世。

んなことよりゴーカートオフしようよ。

328 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/20 17:37 ID:pbbesnur
>>319
つーかさ、小学生相手に勝てる奴がいるのか?
俺は体重65kgあるから絶対勝てない。

329 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/20 17:48 ID:xEdtalxI
バラスト積めばいいじゃん。(w
てか小学生は軽いから速いけどテク的にそんなにすごいわけじゃないよ。
体重なんて言い訳だということもやれば判ります。

330 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/20 17:56 ID:pbbesnur
>>329
そりゃ、重さ合わせてもらえば勝てるさ。(多分、もう5年くらいやってないから)
相手がよっぽど速い小学生じゃなければ(さらに弱気)

久々にやりたいなぁ。

331 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/20 18:17 ID:HvRQ/c0D
>4輪の走りに於いて重要なのはハンドル、アクセス、ブレーキなんだよ。
同意。TVゲームでもAT・MTが同じ走りだったらタイムを削るために集中できるATを選ぶ。
でも、カート・レースゲームと実際の一般道では大分勝手が違うよ。

>ヘタレのAT乗りが相手してあげるよ。負けたらMT乗る資格無し。
誰に言ってるのかな。

332 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/20 18:18 ID:xEdtalxI
とりあえずやりたい人居たらエリアとか希望あげといてください。
漏れ鳥インフルエンザが悪化してきてつらいのでこのへんで落ちまふ。

333 :訂正:04/02/20 18:18 ID:HvRQ/c0D
>4じゃなくて、>ね。

334 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/20 18:20 ID:xEdtalxI
>>331
MT厨に言ったんでふ。たぶんあなたではないとおもいまふが。

335 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/20 18:22 ID:HvRQ/c0D
わかりました。お大事に。

336 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/20 19:26 ID:dd28hs1r
スレ違いの話題はどっかでやれ。てゆーか、スレタイ読めますか?
ゴーカートOFF?ちゃんちゃらおかしいわ。

337 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/20 19:41 ID:BqMIzj7V
すれ違いじゃないだろ。

AT乗りとMT乗りの煽り、罵りあいだからな。

338 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/20 20:18 ID:UpqfFqt2
MTのほうが車を完全にコントロールできるから安全だよ。
MTの操作は体が覚えてしまうから、人間なら誰でも覚えられるよ。

339 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/20 20:30 ID:Conbu9zl
>338
一部のMT厨は身体で全然覚えていない、たんなる知識オタばっかり
なんで、あんまりその考えも通用しないよ。
あくまで「一部のMT厨」ね。

それと突っ込んでおくと、操作する項目が減る分、緊急時のコントロ
ール性はATの方が高いよ。特に一般レベルの場合は。

340 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/20 20:32 ID:bpgwJIhD
>>331
> TVゲームでもAT・MTが同じ走りだったらタイムを削るために集中できるATを選ぶ。
実世界では、5MTと4ATとではどちらを選ぶ?

341 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/20 20:38 ID:Jiyqf6Tx
って言うか
ATだろうと、MTだろうと
どちらかにしか適応出来ん香具師は
運転適正低いと思われ・・・

ゴーカートオフより
レンタルカートオフの方が面白いと思われ
(まるで別物かと・・・)
荷重移動の出来ない香具師や
普段ABSに頼りっきりの香具師はすぐにあぼ〜ん!

ってか最近の自称「走り屋」って
ABS無しでまともにブレーキング出来んのか?(ぷっ

342 :341:04/02/20 20:50 ID:Jiyqf6Tx
運転適性の間違いだな・・・


343 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/20 21:21 ID:9bgV0QSm
ゴーカートってのは商標名じゃなかったけ?
遊園地にある時速10キロぐらしか出ない奴

AT厨はそのゴーカートに乗りたいの?

344 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/20 21:43 ID:ghV0xi1O
なんでも、そのゴーカートで勝負したいんだとさ。
仮にゴーカートオフが開かれたとする。
スタートと同時に、必死な顔して本気走りをする(ゴーカート>MTと考えている)AT厨。
スタートと同時に、周りの子供に気を使いながら端っこをまったり走るMT乗り(と普通のAT乗り)。

345 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/20 21:56 ID:Jiyqf6Tx
スピードの出ないゴーカートに乗って
イコールコンディションで「ドラテク」勝負だ!
とでも言いたいのでは?

タイヤの限界超える前にスピードの限界が・・・
ドラテクもクソも無い罠(ワラ

それとも
「皆の衆!のほほ〜んとゴーカートにでも乗ってドタマ冷やさないか?」
とか?



346 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/20 22:00 ID:oGeVxone
今MTで教習受けてますが俺が行ってる千葉の津田沼教習所では男はほとんど
MTで取ってますよ。たまにATで取ってる男も見かけますがほんと少ないです。


347 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/20 22:08 ID:W0t35JLT
>>340
実世界では5MTを選んだよ。

348 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/20 22:25 ID:9xqidDDF
まあ、ゴーカートだとテクニックとかほとんど関係ないわな。
カートだとセンスの問題だな。
最初の1週は「自称」走り屋ごときじゃマトモに走れるかどうか・・・

349 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/20 23:07 ID:Vq73p6Ib
MTをミッションと呼ぶヤシ=若者
MTをマニュアルと呼ぶヤシ=おっさん


350 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/20 23:11 ID:+fJniN79
>349
えぇ?逆だろ?

351 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/20 23:16 ID:Jiyqf6Tx
おそらくは
舐めて掛かって初っ端から
ドアンダーでコースアウトorフルロックでスピンアウトかと
もしくは、恐ろしいまでの安全運転で・・・

ってか「自称」な人だと5分も走れば
「手ぇ〜疲れた〜っ・・・」と
汗だくになりながら根を上げるのがオチかと(ワラ


352 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/20 23:18 ID:fk5ZB1uC
>>349
じゃあ「かき混ぜ式」って呼ぶ漏れはいったい…

353 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/20 23:42 ID:1V/wEZEU
>>349
じゃぁ「棒ガチャガチャ」って呼ぶ漏れはいったい…

354 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/20 23:43 ID:C7tKdDU4
マジで知らんので教えてほしいんだが・・・
ゴーカート(協議用)ってデフはついてんの?

あとうろ覚えなんだがトランスミッション付きのカテゴリーもあったと思うんだが・・

355 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/20 23:47 ID:9F1Br2lU
>>>>354デフなんかついとりません。クランクシャフトに直についたスプロケットと一本のリヤシャフトに
ついたスプロケットがチェーンでつながってるだけ。
トランスミッション付といってもバイクのエンジンがそのまま付いてるだけで、
要は足で操作してたのが手になるだけ。

356 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/20 23:59 ID:C7tKdDU4
>>235
サンクス!!
なんかスッゲ〜楽しそうだな>カート
座面が低いから遊園地カートでも結構スピード感あるんだけど
協議用って普通乗用感覚だと体感どれくらいなもんなの?

357 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/21 00:11 ID:r8agVCV7
>>356体感って言われてもよくわからないが、コーナリング時の横Gがすごい。
サス無しでスリックタイヤなもんだからダイレクトに脇腹に来る。
始めた頃(もうやめたけど)わき腹傷めて、クシャミするとのたうち回るほど痛かった。
速くなろうと思ったらかなり体力いるぞ。

358 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/21 00:20 ID:HCSHcthj
>>357
そういや以前万セルがクラッシュした時、
ハンドル力いっぱいホールドしてたせいでわき腹だかあばらだかの筋肉痛めたって言ってたけど
それに近いものがあるようですね>カート

某山道あたりで目ぇ三角にしてるような漏れじゃ、一周目からイキナリ痛い目みそうだ(w
でもデフなしって事はコーナー全部リア滑らせながら走らないと・・・ってわけだから
走り系の連中は結構ハマっちゃうかもしれないな

359 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/21 00:23 ID:5AKZL4ol
>>356
横Gは3G程を体験できます(実感)
箱車だとレース仕様のRとかエヴォでも1,5G程だとか・・・

スピードはコースにも由りますが
KT100の83クラス(入門クラス)で
ストレートでも110Km/h程との事です
体感速度は普通車で150Km/h位って感じでしょうか
(すぐに慣れてしまうが・・・)

360 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/21 00:26 ID:r8agVCV7
>>358ドライの時はリア滑らさなくてもフレームがたわんで内側後輪が路面から浮くので曲がれる。
ただし、ウエットだと接地力がないのでフレームがたわまない。ハンドル切っただけだと直進する。
ちょっとアクセルふんで後輪をすべらせるんだ。


361 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/21 00:31 ID:5AKZL4ol
>>358
かなり乗れてますね!→脇腹痛め
速く走るには必ず通る道です(ニガワラ
>>358
実は、ドリではなく
荷重移動で内輪を浮かせてのグリップ重視です

自分も最初はドリで走っていて激遅でしたww



362 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/21 00:41 ID:zvnvLKPT
オレも一回だけレンタルカート乗ったことあるが、アレはクルマの
カテゴリーに入れて良いのか悩む代物だったなぁ。
Gを感じる以前に、体感速度が妙に速いから、ヘタレな「自称」
走り屋な漏れは、マトモに走れんかった。
面白かったけどね。

363 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/21 00:42 ID:HCSHcthj
>荷重移動で内輪を浮かせてのグリップ重視です

なるほど・・
プロドライバーで最近カート出身で速い人が多い理由がなんとなくわかったような・・
70年代頃の日本じゃ二輪上がりがやたら速かったそうだけど
感覚的に似たところがあるんでしょうかね?

364 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/21 01:07 ID:8vt0xwQG
MTの事を
1.マニュアル
2.ミッション
3.チェンジのやつ
と呼ぶヤシがいました
ATの事を
1.オートマ
2.アウトマ
と呼ぶヤシがいました
基本的にここ最近のヤシは3の呼び方らしいです

365 :361:04/02/21 02:01 ID:5AKZL4ol
一行目の>>358は357の間違いです・・・
>>「内輪を浮かせて・・・」は
 「リアの内輪を浮かせて」ですね
 つまりコーナーでは3輪走行状態です
 誤解を招く発言でしたスマソ・・・

>>362
だ〜いじょ〜うぶ!
実車で攻めてる人なら
直ぐに慣れてドリ走りで遊べるようになるから!
まずは楽しまな!!

366 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/21 20:27 ID:y5qHyatF
>>364
ATのことを、「ノークラ」とか「トルコン」って呼ぶ香具師はいませんでしたか?

367 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/21 20:46 ID:pkhPEbg1
俺マニュアル、オートマつってる。

368 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/22 02:18 ID:GFBfvXMS
マニュアルのことをミッションって呼ぶ香ばしい香具師ならいる。

369 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/22 10:04 ID:XpWmJTSM
みっちょん

370 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/22 11:50 ID:woEf8jws
>>368
ATもミッションだよね。メモリいっぱいありそうなIDでつね。

371 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/22 19:51 ID:f2XRagbI
>>368
滋賀大のヤシか…あいつは面白かったな。50ccをスクーターのことだと思ってたし。

372 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/22 20:56 ID:5tAWK3wY
滋賀大ってローカルねた?

373 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/22 23:19 ID:FKNKYb2x
今の時代
ミッションって言いませんか?

自動車学校でも、ディーラーでも、中古車屋も
漏れの周りではミッションって言ってますが、
地方によっては言い方かわるのかな?

374 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/23 01:10 ID:I5/fvQEA
>>373
俺、ギヤの車といつもいってるが。
古いのか?。


375 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/23 06:19 ID:JP1Idxjr
>>373
漏れも手動シフトの原付はミッションと呼ぶけど車には使わないな。
素直にマニュアルでいいと思うけど。

>>374
ギアは遊園地のゴーカートでも付いてるからな・・・


376 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/23 09:32 ID:4XZ6zANG
マニュアルトランスミッション=ミッションだったら
オートマチックトランスミッションはなんと呼ぶんだ?

>>351
初めて乗って5分まともに走れたらたいしたもんだと。
次の日、起き上がるときクビが持ち上がらずに苦労した・・・

377 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/23 10:41 ID:G3zzALMP
普通に えむてぃー と えーてぃー としか呼ばない

378 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/23 11:17 ID:aYWJon9U
>>376
近くに某RENTALカート場がありますがそこではタイムによってライセンス発行しています。
ライセンス無しでは原付スクーターのエンジンの無限PK50しか乗せてもらえませんが、
ナメてかかると恐ろしい目に合います。
自分は1周で3回もスピンしちゃいました。
A級のライセンス(これははっきり言って取れない)を取るとミッションの無限PK50Mに乗れるらしいですが
シフトレバーはハンドルから手を離さないと操作できないので難しそうでしたよ。
高速コーナーでブレーキングしながらシフトロックさせてしまってぐるんぐるん回りながらコースアウトという
人を見ました。
やっぱりATになってるほうがタイムは詰めれるんじゃないかと思いましたね。


379 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/23 14:31 ID:wgNVP/PF
競技用のATは当然MTより速いし、公道用のATは楽に走れる

380 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/23 14:33 ID:YI7Y8Yci
ほんとAT厨のレスっておもしろいな

381 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/23 14:36 ID:wgNVP/PF
ちなみにMTは軽量で燃費がよいから、意味は十分ある
つまりエコカー用

382 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/23 14:56 ID:aYWJon9U
あはは

383 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/23 15:54 ID:5bOSKfgm
クラッチレスMT(ATモード付)はどうなのよ。



384 :超排泄物R:04/02/23 16:01 ID:PnvwEadn
MTの事を
1.マニュアル
2.ミッション
3.ローテク
4.アナログ
5. ギヤ付き
と呼ぶヤシがいました
ATの事を
1.オートマ
2.ハイテク
3. デジタル
4.ノークラ
5.全自動
と呼ぶヤシがいました
基本的にここ最近のヤシは3の呼び方らしいです

385 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/23 16:10 ID:aYWJon9U
漏れの車デジタルだ。

386 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/23 16:23 ID:5bOSKfgm
>>384
最近の連中は馬鹿か?!
折れはMTで免許取ったがATにしか乗れなくなったヘタレだが
オートマがデジタルなわけねぇだろ・・・・

オートマ限定で免許取った奴は免許を返上しろ!!

トルクコンバーター式は原理としては液体の中で扇風機が扇風機をまわすってだけの仕組みだろ?
CVTにしてもエンジン回転の伝導を機械的に可変させるだけのしろものだし。
原理が似通ったトロコイド式CVTも同じくだ。

クラッチレスMT(ATモード付)付の日本車が欲しい・・・・







387 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/23 16:36 ID:wgNVP/PF
>>386
トルクコンバーターはクラッチ。
電制ATは変速制御をECUでやってるから、そう言う意味ではデジタル。

388 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/23 19:00 ID:lokdqBwf
どうやら最近は色々英語(和製英語含)が身の回りに増えてきて
以前は取扱説明書のことを皆、「取説」と呼んでいたが
最近は専ら「マニュアル」と呼ぶようになったので
誤認を防止する為、
MTは「マニュアル」から「ミッション」と呼ぶようになったらしい

また、
ATは旧来通り「オートマ」だが、AT=オートマチックトランスミッションという認識が薄く、
中にはA(オー)T(トマ)と思ってる人がいるという
ということで、トランスミッションは2者とも共通しているが、
よりMTのイメージが強いということでMTをミッションと呼ぶそうな

389 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/23 23:17 ID:E/SvobdO
>388
思ってるも何も
「オー」「トマチックトランスミッション」なんだから仕方ないべ?
まさか「オートマチック」「トランスミッション」だと思ってるのか?

390 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/24 00:00 ID:kP9YiE3r
MTってM(み)T(しょん)の意味だろ。常識だよな。

391 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/24 00:47 ID:hZFP4wTp
「オート」「マチック」「トランスミッション」です。

392 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/24 00:51 ID:hZFP4wTp
そーいえば、まえ乗っていたATのメーター類、デジタルだったわ。

393 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/24 02:04 ID:iXwiofbr
2chって妙にMT乗りの比率高いよね
待ちを走ってる車の8割はATなのに

394 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/24 02:05 ID:DKh41TxO
>>392
昔はカッコヨク見えたよw

タコメータのびよ〜んびよ〜んってのが

395 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/24 02:12 ID:iXwiofbr
×待ち→○街
自分もMT、AT両方乗ってるけどMTは渋滞辛いよ
周りがATばっかりだとクリープの流れになるし

396 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/24 09:15 ID:b1E+QvU+
ATスレを立てますと必ず荒れますので、
今後のバトルは、このスレでお楽しみください。

前スレ
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1074782632/

397 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/24 09:16 ID:b1E+QvU+
ATスレを立てますと必ず荒れますので、
今後のバトルは、このスレでお楽しみください。

前スレ
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1074782632/

398 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/24 14:48 ID:VetKqP2y
ATスレが荒れてるわけじゃないけどな
荒れてるのはAT厨の心

399 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/24 15:10 ID:JyLy41D5
フェラーリもポルシェもATあるけどな
それこそF1だってATだぞ
ちなみに俺もS500は7速ATだけどな


400 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/24 15:11 ID:G1IZsEKt
>>399
そのネタ秋田

401 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/24 15:59 ID:YyfuUrPq
そしてレースへと話は流れるのであった。

402 :超排泄物R:04/02/24 16:33 ID:gUfvrX5F
>自分もMT、AT両方乗ってるけどMTは渋滞辛いよ
>周りがATばっかりだとクリープの流れになるし

1速&ハンクラ&サイドブレーキ
これ最強


403 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/24 16:38 ID:aPHSDTBL
トルコン無しつかシーケンシャルトランスミッションの車ってMR-S以外に何があるの?

404 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/24 16:39 ID:YyfuUrPq
日本車にはないよ。
秋あたりにホンダがアコードとか次期タイプRで採用という噂もある。

405 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/24 16:55 ID:petg7JMV
ここはDQNスクーター厨vsヲタレプリカ乗りみたいな醜いスレッドですね

406 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/24 16:58 ID:ZW3Q7HYI
レースておいしいの?

407 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/24 17:17 ID:9wer1hJC
>>401
MTがスポーツだとか言うヤシが居るからだろ

408 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/24 17:28 ID:iXwiofbr
MT比率が一番高い車種はトラックだろ

409 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/24 17:47 ID:9wer1hJC
自転車

410 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/24 18:20 ID:iXwiofbr
自転車もATあるよ
1速固定が一番多いだろうけど(笑)

トラックはどうしてもAT普及しないねェ
戦車だってATだっつうのに、燃費は悪化するし維持整備費がかかりすぎるんだろうな

411 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/24 19:00 ID:yxJOX8dw
>>406
うんにゃ
ちょっちHぽいかも(ぽっ

412 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/24 19:29 ID:vkmUyhAD
AT 楽・燃費悪い MT 疲れる・燃費良い これでいいじゃない あとは好きな方選べ

413 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/24 21:15 ID:J2KSyboT
まあ、いくら吠えても無くなる物は無くなる。
DOSみたいなもんだろ。
一太郎はこんなにスクロールが速い!ってのと同じ。見苦しいよMT乗りは。
どうせそのうちATに乗ってるんだからさ。

414 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/24 21:18 ID:PyzUbOcX
MTに乗りたかったのに、軽(一応)スポーツカーのATの貴重さに惹かれてATに・・・OTL

でもATも楽でいいよ。オープンカーだから、ドライブ中はタコとか回転数の音を気にせずに景色も見れるしね。
走りたいならMTでしょうが。

でもトルコン強化したATならよくない?

415 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/24 21:23 ID:ACDkBFk8
ATのシフトノブダサすぎ

416 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/24 21:30 ID:osuC5H/9
ECT−s
まんせー
つーか違いがわからん
ECT,ECT−s,ECT−i,ECT−ie、SUPER ECT

417 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/24 21:42 ID:Sbz+fVKN
サニトラサイコー

418 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/24 21:54 ID:Cso1jPnb
>>410
最近はトレーラーのトラクターがAT化進んでるらしい。
12段だの18段だの平気であるらしいからなあ..。

419 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/24 22:02 ID:lgt1T8IY
五体満足な大人が、ちょっと楽したいがために燃費が2割も悪くなる車に
乗るというのが、漏れには信じられん。

420 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/24 22:03 ID:QKH478E5
そろそろ寝ててもいい車が出てきてもいいころ。


421 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/24 22:05 ID:aXPsDl2P
>>419
別に信じなくていいですが。

422 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/24 22:40 ID:voVlmIB5
「運転が楽しい」とか言って、さして用もないのに走る回るMT海苔の
言うセリフじゃないな

423 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/24 23:05 ID:H1ryARo9
運転が楽しいのであって移動は楽しくない>車
旅を楽しむなら電車、時間を考えれば飛行機にするね

424 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/24 23:18 ID:J2KSyboT
>>419
君は一番大事な頭がやられとるからMTに乗ってなさい。

425 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/24 23:23 ID:cO2/e8S6
>>419
ATより燃費が良いMTというのはアレかい?
商用バンとかローグレードで非力なエンジン積んでる安物とか(ぷっ

君らの好きなスポーシ系に
ATより燃費が良い車種は無いんですが(ゲラ

って言うか
MTでスポーシ走行(一部珍走も居るが・・・)マンセー!な香具師が
ちまちまと燃費なんか気にするな!



426 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/24 23:31 ID:YsuAc94T
買ったことも乗ったことも無い奴のレスは痛いな。

427 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/24 23:38 ID:Ff3BdlaH
燃費は売りのハイブリッド車はほとんどATのみだしな。

428 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 00:13 ID:VpgENpmy
>>426
スペック房ハケーン!!

429 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 02:19 ID:NxYhZgLx
同じ車で同じエンジンならば、ATよりもMTの方が燃費はいいと思うんだが、 (ギヤ比とかニュートラルで空走とか滑りとか) カタログ上でもATの方が燃費のいい車教えれ それと、ハイブリッド車をMTにしたらもっと燃費良くなると思うんだけど、どうよ

430 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 03:43 ID:59zGdFTI
スバルR2の5MTよりもCVTの方が10/15モード燃費がいいよ。

431 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 04:02 ID:cPrDF7AC
>>423
MT=スポーシ系、しかも珍走という図式でしか語れないようなバカに
燃費についてチマチマと語られてもねw

どうせMT運転したら道交法違反で捕まるようなAT限定だろ?お前w

432 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 04:06 ID:IfahwC+l
MTは2速、3速の加速が一番楽しいと感じるのは漏れだけか?


433 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 09:03 ID:DunvyBuN
(゜Д゜)ハァ?ハイブリッド車でMTなんか使うわけないだろ。馬鹿じゃね?



434 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 09:40 ID:exWcqH3+
>>432
2速と3速の間でアクセル戻してクラッチを切って
加速してない瞬間が楽しいんだろ?

435 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 10:20 ID:DunvyBuN
フライホイール重過ぎなので回転が下がるまでギアが変えられません。(プ
無理に繋ぐと同乗者の首がガクガクブルブルなんですが何か?

436 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 10:43 ID:ccjl27Mc
MTの利点はスタックした時の1→Rの連続がしやすいことくらいかな。

437 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 12:39 ID:IsjC0/zI
>>436
同意。あれはMTの利点だな。あれで何回も脱出に成功した。ATじゃできんだろうな。ってかAT海苔にこの意味わからないだろうな。

438 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 12:41 ID:Uc7Hc53Q
ATにはATの脱出の仕方があるからな。
ま、MTにしか乗ってない奴には関係の無い話だな。

439 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 13:28 ID:59zGdFTI
スタックはタイヤの空気圧を下げればいい。ただそれだけ。

440 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 13:50 ID:xQ9hQAgU
明日卒業検定です。MTでとってるんですが家の車はATなんでちょい残念っす。


441 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 13:54 ID:9qZjJEb+
>>437
ええ?ATだとレバーガチャガチャ前後に動かすだけですよ。
うちのMTだと左上と右下を行ったり来たりしないと。

442 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 14:01 ID:exWcqH3+
MT糊はスタック脱出が趣味なんだからほっといてやれ


443 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 14:10 ID:VgFSAoFG
>>441
ATってロケットスタートみたいなことできないからあれやりにくいんだよね。

ATのやり方があんのかも知れないけどさ。

444 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 14:14 ID:9qZjJEb+
>>443
いや、ATだとブレーキ左足でアクセル右足でレバーを前後に揺するだけ。
徐々に振幅が大きくなって脱出。

445 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 14:27 ID:VgFSAoFG
ふぉーそんなやり方あんのか。
でもいまいちよくわからない・・・・・ブレーキ踏みながらって進まないだろ?
DかRに入れてブレーキ踏んで回転あげてからブレーキ離すの?
間ができるんじゃない?

446 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 14:56 ID:9qZjJEb+
>>445
ブレーキは乗せてるだけ。
急にタイヤが噛んだ時に怖いっしょ。
MTならクラッチ踏めばいいけど。

447 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 15:09 ID:DunvyBuN
>>445
おまえ初心者だろ。

448 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 15:14 ID:VgFSAoFG
初心者じゃないよ。ベテランでもないけど。



449 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 16:42 ID:4asZmYbM
>>430
あの車、MTは軽トラ仕様なんだよ。
1、2速はエンジン空回りするだけでちっともスピード乗らないローギアード車。

450 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 19:03 ID:bP3oFRvl
>>431
厨房ハケーン!(ぷっ

451 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 19:07 ID:59zGdFTI
>>449
MTはそんな風にギア比の問題があるから、
ハイブリッドカーにはCVTが一番いいだろうね。

これから先CVTの研究、普及が進めばMTの燃費をさらに超えてくると思う。

452 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 19:14 ID:NxYhZgLx
じゃあさ、ATとMT同じギヤ比だったらどうなるの?

453 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 19:42 ID:TB3I0Elg
トルコンと各種電子部品のせいで若干重くなるだろうから、やっぱATの方が燃費悪くなるんじゃないの?

454 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 20:05 ID:t8d9zTXw
ATは油圧で変速とかクラッチやブレーキバンドを押えてるので、
どうしてもそのポンプ圧分の損失があるから燃費は不利

455 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 22:03 ID:4OtUKnQ1
すいません
スタックってなんですか?

456 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 22:15 ID:0udW7MsT
>>455
http://e-words.jp/w/E382B9E382BFE38383E382AF.html

457 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 22:23 ID:yjjOlzCT
>>455
前線の防御力を上げて被弾率を分散し一点突破に備える事。
HEXあたり3駒が基本。

458 :MT海苔:04/02/25 22:51 ID:nD7nn2zd
今日、初めてATに乗った。ディーラーの代車で。
ぅぅぅうううううんんん! ら・く・だ! き・ゃ・め・る!
左折が楽! 坂道発進が楽! 駐車場&狭い路地の低速走行が楽!
左手&左足が楽! 楽なぶん、道路標識などに注意がまわる!
長い時間乗ってても疲れない。
(MTだと、3時間乗ると疲れてくる)

次に買うのはATだな。
その次は・・・わからん。

459 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 23:21 ID:fxdVfc5K
ってゆーかATとMTは対立せにゃならんの?

460 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/26 00:06 ID:Nzsfs74t
>>441
ATでスタックしたらD→Rを繰り返せばいい。それは理屈だな。実際Rにぶち込んでギヤが合うまで時間かかるだろうが。
雪道走らない奴がよく言うw

461 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/26 00:11 ID:WSmxIe6D
>>460
クラッチとシフトチェンジを繰り返すより早いです。

462 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/26 00:39 ID:lPkub8QB
>>460
少しばかり雪道に慣れてるからってすぐにこういう発言をする奴っているよな。
AT乗ったことも無いくせに知ったかぶりするなよ。いつの時代の話してんだよ。
おまえがギーってRに無理矢理押し込んでる時間があればATはとっくの昔に駆動力かかってるっつーの。

463 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/26 02:56 ID:0go2jK6M
つーか、1→Rがスコスコ入るMTってどんなシフトパターンになってるんだ?
漏れの5速フロアじゃ左上→N→右下ってやらなアカンので
はっきり言ってATのボタン押しながらレバガチャの方が脱出は楽

もっとも最近は除雪がすぐ来るようになったので会社の敷地以外でそんな事する必要もなくなったが(w

464 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/26 05:43 ID:fI/YrWS4
ATでもMTでもスタックから抜けた経験がないからそんな事言うんだな。
ATではクリープが災いして駆動力の微調が出来ない。
さらにクラッチを切って瞬間的に駆動力を抜くことも出来ない。
MTでのギアの切り替えが素早く出来ないと言うのも経験無しの現れだな。
ここはAT野郎ばかりで脳内MT香具師の話はでたらめばかりだ。

465 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/26 08:54 ID:GEVqMPej
>>463
1→RくらいスコスコできないMT海苔なんて今時いねーよ。わざわざMT選んでるんだから。

466 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/26 09:18 ID:lPkub8QB
>>464
うん、スタックしたことないからな。(ぷ
スタックする奴って下手なだけだろ。

ちなみに駆動力の微調整はクリープがあってもブレーキとセレクタの操作で可能。
瞬間的に駆動力を抜きたければそのように操作すればいいだけだが?
ATのこと本当にわかってんのかよ?

MTは田舎者専用車か?
まあ、がんばれよ。

467 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/26 13:22 ID:Nxy4sAFg
AT海苔ってなんかかわいそう

468 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/26 13:27 ID:NHC2lV1Z
世間はそう思ってない



469 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/26 13:30 ID:Wc+G0StV
MT海苔っていまだにダイヤル式黒電話とか白黒テレビとかそろばんとか
使っているんでしょうね。
別に悪いとは思いませんけど。

470 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/26 13:36 ID:DKUVFmNi
そろばん使ってる人は、寧ろ尊敬する







471 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/26 13:37 ID:AUGCmvXp
>>467
と言うか見ていて恥ずかしいと言うか…
自分の知識の無さを曝け出して恥ずかしくないのかAT限定免許の香具師

472 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/26 13:38 ID:OwJqH6lZ
物はどんどん新化していき、それに従い人間の能力は退化していく。

473 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/26 13:55 ID:bUbJs9OF
普通免許 AT車海苔:普通
普通免許 MT車海苔:漢
普通免許 セミAT車海苔:金持ち
AT免許 AT車海苔:普通
AT免許 セミAT車海苔:(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

474 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/26 14:07 ID:NHC2lV1Z
>>471

467??

ニホンゴ デキマスカ

475 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/26 17:53 ID:lPkub8QB
>>472
未だに縄文時代を語られてもなぁ。
摩擦で火でも起こすか?

476 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/26 18:15 ID:zkUJjJMX
MT乗ってる田舎者です。都会で渋滞に毎日巻き込まれるよか田舎でかっ飛ばしたほうが気持ちいいね。
話変わるけど、AT車のレギュラー仕様にハイオク入れて「レスポンス」がどうのこうのって言ってる奴っているのかな?

477 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/26 18:19 ID:Rd7coZN/
>>476
MT車のハイオク仕様にレギュラー入れて「低速トルク」がどうのこうの言ってます。

478 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/26 18:19 ID:A1y3+MId
>>476
ハイオクしかいれないんでそんなこと言いません。

479 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/26 18:21 ID:rJ9v6Fkz
>>469
それとこれとは別だろ。
考え方が幼稚すぎ。

480 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/26 18:30 ID:3RLsd0b4
スタック時の揺すりをMT車において
1⇔Rの繰り返しでやる、
と宣うお馬鹿さんがいるのはこのスレか?

MT車の揺すりってのは、ギアは変えずに
クラッチの断続でやるモンだ、馬鹿め。
おおかた、どこかの雑誌で中途半端な知識でも
拾い食いしたのだろうな。

481 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/26 19:20 ID:WAlUOGbh
AT車の方が絶対数も多いしアホも多いから叩き甲斐がある
少数のMT海苔を叩く奴は真性AT厨ぐらいしかいない
それが自然の摂理

482 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/26 19:23 ID:aqpXRkVD
スタックしたらタイヤの空気圧を下げて接地面積を増やすといい。
パリダカに出る車はタイヤの空気を室内から変更できるシステムが付いている。
禁止されるかもしれないらしいですが。
ATでもMTでも有効な方法です。タイヤにもミッションにもやさしいですし。
空気が抜けたら自分で入れるなり、近くのスタンドで入れてもらうなりしましょう。

483 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/26 19:50 ID:bWUmmtjz
2.0L、FR、5FMTセダンに乗っております。仕事上、お客様を乗せる事もあります。
上司より、「藻前の横に乗るのが一番快適だ」とまで言わせております。

が、女房に言わせると、漏れが女房のイプーを運転すると横から見てかなり緊張しているらしいでつ。

ヘタレなんだろうなぁ…(´・ω・`)

484 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/26 20:59 ID:Eh0sHTAA
両方乗ってるぞ。
家族と一緒の時はATのミニバン。
漏れ1人の時は、MTの軽(パジェロミニ)。


485 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/26 21:41 ID:/IvpZCtk
結局、436と437は恥ずかしい奴ってことで

486 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/26 21:47 ID:5bR86ENk
このスレの住人でATで積極的にレバガチャやってるヤシはどのくらいいるのかな。
もれは D に入れてるだけではつまらないから街中で常にエンブレしまくり

487 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/26 22:14 ID:XyNcPTdJ
AT車買い替えて2台ともMT車にしちゃった・・・
最低5年はこの状態だ。

488 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/26 22:33 ID:o3mmhoux
k寅のリース?

489 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/26 23:07 ID:POsbVb+c
>>486
漏れは逆だな。
街中は電車みたいに流すのでDオンリー、郊外に出るとレバガチャする。
でも、山道の時はMTの方が絶対にいいね。山道のATは怖い。

490 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/26 23:16 ID:gVAuVCUk
>>458
漏れは458氏とは逆に、たまに他人のAT乗ると疲れて仕方がない。

・思ったときに思ったギアに入らないので、プチストレスがたまる。
・エンブレの効きが悪いのでスピード管理がしにくい。
・だからといってレバーを頻繁に動かすといやがる持主が多いし。
・信号で止まる時、最後の瞬間にショックを出さないようにするのに、MTよりすごく気を使う。

MTだと、1日10時間乗ってても疲れない。
ATだと、余計に神経を使うので疲れやすい。

今時の車だから、機械が勝手にやってくれてる部分というのはたくさんあって、
その恩恵も受けているわけだが、余計なことをやって余計なエネルギー(燃料)を
使われると重うと腹が立つ。
Windowsのお節介機能に通じるものがあるな。

ちなみに、MT=走り屋と思ってる椰子が多いようだが、漏れはまったりMT海苔だよ。
まだまだ不完全なATに任せる気になれないだけ。
なのに、MTの設定のない車が増えてるのが悲しい。

491 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/26 23:19 ID:A1y3+MId
ハイブリッド車は
人間に余計なことをさせないためにATが多いわな。

492 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/26 23:28 ID:0S84/YTj
ATで山道を勢い良く走ってると、立ちあがりでキックダウンして外にすっ飛ぶことが・・・・
すぐに収束するけど、びっくりする
これだけやめて欲しいな
ハンドル切ってる間はギヤチェンジ控える仕組みが欲しい

493 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/26 23:35 ID:pDr+ns0Q
ATは減速したあと加速するとガクってなるから嫌

494 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/26 23:52 ID://+dzU+E
走り屋と言えば
スロットル(ガス調)は、CPU任せのインジェクション
ブレーキは、ABS任せで単なるON,OFFスイッチ
シフト時の回転合わせは、強力なシンクロ任せ

ココまで機械任せなのに
A/T叩いてまでM/T車に乗る香具師が偉い!
って言い張る訳はナニ?一部の珍走M/T房よ・・・

マニアルって威張るなら
競技用キャブ&アシスト無しブレーキ&ノーシンクロミッション
の車に乗ってみれば?

漏れは上記+ファイナルUPして3年乗って疲れた・・・

495 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/27 00:05 ID:PLYzWPF/
DSG未満の性能で雪道運転まともに出来る自信がないっす。
なので今はまだMT。

496 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/27 00:54 ID:9FMI9bEX
今日卒検に合格しました。明日免許センターへいくつもりです。
MTなんですが家の車AT車でつ。MT車猛烈に乗りたいっす。レンタカーでも
借りようかな。

497 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/27 03:48 ID:czH6vLjN
走り屋といえば
スロットル(燃調)は、自分であれこれ試せるサブコン付きのインジェクション
ブレーキは踏力で効き具合を加減でき、イザという時には目一杯踏みこんでもロックしないABS
シフト時の回転合わせに今時強力なシンクロをくみこまないようなメーカーなんか
モータースポーツの世界でも生き残れないw

>>494が三年ばかり乗ってた頃って1950年代と見たがどうよ?

競技用キャブじゃ夏冬で気温差が何十度もある地域じゃしょっちゅう調整しなきゃならないし
アシスト無しブレーキ(当然サーボも無いんだろうなw)みたいな「効かないブレーキ」なんか怖くて使ってらんないし
ノーシンクロミッションなんて「何十万キロも走りこんでイカレタ」ミッションみたいなのMTは30年も前から流行らないし
どこかの雑誌で某元レーサーが離してた昔話みたいな事言われてもねえw

>>494が今還暦ならともかく20、30ならまず雑誌の受け売りだな
MTなんか乗った事すらないと見たねw

498 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/27 04:57 ID:eN84qSTe
ヤバイ。ATヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
ATヤバイ。
まず簡単。もう簡単なんてもんじゃない。超簡単。
簡単とかっても
「半クラの位置広い」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろトルコン。スゲェ!なんかクラッチとか無いの。何速とか何rpmとかを超越してる。トルコンだし超簡単。
しかもコンピュータが変速してるらしい。ヤバイよ、コンピュータだよ。
だって普通は変速とか自分でやるじゃん。だって高速で走ってるのに1速に入ったら困るじゃん。超エンブレとか困るっしょ。
巡行してて、5速のときは3000だったのに、1速はオーバーレブでブローとか泣くっしょ。
だからMTとかコンピュータない。話のわかるヤツだ。
けどATはヤバイ。そんなの気にしない。変速しまくり。オーバードライブOFFにしてもよくわかんないくらい変速。ヤバすぎ。
自動っていたけど、もしかしたら手動かもしんない。でも手動って事にすると
「じゃあ、オートマチックってナニよ?」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超燃費悪い。約4km/h。満タンだと200km。ヤバイ。悪すぎ。スタンド辿り着く前に死ぬ。怖い。
それに超何もしない。アクセルだけ。それに超のんびり。左足ブレーキとか平気で出てくる。左足ブレーキて。小学生でも言わねぇよ、最近。
なんつってもATは馬力が凄い。半クラとか平気だし。
うちらなんて半クラとかたかだか信号に捕まっただけで上手く扱えないから徐々に戻したり、アクセル煽ってみたり、ガクンガクンしたりするのに、
ATは全然平気。トルコンを半クラにして扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、ATのヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイATを作ってるメーカーとか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。


499 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/27 07:45 ID:zMt/d7Q9
新車購入直後4台に衝突 52歳女性、販売店から10m
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040226-00000252-kyodo-soci

AT特有の事故かな。
外車って、BMW?

500 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/27 07:53 ID:4+zRmvvV
>>498
とりあえず
>あと超燃費悪い。約4km/h

501 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/27 09:50 ID:Auy+ibS8
>>499
新車賠償を初めて認められる例になるかも。ならないか。
ttp://www.jiko110.com/contents/busson/sinsya/01.htm

502 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/27 10:09 ID:3c7cPfdm
>>494
現行のATがあんたの挙げたシステムのレベルまで来てないから嫌だってだけだろ
将来、ATが満足できる完成度になればいいんでないの

503 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/27 11:54 ID:2aE9ozO3
>>480
それはキミじゃないのか?w

504 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/27 13:36 ID:+wqadTYH
アホな事故が多発してるな。ホント。
MTで爆走、自爆→保険があがるってもの事実。
ATでアクセルとブレーキ間違えて、コンビニに突っ込んだりビルからダイブって事故も多い。
せめてATとMTで保険別々にしてほしいものだ。
ATのワゴンR乗ってるDQNがコンビニに突っ込んでMT乗ってるワゴンRの人の保険が上がるのは勘弁

505 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/27 14:38 ID:4msbGxqa
ブレーキとアクセルの踏み間違いって確かにあるだろうけど一部は○○の暴走って話も・・・
嘘か本当かは・・・俺は知らない

506 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/27 14:57 ID:tc3qwS48
私は〜、よくイヌのウソコを間違えて右足で糞でしまいます
もしかして○○の暴走のせいでしょうか

507 :490:04/02/27 18:35 ID:lqYy9XHA
>>502は、内容からすると漏れへのレス?

たしかに、まったく新しい方式ができればわからんかもね。
少なくともトルコンじゃダメだろう。

とにかく、今現在でまだまだ完成度の低いAT車が世の中に溢れているのは
どういうこと? 結局みんな運転なんてテキトーでいいってことか?
頼んでもないことを勝手にやってくれる機械って、イライラしない?
えぇい下手糞、そんなら自分でやるよ、と漏れは思ってしまう。

508 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/27 18:38 ID:Xi2KInFV
>>507
どの辺がダメなの?何をするのにダメなの?>トルコン

509 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/27 18:39 ID:bYrByxZf
まぁ完成度の低いAT車とバカにしてるのは良いけど
現状はMTの販売台数は減るばかり。

現状のATで十分なんだよ。
一般人にはな。

文句があるならMTで好き勝手やってりゃいい。

510 :458:04/02/27 18:44 ID:8jVNyLuT
>>458 です
ディーラーに出していたMT車を引き取りますた。
やっぱ、ATよりメンドーだなあああ・・・と、乗っていたら☆☆!!

走りがぜんぜん違う!!
アクセル踏むと、スグに加速するぞ!!
タイヤが地に付いている感じだ。
 AT→月星の880円の運動靴
 MT→ナイキの、1万円ぐらいのランニングシューズ

ナイキをはいてても、鈍足だとカコワルイけどさ・・
 

511 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/27 18:52 ID:4+zRmvvV
>>509
人気ぶりというか、販売数や世に出回っている台数では完全にAT車の勝ちだろうな。
でもそれはここでは関係ないんじゃないか?物の優劣を語るのに多数決的な考え方はいかがなものかと。

>>510
微妙に誤解があるみたいだけど、MT/ATの最大の違いはダイレクト感だろうね。
AT車は加速するにも減速(フットブレーキを除く)するにもワンテンポ遅れる。

漏れの経験から言うと、AT乗りはペダルワークがヘタすぎ。
一定のスピード・車間距離を保てない。で、余計なブレーキングを多発。
この辺はAT車の特性でもあるから一概にドライバーのせいとも言いきれないけどね。


512 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/27 19:01 ID:bYrByxZf
>>511
多数決的が一番だろ?

誰が好き好んで他より劣るものを買うんだ?
MTは一般人にとっちゃATより劣ってるってころだろ?
トータル的にな。

513 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/27 19:25 ID:dUh39rzH
>>497
そうか、キミはコンペティションカーって物を知らないのか・・・
じゃあしゃーない罠
実は、漏れはコンペ用キットカーを輸入して
それに無理矢理ナンバー付けて乗ってたって訳だ(WWW
去年まで・・・

もしかしてF-3や、FJの構造も知らんか?

エアクリ、マフラー、サブコン、車高調入れた位で
チューニングカー気取りの珍走団員っつー訳じゃないだろ?

ちなみにWRCでは未だにノーシンクロのドグクロスを使うドライバーが
多々居る罠(W



514 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/27 19:26 ID:4+zRmvvV
>>512
まぁ民主主義国家だから、多数決で決めようという姿勢は否定しないが、
数が多い方が正しいという考え方は直した方がいいな。
全く関係ない話で申し訳ないが、多数決での決定が、国家を間違った方向へ向けた歴史も多々あるわけで。

×MTは一般人にとっちゃATより劣ってるってころだろ?
○ATは一般人にとっちゃMTより楽ってころだろ?

515 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/27 19:43 ID:JfilO6b3
トルコンATって「エンジンのついた箱形自転車」なんだよな。
山道走ると、下りでアクセル離してもぐんぐん加速していく。
2に切り替えても、エンブレ効果はMTほどではないから、
結局はフットブレーキを多用せざるを得ない。
上りは上りで、突発的にギアが落ちて急加速することがあり、怖い。
MTなら、自分の手でシフトダウンするので、予測できるのだが。
あえて、山道でのATの利点をageるなら、坂道発進が楽ということだけ。
(中には、これが最大のメリットと感じる人もいるだろうが)

逆に、街中はATが有利になる。
目立った坂道があるわけでもなく、加減速を多用しなくてもいいので、
電車みたいに加速した後は惰性で運転するのにはATは向いている。
また、渋滞にはまればクリープ現象を利用して少しずつ前進できるので楽だ。

結局、ATもMTも一長一短なので、普段走る道に応じて選べばいい。
ただ、ラインアップでATオンリーの車種が多いのは不満だ。
フレッツのCMみたいに「AT only!」なんてイヤだ!

516 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/27 19:53 ID:TaA8e7hz
>>511

シーケンシャルMTを知らない悪寒。


517 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/27 20:03 ID:bYrByxZf
>>514
だからその楽ということが圧倒的にMTに勝るところなんだよ。
燃費?ダイレクト感?
そんなものより自動変速。
ようするにMTは劣ってんだよ。

518 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/27 20:11 ID:4+zRmvvV
>>517
はいはい。君の脳内では楽したがる怠け者が優れてるのね。
だから障害者用の駐車スペースに止める健常者はATばっかりなんだね。納得。

519 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/27 20:16 ID:CyUWDAAh
とりあえず私的意見を除いて発言するけど、ATが多いのはやはり楽だから。の一言に尽きる。
家電製品とかがどんどん楽な操作で出来るようになってるみたいに、車も同じことになってるんだろ。
現在MTは運転を楽しみたい人or燃費を良くしたい人の為だけにあると言っても過言じゃないと思う。
その内容については前述の一長一短という意見でいいと思う。どちらにもメリットデメリットがあるから、
一概にどちらが優れてるとかは言えないだろう。


ここから先は私的意見

シフト操作の楽しさってやつを知らんのかねぇ〜。そしてアクセルとタイヤがキチンと繋がってる感覚も。
まぁ、>>517みたいな半クラ出来ないヘタレAT乗りは街中をダラダラ走ってればw

520 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/27 20:18 ID:lqYy9XHA
>>508
>>490嫁と言いたいが、要するにMTで自然にやってることが、少なくとも
現在のATでは不可能だということだよ。

(トルコンの欠点)
・駆動力の伝達効率が悪い
  → 燃料の無駄遣い、環境汚染

・思ったときに思ったギアに入らない
・加速、減速ともにワンテンポ遅れる
  → 楽しくないだけでなく危険な場合も
(危険にならないようにものすごく気を遣う)

・クリープの弊害
  → 停車寸前でも駆動力がかかっているので、かなり気を遣わないと
ショックが発生する(同乗者の頭がカックン)。MTなら停車直前にニュートラにするので無問題
漏れは昔、車に酔う子供だったから、こういうことが気になる。
ATでもいちいちニュートラルにしたいが、持主がいやがることが多い。

とてもじゃないが、現状のATがこんな出来では、俺は所有する気になれない。


ATの功績は認めるよ。
身障者、老人、おばちゃんの行動半径が広がった。
うちの辺りも田舎だが、車に乗れないと生活が成り立たないからね。

でも、ふつうの運動神経がある人ならMTをちゃんと乗りこなせると思うんだがな。
食わず嫌いも多いんじゃないの?

521 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/27 20:23 ID:u/Aosr/n
でもフォークリフトはクラッチがないやつのほうが楽だな

522 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/27 20:24 ID:bYrByxZf
>>518
自分勝手な解釈ですね。
MTのりは何でも思い通りにならないと気がすまない
変態さんらしいですな。

結構、結構w

523 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/27 20:25 ID:8jVNyLuT
燃料電池車が一般的になれば、ATもMTも無くなる。はははh。

漏れはMT好きだが、燃料電池車にも乗ってみたい。

524 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/27 20:26 ID:CyUWDAAh
>>>>520
ATの功績は認めるよ。
身障者、老人、おばちゃんの行動半径が広がった。
うちの辺りも田舎だが、車に乗れないと生活が成り立たないからね。

禿胴。身障者の行動範囲拡大のためにはATは不可欠だからね。
あと、田舎って買い物とか家族の送迎とかありとあらゆる所で車が必要だから、
老人でも動かしやすいATはいい技術だよ。

525 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/27 20:29 ID:JfilO6b3
>>522
てか、車が思い通りに動かせない事自体大問題だが。
思い通りに動かせない車に乗って怖くないか?

526 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/27 20:30 ID:bYrByxZf
>>525
偏った解釈をしすぎだな。


もう言うことは無い。
がんばって続けてくれや。

527 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/27 20:37 ID:4+zRmvvV
漏れも>>520>>524には同意する部分もあるが、「簡単に動かせる」AT車が普及したことで、
原付や自転車と同じ感覚で乗るドライバーが増えたのが気に入らない。
元々障害者用に開発された物なんだから、障害者・老人専用にすれば良かったんじゃないかと。
車以外でもそうだが、楽するための技術は人間をダメにする・・・。

528 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/27 20:48 ID:Xi2KInFV
公道での話しだよね?
思い通りにって・・・道路でいったい何がしたいの?


529 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/27 21:08 ID:P63roAO4
7人乗りに一人で乗ってるようなやつに
ナにいっても無駄


530 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/27 21:16 ID:Xi2KInFV
だからオマイは常に5人乗せて走ってるかっての
それとも原チャリ海苔か?

531 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/27 21:31 ID:8jVNyLuT
483 :名無しさん@4周年 :04/02/27 21:08 ID:jDyB7FGi
雪にはまったときバックに入れてアクセル踏んで少し下がってからドライブに入れてさあ脱出
勢いが付いて脱出できたのはいいんだが脱出直後にいきなりタイヤがグリップ→急発進。
パニクってコンマ何秒かアクセル踏み続けちゃった。
外に出してた人たちを下がらせてから挑んで良かったよ、もし人が近くにいたら、挙動乱してたら・・・。
((((;゜Д゜))))ガクガクブルブル


532 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/27 21:41 ID:P63roAO4
渋滞がいけないんだよね
ATしか選択肢ないもんな


533 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/27 22:08 ID:EXTWJtF/
運転技術の優劣が話のメインになってるようだけど、少し、流れを代えて。

経済的にはどちらが優れているんだろ?
燃費ではMTが優れているようだけど、オイルなど、MT特有の消耗品が何種類かあるんだよね。
ATの場合はATFオイルぐらい?
しかもATFって換えなくても問題ない事が多いとか。
車自体の価格は、MTが数万円安い場合が多いみたいだけど、
10年ぐらい乗る場合はどっちが経済的なんでしょうね。

534 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/27 22:23 ID:P63roAO4
ミッションオイル交換は5万キロごとです
3千円くらいしかかからんし


535 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/27 22:26 ID:jwa13IvX
差が出るのは燃費と下取り、かな。

536 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/27 22:56 ID:lglpruUs
>>535
だねぇ。
まあ、MTの方が下取り査定が高くなる車種はあるけどごく一部だしね。
他には10万kmまでにATが壊れたって話しは聞くけどMTが壊れたって話しはほとんど聞かないかな。
燃費なんかの経済性は車の性格とドライバー次第でなんとも言えないね。

537 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/27 22:59 ID:lqYy9XHA
MTで金がかかると言えば、クラッチ交換。
1500ccクラスだと5万くらいかな。
クラッチの寿命は乗り方によって変わるので一概に言えない。
上手に乗れば10万キロは余裕。
へたくそは、それこそあっという間。

車両の寿命の長さで考えるとMT有利だろうな。
ATは機構が複雑な分、寿命は短いと思う。
車を傷めないという意味での技術が同じレベルという前提でね。

MTは乗り方や腕の優劣によってかなり変わる。
ATは誰が乗ってもそんなに変わらない?

538 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/27 23:02 ID:Wx4MUawD
まぁ車の寿命が来るはるか以前に買い換えるけどな。

539 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/27 23:08 ID:GGEn525w
流れを無視するが、

「レース用」と銘打つようなキャブは、季節どころか
ちょっと標高が変わるだけで使いモンにならなくなるぞ?
昔、大月から富士吉田へ行く途中にUターン出来るトコがあって
往復しながら夜な夜なセッティング出して
東京に着く頃にはプラグがベタベタって事あったし。

あと、ドグミッションって、動いてさえいればシンクロ付きより簡単に入らんか?
疲れてる時とかは鬱になるけどね。

540 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/27 23:20 ID:ZSN/7dEy
なんでもいーじゃん。
乗れれば・・・。

541 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/27 23:23 ID:GGEn525w
あ、それから
ノンサーボのブレーキは、「効かない」って感じるのは最初だけだと思うよ。
踏めばキチンと効くから、慣れ次第ってトコですな。

ただ、街乗りじゃ緊急回避に問題がでそうだけどね…

542 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/27 23:38 ID:XlVcIU4R
>>537
ミッションぶっ壊れたときはMTの方が安いだろうな。OHできるし。
ATだと即乗せ換えだからなあ。

543 :513:04/02/28 00:08 ID:DIIhxc/0
>>539/541
ウェーヴァーのツインチョークって意外に融通効くんだ実は(ワラ
(但しそこまで合わせるのが・・・)
ドグクロスも慣れればノークラでスコスコだしね
ノンサーボ(ノーアシスト)ブレーキは
まあ、バイクのブレーキみたいな感じだね、(一寸強引?)
踏んだ分だけ効くって感じ?

って慣れりゃ簡単ってばらしちゃったYO!(ワラ

まあオールノーアシストな車でも慣れりゃ簡単って事だ
MT!MT!つって威張れるほどのモンでもないな
気難しいトコも在るんで一寸疲れるが・・・

544 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 00:35 ID:9tK79CSo
バイク海苔が皆いとも簡単にやってることだ〜ね

545 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 00:53 ID:yIA3LcDE
AT海苔もMTは運転できる。

しかし、シフトチェンジは遅いしチェンジごとにショックがくる。坂道発進のときは無駄にふかしまくり、下り坂でエンブレのためシフトダウンするときは思いっきりクラッチに負担をかける。

そして、思う  「AT最高」と

546 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 00:58 ID:8mXTin9A
車はAT最高。
バイクはMT最高。

車ごときはATで十分だなぁ。

547 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 02:12 ID:hREBAWEO
トラックのクラッチレスMTにレンタカーで乗ったけど妙な感じだったな
MTで充分だと思ったけど、レンタカーは今後はトラックも全面的にATになっちゃうんかね

バイク持ってれば車はATで良いって思うなぁ
MTの車よりバイクのほうが弄る楽しみ+乗る楽しみが有る
ただし車のAT/MTの比じゃなく激しく非実用的

バイクなら素人でも2年ぐらい真面目にやれば、エンジン開けて弄くるまでいける
車はでかくて重いから他人に迷惑掛けそうで、自分で弄くるのには限界がある
素人ではインジェクションがなんともならん
あと、部品がでかくて重くて物理的に一人で弄るのは無茶っつうものあるな

548 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 02:49 ID:9tK79CSo
>>545
実にリアルに経験談をありがとう

549 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 03:28 ID:fAlbeIs+
>公道での話しだよね?
>思い通りにって・・・道路でいったい何がしたいの

思い通りに「走る曲がる止まる」をやってくれる車とそうでない車と
公道上でどちらが安全かはバカでも分かるだろ?
AT、MTにかかわらず、普通のドライバーは思い通りに走ってくれる車の方が
乗っていて楽だし余裕が持てるから安全運転もできる
道路でそういう事をしたいというのが分からんとはなw

まあATしか乗らないような鈍いヤシらには理解できないのかもしれんが・・・
両方乗ってるヤシらは理解できるよな?

550 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 03:34 ID:fAlbeIs+
>MTの車よりバイクのほうが弄る楽しみ+乗る楽しみが有る

君がそう思うのは自由だが
バイクより車の方に弄る楽しみ+走る楽しみが有る
と思うのも自由なのではないかな?
あるいはどちらも同じように楽しいと感じるのも・・・

バイク持っててMTの旧車弄ってるジイさん知ってるけど
バイクの方がとか車の方がとかは言ってるのは聞いた事がないな
金が無い、場所も無いからバイク・・・っていうならワカランでもないが・・
漏れもガレージ無いから車なんかそうそう弄れないから殆どショップ任せ
今のところジイさんみたいな楽しみ方は出来そうも無いがいつかは・・と思っている

551 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 04:42 ID:+E7xa5xU
MTのことを
1.アナログ式
2.手動式
3.古い
といい
ATのことを
1.デジタル式
2.自動式
3.新しい
というヤシがいました。


552 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 08:38 ID:tZarZxCk
>>549
MTだと思い通りに曲がったり止ったり出来ると思ってるのか。。。
ε-(´・`) フー

553 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 08:48 ID:jWavHfE/
>>552
止まるのはフットブレーキだから同じとして、曲がるのは思い通りだな。
MTでの微妙なスピードコントロールは、ATでは絶対にできない。
単独で走ってもそうだが、街乗りで巡航してる時によく分かるよ。
周囲のペースが変わった時にアクセルワークだけで対応できる範囲が全然違う。
巡航時はMTのが楽ってことか。

まぁしょせんAT車のアクセルなんてON・OFFのスイッチか(w

554 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 09:37 ID:tZarZxCk
すんげ〜低いレベルの話だなw

555 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 09:43 ID:jWavHfE/
でもどこがどうとは言えないんですねヽ( ´ー`)ノ

556 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 09:49 ID:EwhWxneI
微妙な操作に忠実な点は、一理あるねぇ。。
慎重に操作すると、クラッチダンパーのにゅっとした感覚やミッチョンケースの剛性?に由来する
ぐにゅ〜?タイヤの撓み?っぽい感覚まで感じる事があるよ。。(思い込みかもな(ww))
動力レイテンシ?の短さってのは、ニヤニヤ要素の一つだと思うんだけどなぁ。。

557 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 09:59 ID:tZarZxCk
出た・・・エンブレマンセー

そもそも最近のATは各速でロックアプしてるし
エンブレがダイレクトじゃないと周囲のペースに対応できない
って運転センスが「低レベル」って意味ねヽ( ´ー`)ノ

558 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 10:15 ID:jWavHfE/
エンブレなんて一言も言ってませんが。
ATは加速にしろ減速(フットブレーキ除く)にしろワンテンポ遅れるんだよ。
ATしか知らないヤツには分からないだろうが。
漏れにとっては、メモリ足りないパソコンが起動も終了も遅いのと同じぐらい気に入らないわけだ。

で、高レベルな運転センスってなに?

559 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 10:22 ID:Hmd/b9kQ
だからさ、知らないんだよ。
殻に篭ってるんだよ。

てか、拘りすぎなんだよ。
パソコンは自作、OSはリナックス、windowsなんか使うなって思ってるんだろ。
カメラは銀塩一眼レフ。当然オートフォーカスやAEなんて使わない。露出計で充分だ。
自分の思い通りに操れないだろーが、ってな。
道具を使うことに喜びを感じるんだよ。

我々は手段として車を使っている。キモヲタの場合は目的だ。
車が生活のメインになってるんだよ。きもいだろ?
おまえらキモヲタはATの効率云々より生活の効率が悪いんだよ。社会悪だよキモヲタよ。


560 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 10:23 ID:X/h32L7H
またまた流れを無視しますが、
バイクが云々って件に反応して…

弄る楽しさに関しては、特別なスペースがなくても弄れるってコトで
バイクのが気軽に弄る楽しさを味わえるかな。エンジンの載せかえも
自宅の前でできるしネ。
降ろしたエンジンを部屋まで持って上がれるのもバイクの強み?

ブレーキやミッションに関しては、
車重やエンジンのイナーシャ(?)のおかげと思われ。
ノンサーボ(当たり前かw)でも、指2本でカツンとロックできるし。
クルマほど神経質に回転合わせなくても楽にギアチェンジできるし。
特に2st。


561 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 10:27 ID:w6bZCwSq
>557
各速でロックアップしてるけど50km/h程度でODに入ってるし、
ATのODはかな〜りハイギアードだから、制御に微妙な加減が
必要なのも事実。
その点はMTならアクセルオン・オフで車間距離の調整は簡単。

>553の言ってるのとは全く逆で、MTの方がオン・オフ雑でOK
だから、ヘタレでも走りやすいんだよな〜。
MT乗ってるヤツの隣に乗ると実感できる。
「オマエのアクセルは3段階しかないのか?」と。


562 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 10:34 ID:tZarZxCk
じゃあエンブレは関係ないのね?
それこそAT乗ったことないんじゃないか
ロックアップされてりゃクラッチ踏んでないMTと同じだし、
減速が遅れる???エンブレ使わずに減速がMTなら出来るのか?
そもそもそんな微妙な加減速が必須って、車間距離詰めすぎてないか?
公道だよね?

高レベルとは、例えばどんな車にのっても順応できることだよ
性能の低いアイテムじゃ上手く出来ないって言い張らないことだ
道具より自分の頭のメモリーを増やせ

563 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 10:39 ID:Hmd/b9kQ
だからさ、知らないんだよ。
殻に篭ってるんだよ。

てか、拘りすぎなんだよ。
パソコンは自作、OSはリナックス、windowsなんか使うなって思ってるんだろ。
カメラは銀塩一眼レフ。当然オートフォーカスやAEなんて使わない。露出計で充分だ。
自分の思い通りに操れないだろーが、ってな。
道具を使うことに喜びを感じるんだよ。

我々は手段として車を使っている。キモヲタの場合は目的だ。
車が生活のメインになってるんだよ。きもいだろ?
おまえらキモヲタはATの効率云々より生活の効率が悪いんだよ。社会悪だよキモヲタよ。



564 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 12:04 ID:bMssY9H+
>>563
釣られてやるけど、道具に拘って何が悪い?
それを使う事に喜びを感じて何か問題でも?
それで、お前らに何か生活において重大な支障が出たか?
ATがダメとは言わないよ。それぞれ、一長一短だし。
だけど、今の時点ではATがMTの上位互換だとは思えないね。
まあ、趣味カテゴリの車板にいる時点で>>563も十分オタだし。
てか、>>563もかなりATに拘ってるよな。

565 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 12:07 ID:NMinR4j0
>>561
藻前の周りには、そんな程度のアクセルワークしかできないMT海苔しかいないのか?
そいつらは修行が足りなすぎる。
MT海苔がみんなそんなのだと思われては残念だ。


566 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 12:32 ID:czlqoZi6
>565
ターボ乗りは微妙なアクセルワークが要求されるからその辺はシビア
なヤツも多いな。
MT乗りのみんながみんなそうだとは言わんよ。
アクセル3段階程度のヤツはむしろAT乗りの方が多いしな。まあ、AT
の方が絶対数が多いんだから、ヘタレも多くて当然だし。

ただMTで「走りがどーのこーの」言う割にヘタレってのはナントカして
欲しい。

567 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 12:38 ID:EwhWxneI
>>565
それでも普通?(不快感を感じず)運転できるのなら、テクニシャンなのかもしれない

568 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 12:41 ID:fhVw2AqJ
>>563
別にキモオタ擁護派じゃないけど、キモオタ以上にキミは痛いね。
「2ちゃんにいる+車板にいる+キモオタを叩く」
世間一般からしたらかなり醜いことをしてると思うが。
まっとうな最近の若者なら
「2ちゃんなんてこない+車なんて興味ない+キモオタなんて眼中にない」

オレは実社会の電車とかでキモオタが接近してたらさすがに不快感はあるが、
別に顔も見えないバーチャルな世界でまで叩きたいと思うほど惨めじゃない。

ホントにATを手段として使ってる奴はそもそも車自体にあんま興味ないだろうな。
「車を手段として使ってる」って割には、妙にMTを意識してるし。
>>563は何をメインに生活してるか知らんが、熱中できるものがないって寂しいね。



569 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 12:50 ID:z8nBRAae
当方AT海苔だが、正直MTに乗りたい。 「車なんてATでいいや」なんて思っていたが、今になってみると間違った選択だった

570 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 13:01 ID:8HW//mi3
>558
>で、高レベルな運転センスってなに?

それはね、
>ATは加速にしろ減速(フットブレーキ除く)にしろワンテンポ遅れるんだよ。
このようなワンテンポの遅れに対処するため
加減速のタイミングを調節できること、なんだよ♪

571 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 13:27 ID:UnlnROUC
>>568
天に唾

運転の醍醐味は加減速だけじゃないし、別にクラシカルなコーンシンクロMT
が優れたアイテムとも到底思えない
シフトの度にアクセルを戻しオシリをピョコピョコ・ギツバタ加速は
見苦しい

572 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 14:16 ID:Hmd/b9kQ
>>568
そういうレスにコメントしているおまいはもっと痛い香具師じゃないのか?(プゲラ
ギア選択に必死な初心者キモヲタが車を語る資格など無い。
ATを叩く前にてめーの頭でも叩いてろ。

573 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 14:24 ID:NMinR4j0
>>566
>>565でつ。
なるほど。
下手くそで、しかも上手に運転できるようになりたいという向上心のないMT海苔が一番嫌いかも。

漏れの場合は、ATってしてほしくないことを勝手にやることを抑えるために神経使うから疲れる。
そういう意味では、「MTの方が楽だから乗ってる」ってことになるかもな。

574 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 14:47 ID:1ZUBeT3T
なんつうか、ATマンセーな連中に痛い香具師が多いのは、
東京ディズニーランドに言ったカップルは分かれるっていうジンクスと同じ原理だろ。
絶対数が多いから、症例も多いってだけで。
まぁ本当に痛い奴ってのは乗ったことも無いくせに叩いて、むやみにマンセーする奴らだよ。ATもMTも関係なく。

575 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 15:02 ID:fhVw2AqJ
>>572
あまりに図星だったからそんなレスしかできないのか、、、。
別にATを叩いてるんじゃなくてキミの痛さを言ってるだけだが。
たいてい図星突かれた奴って荒い言葉を使って濁すか、
「香具師」とか「語る資格が無い」とか挙句「プゲラ」とか言って2ちゃんセオリー的な
自分の意見が全く無いつまらないレスしかできないんだよな。
っていうか(プゲラ って馬鹿丸出し。


576 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 15:11 ID:fhVw2AqJ
>>572
ついでに聞くと、オマエのいう「効率の良い生活」ってなんだよ(笑
どうせ口先だけで答えられないんだろ?
ってか休日に2ちゃんでオタを叩いてる時間のどこが効率がいいんだか。
別に2ちゃんは何言ってもいいが、口先だけの奇麗事言ってる>>572みたいな奴が多すぎるんだよ。


577 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 15:18 ID:RlEpC3DG
どっちも必要で、どっちも需要があるから生産されてるんでしょ?
自分の好みはあるかもしれないけど、他人の好みに口出しする必要はないと思うな。

578 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 16:56 ID:HJaMFA8l
>>577
いいの、いいの
ここはイタイモノ同士のスレだから
みんな楽しく罵り合おうぜい♪

579 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 17:07 ID:8ovvZskB
えっとー、
 MT : 操作は面倒 運転は簡単
 AT : 操作は簡単 運転は難しい

580 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 17:12 ID:qUWY1TGs
殺伐としてますね

581 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 17:13 ID:/htIPsqy
>>579
いや、こりゃまたどう反応したらいいものやらw

582 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 17:21 ID:4GlSaapY
MT海苔かAT海苔か名前欄に書いたらいいと思うの。

583 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 17:49 ID:fhVw2AqJ
しょうがなくAT乗ってる奴はいるが、
しょうがなくMT乗ってるやつってあんま聞かない。

584 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 18:18 ID:01lxZLvU
>581
運転は簡単ってなぁ・・・
1tを超える重量物を何十`の速度で走らせることを
簡単って考えるヤツはクルマに乗るな。
いつか誰かを不幸にするぞ。

585 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 18:24 ID:POXhnr0c
次の車は、MT/ATどちらにしようか考え中です。
MT楽しそうだけど、免許とって以来約10年、ATしか乗ったことないんで、
MT乗りこなせるか心配です・・・


586 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 18:28 ID:01lxZLvU
>585
1週間もすれば慣れる。
不安なら教習所でペードラ教習を受けるべし。

587 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 18:44 ID:/461rR1s
>>583
免許取りたてで金もなくMTって人がいるんじゃないかな。
おれはいとこの兄ちゃんが譲ってくれた2TGのスプリンター、5MTでし。
まぁ、教習所も最初以外はMTだったし、しょうがないとも思わなかったけど。

>>584
おれも簡単と思うよ。ただ運転するだけなら。

588 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 20:22 ID:VedZK2s+
>>561
読んでワロタ。MT初心者に多い症状だな。
ギアつないだらアクセル踏んでないとエンストすると
思いがちなんだろ。
だから必然的にアクセルはオンかオフしか選択出来ない。>
こんな感じだろ。

MT乗りでもクラッチとギアをちゃんと理解するには
多少の時間が掛かるんだろうな。
それまでなぜか不必要にアクセルに頼る香具師多すぎ。



589 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 20:45 ID:wz3gmyoV
>>588
自分の運転をリアルに解説してるのか
早く上手くなるといいね

590 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 20:49 ID:VedZK2s+
>>589
煽ることしか出来ない能無しくんですかw?

591 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 20:52 ID:VedZK2s+
>>589
君の運転に当てはまったのか?書いちゃいけなかったw?

592 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 21:05 ID:tCXOmfbD
まわりのやつ見てるとATのやつは直線だけ飛ばす
MTのやつはコーナーになると飛ばす


593 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 21:18 ID:ybrxnvvi
>>592
うん、解かる。
免許取ってAT2台、それからMTに乗り換えたけどまさにそれ。

594 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 21:23 ID:jWavHfE/
>>570
>このようなワンテンポの遅れに対処するため
それはムダな作業を・・・
ドライバーは状況判断して操作するわけだが、ATの場合は
状況判断→ATの挙動予測→操作、になるわけね。
完全にムダな努力じゃん(w

595 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 21:30 ID:2cJlf0SZ
>588
スマンが意味がワカラン。
仮にも普通免許持ってれば「ギア繋いだら踏んでないとエンスト」
なんて思うヤツはいない。おまいさん普通免許ちゃんと持ってるよ
なぁ?

クラッチとギアを理解ってのも、何を言ってるんだか??
>561はある程度一定速度域での速度調整の事じゃねぇの?
アクセルに頼らなくてどーする?
クラッチ?なんでここでクラッチ出てくるんだ?切ったり繋いだり
するのか?その方が変態っぽいんだが??

596 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 21:53 ID:VedZK2s+
>>595
でお前は何に乗ってるんだ?

597 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 22:08 ID:VedZK2s+
>>595
初期動作でのアクセルオンオフがそのまま走行時にも
癖として出ると言いたいだけ。
きわめて微妙なアクセルワークっての各ギアでのパワーバンドを
理解してナイトギクシャクするってのが言いたいだけ。


598 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 22:09 ID:fgdQ/4Kc
MT乗りだが、車として完成度が上なのはATだと認める。運転を簡単にしたのはよいことだと思う。
走ったってATの方が早い。昔所ジョージの番組で0-200やってたが、MT乗りの男どもがATのZに乗ったかわいらしい女の子にことごとくブッちぎられていた。
いいんじゃねえの、MTは楽しいってだけで。


599 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 22:12 ID:tCXOmfbD
道がすべて直線だったらいいのにね


600 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 22:16 ID:osBzqS7D
MTって得意げに語る割りに
ヘタな奴が多い。

ま、口で語るだけなら誰もができることだからなぁ。

601 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 22:17 ID:fgdQ/4Kc
直線以外でもATの方が速いって認めちゃえよ。アホくさい。

602 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 22:19 ID:Zxu88z8F
>>598
>MT乗りだが、車として完成度が上なのはATだと認める。運転を簡単にしたのはよいことだと思う。

完成度ってどういうこと?

603 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 22:23 ID:tCXOmfbD
運転が楽なのがいいっていってるやつが上手いとは
思えないんだが


604 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 22:23 ID:fgdQ/4Kc
602 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日: 04/02/28 22:19 ID:Zxu88z8F
>>598
>MT乗りだが、車として完成度が上なのはATだと認める。運転を簡単にしたのはよいことだと思う。

完成度ってどういうこと?



運転を簡単にしたのはよいことだと思う。 ← こ た え   屁理屈こねるなよ。

605 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 22:24 ID:osBzqS7D
>>603
どういうのが上手いと言うのか教えてくれよ。
公道での話でたのむぞ。

606 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 22:28 ID:tCXOmfbD
40年くらい無事故無違反だな

おれはまだ20年だからまだまだだな


607 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 22:29 ID:osBzqS7D
・・・・(゜□゜ )

608 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 22:31 ID:fgdQ/4Kc
まあ、運転の上手いやつはMT乗りだのAT乗りだのは関係ないよ。
ところで体を使うことだから誰もが上手くなるというわけでもない。
大事なのは己を知るということだ。

609 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 22:39 ID:BZYq2bz2
>>605
603ではないが・・・
出る時は出て、引く時は引く!
その臨機応変な対応が、きっちり出来ることデナイノ?
技術も大切だがやっぱ基本は、相手を思いやる気持ちだと思うよ。
まぁ実際は、運転に余裕の無い奴が多いのな・・・

610 :595:04/02/28 23:23 ID:2cJlf0SZ
>596-597
ますますワカラン。おまいさん、街中や高速巡航で「パワーバンド」を
理解して運転してるのか?
つーか、「パワーバンド」って言葉の意味理解できてるか??

何に乗ってるかと言われると現在は某ツインターボAT。その前はシン
グルターボMT。

611 :MT海苔:04/02/28 23:39 ID:yIA3LcDE
ヒール&トゥできねーよヽ(`Д´)ノ ウワァァン。
友達が減速ごとに普通にできてるのにはホレた。
ヒール&トゥもギアチェンジと一緒で意識してないとな。俺もそうなりたい(´・ω・`)

612 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 23:41 ID:8ovvZskB
>>598
えっとー、
ATはMTに対して運転は難しくなってませんか?
(変速操作のことじゃなくて)

613 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 23:47 ID:dgWVzkw3
MT車こそアクセル操作はジワァ〜っと
クラッチ操作はスパッ!っとしなくてはイケナイ!!
ATはトルコンがどうとでもしてくれるデナイノ・・・

614 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 23:53 ID:dgWVzkw3
>ATはMTに対して運転は難しくなってませんか?

エンジン始動時にブレーキ踏みながらじゃないとダメだとか?

615 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 23:55 ID:dgWVzkw3
DとかPとか意味不明なアルファベット(記号)がシフトに描いてるとか?

616 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/29 00:02 ID:whFPR6pq
>>613-5
あ、いや、えっとー、そういうことじゃなくて・・・分かりにくくてスミマセン

車を操るときのトルク要求に対して運転者の意図を直接反映しやすい
のはどちらかという視点で考えてみました。このあたりに運転の本質
的な要素のひとつがあると思ってますので。

操作的な話も確かにありますね。レベルを層別して論じるのがよかろ
うと思います。

617 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/29 00:56 ID:i85eWLpO
>>610
俺の走ってるコースは4速拭け切るコーナーある高速コース。
直線のピークで255Kまではある。
別に自分が旨いとも思っては無いが煽られるとレスしたくなる。
近ければ来て見るといいよ。その自慢のツインターボが
劇オソであることに気付くだろう。
そして君が激下手であることにも気付けるだろw

618 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/29 01:13 ID:3sZap+4s
↑なにこれ?w

619 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/29 01:31 ID:RIay0L9k
つーか事故が増えた理由として
1.AT車が増えたから
2.アホな若者が増えたから
3.危ない車が増えたから
4.危ない道路が増えたから


620 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/29 02:06 ID:mURHX09c
>>619
単に保有台数が増えてるからな。

621 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/29 02:09 ID:jzrSI7pa
友達でステップDQNに乗ってる女がいるが、
ハンドルには変な白いカバーを被せて、
5〜6人乗せてスゲ〜スピードで一般道を走るんだよ。
挙句「前のBM遅い〜!」とか言いながら煽りまくる始末。

あんなDQN女はハンドルと座席に挟まれて
交通警察24時にでも出てろって感じ。


622 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/29 02:18 ID:3f0vTzPt
教習所の合格基準をもっと厳しくすべきだね
殺されるほうはたまったもんじゃねーよ


623 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/29 02:29 ID:jzrSI7pa
>>622
ソダネ。

オレは免許取ってすぐには一人で運転させてくれなかった。
取得後3ヶ月は親に教習所で教えてくれないような実践での技術を
みっちり仕込まれたよ。もちろん仮免中も週末には「仮免許練習中」を貼って、
広場では駐車の練習とかしたし。初心者期間中にどういう意識で運転し始めたかによって
その人のその後の運転意識なり運転技術が大体決まってくるんじゃないの。


624 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/29 03:43 ID:FNyiJKOR
センスだと思うんだ。

625 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/29 06:13 ID:qDR9ec0M
MTのシフトノブの上に畳んだタオルを乗っけてそれごと握ってシフトチェンジしたら
すげーやりやすい!!!
ノブはもっと太いほうがいいかも・・・

626 :てなわけで:04/02/29 06:20 ID:qDR9ec0M
シフトノブにタオル置いてる。シフトノブをエタノールで拭いててそのままシフトチェンジした瞬間に
即決した。チェンジが早い。マジ感動。
C'sのショートストロークシフトとそんなに変わらないフィーリングだと俺の脳みそがいってたし
その通りだと思う。ちょっとストロークが短くなったくらいでそんなに変わったら
C’s倒産なんかしてないでしょ
でも坂道で止まるとやっぱり怖いね。俺初心者だから。
アクセル踏みすぎて対向車線の親父に白い目でみられたり、1にいれたつもりがクラッチ繋いだ瞬間に
スコーンとギヤが戻ってきてエンスト。
嘘かと思われるかもしれないけど国道2号でGTRをマジで120キロくらいで抜いた
その後すぐGTRは右へ逃げていった。つまりタオルチェンジは充分実用的だということで
それだけでも満足です。

627 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/29 06:28 ID:dLDjNi0h
【AT派の傾向】
ATの仕組みについて語りたがる。「トルコン」が口癖。
AT限定のヤツが多いため、MTについては語らず(語れず)、二言目には「ATが主流」
運転技術の話になると、AT乗りの方がレベルが上だと語る。
理由としては、ATの挙動を把握した上で思い通りに動かすのは難易度が高いから。
(それでやっとMTレベルの「思い通り」に近づくだけとは気付かない)

とりあえずあれだ、2つの物を比較するのに1つしか知らないんじゃ話にならないから(w

628 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/29 09:13 ID:lBFVBBhp
何故MT糊って自分が車を思い通りに動かしてると勘違いしてるヤシが多い
のだろうか

629 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/29 09:41 ID:dLDjNi0h
何故AT糊って自分が車を思い通りに動かしてると勘違いしてるヤシが多い
のだろうか

630 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/29 10:08 ID:mea3PIJu
セレスピードやステップトロニックが一番良いよ。

ガチャガチャやって峠でも楽しいし、渋滞もギア変えなきゃならないけど
クラッチ使わないから楽だし。




631 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/29 11:33 ID:whFPR6pq
>628-629からの推論

 車を思い通りに動かしていると勘違いしているヤシの特徴
 →AT/MTの違いを車の運転に過剰に結びつけて考える

632 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/29 12:45 ID:M2XT0EBA
両方所有して、色々な状況でとっかえひっかえ乗ってみればわかるよ。
ちょい乗りじゃわからない。どちらも一長一短がある。
しかも、状況によって、短所が長所になったり、長所が短所になったり変化するもんなー。
両方乗りとしては、過去ログ読む限り、MT乗りの方が圧倒的に説得力あるわ。
私の結論としては、まだまだ多くのMT乗りが言うように、ATは未完成だろうねー。

ただ今、ティプトロにするかマニュアルにするか思案中のオヤジでした。
試乗した限り、ティプトロもまあまあ良かった。でも、ちょい乗りの印象だから迷うなー。





633 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/29 12:48 ID:azxKaIN1
語尾のばすんじゃねえよ
糞親父

634 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/29 13:01 ID:M2XT0EBA
以後気を付けまーす。


635 :633:04/02/29 13:17 ID:qDR9ec0M
うむ

636 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/29 13:28 ID:azxKaIN1
( ´,_ゝ`)プッ

637 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/29 13:29 ID:LB9z1QpK
AT海苔でMTより操作が難しいっていう人このスレに多いよね。なぜか
だったら操作が簡単なMTに乗れよ。なんでわざわざAT乗ってるの?

638 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/29 13:46 ID:njwssVWV
簡単だから、だったんじゃなかったかな。確かー。

639 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/29 13:49 ID:dLDjNi0h
メリハリもなくダラダラ乗るのが楽だからATにしたんだろ。
なのに変に見栄張って「走り」を意識してみちゃったりして(w

640 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/29 13:49 ID:wPqKfhA7
ATばっか乗ってる人は(慣れるまでは)MTを運転できない。
MTばっか運転してる人はATも運転できる。

641 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/29 14:21 ID:qxa/slen
漏れは、MTばっかり乗っていたために、
ATが怖くて運転できない香具師を知っている。

しかもただの主婦、だ。

642 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/29 14:26 ID:whFPR6pq
>>637
操作はMTの方が難しいと思うけどなあ、
運転はATの方が難しいっていうのなら分かるけど

>>640
そりゃそうだ。

自分はどちらも20万km以上乗ったけど、車が変速してくれるものを
いちいち自分でやってられるかと思ったらATにしか乗れなくなった。
結局自分が堕落したのだと思う。

仕事で人を教えるとき、MT操作しながらそんなこと思ってるよ。

643 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/29 14:34 ID:PsNWTMZD
>>641
そりゃ車が勝手に動いたら怖いだろ。むしろそれが普通の感覚だよね。
AT乗ってる奴は麻痺してるんだよ。

644 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/29 14:36 ID:+YuNU0lJ
ほしいワゴンにMTの設定がない

ステップワゴン

645 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/29 14:40 ID:CpgalDXd
結論

MTマンセーは2ちゃんねら〜が多い。

646 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/29 14:47 ID:dLDjNi0h
>>645
見えるものが全てですか?

647 :610:04/02/29 15:02 ID:wvBV6bL4
>617
まあ、釣りか湾岸ヲタだとは思うが・・・

4速でフケ切るコーナー?それはコーナーとは言わないな。
つーかさぁ、おまいさんがどんなミッション組んでるのか知らんが、
4速で回しきるとどれぐらい出るか知ってんの?
んで、直線のピーク255`?いや、それじゃ激遅ダロ?

648 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/29 15:03 ID:jzrSI7pa
ATはドライバーが車を手なずけて走ってるって感じで、
MTはドライバーと車が共同作業で走ってるって感じ。



649 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/29 15:31 ID:grZyi/83
街乗りでMTは贅沢だろう。
きわどい迷惑行為をする連中には、必需品かも知れないが大人げないと言うしか無い。
逆にMT好きなら安全運転しながら、シフト感覚をゆっくり楽しむのが正しいMTの乗り方じゃないか?
80年代の車社会じゃ無いんだからね。



650 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/29 16:05 ID:CpgalDXd
>>647
漏れが乗る「のぞみ」は300出る
モマイら遅スギ
なんなら東京から博多まで競争してみるか?
明日の朝6時に東京駅で待ってるぞ

651 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/29 16:14 ID:J47a1mBT
>>650
明日、関ヶ原付近が好天である事をお祈りします。

652 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/29 16:19 ID:CpgalDXd
>>651
あ、漏れは名古屋で降りちゃうから平気♪

653 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/29 16:28 ID:TZ8j6rIC
MTの方が、ATより燃費いいのはなぜ?
優れているから??

654 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/29 16:30 ID:BCcKi2Ir
貧乏人が乗るから

655 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/29 16:33 ID:4y8pQlC6
>>654
2点

656 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/29 16:39 ID:grZyi/83
>653
>MTの方が、ATより燃費いいのはなぜ?
>優れているから??

オートメカニックを読みましょう。(冗談)

ATはロックアップが聞くまで、トルコンロスが有るのとファイナルなどのギャー比が
違うから単純比較できない。優劣の対象では無いでしょう。

やっぱり「貧乏人が乗るから」(冗談)



657 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/29 17:01 ID:+VrJ7E+w
>656
久々に見たよ

「 ギ ャ ー 比 」

658 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/29 17:19 ID:CpgalDXd
d´ι`b ノノノノ〜

ルックアットミー

(・Д・) ギャ(・д・)ヒ

659 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/29 17:49 ID:lONH12e5
>>650
漏れが乗る「SKY001」は1200以上も出る
1/4しか出ない「のぞみ」も遅すぎ
なんなら、羽田から福岡まで競争してみるか?
朝6時半に空港で待ってるぞ

660 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/29 17:56 ID:+VrJ7E+w
>659
よし、それで羽田→名古屋で勝負だ!!

つーか、1200もでねぇべ?音速超えるなよ・・・

661 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/29 18:11 ID:i85eWLpO
まーとにかく来て見なさいノロマくんw

662 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/29 19:32 ID:512J2MGY
>661、>617
別にわざわざ見に行くほど速くないし。255km/hじゃねぇ・・・
2Lターボクラスならノーマルでも出るわな。

この程度で自慢できるってMT厨ってお手軽ですね。

663 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/29 19:48 ID:SjUmfyVN
>>659
ナニを〜〜負けないぞぅ〜!!
じゃあこっちはディスカバリー号で勝負だ〜〜!!
って・・・当分飛びそうもないか。。。

マケタ

664 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/29 23:20 ID:FcV04y0F
普段ATしか乗らない人にMT運転させるとスロットル操作が上手く出来なくて
1速でゆっくり走るとガクガクなるよね。
だから交差点とかではクラッチ切って惰性で曲がろうとする。ATの人

665 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/29 23:40 ID:2XHQQ5Me
>>641
ヤベーそれ家のオカンのことじゃねーかよ!!


666 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/01 00:50 ID:C1ZOxRDs
>>664
それ、レースで使うテクだよ
エンブレで必要以上に失速するのを防ぐため
ヘアピンではクラッチ切っちゃう

667 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/01 00:57 ID:e0LVtcjW
結局、クル勇気も無いのね。ちなみに湾岸ではないよ。
今時湾岸で255kなワケないやろ?アホ〜か?
ちなみに俺の車が255Kしか出ないとも言ってないがw?
まー275Kくらいしか出んわけだが。
結局、2ちゃねら〜は口だけネットでネチネチいきてなさいw

668 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/01 01:13 ID:SGeXbFnv
>>667
そんなに腕に自信があるならサーキットにおいで
スピードメーターに興味無くなるから♪
ストレートは休憩ゾーン

669 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/01 01:22 ID:FeqDnh8O
ストレートエンドでも175キロしか出ないサーキットがホームグラウンドの漏れは逝ってよしですか?

670 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/01 01:29 ID:e0LVtcjW
>>668
サーキットのホームストレートでも230K以上
出たことは無い。
鈴鹿に行けって事か?

671 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/01 01:36 ID:JrsRCxuH
自動車はAT、MTなんて関係ないという結論が出たようなので終了

672 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/01 01:36 ID:e0LVtcjW
結局、無知な2ちゃんねら〜とこれ以上の議論は無用だわなw


673 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/01 01:52 ID:SGeXbFnv
キミはストレートエンドでスピードメーター見つめて走ってるのかい?
それともロガー積んでるの?テレメトリー?

そのクセをやめればもう少し奥まで突っ込めるよ
サーキットは何キロ出たかじゃなく、何秒で走れたかを気にするところだよ
走行会じゃなくコンペに出てみなさい

それでもどうしてもトップスピードにしか興味ないなら谷田部を貸しきって
走ってね。公道では迷惑だから

674 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/01 02:03 ID:e0LVtcjW
>>673
アホか?
ストレートエンドでは看板しか見ていない。

こんなありきたり馬鹿と話すの飽きたので退散しる。

もう俺の負けで良い。

↓勝ち誇ったコメントどーぞ。

675 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/01 02:11 ID:8Ip3DRZp
今日はいい天気。

676 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/01 07:46 ID:fKDOHe7Q
AT車でブレーキパカパカ踏むのも問題だが、MT車でエンブレばっかりっていうのも
止めてほしい。特に夜はブレーキランプ頼りに車間距離とってるから追突しそうになる。
強いエンブレがかかるときはブレーキランプ点くとかいうふうにしてほしいよ。

677 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/01 08:42 ID:gMXpC8Gr
>>676
>ブレーキランプ頼りに車間距離とってるから追突しそうになる。
ブレーキランプが点かない車は減速しないと思ってるのか?
・・・と言うと煽りっぽいのでやめておくが。
結論から言うと車間距離が短いからだと思われ。

例えば街中を3速60km/hで走っていて、ペース変化のために2速に落としたとしてもそれほどの制動力はない。
後ろの車がビックリするぐらいのエンブレをしようと思ったら4→2とか3→1とか、
1速飛ばしで落とさないといけないわけで、そんな乗り方してたら車にも負担がかかるし自分も不快。
なのでマトモなドライバーならしない。
「強いエンブレ」ってのも単にAT/MTの違いであって、ちゃんと距離を開けておけば問題はずなんだよね。



678 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/01 09:06 ID:4ZMberwg
60キロで2速・・・結構いい減速しないか?
そんなイジワルしないで減速を後ろに予告やれよ。
ジワジワ車線変更ならウィンカー不要ってことか?
車間を充分とってるなら前がブレーキランプがチラチラ点いたって
逆に気にならないだろ?

679 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/01 09:07 ID:nVx2SBLx
車間距離を開けないのAT、MT関係なくDQNだわな。


680 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/01 09:43 ID:fKDOHe7Q
>>677
いや、むしろ車間距離は長めにとってるほうなんだけどね。
実際街を走っているほとんどの車がAT車だから、たまに
MTっぽい運転をするMT車の後ろを走ると戸惑ってしまう。
別にMT車に否定的なわけではないのだが、MT車が少数派
だということを認識して運転してほしいと思う今日この頃。

681 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/01 09:53 ID:gMXpC8Gr
少数派は遠慮して生きろと?
それはちょっと差別的だな・・・。

682 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/01 09:55 ID:VTf6PlaY
前の車のブレーキランプなんか参考ていどにしかならない
もっと広い視野を持とう


683 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/01 10:00 ID:gMXpC8Gr
>>677の「60km/hで3→2」は例えが悪かったかもしれない。
街中をマターリ走っていてエンブレする場面ってのは、
「ペースが落ちてきたがブレーキ踏むほどではない。でもシフトダウンしないと辛い」場合がほとんど。
そういう時は回転がかなり落ちてるから制動力はほとんど無いと。
まぁ漏れは常に後ろを把握していて、車間が短いと思ったらフットブレーキ使うが。

684 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/01 11:13 ID:4ZMberwg
>>682
後ろのドライバーの注意力なんてあてにするな
みんながキミほどの運転センスを持ってるとは限らない
上手い者が初心者のレベルに合わせてやれ

>>683
ならいい

685 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/01 12:11 ID:CBUuaB6K
自分が今何速で走ってるかわからないなんて考えらんねー!
加速の楽しみがねーじゃん!クソつまんねー!
所謂ファミリーカーというやつはATばっかでつまんねー!
信号待ちのときブレーキ踏みっぱなしとかもイヤだ!
今よりもう少し大きい車に買い換えようと思ったらATばっかだから
 絶 対 乗りたくない!そこへ車のセールスマンからハガキが届いて
「オートマチック車はいいですよー!」冗談じゃねぇよ!
何度も何度もマニュアルに乗りたいって言ってんじゃねーか!
最近の主婦どもが横着なもんでこっちが迷惑してんだよ!
心底ムカつく。なんとかならんのか?なんとかしてくれ!

686 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/01 12:24 ID:qlZ9tWoH
>>680
その車のケツだけじゃなく、更に前の車の動きも見れば、前の車の動きがある程度予測できるけどね。
前の車の動きが全く予測できないのなら、その車の運転手がDQNか、君の注意力が散漫なんじゃないの?

687 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/01 12:31 ID:VTf6PlaY
いろんな選択があるからすばらしい。
選択肢がなければ旧ソ連みたいだろ

っていうと終了しちゃうな


688 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/01 12:39 ID:vSXtuRXW
MT車が売れないっつうのがあるからな
メーカーとしては売れない商品作ってもしょうがないわけだし

しかし、ATでマフラー換えてるDQNはなんとかならんかね
ATミニバンの音でかくして何をやりたいんだか

689 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/01 13:09 ID:4ZMberwg
ATだろうがMTだろうが、どんな車でもやかましいマフラーに換えたら
その時点でDQN

690 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/01 14:35 ID:0XI3HE04
MTなら許す

691 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/01 14:44 ID:VTf6PlaY
MT ・・・・ フォーーン

AT ・・・・ ボーーボーーー


692 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/01 14:49 ID:4ZMberwg
自分には甘いんだな

693 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/01 18:11 ID:Lf4PTLaR
>>690
激しく逝って良し

694 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/01 20:28 ID:4PgYbagH
MTはAT限定しかいない窃盗団に盗難されないというオプションが付いてきます

695 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/01 20:55 ID:bk0il7ah
下取りも格安というオプションもついてきます。

696 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/01 20:59 ID:gMXpC8Gr
MT乗りは、MTがメインな車種しか乗らないと思われ。
そういった車種ではATは激しく値落ちする。

697 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/01 21:09 ID:8Ip3DRZp
NSXの中古で200万台のって、ATばっかりだよね。

698 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/01 23:02 ID:4PgYbagH
>>697
じゃあ、そのATのNSXを買ってMTに載せ代えれば(゚д゚)ウマーだな

699 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/01 23:02 ID:in4nFwCg
>>687
本当に選択肢があればいいが、ここ最近ATオンリーの車種が増えている。
広告を見ても、MTの選択肢を減らされているのが実態。
別にMT乗りがスポーティーカーばかりを求めている訳じゃないのに。

700 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/01 23:17 ID:cOREMoRx
>691
ちがうだろ。
MT・・・フォーーン・・・フォーーン・・・フォーーーン
           ↑        ↑
           むなしい無音の間

AT・・・ブォーーーーーーブォーーーーーーーー

これだとどっちもどっちだな。

701 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/01 23:25 ID:1BwSKxOK
ブローオフきってると・・・・・

702 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/01 23:48 ID:0/xo+Sgl
この前、某峠に見物に行って来たんだけど
ベタベタ(車高&ステッカー)で、GTウイング付けたS-15が
すんっごい爆音&速度でコーナー手前まで来たかと思うと
何故か激ハードブレーキングで「止まるのか?」と思う程
スピードを落としてコーナーに進入して、無音で曲がって行った
直線になってからタイヤを鳴らしながら加速していったので
シフトミス?とも思ったが、その先のコーナーでも同じ事やってたんで
「もしかして、コーナーでクラッチ踏んでた?」とか思ったり・・・

まあ、「走り屋」も、ピン〜キリだ罠(WWW

703 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/01 23:50 ID:aUR97Euz
走り屋なんてのは自己申告制だからねぇ。

704 :1です:04/03/01 23:56 ID:U/iXWn63
何か下らんスレですね?どっちでもいいですよ。 俺はマイカーはMTですが

レンタカーとかはATにしてますよ  楽だし多いから

楽しいのはMTですが楽なのはATだし かみ合わないスレですね?


705 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/02 00:31 ID:qEOXmj9q
>>702
峠にわざわざ見物に行くもまえも超(ry

706 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/02 00:45 ID:/I7lTzs6
トルクのない車をATで走らせるといらいらするよ


707 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/02 06:03 ID:6NPbXGYC
>>706
なんで?
と、通りすがりのMT厨の素朴な疑問

708 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/02 08:07 ID:JqiGTmqY
MTでもトルクナイといらいらするよ
思い切り踏んでるのに半分踏んでるのと変わらない加速するんだもん

709 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/02 08:37 ID:KihOAaF0
>>708
MTならシフトダウンしれ。なんの為のMTじゃ。

710 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/02 09:05 ID:kj5+qJnD
トルクないならMTで1速落とすことでカバーできるだろ。

711 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/02 09:20 ID:T6cYhM6V
ATはそれも自動でやってくれるんじゃない?

712 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/02 09:32 ID:kj5+qJnD
>>711
もちキックダウンするが、大体ATはMTより1速少ないから・・・。

713 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/02 09:50 ID:taied+1k
>>712
今はCVTや5速オートマなんて、ざらにあるけどね。
俺はキックダウンした時のシフトショックがすごく嫌、コーナーでなると目も当てられん。

714 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/02 09:58 ID:M4buKnZv
ATだとトルクの無いエンジンはダメだな。
軽も含めて禿しく乗りにくい。
トルクの無いエンジンはMTで乗れや。

715 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/02 10:07 ID:ETTLL3dV
リーんバーンエンジンなんてみごとにスカスカだからなー
1.5のGDiのCVT出足のとろさはすごかった、サイド引きっぱなしかと
確認しちまったよ


716 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/02 10:23 ID:M4buKnZv
その車は乗ったことが無いがCVTでそんなに出足が悪いのは何か問題があるんじゃないか?
いくらなんでも変だぞそれは。

717 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/02 10:35 ID:Bg6sAFYk
CVT乗ってクリープがねーからどうのこうのケチつけるようなAT海苔は黙れ。
だからってクリープつけちゃうメーカーもあれだがなぁ

718 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/02 11:46 ID:GKHRjAX2
久々にAT乗って信号待ちしてたら、助手席の足元にゴミが落ちているのに気づいた
拾おうと思って手を伸ばしたら、ブレーキを踏む力が弱まって前の車とぶつかってた
微速だったので傷は付かず、誤って済んだが冷や汗かいた
俺って馬鹿?

719 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/02 12:57 ID:kj5+qJnD
5速AT以上なんて高級車か大型車に限られるだろ。
スペース・コスト的にムリだし。CVTなら7速なんてのもあるが。

720 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/02 12:58 ID:kj5+qJnD
>>719
トルクないクラスの車のことね。

721 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/02 13:07 ID:M4buKnZv
>>718
だと思う

722 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/02 14:08 ID:T6cYhM6V
輸出ビッツのセミAT?
いいなぁ
クラッチは踏みたくないけど燃費は良い方がイイ


723 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/02 14:13 ID:wAOCUF3X
>>714
だから、軽はMTが結構残っているんだよな。
本当なら、軽こそ6速MTが欲しいのだが、さすがにそれは無理か…

724 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/02 14:38 ID:M4buKnZv
軽だったらCVTが妥当だと思う。
パワーが無いからCVTでも無理が無いし多段化しても操作回数が増えるだけで実用性が無い。
スバルみたいなトルコン無しのCVTでいいのでは?

725 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/02 14:46 ID:QUS1zlS+
軽自動車乗ったことあんの?

726 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/02 15:32 ID:T6cYhM6V
>>725
ないヤツいるの?

727 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/02 16:04 ID:Vj4Yhtwz
>>716
背ディアのってみ


728 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/02 17:44 ID:W306Tm42
関係ないけど北野たけしは初めてポルシェを買って乗った時のエピソード
「やはりポルシェはエンブレが違うなぁ!凄い効きだよ」
ってサイド引きっぱなしだったって

729 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/02 17:50 ID:2elQjtKM
>>728
「フットブレーキの効き」なら分かるが、メーカーはエンブレ性能まで考えてない気が・・・
レスポンスがいいってことなんだろうけど。

730 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/02 17:54 ID:qcSistgN
MTも、クラッチワークに慣れてくると(アクセルワークもか)、シフトショック皆無でシフトチェンジできるよね。

731 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/02 18:28 ID:T6cYhM6V
この前乗った夜行バスの運ちゃんは上手かった。
さすがプロ!

732 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/02 18:29 ID:KihOAaF0
>>730
「MTも」ではなくMTならでないの?
ATだとキックダウン時とか結構ショックある
ってもおやじのクラウンしか知らないけど

733 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/02 18:47 ID:qcSistgN
>>732
いや、ATでもギアが変わるタイミングでアクセルぬくと、シフトショック出ないんよ。
ま、かなり難しいけどね。

734 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/02 20:04 ID:QUS1zlS+
>>733
それは車による
うちのは駄目だ

735 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/02 21:03 ID:cO5W0iyI
代車でひさしぶりにATのカローラのったが
やっぱりエンブレずいぶんちがうな
ブレーキぱかぱか踏んじゃうよなー



736 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/02 21:09 ID:iII2jkgz
>>735
アクセルの調整ができてないのと
車間距離が短すぎるんだろうね。

ま、ドンマイ

737 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/02 22:15 ID:cO5W0iyI
デパートの屋上駐車場の下りでMTなら2速エンブレだけで十分だったのが
ATだとフットブレーキつかわないと減速しきらないや


738 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/02 23:21 ID:e5FMXOpf
>>737
L か 1 に入れろやゴルァ!!


739 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/02 23:34 ID:W6HKBLnY
それ以前に普通にフットブレーキ踏めよ。
そんなにイヤなのか?

740 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/02 23:55 ID:q/G6EDvZ
>>733-734
最近のAT車はギアが変わるタイミングに点火タイミングを制御して
シフトショックを低減しているらしい。N->Dのシフトも同じ。
ロックアップ制御も半ロックアップ等上手いことやってショックが少なくなったりしている。
最近のAT車を運転させてもらうと良く分かるよ。

741 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/03 00:25 ID:4iBw0lb+
MTの場合、そのシフトショックを「自分で制御」するの「も」楽しいんだけどね>漏れの場合
まあ現在のように「慣れて」しまうとただのルーチンワークになっちまうんで
免許取りたての頃のような楽しさは無いけど(w

漏れの場合、通勤&休日のドライブ用は2座席オープン(MT)で家族全員でお出かけ用はATのワゴン
MTは漏れしかハンドルを握らないがATは免許持ちの家族が交代でっ・・ってのが我が家のパターンだな
楽かどうかじゃなくて、誰がハンドル握っても同じように運転できるかどうかで使う車を選んでる

742 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/03 01:04 ID:7Gqs9cZe
盗難防止に激重クラッチ入れよっと。

743 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/03 09:04 ID:S2oD5ala
昔、貧乏学生のころはタダでもらったポンコツのMTだった。
なんか懐かしい。
今も渋滞さえなけりゃMTでもいいな。

744 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/03 10:26 ID:yreWa/aV
>>742
野球やった後だと死にます。

745 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/03 10:55 ID:hsCZAYvD
>>744
10時間スキー(メインがコブ地)後の帰りの運転はキツカッタデスヨ(w

746 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/03 11:10 ID:S2oD5ala
そうそう
結局他のスポーツをしっかりやってる人はMTには乗らなくなるね
車は単なる移動の道具になるから

漏れもバイクレースやってたから転んで少々怪我しても帰って来れるように
トランポはATにした。

でも2ペダル左ブレに慣れ過ぎてもうクラッチが踏めない・・・
時々MTに乗ると赤信号や料金所で止る度にエンジンも止ってしまう〜
('_`) カコワル

747 :745:04/03/03 11:49 ID:gKPjZXVV
>>746
スキーもスケートもサーフィンもやるけど、車は2台ともMTですが?


748 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/03 12:20 ID:ym8Vn5pv
疲れてるときの運転ならどっちでもダリーに決まってる。

749 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/03 13:16 ID:S2oD5ala
>>747
丘だからじゃね?

750 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/03 13:44 ID:yreWa/aV
M厨が居るな。(www

751 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/03 14:14 ID:/Am7qrvr
運転くらいでつかれるなよ

752 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/03 14:38 ID:yOlhiBZe
>>751
流れを読めよ。スポーツ等で疲れたあとの運転の話だぞ

753 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/03 15:20 ID:S2oD5ala
>>751
キミは長距離トラックが天職だ

754 :745:04/03/03 18:30 ID:qrG5PV/b
>>749
をを!なる。

755 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/03 19:05 ID:06bHi+K3
カーセックスのあとの運転はつらいよ



756 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/03 23:48 ID:AhLaqhXB
>>752
MT車の運転が辛くなるほど疲れるような運動をした後では
車の運転自体が危険行為だろ
普通のヤシはクラブハウスで休憩したり軽く食事をとったりして
純分疲労を回復してから車を運転するからATかMTかなんて関係ない

俺ならクラッチ踏めないほど疲れてて
それでもやむなく自前の車で帰らなくちゃならない時は自分で運転なんかしない
代行呼んで帰るね

757 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/03 23:56 ID:KxqxZq4N
>756
有る意味同意だな。クラッチが踏めないぐらい筋肉痛とかに
なってたら、ブレーキやアクセルのコントロールも出来ないだ
ろうしな。疲れて頭がボーっとしてるのは論外だし。

758 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/04 00:16 ID:5DUpXU1m
それでも運転せなアカンのが現実だろ
軽く休憩して取れる疲れ程度のおぼっちゃまのお遊びを運動とは呼ばない


759 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/04 00:20 ID:olms5c2/
>758
予めそこまでの疲れが予想できるなら、
そもそもクルマで行くなって感じで。

760 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/04 00:24 ID:6m+HL7pw
働いたことのないやつが多そうだな。
いや、俺もなんだけどね。

761 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/04 00:25 ID:6m+HL7pw
働いたことのないやつが多そうだな。
そもそも働いていたら、疲れていても運転することなんていくらでもありそうだが。
いや、俺もなんだけどね。

762 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/04 00:29 ID:olms5c2/
足腰たたんほど仕事したことない。
徹夜になることが予想できるときは電車で通勤。
しかたなく徹夜になったときは電車で帰宅(乗り過ごすこともあるが)。
ホントに疲れたときはクルマは置いて帰るさ。

763 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/04 00:40 ID:KRkxtXcY
>>761
つーかさ、イマドキのMT車はディーラー渡しの状態なら
疲れていてもクラッチくらいは余裕で踏めるくらい軽いわけだが?
君はトリプルプレートの強化クラッチ装備のMT車でも乗ってるのか?
あるいはストロークが長くて疲れてる時には確かに億劫なトラック乗ってるとか

764 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/04 00:44 ID:oYlHabn3
疲れたときは少し休んでから帰れ。
時間が無いとか言うなら遊ぶ時間減らせ。

765 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/04 00:45 ID:gPlv11Up
>>763
踏むのが辛いんじゃない。
きっと足を動かすこと自体が嫌なほど疲れてるんだろう。

老いというのは嫌なものですね。

766 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/04 00:50 ID:KRkxtXcY
そういえば先日、集団登校だか下校だかの小学生の列に突っ込んだミニバン乗りも
たしか残業終わって帰宅中だったと思ったが・・・
今頃、事故るくらいなら会社で寝ていた方がマシだったと後悔してる事だろうな

767 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/04 01:03 ID:QNld0DgJ
3日寝ないで働いて、100キロ運転して帰ってきた時は
記憶がなくて、気が付いたら家のベットで寝てたな
危ないのでお勧めできない



768 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/04 08:20 ID:vHpgUuh0
つまりMT糊は仕事も運動もしないキモオタデブというイメージは正解という
ことになったわけだ

769 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/04 08:33 ID:a+MMC+qf
デブはすぐ人に向かってデブっていおうとするよね

770 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/04 09:13 ID:4ltHZNif
夜遅くなるとMTマンセーになるのね、おもしろいわね。

771 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/04 11:57 ID:HA7LAiF7
VIP乗りの短足ちびはなんでだぶだぶズボンはくんですか?


772 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/04 12:08 ID:73RRI4/Z
>>768
ガンガレ!
燃料足らんぞ(w

773 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/04 12:58 ID:gCHBdD9s
MT車10年、AT車10年乗りました。
現在AT車(嫁と共用)ですが、MT車のほうが運転が楽しいのは事実です。
私用にミニクーパーSが欲しいところですが、私にとって車を2台維持するのは難しい。



774 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/04 13:05 ID:4ltHZNif
>>773
2台の車とグレード、仕様を言ってごらんなさいよ。

775 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/04 13:15 ID:7Owx5kud
>>773
普通車2台は無理でも、一台が軽なら可能だよ。
軽の維持費は安い。
純然たる遊び車にするなら軽に勝るものは無いよ。
ちなみにうちはゴルフ(嫁と共用)とボロいビート(俺の通勤兼遊び用)。
年収は人並みより少し低いと思うが、別に無理じゃない。

776 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/04 13:20 ID:vHpgUuh0
田舎はいいな。
この辺は駐車料、月3万が相場。

777 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/04 13:29 ID:qZpXOKOU
俺の住んでる公務員アパートの駐車料金はとてもいえないほど安い

778 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/04 13:32 ID:VP57zpRV
俺んとこなんか2000円だぜ。

779 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/04 14:27 ID:bXDU5lOQ
とりあえずMT陣営についとこ。
んで、戦況によってAT陣営についたり戻ったり。
でもAT限定の人はMT陣営にこれないの?
けど大丈夫、逃げればいいんだよ。

780 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/04 14:52 ID:WI9aP/2x
>>778
安っ!
漏れの所は鉄道路線もない田舎町なのに月8k円也。
最寄駅に行くのに車で15分だから、車は必需品。

781 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/04 15:38 ID:taPKZ2tq
漏れの友達が大学ん頃、北海道に住んでたんだけど、
契約する時に1万2000円払っただけで、
毎月の賃料はナシだったそうな。

しかも、つめれば2台入りそうなトコw

782 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/04 15:39 ID:Vie5tG4+
>>779
この板にそんな若者はいない。

783 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/04 19:39 ID:dCB3XnMc
>>777
っつーか、公務員宿舎なら3万あれば家賃と駐車料金に
おつりが来るだろ?

しかし漏れはトイレ風呂共同の独身寮に耐え兼ねて
民間アパートに移ったわけだが。

784 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/06 00:29 ID:gNBkK/1H
片手片足で充分事足りるのがATのいい所。
ATは好きじゃないけどね。ヨーロッパ人は良いね、MT天国で。

785 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/06 01:05 ID:BgCDNKq7
>>784
車好きだと、欧州はいろんな意味で天国だな。

786 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/06 04:37 ID:pQ7uvspG
>>785
エゲレスの税制知ってるの科。
エゲレスは非欧州なのか?

787 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/06 05:02 ID:EwXKlBI6
MT : がんばりや、はりきりや
AT : 面倒くさがりや

俺、MT免許取ったのに性格が後者って理由でAT車買ってしもた罠。
気持ちはMT派だけどAT車乗ってるのってAT系に分類されちゃうわけ?

788 :NAVI5:04/03/06 05:10 ID:FKZrMSIQ
普通のトルコんやCVT以外の所謂AMT(SMTやDSG)が好きな漏れはAT派でつか?

789 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/06 06:26 ID:Vi0lSYjY
なんつーか、MTとかATとかどうでもいいと思うんだが・・・
MT厨もAT限定も自分の好きな方に乗っていたらいいわけなだけで
わざわざ他人に自分の理想を押し付けてる奴らって低能過ぎてちょっとカコ悪い。

ATにしろMTにしろ車なんてものはコンピュータと一緒で馬鹿でもDQNでも
手足が動いて正常な判断出来る人間なら誰でも動かせるように設計されてんだよ。
どっち乗れても全然凄くねぇし、こんな低スキルなもので必死に言い争うなよ。

1流のレーサかよおまえらは・・・

790 :( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :04/03/06 07:30 ID:kc2TD1Qm
2ペダルMT最強!・・・と思ってるσ( ̄▽ ̄;わ逝ってヨシでつか?

791 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/06 07:52 ID:38vRIwgR
>>790
ちょっと貴方恨板の人?何勝手に他板でのたまってるのよ!?



792 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/06 09:23 ID:Rb8XDkcm
>>789
定期的にこういうレス見るけど、ここが2chだと分かって言ってるのかね・・・。

793 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/06 09:31 ID:UEfc3QiV
煽りスレを頼まれもしないのにわざわざ覗いて書いてるんだから、、メデタイヨ
意地でもどちらか側につけ。

794 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/06 13:01 ID:9Xre932U
MT : 粘着、車しか興味が無い、ヲタ、人と同じ事が許せない
AT : 構造なんかどうでもいい、他に労力を使うことがある、大人

面倒とかそういう話じゃねーだろ。

795 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/06 13:05 ID:T5M1TA+P
MT : ポジティブ
AT : ネガティヴ

ほんとのところ車を運転したいかしたくないか小一時間問われてもいいかどうかの違い、だな。

796 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/06 13:14 ID:n8kCO6HO
両方楽しめるのは・・・・?

MTとATは・・・?

ポジティブ・ネガティブ

797 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/06 13:56 ID:dyBA/zNp
>AT : 構造なんかどうでもいい、他に労力を使うことがある、大人

どうでもいいならいんだけど、
AT限定なのにクルマを語ろうとするお方がおるんで、
ソレは違うんでない? って話だと思うが

798 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/06 14:22 ID:9Xre932U
MT:馬鹿、アフォ、基地外、ヲタ、いつでも神経ピリピリ、ぐったり
AT:あっそ( ´_ゝ`)


20へぇ

799 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/06 14:33 ID:9Xre932U
マニュアールで車の免許を取った事が凄いらしい。
すごいね。おめでとう。パチパチパチ。
そんなことしか自慢するネタがないの?

3へぇ

800 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/06 14:36 ID:9Xre932U
MT:車にポジティブ、車が、あ命!
AT:生活にポジティブ

ネガティブなのはテメーの人生だろ。プゲラ

50へぇ( ´_ゝ`)

801 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/06 14:44 ID:dyBA/zNp
全ッ然!関係ないんだけど、
ポジティブなヤツってヤヴァいよな。
物事をいいようにしか見られないって、
言い換えれば現実から目をそらし続けるってコトやん?

うん。ホントに関係なかった。

802 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/06 14:47 ID:38vRIwgR
>>800
ガンガレ!
まあ、最近はタイヤ交換も出来ない香具師が増えたからな。
お前さんは一生ATに乗ってなさいって事だ(w
>>801
かの国の人?

803 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/06 15:10 ID:T5M1TA+P
ポジティブな理由でAT選ぶっていうと、例えばどゆ理由ですか?
ひとつご教授を。

804 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/06 15:29 ID:USxcCUNM
ご教示

805 :629:04/03/06 16:37 ID:d3oyFAS9
ご教示ください。

マークU 7年式 ツアラーS 走行69000q
MT装換しようか悩んでる。工賃込みで35万(新品MT使用らしい)

人に話すと買い換えろ、というが・・。
愛着はまぁまぁ。
どうでしょう?

806 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/06 16:57 ID:/YyErFlL
実際MTで取ろうがAT限定だろうがあんまり関係ない。
MT取るのはもしかしたらMT車乗らないといけないかもしれない時が有るかもしれないから。
MTで取るのは将来の保険としての意味合いが強いと思う。

807 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/06 17:46 ID:R1x+kCPN
プアーなエンジンの軽をMTで乗るのも楽しいぞ。

808 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/06 19:59 ID:k0H7GsFk
MT免許でAT車に乗ってるの香具師: 勝ち組み

MT免許でMT車しか乗ったことがない香具師: 負け組み

AT限定でAT車しか乗れない香具師: 悲惨

809 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/06 20:02 ID:zMji3Jr6
どんな不利益を受けようとAT限定にこだわる香具師の勝ち。

810 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/06 20:03 ID:38vRIwgR
>>808
まあ、勝ち負けに拘ってる時点で君はアレな訳だが。

811 :808:04/03/06 20:05 ID:k0H7GsFk
>>810

拘るつもりもないけど、タイトルが ATバーサスMT なんだから
強引に勝敗つけないと意味ないでしょ? 趣旨をお分かり?

812 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/06 20:06 ID:QhuNZze0
確かに強引。根拠もなにもないし。

813 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/06 20:16 ID:38vRIwgR
>>811
をを、そうだった!
AT限定でもないのにATにしか乗れない奴は、文明に毒された愚民と言うことだ。
あ、俺もそうか。

814 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/06 20:17 ID:+N69u71u
>>784
日本人ってのはめんどくさがり屋な人種だからATが普及したのかな?

815 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/06 20:30 ID:k0H7GsFk
@ MT免許でAT(MT)車選択
A MT免許でMT車限定
B AT限定でAT車限定

800過ぎまで来たし、そろそろ第1戦の勝敗きめよーぜー

816 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/06 20:33 ID:zMji3Jr6
勝敗なんぞ決まらぬよ。

817 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/06 20:42 ID:Hs6ZDgIO
まあ、ポルシェMTとレンジローバーATの
2台持ってる奴の勝ちだな


818 :( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :04/03/06 21:30 ID:kc2TD1Qm
2ペダルMTわ、どっちの陣営に入るんだ?( ̄▽ ̄;

819 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/06 21:31 ID:w1kMKNh5
>>818
外野で行く末を見てろ。

820 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/06 21:54 ID:4hFkdOad
MT : 運転に積極的
AT : 運転に消極的(車は電車と等価、車内は私の部屋、まわりは気にしない)

821 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/06 22:13 ID:31dC2WIn
@MT免許取得後ATしか乗った事が無い実質AT限定 ・・・ みっともない。
AMT免許取得後MTしか乗った事が無い実質MT限定 ・・・ いるのか?もしいたら天然記念物並。
BMT免許取得後一応両方乗ってきた現AT乗り ・・・ 普通だな。もう運転する事に興味は無さそう。
CMT免許取得後一応両方乗ってきた現MT乗り ・・・ 今となっては珍しい人。周りからは珍種扱い。
DAT限定で当然AT乗り ・・・ もう今となっては普通なんだろう。走ればいいならこれでいいのかもしれない。

俺的には@のみが完全なる負け組。
Dは免許取る時に割り切りが出来てる分イインジャネーノ?

822 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/06 22:29 ID:w1kMKNh5
普通免許とってAT乗ると負け組み?

へぇ〜。
新たなトリビアの誕生ですね。

823 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/06 22:30 ID:tSTEk70d
楽しくとか速くは、バイクに乗るから車には求めないな
タイヤ代や修理費の点で、速く走ろうとすると車は維持費がかかりすぎる
つうことで、車はバイクのトランポ(トレーラー引いてる)と、お買い物用なんでATです
軽トラはMTで別にあるけど(軽トラは積載で負荷が変りすぎるから、ATにしにくいような気がするな)
1ボックストランポ車だとMTの方が壊れないし、燃費も良いけど

824 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/06 22:43 ID:3JlUi653
>>821
漏れAだわ!

825 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/06 22:50 ID:T5M1TA+P
俺もAだな 6台乗り継いできたけど。
ATはレンタカーとかで乗ったことある。

826 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/06 22:53 ID:3JlUi653
そいや車検時の代車はATだったな・・・


827 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/06 23:22 ID:4kxHWy8O
B+Cかな?
プライベートがMTで1000km/月、社用車がATで2000km/月
社用車は全部ATだけど、いろんな車があって楽しいよ。
車好きの社会人には多いパターンかもね。

828 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/06 23:30 ID:V7gaY+jt
Bだ。MT→AT→MT→AT→AT。
MTに戻るかどうか微妙。多分戻らんな。
ATでぬるく走りを楽しむよ。

829 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/06 23:38 ID:gNBkK/1H

MT免許でAT海苔⇒普通

MT免許でMT海苔⇒奇特

AT免許でAT海苔⇒不器用

AT免許でMT海苔⇒違反

830 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/06 23:49 ID:a75fchNL
男でAT限定のやつって教習所ないで一割くらい(俺の時代)だったけど
今はどのくらい?聞くところによると3〜4割いるらしいけど。

831 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/06 23:52 ID:nzSuzr24
MT免許でAT乗っているが時折妙にMTが恋しくなる。
AT、MTと2台持ったら問題なし!
されどオヤジの車をたまに使わせてもらう貧乏ドライバーなのが現実(泣)

832 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/07 00:08 ID:SfDUucpj
1人で乗るときはMTの方が楽しい。
人を乗せて、話しながらだとATの方が楽。

833 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/07 00:17 ID:n4BbBSAM
MT免許でAT、MT両方所有
でも普段はAT
Super7欲しいなぁ

834 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/07 00:20 ID:JvOVaUv7
いま教習中なんだけど、今複数教習がつづいてる。
複数教習はAT車でやるんだけど、やっぱり物足りない気もした。
次回から単独だからMTに戻るけど、またMT触れるという喜びと共にクラッチ操作の勘を忘れたかもという不安も。
家の車はMTでつ(親がAT乗れない、もうMTに慣れまくってるようで)

>>830
男も3割くらいはATでとってますね

835 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/07 00:31 ID:xB5K5Vjo
MTだと緊急時にセルで進めて便利だよ

・・・ってやってみたことある香具師いる?

836 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/07 00:37 ID:wenVmU/3
>835
クラッチスタートが主流になればダメだ罠

837 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/07 00:46 ID:OFlyJczQ
>>836
すでに主流だ。

838 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/07 00:50 ID:xB5K5Vjo
>>837
マジで?

友人(男)でMTで免許取った奴がいるんだが、AT車を買った。

理由を聞いてみたら
「MTは怖くて二度と載りたくない」というんです。
そういう人って多いのかな?
なんでもハンドルから片手を離すのが怖いんだって

839 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/07 00:56 ID:wenVmU/3
>837
新車で買うとな。
ただそこらを走ってるMTだとまだまだ主流とは言えない。
と言う意味で言ってみた。

840 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/07 00:58 ID:Tcv+hs/u
>>835
初心者のころにエンストした上、キャブをかぶらせて再始動できなかった時にやった事がある
通勤時間帯で渋滞中だったのでカナリ恥ずかしかった(笑)
冬場だったので始動後しばらくチョーク引いてないとダメだったのだが
エンジン温まったのにチョーク戻し忘れてたたのが敗因

初めてクラッチスタート仕様のに乗った時は
エンジンがかからず「展示車なのに電装壊れてるの?」と勘違いしたっけ

841 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/07 01:00 ID:OFlyJczQ
>>839
いや、それを主流と言う。

もうクラッチスタートの無い車なんかでないだろうしな。

842 :839:04/03/07 01:07 ID:wenVmU/3
>841
まあ、どうでもいい話なんだがな。

今だとアレなんで、2〜3年前で考えてくれ。
新500円硬貨が出ても、その時点で流通してるのは旧500円
の方が多い。今後旧500円が出ることは無い。
この状況で「新500円が主流」というかどうか。

市場で過半数にならない事には「主流」と言うのはどうかと。
いや、既に過半数なら名実共に主流だけどね。


843 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/07 02:32 ID:mTt/uFS+
AT海苔はエンジンオイル、タイヤ交換、洗車、ちょっとした修復などをすべて手数料払って人にやってもらっている。


844 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/07 06:21 ID:1eZGh2p2
>>821
乗り遅れたが漏れも2だ。天然記念物ですか?(w
考えてみたら漏れの周りにはAT限定の男がいない。女の子でもMT乗りとAT限定が半々ぐらい。
まだまだMT乗りは残ってると思ったがそうでもないんだね(;´Д`)

個人的には、MT乗りは運転に対して積極的で、AT乗りは向上心がないと思う。
で、向上心がなく、ダラダラ何も考えずに運転するAT乗りは逝ってしまへ。
それと、乗ったこともないMTを叩くAT乗りも逝ってしまへ。
それ以外のマトモなAT乗りはOK

845 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/07 08:42 ID:hU4S8yJD
>>844
多分天然記念物より少数の絶滅危惧種かもしれんぞ
> それ以外のマトモなAT乗り

846 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/07 09:00 ID:x7NDmtqR
なんでATに乗っているというだけで消極的とか向上心が無いとか言われなきゃならないんだ????
MT崇拝してる奴って基地外じゃねーのか?

847 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/07 09:16 ID:W9+vSvYY
>>821
俺はCだな。まぁ他の連中は皆AT乗ってるから珍種って言われると反論できないw
でも俺の知り合いなんかはAT乗っていても、MTも乗れる奴ばっかりだよ。


848 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/07 09:55 ID:1eZGh2p2
>>846
個人的意見だと言っただろう。
人を簡単にキ○ガイ呼ばわりするのはAT乗りの特徴ですか?(w

849 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/07 10:42 ID:x7NDmtqR
そういう個人的な意見を述べているあんたを基地外と言って何がおかしいんだよ。
アタマおかしいんじゃね?基地外

850 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/07 10:53 ID:0CgiFAEP
単純に、車の性能で比較すると、

市街地:AT(運転ラクチソ)>MT(渋滞マンドクセ)
峠道:MT(速度調整ラクチソ)>AT(速度調整ムズカシ)

なので、勝ち負けがないEVENだな。
だけど、免許になると

MT(ミショーン関係なく運転可能)>AT限定

なのは間違いない。よって、MTの勝ち。

851 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/07 11:19 ID:nXJsK1uj
>>850
>市街地:AT(運転ラクチソ)>MT(渋滞マンドクセ)
俺的には市街地:MT(クラッチ操作気にならない)>MT(勝手に動くよ‥オイオイ)
なんだけど、廃人でしょうか?

852 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/07 12:14 ID:n4BbBSAM
社団法人  日本自動車販売協会連合会発表
乗用車に占めるオートマチック車の割合
2002年 AT比率 94.8%
http://www.jada.or.jp/NEWautomatic.htm

853 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/07 12:24 ID:hU4S8yJD
>>846
他人を基地外呼ばわりする前に、自分の積極的な向上努力を
披露した方が建設的だと思うが?
もっともATに積極的に向上努力する余地があるとは思えんが。

854 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/07 13:45 ID:wtbnezsP
漏れはMT派だな
理由は知り合いが皆AT乗りだからMT乗っとけば誰も漏れの車を借りようとしてこない

事故・事件に巻き込まれなくてウマー

855 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/07 14:45 ID:x7NDmtqR
>>853
何を努力するんだよ?
俺は限定でも何でもない普通免許で昔MT乗ってて今はAT乗って何が悪いんだよ。
ミッションの操作如きで車の運転技術どうのこうのコイてんじゃねーぞ基地外。

おまえらみたいなのは2輪で限定解除でもして一日中峠でもサーキットでも走り回って時間を消費すればいいんだよ。
2chなんかやってないで技術を一生磨いてろ。プゲラゲラゲラ


856 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/07 14:52 ID:0CgiFAEP
>>851
廃人ってことはないけど、MT車が体の一部になっちゃった感覚なんだろうね。

857 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/07 16:57 ID:NqQDtwSr
ATもMTでもアホでも猿でも乗れるぞ。
ヘリやジェットの運転技術ならともかく、
車の運転ごときで得意気になるなよ。

オレはMTだがお前ら(一部のMTキモヲタ)と一緒に
されるのが気分悪い。それと粘着MTはDQN率高い。

858 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/07 17:22 ID:EYNbK91b
>>857
ヘリやジェット機の操縦した事あるんですか?
俺はUSで軽飛行機だったらあるけど‥
ヘリの免許って、300万ぐらいで取れるんかなぁ。

MT楽やぁ。

859 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/07 18:26 ID:bNtpA4AT
さあ勝負 

860 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/07 18:37 ID:f6MRQWN0
>>855
その程度のレスしか返せないのか。見下げ果てた奴だな、ふっ。

861 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/07 18:38 ID:ook/TBMR
貧乏でAT車が買えないんで、、、

862 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/07 18:40 ID:Ut+wLJGs
右ハンドルだと左側からしてもらうことになるんだが
クラッチの操作をしようとすると邪魔なんだよね

そういう意味ではATがイイのか?

863 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/07 21:12 ID:E4A7gnHa
>851
禿胴

渋滞だって、MTしか乗ってないから、半クラ発進が苦になりようがない。
少し車間が開いてから1速GO → クラッチ踏んで惰性走行 とかね。

864 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/07 21:34 ID:1eZGh2p2
>>855
>ミッションの操作如きで
昔MTに乗っていたとは思えない。
MT/ATの差がミッションの手動/自動だけだと思ってるのか?


865 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/07 21:35 ID:bz7elCVa
何にしても、どっちも痛すぎ。
MTなんか、猿でも運転できらぁ。ほんとに出来ない奴いるの?

866 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/07 21:39 ID:riDYboML
>865
苦手なヤツはいるだろうな。
MT乗りでもいつまでたってもヘタレもいるし。

867 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/07 22:22 ID:scbBRJje
>>863少し車間が開いてから

迷惑。さっさと進め。

868 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/07 22:24 ID:EYNbK91b
>>867
ちょっとあなた!レッカー移動されてる人?

869 :MTの免許取っても:04/03/07 22:27 ID:+dvHyX0y
好きで乗ってるわけだから
馬鹿にし合う必要ないじゃん?
なんで馬鹿にしあうわけ?
心が狭すぎだよ、お前ら。
MT乗ってようがAT乗ってようが
運転下手糞なら迷惑ってこった!


870 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/07 22:29 ID:aib+gUn+
>867
胴囲。そうやって前が動いてしばらくしてGoなヤツが多いと
市街地での流れの妨げになる。
大阪じゃ後ろからクラクションならされるぞ。
車間が開いたらというか「ストップランプが消えたら」か「動
き出したたら」ぐらいかな。


871 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/07 22:29 ID:scbBRJje
>>868

イミフメイ

872 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/07 22:30 ID:bEar+XHg
>>863がもし、市街地でATに乗ったら、あまりのラクチソさに驚きそうな悪寒。

873 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/07 22:47 ID:mTt/uFS+
信号待ちしていて前の車が止まっているにもかかわらずブレーキランプつけたままじりじり前に出る車をよく見る。


874 :863:04/03/07 22:48 ID:E4A7gnHa
>867, >870
スマソ、説明不足だった。
信号間隔の長い場所とか、高速の渋滞で、にっちもさっちも動かないので発進が
3秒やそこら遅れたって後続に影響しないときで、えー加減飽きてきたときの話だよ。
普通の市街地では当然ソッコー発進してるよ。

>872
他人のATなら乗ったことあるけど、ラクチンとは思わなかったな。
進まないようにブレーキ踏んでる方が気を遣って疲れる。
これは慣れの問題だろうけど。

てゆーか、半クラってつらいか?

875 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/07 22:56 ID:kcBC0QyS
半クラ使うのは一瞬だからな 疲れはしない キミの事は

876 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/07 22:56 ID:NUAR1BjG
>>874
>てゆーか、半クラってつらいか?

それも慣れの問題だ。

877 :( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :04/03/07 22:58 ID:jWV1T0eO
半クラって・・・クラッチに優しくないんぢゃない?

878 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/07 23:12 ID:EYNbK91b
>>877
程度の問題だと思われ。
傾斜地で止っている時の半クラとかだったら、クラッチの寿命は縮まるけどね。
普通に運転してれば、10万kmぐらいは持つだろ。

879 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/08 00:17 ID:NOyiS1jG
>>878普通に運転してれば

普通はMTを選ばない

880 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/08 00:34 ID:NjXwoGjL
×普通はMTを選ばない
○普通はMTを選べない

881 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/08 00:40 ID:2PFjgal0
よくMT厨が「彼女がMTで云々」とかって言うけどさ、MTに乗ってると
「え〜っ?MTなの〜?せっかく免許とったのに乗れないじゃない・・・」
って言われる可能性の方が高くない?
つーか、似たようなことあったし。
「○○くんに借りよ」って言われた。_| ̄|○


882 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/08 01:10 ID:QhRuJZQR
>>881
俺の周りの女の子(彼女じゃないただの友達)は、
MTもATも値段変わらんからAT損。って逝ってMTで取りに逝くんだけどw

883 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/08 02:30 ID:nGOkfyjP
>>881
女友達でAT限定がいないのでそういう経験は無いなあ(笑)
「え〜っ?○○じゃない〜?ちょっと運転させて〜」→エンスト連発
→「何〜っ!!この車信じらんない〜っ!!」って言われた事はあったが
ちょっとしたコツを教えてあげたらすぐ運転できるようになったし・・

まあ普段トルクの太い車乗ってて俺のを運転したら普通はエンストするわな
低速トルク細過ぎだものなあ(笑)

884 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/08 02:48 ID:QhRuJZQR
>>883
HONDA乗り?

885 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/08 03:30 ID:Ny7AcneV
>>881
保険が利かないからどちらにせよ貸せん。

886 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/08 07:17 ID:HEpQffU2
漏れも今までATを叩いてきたがもうやめます。
人それぞれなので好きな方に乗ればよろしい。

ただ「MTは時代遅れ」という発想や、乗ったことのないMTを叩く(実質)AT限定の存在は許せん。
それと「MT乗りは〜だ。」という発言は頭悪いからやめた方がいいな。
何の根拠も添えていないので、文中の「MT」を「AT」に変えても意味が通じる。
その発言が無意味なことに気付いておくれ。

最後に。「操作が楽だから」という安易な理由でAT限定を選んだ人は、
傾向として「運転に対する向上心が無い」と取られても仕方ないと思う。
実際そういう人も多いし、中には無免か?と思うほどのドライバーもいる。(主にオバチャン)
もちろん全てのAT乗りがそうってわけじゃないが、一部のアホドライバーに対する批判でした。

887 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/08 08:59 ID:v85CZKui
>>886
楽するために車を使ってるんじゃないのか?
何のために車を使うんだ?
おまえみたいなMT原理主義者がいるから他のMT乗りが迷惑を受ける。
パワステだって楽する為のアシスト機能だぞ。
アタマおかしいんじゃね?

888 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/08 09:21 ID:HEpQffU2
>>887
その必死なレスの意味が分からないんですが。
移動手段として車を使うのはいいが、運転する上での楽がいけない。
一時停止をサボるとか、所かまわず駐車するとか。要するに迷惑なヤツね。
もちろんそういうのはMT乗りにもいるわけだが。
「楽するためのAT」から、ついつい連想してしまうという話。

車を運転することを前提に話しているのに、車を使う意味を問うのは論点がズレてないかな?


889 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/08 09:44 ID:HEpQffU2
それと、議論するつもりなら「あたまおかしい」とか言わない方がいいよ。
どれだけ正しい意見を述べた所で、それを言ってしまったら単なる子供のケンカに成り下がる。

890 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/08 10:04 ID:wZ80XdOx
運転を遊びと勘違いしてはいけない。
ギアをガチャガチャやるのに使う能力を
ハンドルやブレーキ操作に回したまえ。

891 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/08 10:43 ID:0fxdAW8q
右手と左手一緒に使えないんですか?
右足と左足一緒に使えないんですか?
意識しないとハンドル操作も出来ないんですか?


892 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/08 11:35 ID:bDtXnL2q
>>891
できない奴はなにやってもできない。
脳にスイッチが入るかどうかで個人差があるそうな。

893 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/08 11:51 ID:wZ80XdOx
>>891
無意識で車の運転してるのか?
コワスギ

894 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/08 12:23 ID:vpD2l0be
ATも別に悪くは無いんだけどね。ただ軽自動車とかの安いATはマジでヤダ。
3速しかないやつばっかりだから、ガーガーうるせぇし。燃費も悪いし。

895 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/08 12:28 ID:uy89pszE
>>893
おまいは、歩く時右足出して左足出してと意識しないと歩けないのか
MTのシフト操作やクラッチ操作はそういったレベル
ATだのMTだのいうれべるじゃないな。

896 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/08 13:35 ID:wZ80XdOx
>>895
たまには脳みそ使った方がいいぞ。
使わないと退化するから。

それに他のMT糊はそれ自体が楽しいと言ってるが、無意識が楽しいってレベル
なのか?意のままに操るのが楽しいんじゃなかったのか?
無意識でやってる程度ならそれこそどっちでもいいんでないか?
ATだのMTだのいうれべるじゃないな。

897 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/08 13:38 ID:D3Zs8BJl
だからさ、MTぐらいで威張ってるんじゃないと思うんだが。
特にAT怖いとか言ってるMTさんがいる様だが、どっちも乗れないと困ると思うぞ。
俺は一生ATなんか乗らんっつーても、多分無理でしょ。
でも、確かにMTの方がいいな。

898 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/08 13:44 ID:D9RQKAzB
どうかんがえてもMT操る方が凄いですよ。
だって両足両手使ってるんすよ!ATなんて片手片足で十分じゃん。
しかも脳味噌使わないでしょ?MT海苔は自分でエレクトリカルコミュニケーションを
とってるんですよ!

899 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/08 14:20 ID:wZ80XdOx
何がどう凄いんだ?そんなに操りたきゃクレーン車で仕事でもしたらどうだ?
レバーがいっぱい付いてて楽しそうだぞ

それに両手でハンドル握って左足はブレーキペダル
実に自然だぞ。まさか左ブレが出来ないのか?
アクセルと踏み間違えちゃうのか?

900 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/08 14:45 ID:0geBoOWU
>>899
左足ブレーキとは愉快ですね。ミッションの違いは関係なく。

901 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/08 14:48 ID:D9RQKAzB
>>899
おい!何言っても MT>AT の定義はこの先永遠に変わらないのよ。


902 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/08 14:49 ID:wZ80XdOx
>>901
イタイ度がだろw

903 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/08 14:53 ID:wZ80XdOx
>>900
やっぱ居たかw

904 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/08 14:55 ID:D9RQKAzB
MT乗れないからってAT限定厨がMT海苔に僻んでいる光景はいつになく見苦しいわけだが

905 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/08 15:40 ID:MeO5S8LG
>>904
MTの人達もいい加減見苦しいと思いますが…
運転習熟度MT>ATには同意。ただし限定さんと比較しての話し。
要は円滑に走れればいいじゃないの?
あんまり必死になってるMTは見苦しい。 スマートに行こうや、な。

906 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/08 15:57 ID:D9RQKAzB
>>905
わかった!だが俺は速くて最速だ。

907 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/08 16:00 ID:MeO5S8LG
俺はセクース最速、みんなどうよ?

908 :Ψ(´д`)Ψ ◆WWGOMAkI/. :04/03/08 16:01 ID:EiVQ/biG
鈴木ア繰りが「レーサーレベルでないとMTは乗りこなせないしATのほうが速い」
っていってた
だから俺のアリストの方がおまえらチンカスシルビアとかより全然速い

909 :Ψ(´д`)Ψ ◆WWGOMAkI/. :04/03/08 16:02 ID:EiVQ/biG
正直、MT乗ってる池沼どもは死ねよ
俺のATアリストのほうが速いし楽なの

910 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/08 16:05 ID:c1kEFn6R
お前ら熱いな(w
>>907
ガンガレ!

他人が如何言おうと、俺は自分で所有する車はMTしか考えないよ。
俺は車に操られたいんじゃなく、操りたいから。


911 :Ψ(´д`)Ψ ◆WWGOMAkI/. :04/03/08 16:07 ID:EiVQ/biG
といいつつ、操られてるんだよ
本来の性能さしきれないだろ
ぽまえのギアチェンじゃ

912 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/08 16:11 ID:D9RQKAzB
まあ何言ってもカスはカス同等の意見しか言えないようだが、俺の嫌いな車を教えてやろうか?
俺の嫌いな車はアリスト!そして俺はもうすぐF1グランプリに出場する!
よって俺が最速でアリストはゴミ決定!ははは!

913 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/08 16:13 ID:D9RQKAzB
アリスト海苔はチビでデブで包茎でブサイクで下手でうんこだから公道およびここの
地球上での生活は許されませんわはははははは!

914 :Ψ(´д`)Ψ ◆WWGOMAkI/. :04/03/08 16:13 ID:EiVQ/biG

おまえの低収入じゃ3ナンバー買えないだろw


915 :Ψ(´д`)Ψ ◆WWGOMAkI/. :04/03/08 16:16 ID:EiVQ/biG
オニキスのワンナップシステムで軽でもかってろや

916 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/08 16:18 ID:bDtXnL2q
ATのアリストってターボでトルク46くらいある奴だろ?
それで遅かったらそれはそれで問題だよ。
アリストもDQNに好まれてきたから買う気起きないけどな。

917 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/08 16:22 ID:ZTuGoRy3
ATのどこがはえーの? 蟻州戸ごときで態度でかすぎ。
しかも、亜繰りの言った事だって、最低のレーサーだろ
田舎者君、東京出て来ないでね。

918 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/08 16:26 ID:c1kEFn6R
>>915
ガンガレ!

直線は速いよね、無駄に。


919 :Ψ(´д`)Ψ ◆WWGOMAkI/. :04/03/08 16:29 ID:EiVQ/biG
>>917
おまえがアグリよりましな意見いえると思うか?
ありと像だぞ
考えて発言しろ低脳

>>918
カーブも早いよ

920 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/08 16:31 ID:c1kEFn6R
>>919
そうですか、良かったですね(w

921 :Ψ(´д`)Ψ ◆WWGOMAkI/. :04/03/08 16:40 ID:EiVQ/biG
まぁおまえらの車と勝負してやってもいいけどね
湾岸、首都高どこでもいいぜ

922 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/08 16:44 ID:GL9ttY0j
>>921
お前、サニー乗ってるくせに何言ってんの?

923 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/08 16:50 ID:ZTuGoRy3
ほぉーATがそんなにはえーなら、レースしてる車はみんな
ATになるだろ、俺もいつでもやってやる筑波にこい
俺の車はエボ6だ、5月にGTCCってレースあるからエントリー
しとけ。このアフォ

924 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/08 16:56 ID:wZ80XdOx
>GTCC
あ〜速い人は出れないレースねw

925 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/08 16:57 ID:bDtXnL2q
>>921
じゃーミニサーキットでおながいできますか?

926 :Ψ(´д`)Ψ ◆WWGOMAkI/. :04/03/08 16:57 ID:EiVQ/biG
GTCC
ゲラププ

927 :Ψ(´д`)Ψ ◆WWGOMAkI/. :04/03/08 17:00 ID:EiVQ/biG
えぼ6ってまだ動いてるの?
旧車のカテゴリ?

928 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/08 17:00 ID:ZTuGoRy3
どこでもいいんだろ?
逃げるなよ。 へたれ蟻州戸君

929 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/08 17:03 ID:c1kEFn6R
>>921
筑波とかどう?
サーキットじゃなくて峠の方。

930 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/08 17:05 ID:Ny7AcneV
加速、最高速

5年前のATの軽トラ>>>>>>>>>MTのランエボMR・GSR

931 :Ψ(´д`)Ψ ◆WWGOMAkI/. :04/03/08 17:07 ID:EiVQ/biG
ごめん、俺の車はサニー
みかけたらよろしくね

932 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/08 17:08 ID:ZTuGoRy3
>>929
峠じゃ弱い者いじめになるからねー
それとも、あいつは本当にサニーなのかも。

933 :自動車博士 初心運転期間中 ◆NhthwErUDM :04/03/08 17:09 ID:ilFx3x6O
>>930
RZスープラの蚊ほどにも効かねーな(w


934 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/08 17:14 ID:c1kEFn6R
>>933
あ、アホが来た(w

935 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/08 17:22 ID:ZTuGoRy3
>>924
GTCCは速い人も出れます、0秒台に入るとエキスパートクラス
で、何人もいないので章典外扱いで何も貰えない。

936 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/08 17:52 ID:wZ80XdOx
>>935
で、キミは商店街なの?
それとも集会遅れ?w

937 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/08 22:06 ID:MawkQyhU
> Ψ(´д`)Ψ ◆WWGOMAkI/.
アリスト乗ってんだったら、峠道でバンプ横切ったときの挙動を書いておくれ。

確か独特の挙動があったはず。しらねぇとは言わさないぞ。

938 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/08 23:14 ID:NW6FWRJG
>937
アリスト乗りではないが、バンプでの挙動なんか足回りの
セットでどーとでも変わるんだが?
独特の挙動ってなんだ?右脇腹が痒くなるとか?

939 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/08 23:24 ID:4sLpyxUO
公道でレースをするつもりではないのだから、速さだけの比較なんてどうでもいいわけ。
日本の道路を走るだけなら、最高140km/hも出れば十分だし。
それより、いかに速度調整がしやすいかの方が重要。となると、峠道ならMTの方が優秀だろ。

940 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/08 23:40 ID:7XWLdhz2
>>939
つまり軽のMTが最良ってことね?

941 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/08 23:44 ID:c1kEFn6R
>>940
ビートは楽しかった。

942 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/09 00:15 ID:KvXGwT/Q
ウンウン!
オレも2stキャリトラが楽しかったw

フル!

あ、でも140出なかったな( ´△`)ダメカ

943 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/09 08:59 ID:V+VMwHkK
>>936
どっちでもない。

944 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/09 09:18 ID:/LMlw20g
はじめまして。
MTとATでどっち買うか迷っていましたけどここ見てMT買うの止めました。
だって変態だと思われそう。

945 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/09 09:36 ID:PRvOrPXk
>>944
乗れない言い訳、かこわるい



946 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/09 09:54 ID:FaB9pxQP
>>940
今、カプチ狙ってる。ビートは雨に弱そうだし、AZ-1はいまいちだし。

>>944
相手がどう思おうが気にするな。自分がどういう道をメインに走るかで選べ。
ただ、最初はMTで徹底練習した方が、運転はウマくなるぞ。
AT限がないときに免許を取った漏れのオカンの最初の愛車はMTだった。
最初は迷惑オバハンドライバーの典型だったが、MTの経験を積んでいたおかげで、
ATに乗り換えても問題なく運転できるようになった。今では、家族で最も車の運転をするのはオカン。
漏れと親父はバイク中心なので、運転回数はオカンの半分に満たないかも。

947 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/09 10:30 ID:ET36QE3B
アリストの独特の挙動を知ってるぜ。
ケツが触れるんだよ。
あと>>944みたいな意見は車好きとは言えないから即刻車売って内臓売って市ね。
人の目気にするほど気が小さいんじゃATどころかミニヨンクも動かせないぜ!うほほほほ!

948 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/09 10:31 ID:ET36QE3B
つーか、こう思われるからこれを買うっていうやつさぁ、そいつに買われる車がかわいそうで仕方がない。

949 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/09 10:43 ID:LsQpz0Sb
アニヲタみたいな思考だな

950 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/09 10:58 ID:h6BiWPYf
>>947
バンプを通過するときケツが振れない車ってあるの?

951 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/09 11:02 ID:ET36QE3B
バンプってなんだよ

952 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/09 11:04 ID:/LMlw20g
すみません、まだ教習所通いなので売る車は自分のは持ってません。
バイクと違って難しいですね。汗

953 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/09 11:07 ID:ET36QE3B
恥じをかかせやがったぜこのやろう

954 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/09 11:12 ID:h6BiWPYf
>>951
段差のことじゃねか?>>937
シラネ

955 :“`& ◆0sk1Od2MN. :04/03/09 11:17 ID:ET36QE3B
アリストの挙動はバックギアに一瞬変わるため低速現象をおこします。
そのため前輪が駆動するため綱引き状態になり前にすすもうとしません。
欠陥車です。これは僕の先生から教わったので正しいよ。

956 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/09 11:43 ID:VK04/XDl
直線で煽ってくるアリストはいるけど
峠で煽ってくるアリストはいないなー
なんでだろう? 速いんだろうに


957 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/09 11:47 ID:FZSIZiNE
>>956
アルト(NA・MT・フルタイム4WD)の頃は、直線でマジェスタやアリストに吹っかけられたら「上等だ」!
アクセルオンで突き放す。をやると必死で追いかけてきてすげー面白かった。

今乗ってるジムニーじゃ、やってできないことはないけどローギアードだからエンジン痛めそうだし
ガソリンもったいないのでやりません。


958 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/09 11:51 ID:ET36QE3B
アリスト海苔はただの粋がり小僧

959 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/09 15:49 ID:h6BiWPYf
>>957
世間ではそれを「必死に逃げた」と云う

960 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/09 16:58 ID:FZSIZiNE
>>959
ONといっても、巡航から加速にうつったってだけで、まだアクセル半分ほど残ってるんですけど?

961 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/09 17:48 ID:h6BiWPYf
>>960
次回は路線バスと勝負を挑め
キミならなんとか振り切れるはずだ

962 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/09 18:04 ID:FZSIZiNE
>>960
茨城の路線バスは、幹線道路80km/h巡航デフォルトですが、なにか?

963 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/09 18:30 ID:h6BiWPYf
振り切れそうもないか?w

964 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/10 17:10 ID:LDNTOqFX
> Ψ(´д`)Ψ ◆WWGOMAkI/
早くエントリーしろよ、糞蟻州戸。

965 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/11 18:44 ID:P6YuwBa2
第2戦スレッドを建てる前に、下記のスレッドを使い果たしましょう。

男でAT?( ´,_ゝ`)プッ 猿じゃあるまいし
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1078375426/
男でAT?( ´,_ゝ`)プッ 女じゃあるまいし
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1078454964/

966 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/11 19:35 ID:fECS2G75
昔読んだ雑誌に書いてあった気がするんだけど
どっちも2003年(2002年だったかな)の記録っす

普通免許取得者は全体の54%(ATは46%)
新車登録された車の98%がAT車(中古車は知らん)らしい

まぁ、MT厨の俺にとっては悲しい限りでふ


967 :966:04/03/11 19:44 ID:fECS2G75
んぁ、普通免許取得者の54%っていうのは

2003年(か2002年)に車の免許を取得した人全体を100%と考えての数字でつ

ちとわかりにくかたかもしれないから補足しとくテスツ

968 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/11 23:06 ID:pof8gRjD
毎日MT・AT両方乗ってるけど、
パワー少ない車なので登りだと減速したらやたら後ろに煽られるから、
できる限り減速しないでカーブ曲がるんだけど、

ATで
カーブ手前でアクセルオフで微量の減速

カーブに入ったところでフルアクセル

選択されてるギアが高くて速度落ちる

ここで前方に大きな氷塊発見してアクセルオフ

フルアクセルした時の動作がここで発揮されシフトダウンして加速

こんな現象が起きてヒヤっとした。
自分はなんとかかわす事ができたけど、後続車が氷塊にぶつかって
バンパー割れてたよ、後ろの車もフルスモエアロのバンだったからATだと思う。
ATじゃなかったらかわせたかもね、かわいそうに。


969 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/11 23:13 ID:9FTCPQWt
>968
オマイ・・・
根本的に間違ってるぞ??

970 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/11 23:32 ID:pof8gRjD
>>969
書き方がまずかった、誤解したならスマソ。

アクセルオフ

シフトダウンして加速

っていう書き方がいけなかったらしい。

アクセルオフする直前にシフトダウンして加速。

と書けばよかったな。


971 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/12 00:13 ID:v6oSWmDX
>970
カーブにもよるが、峠を走るならODスイッチなり「2」なりを使え。
登りならフットブレーキでキチンとフロントに荷重を移す。
「2」に入れる。アクセルはパーシャル。
クリッピングからアクセルを踏み込む。
このあたりはMTでも同じだろうが。
カーブ途中でフルアクセルくれるなんて言語同断。

972 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/12 02:10 ID:HOYQOzr4
で、レガスィの古いやつだとATとMTはどっちが安いの?

973 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/12 09:02 ID:ZfT5K6Et
>>972
程度が同じならMTの方が安いでしょ。

974 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/12 09:04 ID:J3Ab8UK+
結論


燃費  MT>AT
パワー MT>AT
かっこよさ MT>AT
実用性  MT<AT


3対1で白の勝ち

975 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/12 09:33 ID:++KNI6Ee
電子デバイス満載の車に「乗らされてる」のにMTってだけで
乗りこなしてる気分になってる奴の集まるスレはここですか?

976 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/12 10:29 ID:+7NMyfu3
>>973
レガは中古だとMTの方が売れると知り合いの中古販売の社長が言ってたぞ
地域性もあるかもしれんから一概にはいえんが

977 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/12 10:44 ID:H0h9MjEH
スバルのATが糞だからだろ


978 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/12 10:49 ID:LdRAfOle
>>977
MTは鼻糞ぐらいの価値があるってこと?

979 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/12 10:58 ID:H0h9MjEH
スバルはよくATのリコール出してたからな


980 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/12 11:45 ID:PiXamRh3
MT乗れないんだ。

可哀相に・・・。

981 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/12 12:26 ID:Qs5ixPKt
>>980
AT限定を叩くスレじゃないぞ?

982 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/12 22:27 ID:4WEqBckJ
限定叩きはこちらで

★普通AT限定免許廃止への道(第弐弾)★
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1079057141/

983 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/12 23:07 ID:HTONVTek
>>971
スマソ、俺の乗ってるATは3ATなんだわ。
2の状態から1に落ちるって事ね。
仕事車で仕方無いとは言え、全く使い物にならなくて困ってる。
PowerATってスイッチを使用しての状態ね。
使わなかったら30キロ位まで速度が落ちて、登りが余計に辛くなる。
使っても60キロまで加速したところから再び40キロ位まで速度が落ちての
繰り返しで非常に辛いけど。
ちなみに峠じゃないよ。
普通の一般道の登りでの事。
4ATでも3速ホールドが出来なければ似たような状態で凄く疲れると思う。
3ATよりは4MTの方がずっとマシだと思う、今日この頃。

>>975
俺が最近まで乗ってたMT車は電子デバイスなる物は皆無に等しかったが・・・。
あと、乗りこなすというのがどの状態で乗りこなせているのかというのも疑問。
ちなみに、俺は乗りこなせてるとは思って無い、AT・MTに関わらず、日々精進。
電子デバイス満載で「乗らされてる」というイメージはATの方が強いと思われ
ATは操ろうとしても、ATが勝手に動くのにあわせて操作しなければならないから、
結局はATに操られてるのと一緒なんじゃないか?


984 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/12 23:20 ID:l/8gCB/J
どうもAT糊でMTを躍起になって否定して掛かる連中は
「一部オタの若造を除き、MT糊の大半はMT・AT両方を当然に乗る」という
事実から目をそらしてレスしている連中が多い

985 :現役検定員:04/03/12 23:24 ID:/cvGoTEz
        まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。

      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゜Д゜) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゜U゜|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )



986 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/12 23:27 ID:MVUvO0VX
↑お前ちゃんとスレ読めよ


987 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/12 23:29 ID:nH2bL/L7
ATのほうが女と運転しながらニャンニャンしやすいですね〜
でも俺はMT派!
アテンザ乗ってます!


988 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/12 23:34 ID:++KNI6Ee
アテンザ・・・はずかしいw

989 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/12 23:36 ID:MVUvO0VX
きききき

990 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/13 00:49 ID:WIuDHFsd
A3 3.2 quattro海苔だが、藻前らつまらん争いはよせw

991 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/13 13:42 ID:deSrLOBT
アテンザならカローラフィールダーのほうがいい

992 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/13 14:10 ID:/MflJZQx
ATは気持ち悪いから乗らない。

993 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/13 15:06 ID:Tp6ahjNb
MT/AT両方を時と場合で賢く乗り分けるおいらはの見物


ホレ、誰かさっさと1000取っちまえ

994 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/13 15:23 ID:XX+ejPsM
先生、1000がほしいです(´∀`)

995 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/13 20:07 ID:jxsUNfHD
1000?

996 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/13 20:08 ID:jxsUNfHD
1000??

997 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/13 20:08 ID:jNH+P0sm
1000やったー!!!!!!!!!


998 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/13 20:09 ID:dUie+bDu
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1kl5/japanese/


999 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/13 20:09 ID:KMqyB0XM
MTがNO.1

1000 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/13 20:09 ID:jxsUNfHD
1000??

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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