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★普通AT限定免許廃止への道(第弐弾)★

1 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/12 11:05 ID:UiuNwBEj
1.

2 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/12 11:07 ID:/+tCzk/t
2

3 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/12 11:16 ID:SmzWF2xU
3.

4 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/12 11:18 ID:JEIEXnZ9
理由とか意見ぐらい書いてスレ立てろよ。

5 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/12 12:19 ID:bHVDQ7s8
>>4
まあ、いいじゃないか。
俺もAT限定免許は要らないと思う。
AT車はあってもいいけどAT限定免許は必要ないもんなぁ。

6 :自動車博士 初心運転期間中 ◆NhthwErUDM :04/03/12 12:35 ID:N2DZGL2e

スレタイが気に入らないのでsage


7 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/12 12:39 ID:JEIEXnZ9
>>5
つまりAT限定免許のせいで本来取れなかったような低レベル
のドライバーが増加したのが問題っつう点ですよね。

まあ少子化で入校者が減ることに対しての増加策の一環なんで
当たり前の現象なんですよね。

そんなの頭では理解してるけど納得はいかないっていうのが皆さん
のいけんですよね?

>>1のかわりにスレの趣旨を解説してる僕らっておせっかいですよね?

8 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/12 13:16 ID:/+tCzk/t
AT限定の奴には特に、「大変なモノを乗り回してる」という意識が薄い奴が多いよな。
苦労もせずに免許が取れてしまうからだと思うが。

9 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/12 13:20 ID:0TErtfiM
>>8
免許取得で大変なのは教習所に通う時間を作ることや
混んでる時期になかなか予約が取れないことだろ?

お前まさかMT車の運転に「苦労」してたのか???

10 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/12 13:20 ID:JEIEXnZ9
>>8
ほんとにそれは取得時に苦労してないことだけが原因なのだろうか?
限定なし免許でもそんな奴はいくらでもいるだろ?

免許教育は根本から見直しだと思う。そもそもクラッチがあるかないか
なんてささいなことでしかないはず。

11 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/13 00:07 ID:MoUhShRC
大違いだよ
MTなら携帯弄りながら運転は出来ない

12 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/13 00:54 ID:XlqRZljc
>>9
いや、俺は全く苦労してないよ。全部ストレートで通ったし。
教習所に通う時間も簡単に作れたし、別に混んで無かったから予約も余裕で。

でもさ、MTで取るときにAT教習って無かった?
俺はその時に初めてATに乗ったんだけど、あまりにも簡単すぎると思ったんだよ。
エンジンかけてブレーキから足を離したら動き出す。簡単すぎ。
俺はその時に、「玩具感覚」を感じてしまった。

>>10
まぁそんなわけで、俺は玩具感覚で乗り回してる奴が多いのかなって思った次第。

13 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/13 00:55 ID:XlqRZljc
>>11
MT運転しながらでも、携帯弄るのは出来るよ。

14 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/13 01:00 ID:R2QaPhUb
>>13
運転中に携帯は弄るなヴォケ!!

15 :みんな自分のことで:04/03/13 01:28 ID:L3R2jmYQ
車は産業の基幹
ということは考えないのね

16 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/13 02:02 ID:7i2ofsZd
うん、考えない。これ以上ムリに車を増やす政策はかえって自分の首を絞めるだけ
じゃないか?

17 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/13 02:04 ID:mn1QqzG+
政府は車に乗るヤシが増えてほしいと考えてるんだ。
車が増えて税金も多く入れば(゚Д゚)ウマーだし
産業界も車が売れて欲しいと望んでいる。
それに事故するときはMTだってするし、
ヘタでも走りやすい道を作ろうとすれば公共工事も増やせて
一部の人間は更に潤う。よって廃止はありえない。

18 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/13 02:25 ID:L3R2jmYQ
恥ずかしげも無く>>16のようなことが言える香具師がいる限り、廃止は無いな

19 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/13 08:03 ID:esPHL2JC
>>12
MTもエンジンかけてクラッチから足を離せば動き出すだろ(w

20 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/13 08:18 ID:z2BDRLKy
>>19
エンストします。

マジレス禁止??


21 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/13 08:29 ID:0B6r3Dyz
>>20
多分、>>19は低回転トルクが大きい、ジーゼル乗りなんだよ。

22 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/13 08:51 ID:KfUTpcwS
男でAT限定は…スレの皆さんって、ここにいるんでしょうか?
それとも別のスレ? 次スレの案内が無かったから迷子…。(´・ω・`)

23 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/13 10:42 ID:3UenCk1R
>>22
これの前スレはあったよ
前スレとの間隔が3ヶ月ぐらい空いてたから

男でAT限定スレはこのスレの派生

24 :22:04/03/13 14:24 ID:KfUTpcwS
>>23
あ、さんきゅー。
まぁどこが本スレかより、男でAT限定スレでの昔の教習所の話がオモロかった
から、その人達がどこに行ったかな、と思ってね。
猿じゃあるまいしスレかな。あっちはデブがどうのこうので煽り合戦に
なっちゃってて、マターリ楽しめなさそうなんだよね。


25 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/15 15:43 ID:52gg1eWa
早く廃止になるといいなぁ。

26 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/15 20:50 ID:ont0uTXM
>>20
>>21
ヲマイ等AT海苔だろ?
普通の車でも、そろーってクラッチ離せばエンストなんてしねーよ!
ちょっとした坂だったらアイドリングで登れるわい!

27 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/15 21:06 ID:laV/iyDY
>>そろーってクラッチ離せば
だろ.>>19からそんな意図は読みとれん.
やはりおまいはディーゼル車で教習受けた脳内MT海苔だな.


28 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/15 22:35 ID:0oKglf6m
ATでも発進時はソロリとブレーキをリリースするもんだ。
同じようにクラッチをつなげば普通はエンストなどしない。

29 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/15 22:53 ID:ont0uTXM
>>27
教習者はコンフォート、乗ってる車はK12の12SR・5MTですが、何か?

30 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/16 10:54 ID:73fYK/5m
>>29
俺は教習者=コンフォート、乗ってる車はK11の1.3リッター5MT。
マーチって低速のトルクは意外とあるよね。

31 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/16 11:51 ID:mAWDHhHn
>>30
低速のトルクは結構あるよ、上がのびないけど・・・


32 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/16 12:50 ID:+p8rBScp
AT限定は廃止ってことで皆納得ですね。

33 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/16 14:58 ID:73fYK/5m
>>31
上は伸びないね。
最高でぬおふ`まで出したけど、それ以上は無理っぽい。
離陸しそうで怖かった。

34 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/16 17:16 ID:mAWDHhHn
>>33
激しく脱線してマーチ話になってるけど、まあいいか。
所詮1200、1300の車だからね、街乗りの低速トルクがあればいいじゃん!
ところで、漏れのK12はちょっと固めのサスが入ってるからいいけど、
K11は激しくロールして怖くないでつか?

35 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/16 17:31 ID:gSI3bqJM
>>20,>>21
ポルシェ911なら走りだすぞ

36 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/16 18:55 ID:TtMcz9vC
>>20-21みたいな奴は、クラッチを使わずにシフトアップ、ダウンなんか出来ないんだろうねw
気にするな、>>19

37 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/16 20:28 ID:73fYK/5m
>>34
かなり激しくロールするね。
怖いっちゃー怖いけど、慣れるとどうってことないかな。
親がK12に乗ってるから解るんだけど、静粛性はやっぱりK12だね。
なによりぬえわ`出してもびくともしない車体やステアリングに感動した。
10年前と値段は変わってないのに、進歩したなぁ。

38 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/17 00:12 ID:+Xxm9ard
>>19
MTはギア入れないと動きませんが…

39 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/17 00:22 ID:+Ngw/nII
優良順にすると
MTで無事故のヤシ>ATで無事故のヤシ>MTで全損のヤシ>ATで全損のヤシ
まず1年以上乗ってて今までずっと同じ車に乗ってるヤシのみ語る権利があり全損にしたヤシはMT,AT以前の問題で論外


40 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/19 12:51 ID:u39Hpu37
AT否定している奴らは、クラッチを一切使わず走れる様になってから言え!

41 :40:04/03/19 12:52 ID:u39Hpu37
もちろん3ペダルMTをって事ですからね。

42 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/19 15:10 ID:8+4Mt+Uh
>>38
>>12をよく読め。

43 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/19 20:04 ID:/oD5didK
>>41
ATを否定するのにそんな要件はいらん。
ただ、MTに乗っていること。それだけでよい。
そういう用件を加えるなら、2ペダルMTを否定しろ。

44 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/19 20:19 ID:59SO3yhv
>>43
どうやら必死で限定無し免許とったばかりの学生さんか。
そうじゃないんだな、そのくらい出来る様になってから、ATを叩けと言ってるの。
MTも満足に乗れない奴が、ATを叩くなんて片腹痛いと思ったのよ。

で、出来るのか?>>43よ。


45 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/19 20:35 ID:MttGg+ZC
女に自動車運転免許与えないようにすれば、

AT限定廃止の必要もない

46 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/19 20:49 ID:/oD5didK
>>44
MTを満足に乗るという条件の解釈に隔たりがあるようだな。
確かにノークラッチ走法というのがあるのは知ってるが、クラッチベルトが切れたとか、
緊急時の対応のためのものじゃないのか?
普通のMT乗りには出来ん芸当だと思うがね。

47 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/19 20:54 ID:EJW2yWqC
>>40
スタートはどうすんの?
セルモーター使えってか。

クラッチ踏まずとも、回転あわせてスコッとギヤ入ったときは
快感だけど、いつもいつもやりたくないね。


>>40 だの >>44だのって余程MT海苔にコンプレックス抱いてるんだな。

48 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/19 21:44 ID:VZqQHeAH
>>47は、そう思いたいんですねw
なんでMT厨が痛いっつー発言すると、すぐにMTコンプレックスって言うんだ?
免許取った時、AT限定なんて無かったんですよ。
MTなんて簡単ですよ、大型から自動二輪までね。


49 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/19 23:46 ID:/oD5didK
>>48
ノークラッチ走法とMT厨は違うと思うが。
むしろノークラッチ走法が出来るようになれとホザいてる方が厨房っぽいな。

50 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/21 21:31 ID:JMjRe1V7
ノークラッチって、走法と言うほどの代物かなぁ・・・。
MTで車自体を理解しようとしながら真面目に運転してる人なら誰でも出来る事だと思うけど。
AT限定免許やMT海苔でも真面目に運転してない人なら出来ないかも知れないけど・・・。

以前、放置されてて車検切れ間近の15年落ちの車を20km程移動させなきゃならないって事があったんだけど、
その車、走りだした途端、クラッチのワイヤー錆びてたらしくて切れてしまってクラッチ使えなくなったけど、
できる限り登り坂の途中ではとまらないように気を使ったりしただけで、きっちり走って目的地にたどり着く
事できたよ。
シフトアップなんてアクセル抜く瞬間にニュートラルにスコンといけるし、すぐ上のギアに向けて動かせばやっぱり
スコンと入る。
逆にシフトダウンの時にチョンとアクセル触れる感じで踏んだ直後にニュートラルにして、極力アクセルをそのままの
回転数キープしながらブレーキで極力速度を落としてから微妙にアクセル煽ってから下のギアに入れてやれば
スコンと入るし。
もちろん信号の度にエンジン止めて1速に入れてセルスタートになってしまってたけどね。

実際、走行開始直後にトラブルが起きたけど念の為、トラブルを予想してたので、
一応、万が一の時の牽引用に友達にも普通車で同行してもらってたし、
できる限り車通りの少ない道と夜中を選んで移動させたので、周りに迷惑はかけてないと思います。


51 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/21 22:33 ID:MbPy8b4C
>>50


52 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/21 22:36 ID:MbPy8b4C
>>50
だから、緊急のときにしか使わないんだろ?
クラッチが大丈夫なら、どんなMT乗りもそれを使うと思うが。

53 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/21 22:38 ID:S8FOW9uk
>>52
疲れたときとか、アップするときは結構使うよ。

54 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/21 22:42 ID:S8FOW9uk
つーか、
車種によってはクラッチ切らないとギヤが動かせないようにしてあるものもあるけど、
そうでないもので強化とか入れてなければ、フツーにクルマの流れの中で加速しながら
回転合わせてギヤアップしていくのは難しくないよ。

55 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/21 22:53 ID:JMjRe1V7
>>52
緊急の時しか使わないって事は無いな。
MT運転してても長時間運転してると休憩入れたとしても注意力散漫になる事もあるから、
そういう時なんかに練習がてらにやったりする。
たまーにでもやらないと感が鈍る事があるしね。
日々精進だよ。

ATだとそういう事ができないから、少し加速してNに入れたりして、気を紛らわしたりする。
全然役立って無いけど、後続車がいない事を確認して左足ブレーキの練習とか・・・。
それしかする事が見つからないんだよね。
他に何か運転技術向上になる事ってある?


56 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/21 23:01 ID:CFbjANE6
安全確認をちゃんとできるように練習してろ。

57 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/21 23:13 ID:JMjRe1V7
>>56
それはMT・ATに関わらず、常にしてるが。


58 :52:04/03/22 22:30 ID:LyiQEsS2
今日ノークラッチでやってみた。
意外に簡単に出来るもんだな。
クラッチ使わなくてもギアが抜けるのは知ってたけど、入れることも意外に簡単だったのね。
反省。

けど、普通のMT乗りはそういうことを知ってるかな?

59 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/22 23:00 ID:MISc9ACi
>>58
お前も知らなかったんだ。
知らない奴なんか腐るほどいる。

ま、MTのりが腐るほどいないのが残念だが。

60 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/23 00:27 ID:oCoW0pIY
>>58
知ってるけどそうしてまで使う理由がないし

61 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/23 09:48 ID:HXTE64yv
>>60
何かムキになってないか?知ってるのと出来るのは違うぞ。
もしもの為に練習しとくのが吉だよ。
クラッチワイヤ切れたりしたとき、出来ないとレッカー代がかかるしね。

62 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/23 10:43 ID:WRmTeTfp
ワイヤー切れたら素直にレッカーなり牽引なりして貰うよ。
万が一それが原因で事故起こしたら過失問われるし。

なんか街中でウイリー走行してる自己顕示欲丸出しの珍さんを見かけた気分だ。
確かに俺には出来ない芸当だが、そもそもやる気にすらならない。

そういえば別のMTスレにはエンブレマンセー野郎がいたなぁ。
後続車へのアピールも顧みず、とにかくシフトダウンしてエンブレエンブレ。
エンブレ使わない奴はMT乗りに非ず。

・・・普通にフットブレーキも使えよバカ。

63 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/23 19:09 ID:0khZFtEh
>>62
合図に関しては、手合図でもよくね?

まぁバカだけどw

64 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/24 01:42 ID:VFzqv1fa
>>62
冬の寒い真夜中、車通りが少なく携帯の電波すら届かないような峠道でなってもそうするのか?
ガソリンは騙し騙しのアイドリングで朝までもつかどうかって状態だったら死活問題だぞ。
まあ、そんな事はそうそうある訳じゃないが、100%ならないとも言い切れないぞ。
そんな場所は走らずに、一生街中から出ないというなら別だがな。

それと、エンブレ推奨する気はさらさら無いが、そんなにベッタリと後ろに
後続車が付いてる訳じゃ無いだろうし、アピールなんて必要無いだろ。
きちんと車間取って安全運転してたら「あ、近づいたな」って感じるだろうし。
それとも、所構わず前走車にベッタリひっついて煽りまくる御馬鹿さんなのか?
または、脇見運転常習者か?
まあ、毎度毎度エンブレ使いまくるDQNも困り物だけどな。


65 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/26 01:41 ID:VFu7UZvm
バックするとき
MT=ヌィーーーーーーーーーーーン
AT=ぴーぴー
ギアが入りそこねたとき
MT=ギィーーーーー
AT=ガッ!
発進から数十メートルの区間は(ギアがチェンジされるとき)
MT=うーーーーん。ううーーーーーん
AT=うーーーーーーーーーーーーん


66 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/27 11:38 ID:FMaX5qhV
まぁどっちでもいいよ。
エンブレ使おうが、フットブレーキ使おうが。

ただ、ATもMTも適度に両方使うべきだろう。

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