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☆国沢さん、それもないだろう【休憩所】100.5☆

1 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/25 20:43 ID:+JD+LVKg
我らが黄昏野郎・国沢光宏」先生」について、マターリと語るスレです。
本スレから脇道にそれる過去ネタ・関連ネタ・既出ネタ、
国沢先生養護風の縦読み・AAもOKです。
但し、信者を弄る等のマナーに欠ける行為は慎んでください。
それではSUTAATO!!

現在の本スレ
★珍論の桜吹雪が目に入らぬか!@ヒョウンカ国沢100★
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1079623931/
前スレ
☆国沢さん、それもないだろう【休憩所】98.5☆
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1078150255/

偉大なる国沢先生のホーメページ
ttp://www.linkclub.or.jp/~kunisawa/

国沢先生がなぜこんなに叩かれているの?
と質問する初心者の方へお勧めのHP
ttp://members.tripod.co.jp/tasogareyarou/

国沢先生を反面教師としてWEB上のトラブルを考察するHP
kunisawa.netの小失敗の研究 〜Internet上でのトラブルを避けるための考察〜
ttp://www.geocities.com/kuni_kenkyu/

過去ログはこちら
国スレ休憩所保管庫
ttp://page.freett.com/kunikunimoe/index.htm 

2 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/25 20:55 ID:LNbo9M1y
²

3 :( ゚Д゚)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM :04/03/25 20:55 ID:XIaPUs2V
 
  _, ,_  パーン
|・ω・) 彡ハミ
  ⊂彡☆))Д´)

子供も独立しそうなんだから、しっかりしろ!おまいより歳下でしっかり子供に向かい合ってる親はいっぱいいるぞ!

>>1  乙デナイノ。


4 :|ω・) ◆oYakATaMoE :04/03/25 21:17 ID:mNZL4TaA
>>1
|ω・)にやにや

5 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/25 21:29 ID:BB97ZqbY
>>1 乙カニーナ静さま

6 :わっつ@DR250S ◆oYakATaMoE :04/03/25 21:52 ID:V8X9rc7x
そこで調べてみました。3月売りの雑誌で>>1乙しますのでお楽しみに。
_| ̄|○イマイチダ…

7 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/25 22:11 ID:LlCcozvM
半日時間があるなら >>1 乙 などいかがだろうか? 驚くほど簡単だ。


8 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/25 22:35 ID:6MNeJhRF
新スレモツカレー

9 :32号:04/03/25 22:49 ID:87c9VNfn
>>1は明らかに乙だと思う。


10 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/25 23:06 ID:rZBV9Gaw

  │ ⌒⌒ミミ
  │ //~~\ミ
  │/ノ    ミミ
  │___   __ミ
  │=・=_`:; ´=・=- }
  │   ';   ヽ`    |   >>1
  │ノ‘ー―’\_.  }
  │`ヽ二二7´  ノ 
  │\ _∪_, / 

11 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/25 23:10 ID:fv7iRJ/F
新スレをすすめておく。ちなみに>>1なら安心して読める認定中古スレがある。
結論から言うと>>1

12 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/25 23:37 ID:whmRZx8z
>>5
ややや、これはマリみてネタデナイノ!
つまり>>1乙という気持ちが多分に込められているということ。
しかし!マリみて全巻を読んだ私からすれば「やっぱり由乃でしょう!」。



漏れ、何を書いてるんだ_| ̄|○

13 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/26 00:05 ID:InlRuyhc
                           | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
           /|  /| |\  |\      | スーパーデナイノ人.    |
         /  |/  V  Y   \    .|珍論率92% 年間38HR珍|
       |\ |   |    /| /|   |  | /| | 年収 3億万円    .|
       |   |\ヽ  |  / / / /   / |__________|
       > ヽ\ Nヽ\M/ // /  <         人_ト、__ノ、_,ヘノ\
     <、 / //l/    ヽl\|\ヽ  `>     人/
      /  l /  ___   __ ヽ/^i  ゝ  _ノ 提灯って言ったらオラだろ!?
      `フ.ノ /  -=・= , 、〔_//_〕ニニコ|[l メ、_ _) オッス!オラ悟クーニ
  / ̄| |/ レ'       ';   ヽ`    lL」 |  __ノ  オラもっとデガイエビカニ喰いてぇ
/     | |  |.   、_ノ‘ー―’\_    ||  | ノ  販売店をスポンサーにしてわくわくしてぇんだ!
\\   | |  l     `ヽ二二7´     l.| <  う!、オラの満タン給油が危険だって?オラのピンチだ!!
  \\.| |   ヽ.       ∪       .|  |  )  お花畑のみんな!、オラの自作自演に協力してくれ!
、   \ノ^,ニ‐-ァ ヽ、.          ,r'/ |  | ^ヽ  食らえ!、オラの黄昏野郎に向かって脳内正論玉〜!
\  // ,/⌒i、_\`ヽ、_、__, _,,ィ''/  .|  |   ⌒)
   {   i   |  iヽ`ー-──-―'     |  |     ̄ヽヘ/⌒ヽ/\i'\へ/⌒  
ヽヘ/⌒ヽ/\i'\へ/⌒  

14 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/26 00:05 ID:kdw/hHeY
>>1  乙
    新スレ       彡ハミ
   ┃   ┏━┃     (,,゚∀゚)     ┃┃
 ━┏┛ ┏━┃ ━━/ つ━━┛ .┃┃
 ━┏┛ ┛  ┃   〜( ,ノつ      ┛┛
   ┛       ┛     (/        .┛┛

>>10
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

  ((;゚Д゚)ガクガクブルブル

     ヒィー(((゚Д゚)))ガタガタ

15 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/26 00:14 ID:P7r39miB
光宏、文章が腐っていてよ。
ヒョウロンは、いつもきちんとね。読者様が見ていらっしゃるわよ。

16 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/26 00:23 ID:UlygSOPj
私の予想、見事な>>1乙ぶりでありました。昨年秋のこと「ヒョウンカの収入が非常に厳しい。
来年(註・2004年)のことを考え、今シーズンからケチケチしている」という情報を得た。
実際、昨年後半のヒョウンカ、トヨタからの大目玉を喰らい暴走気味だったと思う。
それでも! 今年の記事見たら相変わらずデナイノ!これほど節操なく尻尾振るヒョウンカ見るの、
久しぶりです。あらしっかり収入減ってる。本スレもめちゃくちゃ良かった。
今日の趨勢、ヒョウンカの自爆を除けば半分以上が我々の手柄と考えていい。
現在までの結果で一番頭を抱えているのはヒョウンカだろう。

17 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/26 00:24 ID:InlRuyhc
最近の国沢さん一家はプライベートを切り売りしているように見えるが。
アメリカのリアルTVブームの走りとなった「オズボーンズ」の
和製web版でもやろうとしているか?

18 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/26 00:28 ID:InlRuyhc
F AND Q(←プ

Q 国沢さんが原稿量日本一って本当ですか?

石川芳雄や清水草一は色々な雑誌で目撃しますが、
国沢さんは殆ど見かけません。

19 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/26 00:28 ID:BD613jD0
> 全く同感です 投稿者:の○ち  投稿日: 3月25日(木)22時15分19秒
>
> レガシィほしいさんの意見に同感です。
> 今回の裁判官はアレフのみなさんの人権蹂躙問題をどう裁くのでしょうか?
> 即刻住民票受理しなさい、さもなくば1日一人あたり10万円を自治体はアレフの
> 信者に払いなさい、とでも云って強制執行をかけられるようなら首尾一貫してます。
> たかが離婚報道で庶民にはひっくり返るような金額の賠償を求めるのは、
> その金銭感覚自体すでに一般人とはいえないでしょうしね。
> それよりヤフーの情報漏洩問題の賠償の方が余程重大なんであって本末転倒してます。
>
> 一連の流れは、国家に都合の悪いことは報道させないという政府の意図をどこかに
> 感じさせ、不安になります。イラク派遣にわか支持層を現出させたのも情報統制が
> その原因であったように思ってる私としては。
> まあ、スペインに続いてアメリカでも現政権が倒れれば、案外すんなり撤兵しそうな
> 気もしてますけどねえ。ニューヨーク市民の大半が戦争は間違ってた、という意見
> らしいですからね。でもその時日本だけが乗り遅れたとしたらとても恐ろしいです。
> 戦争は正しかった、と言ってるのはもはや日本だけだ、なんてアルカイダから
> にらまれたとしたら、向こう100年に渡って冷や飯喰うはめになりそう。

20 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/26 00:31 ID:BD613jD0
> それよりヤフーの情報漏洩問題の賠償の方が余程重大なんであって本末転倒してます。

 何が本末転倒なんだか…転倒しているのは藻前の脳内じゃない(略
 意味を理解できてない単語を使うのはやめた方がいいぞ、の○ち(w

21 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/26 00:32 ID:3JXEnrzU
  _, ,_  パーン
|・ω・) 彡ハミ
  ⊂彡☆))Д´) コクゼイチョーモタソガレデス!

コノタソガレバンチョウガ!


明らかに>>1は乙だと思う。


22 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/26 00:32 ID:KF8eIBvY
   |\___/|
   |       .|
   | Θ   Θ |      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |       .|     <    >>1は乙。
  /⌒ヽ    彡ハミ      \   これはネタじゃないよ。
  (´_ゝ`)   ( ゚Д゚)        \____________
  ∪∪|___⊃ ⊃
 /|__.|    |__|\
 |  |  |     | \_|
 | ノ ノ     \_|
 \_ノ|      |
    |      |

>偉大なる国沢先生のホーメページ
>ttp://www.linkclub.or.jp/~kunisawa/

これ次はkunisawa.netね。


23 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/26 00:54 ID:hiLALkUi
今回休憩所のスレ移行で乙したのだが、やっぱり>>1乙は楽しいっす!

24 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/26 01:37 ID:qUi1WCbH
お花畑のデムパっぷりに反論カキコしようと思ったのだが、
読めば読むほど国沢&常連のデムパが強烈過ぎて具合悪くなり断念。
どうせ書いても反映されないけどな。

というわけで1乙でナイノ。

25 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/26 04:58 ID:d9+otzsp
>>15
間違えてもらっては困りますわ。

腐っているのは文章だけではありませんでしてよ。
あの頭の大きさも、実は腐って膨らn(kw

26 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/26 08:27 ID:9F2ZDUfs
      _ -一-、,- 、
   /三三三彡lミミ`
  /〃三三三彡ノ`ヽ ミl
  /,_二一テ~丶_,ノ u`J
  l川~ゝY⌒ヽ、_,-⌒ )l
  l川 ⌒ -=・=), 、(=・=-l
  (6l "" ⌒ン,_ヽ⌒ "(      _____________
  l  U′/~ヽ―U―-っヽ    /
  l    |VVVVVVVV/ |  <  >>1は乙
  入   \VVVVVV( ノっ   \
/  へ   ̄U二二~ )/  しUUU) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
l     \` ー、__フ   くつ⌒ノ
| Y    \/\/ \  / /
|  |            \/ /
|  |             \__/ \__/

27 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/26 08:32 ID:BD613jD0
> 文春の件 投稿者:山下  投稿日: 3月26日(金)07時51分41秒
>
> はじめまして。山下と言います。
>
> 今回の文春の事件についてですが、現在のところ
> 「発行してしまってからでは遅いから、ちょっと待て」
> という命令が出ただけのことで、その正当性については
> 別途「開かれた法廷」で争う権利が保障されています。
>
> また今回の事案では「プライバシー」と「言論の自由」と言う
> 共に憲法で保障された権利が衝突しており、その判断を下すのは
> 行政やマスコミ、関係者ではなく司法であるべきで、
> その手順には何の矛盾もありません。
>
> もちろんその司法自体が偏っているとか、三権分立の原理が守られて
> いないと主張することも可能ですが、それはそれでまったく別の手順が
> 憲法で保障されています。

28 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/26 08:55 ID:KX1dT/4i
そのあとには久々に架空請求の投稿。
こういうの、反映する必要性があるとも思えないんだけど・・・
対策を書くわけでなく、結果的にどうしたという話もなければ、
単に「うちにも来たよ〜!」程度の意味しか見出せない・・・

29 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/26 12:13 ID:9F2ZDUfs
>>28
今まで見た事無い投稿者があんな内容の投稿ですか。




不気味な掲示板ですな。

30 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/26 12:54 ID:vzu5+piX
結局検閲つきの掲示板になってしまうと、すべての反映された投稿には
管理人の意図が含まれてると認識せざるを得ないよな。

この流れの中で架空請求の話題を取り上げる意味はどこに?と勘ぐっちまうんだよ。

31 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/26 13:00 ID:d/gxbyDt
>>19
> 戦争は正しかった、と言ってるのはもはや日本だけだ、なんてアルカイダから
> にらまれたとしたら、向こう100年に渡って冷や飯喰うはめになりそう。

何度読んでも意味が分かりません…

32 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/26 13:06 ID:vzu5+piX
>ご隠居様

極光の艦隊ですか。アレはトンデモ本の世界でしか知らないが、俺も読んでみたいですな。
たぶん、読み終える前に脳溢血で死ぬんじゃないかと思うけど。

33 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/26 13:08 ID:9F2ZDUfs
>>32
リアルな疾患を使わない方がいいと思う。

34 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/26 13:09 ID:vzu5+piX
>>31

要するに「日本はアルカイダの標的になる」と言いたかったんでしょ。

頭に浮かんだ「もはや日本だけだ」というセリフと「向こう100年に渡って冷や飯喰うはめになりそう」
というフレーズを整合させようとして失敗したまま送信してしまったのではないかと。

35 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/26 13:23 ID:NnPsubZX
ネットで人権侵犯、すぐに受理…法務省が手続き改定
#一部抜粋
例えば、インターネットの電子掲示板に、プライバシーを侵害する事項が
掲載されたとの申し立てがあった場合、人権擁護局長は速やかに対応
するため、関連する法務局に共同調査を指示し、掲示板の開設者に
削除を求めることができるようになる。
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040326it04.htm

「これは使えるでナイノ!」と思うかも...

36 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/26 14:36 ID:UAH/RUj1
>>31
あいつはアルカ○ダの末端構成員なんだろ。
で、組織が日本を標的にしてテロの指示を出したりしたら
行動にうつらざるを得ないが、あっという間に公安に御用、
量刑で100年間ぐらい投獄される見積もりで、冷や飯はいやだなぁ。

…という意味では?

37 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/26 16:24 ID:d/gxbyDt
> ひやめし 0 【冷や飯】
>
> (1)冷えた飯。
> (2)「冷や飯食い」の略。
> (3)役者が、芝居を不首尾でやめさせられること。
> ――を食・う
> (1)冷遇される。
> 「長い間―・わされてきた」
> (2)他人の家にいそうろうする。
>
> 三省堂提供「大辞林 第二版」より

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%ce%e4%a4%e4%c8%d3%a4%f2%bf%a9%a4%a6&kind=jn

最近接待で出てくるご飯冷たくないですか?>モヤカタ

38 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/26 17:00 ID:IqSxKZmF
撮影で使ったやつが出てくるんだろw

39 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/26 17:38 ID:d/gxbyDt
そういや食わされてましたな>冷や飯

40 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/26 20:00 ID:vzu5+piX
>>38-39

さすがに本人も冷や飯を食わされているという実感があるせいか、
形だけ食べてオシマイとか書いてたしねw

41 :ねこ大女子きフリスキー:04/03/26 21:24 ID:lKaPzMqU
専ら世間の様々な事象に注目してる国沢さんは流石です。
門外漢は語るななどと言う見方も国沢さんには当たりません。
分析力の確かさは何も車だけに限ったことではアリマセン!
野生のカンのようなドライビングと知性溢れる分析力が魅力です。
でたらめ言って黄昏れてる馬鹿共など歯牙にもかけてません。
すでに高い評価得ている国沢さんの評価はますます高まってる。
らっきょあげたら無くなるまで皮を剥き続ける猿みたいな粘着黄昏。
怪しげな掲示板で1日中誹謗中傷書き続けるヒキヲタ黄昏。
しょうも無いメールや電話を役所や会社に入れるクレーム黄昏。
いい加減国沢さんが見逃してくれてるウチに黄昏卒業しろよ。
のんびりしてられないぞ。そろそろ鉄槌が身近に迫っている。
にげることなど不可能です。黄昏止めるか捕まるかデス!

42 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/26 23:03 ID:uyIDSY/F

   _、_ 会社員氏前スレ1000getオメage!
 ( ,_ノ` )      n
 ̄     \    ( E) 
フ     /ヽ ヽ_//


43 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/26 23:05 ID:90sMSISY
前スレ>>994

       ,..-――-:..、    ⌒⌒
     /.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.\      ^^
    / .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
     :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
       :::::::::::::::::::: 彡ハミ  そんなこというなよ・・・・
       :::::::::   (::;;;;;;;;:)   馬鹿を演じてるだけだよ
          _..  /⌒:::;;;;;ヽ
-― ―'ー'-''―-''/ / ::;;;;;;;;:| |―'''ー'-''――'`'
 ,,  '''' .  ''''' と./ゝ_;_;_ノヽつ   、、, ''"
    ,,, ''  ,,,    ::;;;;;;;;;::: ,,  '''''  ,,,,
,,     ,,,,     ''' , ,,     ,,,,




44 :32歳会社員 ◆oYakATaMoE :04/03/26 23:07 ID:795JFCwY
休憩所101,5に向け、盛り上がって行きましょう!
1000取り終了後、>>1乙一件の後、1000取りを次スレに出して>>1乙。>>1乙書き

45 : ◆9hNUZPH64c :04/03/26 23:08 ID:iDtJL4AQ
>>32
近くのブックオフに「極光の艦隊」有ったな…

46 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/27 00:08 ID:pFVDoTAV
そろそろ書いても平気かな?
>>27は正論かつ「モヤカタ、裁判システムくらい勉強して来い」なんだがな。
さえ○○がスルーしたってことは、他のデンパーマンも追従かな?

>>28
>日本語のページから○○実業八千代支部を検索しました。約12件中1-9件目・検索にかかった時間0.23秒
ぐぐるどころかweb110.comにさえ載ってる有名どこじゃんかよ。

47 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/27 00:46 ID:Gl7q9UJE
その後の911A長文謝々 投稿者:のぐち  投稿日: 3月27日(土)00時26分11秒

今日メカニックから車高を下げたので確認に来ませんか、という連絡があり
おお、そうでしたか、そもそもは足回りのリフレッシュで整備に出したんでしたな、
ということで確認に出向きました。というのも先週までにLSDとビルシュタイン
ショック交換(ケース込みでセッティングはオリジナルレート)は終わっていました
が、レカロのシート及びモモステを追加で装着する事になったのを受けて、車高調及びアライ
メントはその装着後が厳密であろう、という判断があり、パーツの到着を待ちつつも
いっそのこと事故で破損して使えなくなっていた排気系もメカニックが装着している
フルシステムを半値以下のお下がり価格で装着することで合意、(尤も装着は新製品
開発後の来月以降に装着するという条件付きですが)えーいこの際内装もいっその事
真っ赤なレカロ、モモステに合わせてやり直したらいくらくらいになるのだろう?と
見積もりをとっていたのですがやっと出たその法外な見積もりに仰天あえなく撃沈し
てたりしたので当初の目的であった、きっちりとした足回りセッティング、という
テーマについてはここ最近殆ど話し合うこともなかったのでした。

48 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/27 00:47 ID:Gl7q9UJE

で、確認した車高は、ちょっと低過ぎかな?とも思いましたがあと5mm上げる
とかなり高く感じますよ、実際はこれよりもまだ下げても大丈夫、というので、OK
としました。ちょっとクルマが小さく感じられて嬉しくなりました。
恒例の裏どら交渉をここから開始、これほどの大金を投じるのだから、なにか心温まる
おまけはつかないのか?という交渉です。なにが望みなんですか?というのに答えて
曰く、例の中古のCDI(点火系強化パーツ)か展示品のスタックスのタコメーター
かステンのブレーキホース装着がいい、と臆面もなくいうと、スタックスは15万も
するパーツで、のぐちさんにやるくらいなら自分のに付ける、といって譲りません。
その他のパーツどちらにしたところでただじゃあ嫌です、工賃くらいは貰わないと、
と頑なです。よーしじゃあ今ここに5000円ある、これでどうだっ、と叩きつけると
なんですか?そのはした金は、とあざ笑うのを受けて、じゃああと千円だっ、と粘ると
いやいや、そんなものじゃあやりません、だってどっちにしたってポン付け出来る
もんじゃないんですよ、大体ホースならオイルも必要だしCDIならイグニッション
コイルも必要なのに。せめて8千円は譲れません!、との言葉を引き出しました。
この勝負、勝った、、。勤めて冷静に声を抑えておもむろにサイフから16000円
を引き出し、わかった!もういい!これ全部やるからどっちもやっちゃってくれい!
と声が裏返っちゃいました。彼氏、私の目をちらちらと覗き込みながらも沈思黙考、
んー、わかりましたhah、と遂に陥落、2時間に及ぶ交渉は合意に至ったのでした。
なぜ勝ったと云えるのか?本来どちらか1つを工賃は別でサービスしてあげます、
という趣旨だったのに工賃をどっちも出す、と打ち出したところにからくりがあり、
結果サービスを2つ共つけさせることに成功しています。
その工賃にしたところで国産の軽でもそれじゃやらないでしょう、というレベル。
ホースもCDIもまともにやったら合わせて20万突破級ですから16千円ならば
ただみたいなもの、といえるでしょう。心温まる年度末の交渉でした。
(交渉中はお互いの言葉に受けまくって大笑いの連続だったですよ、蛇足ですが)

49 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/27 01:30 ID:w4pRQKxw
>>48
以前から不思議なんだけど、のぐち、って友達いねぇのかな?
彼の話に出てくる人物っていえば、行きつけのショップのメカニック、
100万のローンが通らなかった弟とかばかり。で、投稿する話といえば、
かのお花畑でさえまたいで通るような、詰まんない話ばかり。

しかし彼、個人情報だしまくりなんだけど、その辺疎いのかなぁ。


50 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/27 03:53 ID:Biahx3Wk
今月のmagXの表紙をめくると、いきなりにやついた巨大な顔が…
買おうと思って書店に寄ったけど、やめますた。
予想もしなかったところから不意打ちを受けたような衝撃ですわ。

51 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/27 05:11 ID:tnh4KVlQ
その写真使って、射的かダーツか泥団子投げでもやりましょかね。

4月3日、石神井公園あたりで。

ただ単にそのページ広げた状態で雑誌を地面に置いて、
通行人が踏みつけてゆくのを見物でもいいか。

52 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/27 08:15 ID:Gg8rxaHg
のぐち、金払いは良いけど鬱陶しい客なんだろうな…

53 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/27 10:35 ID:ZCtFQ/8A
>>32 

ご隠居、
大日本帝国海軍が秘密裏に開発していた新型戦艦です。

http://www.toho-a-park.com/video/new/kaitei/d_index.html

http://www.tepproject.com/banana/contents/random/atoragon.html


54 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/27 11:40 ID:7Rjcq811
>>41
フリスキータン
ナイスです!!d(^^)

55 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/27 11:42 ID:Gl7q9UJE
> 今回の件 投稿者:とおやま  投稿日: 3月27日(土)05時28分12秒
>
> 始めまして。とおやまといいます。車に関して楽しく読ませて頂いています。
> 車については全くの素人ですので発言ができることはありませんが(^^;
> 今回の文春の件については私も思うところがあって投稿させて頂きます。
>
> レガシィほしいさん。
> >当然、自分の隣にアレフ(=オウム)の道場が来ても文句は言わないんですよね?
> では、このような判断を下した司法を支持しないあなたは
> オウム事件の主犯格たちへの有罪判決やその他凶悪事件の犯人たちへの有罪判決も
> ”当然”支持されないのですよね?それはおかしいと思いませんか?
>
> 私は今回の司法による判断は法に照らして正しいと考えています。
> しかし、司法の判断について、反対だと思うこともあれば賛成だと思うこともあります。
> 一つが賛成ならば全て賛成しなければならないなどとは思っていません。
>
> 普段は警察に関して痛烈な批判を展開される国沢先生も「誉めるべきところは誉める」と
> いう姿勢を決して崩されてはいません。ただこの件に関して反対、という姿勢を表明されている
> のみであって、司法や法の全てを批判されている訳ではないと思いますが。
>
> 私も反対する方とはこの件については意見が合いませんが、
> そのような意見があることについて全く不満に思うことはありません。
> 「あなたのこんな意見はおかしい」というのと「こんな意見を持つあなたはおかしい」
> というのは全く違うと思います。
> 杓子定規的なのはどちらの方か、冷静に考えられた方がいいと思いますよ。

56 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/27 14:51 ID:Ipt7JlOC
>>55
切除候補?

57 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/27 15:01 ID:7Oic5VSJ
あらあら。レガシィほしいに同意してみせたのぐちがバカみたいに見えるじゃんw

> 全く同感です 投稿者:のぐち  投稿日: 3月25日(木)22時15分19秒

> レガシィほしいさんの意見に同感です。
> 今回の裁判官はアレフのみなさんの人権蹂躙問題をどう裁くのでしょうか?
> 即刻住民票受理しなさい、さもなくば1日一人あたり10万円を自治体はアレフの
> 信者に払いなさい、とでも云って強制執行をかけられるようなら首尾一貫してます。
> たかが離婚報道で庶民にはひっくり返るような金額の賠償を求めるのは、
> その金銭感覚自体すでに一般人とはいえないでしょうしね。

58 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/27 17:13 ID:ZT71P5MB
む、読者投稿板が。。。。
俺だけ?


59 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/27 17:19 ID:7Oic5VSJ
ttp://8629.teacup.com/kannrininn/bbs

大丈夫みたいよ。

60 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/27 19:00 ID:ZT71P5MB
58だが、さっきはPerlのソースが見えたのさ。


61 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/27 19:49 ID:DZHpC/YC
> 消費税の件 投稿者:テツ  投稿日: 3月27日(土)15時16分43秒
>
> 始めまして。いつも楽しく読ませて頂いております。
> この4月から導入される、税込み表示の事で早速便乗値上げと取れる場に遭遇
> しましたので、書き込ませて頂きます。
> コンビニにて缶コーヒーを選んでいたところ、値段の税込み表示がされていて、
> なぜか121円のタグになっていました。いままでは、レジで税込み120円だった
> のに、4月1日からは余計に1円多く払わなければいけないという事になります。
> これは、親方の言う便乗値上げの一部と考えられると思います。
> 缶コーヒーでそんな事が行われていると、かなり高額の車ではどうなるのか想
> 像つきません。
> 非常に恐ろしいです。高額の物を購入する際は、とことん税抜き価格を突き詰
> めてから買おうと思います。

62 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/27 19:51 ID:DZHpC/YC
> 消費税について 投稿者:宮本 昭彦  投稿日: 3月27日(土)18時33分4秒
>
> 商工会経営指導員として25年、ベストカーを愛読してから24年です。今回初めて投稿
> させていただきますが、消費税が施行されたのは平成元年4月1日、そのとき説明を受け
> た内容は、課税事業者であろうとなかろうと本体価格に消費税3%を上乗せして役務の退
> 化を貰うべきで「当店は消費税をいただきません」「消費税を値引きします」などという
> 販売等行為はダメです。当然、免税事業者であっても仕入れ価格には消費税が上乗せされ
> ているから販売価格もその分だけでなく売値の3%で消費税を貰ってよろしい、という導
> 入時の国税局関係の見解でした。国沢さんのおっしゃる車の下取り価格には当然消費税か
> 含まれており、申告の際の仕入れ控除の対象となり、販売したときに預かった消費税から
> 下取り仕入れ時等の支払った消費税が控除され、残額を納税するということです。なお、
> 下取りに出して貰っているとする消費税については札所得として計上すべきということは
> 確かにその通りだとは思いますが、自動車販売の業を営んでいないということもあります
> が、その前に総合課税譲渡所得として残存価格より高ければ譲渡益、低ければ譲渡損とし
> て損益通算して申告すべきなのです。ただしそんなことをしている人は非常に少ないでし
> ょうけどね。
> また、最近、この問題に対するの税務署の見解も最近変わってきているでしょうけど、私
> の経験から導入当初の受けた説明がそうであったし商工業者に対する指導説明もそのよう
> にしました。最後に今回の税制改正の総額表示は国沢さんのおっしゃるとおり税率アップ
> が国民、一般消費者のはわかりにくくするというのが本当のねらいだと思います。この5
> 年以内には税率10%になるでしょう。
> 末筆ではありますが、国沢さんの辛口論評楽しみにしています。ご活躍を祈念いたします。

63 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/27 21:46 ID:wJT47UN9
ヒョウンカは常々「名を名乗れ」と言ってるが、>>62の様な書き込みだけで
おおよその身元が割れたりするんだから、やっぱダメだろ。

ネット上での行動については、まだまだ不慣れな人も多いわけだから
「見識ある方は、ぜひとも本名で意見を述べるべきだと思います。」なんて事を
言うと、鵜呑みにしてその通りに行動する人も出てくるわけで・・・。
実名の書き込みによる危険性を説明しないで、あんな風に煽ってるのは
ジャーナリストとしてどうかと思う。あ、ヒョウンカだっけ('A`)

64 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/27 21:53 ID:6GHlkt1z
本スレどこ〜?

65 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/27 21:56 ID:OCERr46j
>>64
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1080380738/l50

66 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/27 22:07 ID:6GHlkt1z
>>65ありがトン!

67 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/27 23:11 ID:ODr2jvVH
トヨタアムラックスのクラウンの感想コーナーに
オヤカタを装って書いた香具師は誰だ?

68 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/27 23:47 ID:DZHpC/YC
> 驚きです! 投稿者:yk45  投稿日: 3月27日(土)21時43分36秒
>
> 警察官がオービスで捕まってしまったようです。とても驚きました。
> 多少裏事情に詳しい方なら分かるとは思いますが、警官が速度超過で
> 捕まる事はめったにないからです。ここで疑問に思った方もいると思
> いますが、決して警官が制限速度を遵守しているから捕まらないとい
> う事ではありません。
>
> 「身内に甘い警察組織」と言われていますが、時代も変わりましたね(笑)
>
> ttp://response.jp/issue/2004/0324/article58846_1.html

 さて、国沢の反応は…?(w

69 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/28 00:02 ID:66qZOe1Z
ワタシに言わせればマダマダです。
摘発と言っても表向きのことで実際罰金や違反点数の処理がキチンとされたか不明だし
懲戒だって内々でウヤムヤにしてる可能性だってある。
それに実際違法な運転してる警察車両ワタシもよく見ています。
市民の警察への不信感を逸らす意図で敢えて人身御供にしたのかも知れず。
ダマされちゃイケマセン!




くらいダロウカ?>>68

70 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/28 00:13 ID:0v0Ckt/W
>>69
かなりイイ感じw

71 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/28 00:53 ID:ywrRtihf
>>68 まあたまにはこう云う事もあるが、往々にして内部的にも問題が
多い人物だったりして、あるいは管轄が違っていて揉み消しに失敗したか
、というかよその縄張りでやった事を当然もみ消してもらえるという態度で
居ると、時々反感を買ってこういうことになるらしい。

72 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/28 01:42 ID:Sg8QzJmw
のぐちよ、お前の正論は国沢の存在意義について激しく否定を投げかけていることに気づいているか?

73 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/28 02:00 ID:qe02EMsc
お花畑がえらいことになってるなぁ。
またまた正論がぶっ飛ぶ勢いだ。

74 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/28 02:13 ID:ja8cVwHc
また国沢が言わなくても良いことを…。
オレは投稿の最後に国沢に対するあからさまなヨイショが入っているのは
残らず黄昏側の釣りだと思うんだけどね。そういう意味では
国沢はまんまと引っかかっているな。救いようが無い珍論と共に(kw

75 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/28 03:22 ID:UmrTdQTV
まあいいさ。
イエスマンに囲まれて、ニヤついていれば。

そこから外に出た時にどうなるかに目をむけなければ、
こらもうパラダイスだろうな。裸の王様とも知らずに。。

世間とのギャップが大きければ大きいほど、自分が裸だと自覚した時の
破壊力は抜群だろうからさ。


その時を楽しみに、とりあえずはほっとく。
そんなに待つ必要もなさそうだしな。

76 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/28 05:58 ID:LuyRWh/d
> (無題) 投稿者:レガシィほしい  投稿日: 3月28日(日)00時04分55秒
>
> とおやま様、ご意見ありがとうございます。
> テレビ番組で再現ドラマを元に、法律には全く素人な芸能人がそれぞれの意見を出し、
> 4人の弁護士さん達が慰謝料を取れるか否かを判断する番組が人気です。
> ところが弁護士さんによって、意見が真っ向から対立することがしばしば有ります。
> それは裁判に携わる弁護士や検事、裁判官の考えや心証により判決が変り得るという
> ことを意味しないでしょうか。
> 事実、控訴審で無罪が有罪に、或いは有罪が無罪に変わることも有りますよね。
> その時々の状況や判断する人によって、下される結論が普遍ではないという
> 現われではないでしょうか。
> 今回の裁定は、たった一人の判事がわずか数十分で結論を下したというではない
> ですか。
> 果してこの異例の判断が厳格かつ適正なものであったか、その後に改めて三人の判事の
> 下で行われた双方の意見聴取も最初の決定を踏襲するという、仲間内をかばった
> ものなのではないでしょうか・・・ 。
> 現在において離婚は2分に一組という事実はどう斟酌するのでしょう?
> いわゆる識者の意見を参考にしてみます。
> > 東洋大の大石泰彦教授(メディア倫理)は「田中家が親子で、強い社会的
> >影響力を行使してきた歴史を考えると、一般家庭とは異なって、社会的な議論
> >の対象だ」としたうえで、「実名を出すなど配慮に欠け、プライバシー侵害の
> >可能性の高い記事だ。しかし、田中家には別のメディアを利用するなど反論権
> >を行使できる機会もあり、事前差し止めとなる記事ではない」とコメントした。

77 :続き:04/03/28 06:01 ID:LuyRWh/d
> ttp://www.mainichi.co.jp/eye/sanmen/art/040318131007172194.html
> 
> 櫻井よしこ  あまりにもバランスを欠く 
> やくみつる  真紀子の娘は公人です
> B・フルフォード  書けないことがまた増える
> R・ボイントン  米国なら全メデイア一致で闘う
> 土本武司  もっと露骨な記事があるじゃないか
> 柳田邦男  判決の政治性への危機 
> 江川昭子  ゴシップでも封じていいわけではない
> ttp://202.32.189.64/mag/shukanbunshun/
>
> 今回は特に、マスコミに関わる人々、ジャーナリストに危惧する意見が多かった
> と思います。図らずも国沢さんが危機感を訴えたのも、ジャーナリストとしての
> 本能だったと思います。
> なんとなれば、今回の代理人となった人物が今度は週間新潮に対し、
> 某チーム名誉監督次男の記事掲載の自粛を要求したそうじゃないですか。
> 法を逆手に取ったビジネスなんでしょうかね。
>
> オウムの幹部やその他の凶悪犯への有罪判決には異議は有りません。
> むしろ、なんでこんなに時間がかかるのかと、不思議でなりません。
> その教祖など、誰が見ても明らかに有罪であることが判り切っているのに
> 無罪を主張する弁護団の存在は理解に苦しみます(もちろん手続きは大切です)。
> だからこそ一般国民の常識と司法制度との乖離が危惧され、
> 裁判員制度の導入が検討されるのではないでしょうか。

78 :続き(2):04/03/28 06:02 ID:LuyRWh/d

> >こんな意見を持つあなたはおかしい」 というのは全く違うと思います。
> > 杓子定規的なのはどちらの方か、冷静に考えられた方がいいと思いますよ。
>
> 用地買収に反対し、立ち退かない人の権利と公共の利益はどちらが
> 優先されるべきでしょうか。
> 憲法第22条 何人も、公共の福祉に反しない限り、居住、移転及び職業選択の自由を有する。
>
> 憲法第13条 すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する
> 国民の権利については、公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の
> 尊重を必要とする。
> 
> 憲法は国民の生命や自由を公権力から守るためにあるのだと思います。しかしながら
> それはその他大勢の国民の利益を損なわない限り、という条件がついています。
>
> 今回起こった尖閣諸島の領土侵犯の犯人や、北朝鮮支配者長男の不法入国に対し、
> 取り調べを十分に行わないままの強制送還は、関係国に配慮した政治判断だと
> 言われていますが、このように政治が司法に介入するようなことが、
> 現実に行われているのです。
> 相手が日本国民を拉致しているにもかかわらず、ですよ。
> これらは国民の生命財産より、商業的利益を優先した、国民、国益、憲法軽視の
> 結果と言わざるを得ません。
> しかも、長男と目されていた人物を放逐してしまったのは当時外務大臣であった
> 田中真紀子氏ではないですか。
> だからこそ政治家の司法に対する介入には厳しい目をむけなくてはならないのです。
> 最後に、ご自分の主張と反対する意見も掲載するジャーナリストの国沢さんに感服し、
> 敬意を表します。

79 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/28 06:05 ID:LuyRWh/d
> 情報公開 投稿者:の○ち  投稿日: 3月28日(日)01時18分20秒
>
> 先日訪問した取引先会長のI氏は戦時中、中島飛行機に勤務してましたが
> 召集令状をもらって関東軍に入隊することになりました。東京を立つ前夜
> 宿泊地の八王子から東京方面を見ると空襲で空が真っ赤に燃えていたとの事。
> 満州に渡った(渡れた)最後の船に乗って赴任したのは森影に潜んでの高射砲係。
> 週に1度B29が上空を通過するも、射程が届かずと見るや、いそいそと砲台を
> 隠す、という日々を送り終戦を迎えました。以前からいる関東軍の同僚は、
> 本土が火の海にさらされているなどとは露ほども思わず、もっとも滋賀とか福島
> といった空爆を免れた地域の出身者が多かったこともあるとのことでしたが、
> 依然として戦意だけは高く、そんな中では自分が出立前夜に見た東京の夜の空の
> ことなど言い出せる雰囲気ではなかった、とのこと。ただ一人、大森出身の隊長は
> 手紙等を通じて東京の状況に気づいており、ある夜、寝る前にI氏を部屋に呼んで、
> 本土の状況について尋ねてきたとのこと。自分の見てきたことをありのまま伝えた
> ところ、そうか、とため息をつきながらも他言無用と念押しされたそうです。

80 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/28 06:06 ID:LuyRWh/d

> 彼らはシベリアに連行されましたが、死なずには済みました。したがって恵まれた
> ほうだったのですが、(なにしろ勤務先の中島飛行機には直撃弾が打ち込まれてる)
> 戦況などについてきちんとした報道がなされていれば、国民も戦争を推し進める愚
> を起こさずに済んでいたし、200万人もの命を失わずに済んでいたのです。
> 情報公開、報道の自由はこの1点を持って最大級の保証がなされるべきなので、
> ましてや戦争やるか否かは国民ではなく政府が決定しているわけですから、
> 政府が報道規制やら情報規制やらでなにかをいうべき筋合いは歴史的見地から
> 全くないのです。クルマだってそうですよね、危険情報隠匿は時に命に関わり、
> それを意図的に隠す事ほど悪質なものはないので、そのような企業は早急に
> 排除されるべきでしょう。(知ってて云わない多くのメディアもまた同罪か)
> 同情の余地なし、と断定いたします。
>
> しかしねえ、国民が選んだ政治家、国民が買うから成り立ってるメディア、企業。
> つまるところ国民のレベル自体が低いことでこのような事態になってるともいえますね。

81 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/28 06:08 ID:LuyRWh/d
> 民主主義の基本 投稿者:国沢光宏  投稿日: 3月28日(日)01時41分13秒
>
> 理解して頂ける方の書き込みを見ると心強いです。
> 今売っている文春を読むと、
> 識者の方々も危機感を持っている様子。
> ただ残念なことにネット社会では教養ある方の書き込みが少ないです。
> 確かに実社会で活躍している人の書き込みと、
> その反対側にいる人の書き込みが同じでは納得行きません。
> 一般社会ではあり得ないことですから。
> でも正論を書くことは素晴らしいことだと思います。
> どんどん書き込んで下さい。
> 匿名性を逆手に取ったツマらん反論は表示しません。
> これを言論統制という輩は黄昏野郎です。
> おそらく実社会からも相手にされていないでしょう。
> 発言には責任を伴います。
> 義務を果たさず権利を主張する輩と同じくらいのオロカさ加減。
> 相手にすべきじゃありません。
> というワケで安心して自分の意見を書いてください。

82 :ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :04/03/28 06:28 ID:3SlO4YQ4
民主主義の基本

どんな阿呆でも、権利と義務はどなたも同じです。
身分の違いなどもありません
匿名か、非匿名にも違いはありません。

たんなる誹謗や中傷などは相手にしなくてもいいですが
「間違い」の指摘やそれに類する「否定の意見」は同様に
真摯に考察しなければなりません。

> 匿名性を逆手に取ったツマらん反論は表示しません。
> これを言論統制という輩は黄昏野郎です。
> おそらく実社会からも相手にされていないでしょう。
> 発言には責任を伴います。

3行目のようなことこそ、単なる誹謗であり、注意すべきことです。
泥沼かもしれませんが、すべての投稿を反映させた上で
他の人に呼びかける、注意を促す、というやり方に変えない限り
フェアでもなんでもないですね(w

83 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/28 07:57 ID:D+uf9BV9
>>81
すげぇなこりゃ。
よくこれっぽちの文章の中にこんだけの矛盾を詰め込めたもんだ。

> 理解して頂ける方の書き込みを見ると心強いです。
これがどれかを明示しないのはいつもの手だけどな。

スレ違いではあるが文春の主張。
ttp://www.bunshun.co.jp/mag/weekly325/kenshou.htm
支離滅裂wだが、こういう主張自体「私人には不可能」という
アンフェアさもある罠。

84 :ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :04/03/28 09:08 ID:2eNGeuZs
国沢って どの文章読んでも 一つ余計な文がはいってるのな。
本題と関係ないようなボソッとした「その文がなくても意味が通じる」
ような文章。

でも、その文章こそが国沢の本音なんだな。
あとのは飾りです(w

85 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/28 09:15 ID:gHKG0J1R
> 様々な意見 投稿者:とおやま  投稿日: 3月28日(日)03時21分59秒
>
> レガシィほしいさん。
> 私は別に今回の差し止めについて反対することがおかしいと言っている訳ではありませんよ。
> ただ賛成する人間の頭がおかしいのではないかと言わんばかりの態度について、
> 冷静になるように書いただけです。国家による言論統制などあってはなりません。
>
> 司法への政治介入については明確に反対なのですが、
> プライバシー権と報道の自由との調整についてはこの結論で正しかったと考えています。
> 本当は政治家絡み以外でこういう処分がなされるべきだったとは思うのですが、
> 逆に考えると政治権力を持たない一般市民が報道被害を受けて泣き寝入りしていることも
> 充分考えられるのではないかと。全国民一致して反対とならないのは
> マスコミの今までの報道姿勢にも問題があるのではないかと思います。
>
> 反対されている方々は、表現の自由と国家による統制の対立だと考えておられるようです。
> この立場に立てば、もちろん私も言論統制には反対です。
> しかし私は、表現の自由という人権とプライバシー権という人権の対立で、
> プライバシーに配慮したと考えているのです。
> 正に公共の福祉の考えに従って「人権相互の矛盾・衝突を調整」したのだと。
> 一つの物事を捉えるのに、唯一絶対的な視点が存在しなければならない
> ということはないと思いますよ。

86 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/28 09:16 ID:gHKG0J1R
>
> 様々な視点から記事を書かれている国沢先生のHPでこのようなことを
> 書くのは気が引けますが、そのような様々な視点があることを理解されているからこそ
> 私のような投稿も掲載して下さったのだと理解しています。
>
> 要するに、どこに問題の主眼を置いているかの違いであって何も司法への政治介入も
> ある程度認めるべきだ、という訳ではないということです。
> 繰り返しますが、「今回の件については」司法判断に賛成だということです。
> その他の司法への政治介入、国民の利益を反映しない司法判断については
> また別の意見を持っています。
>
> 私が今回の件に関して田中議員の娘にプライバシー権を認めるべきだと
> 考える理由については、長くなりますのでまた機会があればそのときにでも・・・。
> といっても、もう存分に長いですね(笑)。
> 最後に、のぐちさん。
> >つまるところ国民のレベル自体が低いことでこのような事態になってるともいえますね
> この意見には大賛成です。

87 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/28 09:17 ID:gHKG0J1R
> Re: (無題) 投稿者:いけだ  投稿日: 3月28日(日)04時06分0秒
>
> > 今回の裁定は、たった一人の判事がわずか数十分で結論を下したというではないですか。
> > 果してこの異例の判断が厳格かつ適正なものであったか、その後に改めて三人の判事の
> > 下で行われた双方の意見聴取も最初の決定を踏襲するという、仲間内をかばった
> > ものなのではないでしょうか・・・ 。
>
> レガシィほしい さん、ここを間違うと問題の本質を見失います。
> 東京新聞の解説記事によると、最初に判断した裁判官もかなりのエリートで、
> 3人合議の裁判長(という名前だっけ?)はエリート中のエリートだそうです。
> 従って、一人の跳ねっ返りが変な判断をしたのではなくて、
> 裁判所の主流な考え方を反映した判断と見るべきです。
>
> 一般の人が考える「世間の常識」と裁判所が考える「世間の常識」には
> 相当なずれがあり、
> 一般の人が考える「世間の常識」からかなり遅れて(10年単位)追いかける形で
> 裁判所の「世間の常識」が追従します。
>
> マスコミが何の根拠もなく(というと言い過ぎですが)「知る権利」は
> 「プライバシーを守る権利」より優先すると主張しているのに対して、
> 裁判所が「世間の常識」について判断を変えて、「知る権利」と
> 「プライバシーを守る権利」は同等だと判断したということです。
> 従って、今までマスコミは「知る権利」を振りかざせばやりたい放題だったのが、
> これからは行動がとがめられるようになったのでマスコミが自分自身のために
> 騒いでいる側面もありますので、騒ぎから一歩身を引いて見ることが必要です。
>
> 私としては「文春の件」で山下さんが書いている説明が簡潔でわかりやすくて
> いいなと思います。

88 :レガシィほしい :04/03/28 11:36 ID:VwgpgagJ
いやはや、あんな糞みたいな一連の投稿がまさか反映されるとは(藁
最初に投稿した時ははじかれるとばかり思っていたから・ね(あの内容じゃあね)
程よく国沢センセサイドの意見だったのが良かったのか?
まさかと思うが文末の見え透いたごますりが効いたのかな(w
要するにセンセの小さなプライドをくすぐってあげればどんな電波な投稿でも
あそこでは反映されてしかもセンセのお墨付きをもらえる、と(プ
あまりにもうまく行き過ぎたのでついここでばらしちゃったけれど
これで俺も黄昏認定&お花畑から排除決定かな?
まあ国沢大センセ(プの超問題発言を引き出せたからまあいいや。
ミッションコンプリート!今回の釣果は大物一匹でした!

89 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/28 11:40 ID:66qZOe1Z
まぁ>>88タソが本当に『レガシィほしい』氏で有ろうと無かろうと
掲示板管理コンピュータkannrininnは疑心暗鬼に陥ってる。

90 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/28 11:41 ID:qWeNZed/
>>88
あそこでは大物だけど、世間では雑魚以下ですね

91 :ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :04/03/28 11:56 ID:3pbNW4Al
生簀の中の、弱りきってはいるが体は大きい鯉をつったようなものなのかな(w

悪食だし(w

92 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/28 12:18 ID:Sg8QzJmw
ところで徳大寺の昔の記事を読んでいたら、「間違いなく〜と思う」が出てきた。

    _
   / /|)  アレは師匠直伝の表現法だったのか・・・
   | ̄|
 / /


93 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/28 12:18 ID:anvL3RBi
> 確かに実社会で活躍している人の書き込みと、
> その反対側にいる人の書き込みが同じでは納得行きません。

あーらら。それでは田中サイドの主張そのままだよ(w
誘導されたことにそろそろ気がつかないと。

94 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/28 12:34 ID:ja8cVwHc
>>88
あからさまなヨイショでも国沢にとってはうれしいみたいよ。
昔オレもそれで直々のレスを戴いたことがある(kw

「○×さんのようなヒトがいると安心します」とかってヤツ(kw

思うに国沢って昔から出来が悪くて余り褒められたことが無いんじゃないかな?
だから名誉や学歴や肩書きにコンプレックスがあるんじゃナカロウカ(kw

95 :レガシィほしい:04/03/28 13:05 ID:VwgpgagJ
>>88
    _
   / /|)  雑魚以下なのか…
   | ̄|
 / /

…いや、電波の強さ大きさでは誰にも負けていない!

さて、ここを見られてばれる前にもう2,3投稿してくりことにしよう。

とおやま氏のレスはいい感じに正論ですね。
ああいう意見も反映されてるのを見ると、意外に思うけれども少し安心ですね。
あの暗黒サイトにも正常な感覚が残っていたのかと…
べつの意味でハラハラしなければならないかもしれないけれど。
いつ掲示板ごとまっさらになるかわからんし(w

96 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/28 13:11 ID:Sg8QzJmw
とおやま氏も草の悪寒w

97 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/28 13:26 ID:iWt6gpaT
ヒョウンカ国外逃亡中の為、実は弟子が臨時菅埋人をやってる悪寒。
そのうち切除祭りデナイノ!(・∀・)

98 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/28 13:39 ID:VwgpgagJ
>>95
はちょっと慌てすぎだった。
アンカーは>88じゃなくて>>90ですね。
自分にレスしてry
投稿してくりことにしよう→投稿してくることにしよう
もうアフォかとry

お花畑に逝ってくるけどすでに403だったらどうしよう(w

99 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/28 13:47 ID:ndBYE/Xe
>>78
>今回起こった尖閣諸島の領土侵犯の犯人や、北朝鮮支配者長男の不法入国に対し、
>取り調べを十分に行わないままの強制送還は、関係国に配慮した政治判断だと
>言われていますが、このように政治が司法に介入するようなことが、
>現実に行われているのです。
警察や海保、入管は行政組織であって、これは司法への政治の介入の例にはなりませんん。

100 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/28 20:00 ID:YFtK2KeG
>95-96
ほらぁ、変なこと言い出すからkannrininnまた凄ぇデムパを・・・

101 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/28 20:16 ID:Sg8QzJmw
電極スパークは干し首へのラブコールを・・・

102 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/28 20:48 ID:fq5E7sKx
フランス車 投稿者:電極スパーク  投稿日: 3月28日(日)18時19分7秒

申し遅れましたが、実は私「おフランス」が大好きなのです。あの国と比べれば
日本・ドイツ・アメリカなど(特に日本は)「成り上がりの田舎者」である事が良
くわかります。
思い起こせば初めてシャルル・ドゴールに降り立って、ルノーのバスに乗った時
に「負けた!!」と心底思いました。(あるエッセイストは、朝食のクロワッサ
ンとカフェオレを取った時に「負けた!!」と思ったそうですが)
あの空港の出来、バスの素晴らしいカラーリングとイスの良さ、その静かで素晴
らしい乗り心地など、日本では経験した事が無いものだったのです。(そういえ
ば、コンコルドがタキシングしていました)
当然、フランス車も大好きです。
パリの街中にたたずむルノーなど小粋ですし、モンテ・カルロを走るシトロエン
もシャレています(あのリアサスは、石畳の上を走るとその良さがわかります)
。もちろんプジョー(フランス語の発音は難しいですが・・)も好きですよ、マル
セイユの海岸を300km/hでブッ飛ばすタクシーなど粋です。(笑)
そういえば、かつて経営トップが日本の冴えないオッサンで、首を傾げるほど妙
な車を連発していたメーカーが(当時は、「オイ、またやったぞ!」と美大卒の
友人と受けていました)、トップがフランスの小粋なオジサンに変わった途端に
・・ゴーン氏を「フランス人」と言うのは抵抗がありますが。顔も思いっきりア
ラブ系ですし・・見違えるほどセンスの良い車を出して来たのは、記憶に新しい
所です。
ただ、徳大寺さんも言っておられますが、このフランス車日本を走るとまるっき
り精彩が無いのが残念です。まあ、日本の風景にはあのエスプリは似合わないと
いう事なのでしょうが・・・
とにかく、あの国は魅力的です。過労で死者が出るような(フランス人には理解出
来ない事です)東洋のおかしな島国も、アメリカ一辺倒ではなく少しはあの国を見
習ったら良いのではないかと常日頃思っています。

103 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/28 20:49 ID:fq5E7sKx
ハイブリッドトラック 投稿者:まさき  投稿日: 3月28日(日)19時33分27秒

国沢さん、こんにちわ。トヨタのハイブリッド戦略は本当に凄いですね。
28日付の中日新聞朝刊の一面にクラウンやセルシオ(次期からはレクサスLS)、アリスト
(次期からはレクサスGS)などにも本格的なハイブリッドシステムを搭載する事を表明し
ましたし、ジュネーブショーで公開されたイタルデザインとのコラボによるハイブリッド
スポーツのコンセプトカーも大変な話題を呼んでいますね。
でも僕がそれ以上に注目しているのはトヨタが日野と共同開発したダイナ、トヨエース、
デュトロのハイブリッドです。
すでに松下電器グループの物流会社が300台以上を導入したそうですし、各企業からの問い
合わせも多いようです。
量産小型トラック、それもカタログモデルとしては世界初のこのハイブリッドトラックが
普及していけば、4トントラックや大型トラック、バスなどにもさらに広がっていくでしょ
うし、今後のディーゼルエンジンの排ガス対策にも好影響を与えるでしょう。何かと風当
たりの強いトラック業界を変えることは間違いないです。僕は生コンクリート工場に勤め
ているため、やはり周囲の住民からのミキサー車の排ガスなどに関する苦情が来ます。そ
れだけにトラックのハイブリッドやディーゼルエンジンの排ガス対策などのさらなる発展
に期待しています。
国沢さんはこのトヨタと日野のハイブリッドトラックについてどんな意見をお持ちですか?

104 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/28 22:22 ID:jFwpFALE
>>103
>普及していけば、4トントラックや大型トラック、バスなどにもさらに
>広がっていくでしょうし
随分と前にハイブリッドシステムを積んだバスが都内を走ってましたが…。
今でも走ってるけど、置換えが進んでるようで見かけなくなってきましたな。
バスは床を低くしなきゃいかんと言うのがネックでどんどんなくなってる模様。

105 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/28 22:44 ID:4dUz4ni6
>>99

><尖閣不法上陸>開拓顕彰碑に「中国領」

>中国人活動家7人が尖閣諸島の魚釣島に不法上陸して逮捕され、中国に強制送還さ
>れた事件で、同島に設置されていた開拓者の顕彰碑の表面にくぎのような鋭利なも
>ので中国語で「中国領」などと刻まれていることが県警の実況見分で分かった。
>東京の政治団体が設置した神社も祠(ほこら)が倒され、石板は割られるなど破壊
>されていた。県警では天候の回復を待って令状に基づいた現場検証を進める。

http://www.ryukyushimpo.co.jp/news01/2004/2004_03/040327eb.html

これは刑法260条の建造物損壊並びに261条の器物損壊等に該当する明白な犯罪行為です。
本来なら警察は被疑者から事情を聴取し、検察庁に身柄を送検しなければならない。
そこで改めて捜査が行われ、不起訴、あるいは起訴、裁判という手続きを経て法の裁き
を受けさせなくてはならないはず。
犯罪の事実が有るにもかかわらず、何のお咎めもなく釈放、強制送還するとは、これが
司法への介入でなくて何なのですか?


106 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/28 23:14 ID:Sg8QzJmw
>>105

それは地権者や構造物の所有者が被害届を出してはじめてスタートする話ではナカロウカ

107 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/28 23:43 ID:4dUz4ni6
それを確認しに行くという政治団体を止めたのは誰だよ。

108 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/28 23:59 ID:Sg8QzJmw
>>107

単に確認のためだけに行くわけないじゃん。
今行けば確実に、加速度的に関係を悪くするじゃん。

つか、ずいぶんデジタルなお人ですな、ID:4dUz4ni6 は。

109 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/29 00:14 ID:/VjnVA29
隣の家の悪ガキが貴方の車に落書きをし、家に火を付けているとことを
パトロール中の警察官に身柄を拘束されました。
あなたは近所付き合いが大事だからと、無罪放免にするわけですね。
ずいぶん寛大なお人柄ですな。
しかし家に火を付けようとしていた建造物損壊罪は非親告罪なんですがねえ。

110 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/29 00:22 ID:/VjnVA29
火を付けようと⇒この場合は「家を壊そうとしていた」に訂正します。

111 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/29 00:23 ID:XGQx71Rg
>>108
だからこそ「司法への介入」という点では間違いないが。
論点をずらすのはよくないぞ。
ってかこんなことを論議したところで、何がどうなるわけでもないんだがな。


112 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/29 00:31 ID:/VjnVA29
いい加減気付いて欲しいな。

>>88 >>95 >>98 のカキコが、

「まさか掲載されるとは思わなかった」と言い訳した
国沢擁護派にそっくりだってこと。

>いやはや、あんな糞みたいな一連の投稿がまさか反映されるとは(藁
>最初に投稿した時ははじかれるとばかり思っていたから

本当の草なら自分から暴露しないだろ。

113 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/29 00:50 ID:2RBro9mw
>>109

今回の事件ってのはそもそも、「貴方の車」ではなく「隣の家」が「うちの車」だと主張しているところが出発点なわけで。
しかも両家にはいろいろと長年にわたる軋轢があるわけで。
そういうのをないがしろにして答えを出そうとすると、国沢と同一視されまっせ。


114 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/29 04:53 ID:G8qT/IcB
> トラックの運転手は 投稿者:のぐ○  投稿日: 3月28日(日)23時40分29秒
> 高野猫さんの意見を読んで。事故を起こしたトラック運転手は当初、
> 整備不良のため送検されていた、と記憶しております。
> 遺族の方への賠償金7千万(記憶あいまい)についてもひともめあり、
> 退職を余儀なくされたもようです。相当な誹謗中傷も彼には集まって
> たそうで、お気の毒としかいえないです。
> まじめがどうしたのとか、イメージのみ重視のCMの乱発を見るにつけ、
> 怒りで胸がはりさけそうです。
>
> --------------------------------------------------------------------------------
> 三菱再生 投稿者:高○猫  投稿日: 3月28日(日)22時29分29秒
>  三菱自動車の増資の件、関係者の方々はさぞかし安堵されているでしょうね。
> 今回の不祥事に直接関係無かった社員の方々の事を思えば、良い知らせなのでしょう。
>  しかし、無惨にもタイヤに押し潰された被害者の事を思うと、素直に喜ぶ事ができません。
> ほんとうにこのまま再生して良い会社なのでしょうか?
> 社員の方達は「隠していたのではない、嘘をついたわけではない」との説明を信じているのでしょうか?
> 何かが足りないと思います。このまま再生してはいけない会社だと思えてなりません。

よく通ったなぁ...
下のはミシビツとクソーごっちゃにしてミシビツマンセーマンにもかなり打撃力だが。

115 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/29 04:55 ID:G8qT/IcB
s/かなり/かなりの
サイパンで滝登りしてきまつ

116 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/29 05:09 ID:RkGRtiqy
あのぉ。

ここ、休憩所なんで、も少しマターリと。

117 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/29 07:53 ID:PmqrRo0E
> さらばRZV500 投稿者:のぐち  投稿日: 3月28日(日)23時09分14秒
>
> 一連の911改造計画は出産のために帰省している家内の了解を得ぬ内に
> 進めてきました。当初足回りのリフレッシュのみをやるつもりだったため
> 外観上全く変化が判らないだろう、との判断もあったのですが、シートも
> ハンドルもまっかっかになり、誰がどのような角度でどのように見ても低
> い車高とハの字を切ったリヤタイヤの有様は到底隠し通せるものでもなく、
> ここに私はひとつの決断を昨日致しました。バイクの売却です。ちょうど
> 2年前の今頃、試作初期ロットのフルパワーエンジンに換装されたバイク
> 屋さんのおやじさんの持ち物であるRZVを足掛け1年の交渉の末拝み倒
> して購入したのでしたが、あれは好き放題これも好き放題では、家族の絆
> を一家の主として到底保守出来ぬ、との判断でした。これは金額の問題で
> はなく気持ちの問題なのであり、あれほど大切にしていたバイクを手放し
> てまで、という精神性を担保にして且つ、売却代金全額を家内に無条件で
> 進呈して夫婦間の公平性を均衡させた上でひれ伏して裁定を待とう、、と
> いう神妙な姿勢であります。これは国沢さんも仰る処の権利と義務の概念
> にも通じるものなのでありまして、これさえ認められるなら今までよりも
> より一層頑張って働こう、というモチベーションの高揚にもきっと役立つ
> に違いが無く、昨夜遅くバイク屋さんのSのおやじさんを訪ねたのでした。
> 売る時はSさんに、という約束もあったし、条件面でも納得できました。

118 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/29 07:54 ID:PmqrRo0E
> 明朝店開けるまえにのぐちさんとこに取りにいくよ、じゃあ9時ねと。
> 今朝早起きして乗ってやろうと思っていたのですが、起きるとその9時。
> あわてて玄関に出て外を見ると二輪ショップSの軽トラが路地を曲がって
> 来たところだったのです。な、な、なんという偶然(失態)でしょうか?
> やー、眠そうな顔してんなー、あれー汚くしてんなー、野口さんにやると
> これだからなー、まーいーや、きれいにして今度は大切しよ、ちょっとお、
> 煙草吸ってないで押すの手伝ってよ。せーの、って押して軽トラの荷台に
> 固定、あれよあれよと云う間に持っていってしまいました。
> 私の住む関東地方は本日気持ち良く晴れ渡り、そよ風と呼べる風を感じる
> 事の出来た今年最初の日だったと申し添えておきます。

 暗黒板じゃなくて、こっちに直接書き込めば、誰かが相手をしてくれるかも
しれないのに(w
 可哀想に、また完全スルーだろうな(w

119 :タマ(ミ゚∞゚)ちゃん ◆oYakATaMoE :04/03/29 08:51 ID:XlpexJZD
業務連絡デナイノ!!

★(ミ`∞´)デナイノ!! Paato10★
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1080516281/l100

120 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/29 10:58 ID:IFhr2CxP
>>105 そう言うのならあなたでも不服審査請求とか出来るわけだが。



121 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/29 11:34 ID:/VjnVA29
>>116

というわけで( ´∀`)つt[]  お茶でもいかが

http://no.m78.com/up/data/u035471.jpg

122 :( ´D`):04/03/29 11:40 ID:tR+YG7gY
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20040328060116179.jpg
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20040328014706171.jpg
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20040327171411125.jpg
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20040329042324315.jpg
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20040329020308274.jpg
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20040329020443277.jpg
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20040329020514279.jpg
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20040329020537281.jpg
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20040329020553282.jpg
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20040329020818288.jpg
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20040326191201044.png
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20040327051607093.jpg
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20040327051508091.jpg
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20040327203053144.jpg
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20040329111558321.jpg
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20040328074440188.jpg

123 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/29 14:24 ID:BSYFwL3f
おぉ、小失敗に「ウ○コで書いた便所の落書き」への返信が。

124 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/29 15:27 ID:53bi0B9z
ご隠居グッジョヴデナイノ!

125 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/29 16:07 ID:I9jzg/Yi
「2chとkunisawa.netの掲示板の違いは?

 片方はバカな奴でも書き込める掲示板で、
 もう片方は厳選されたバカだけが書き込める掲示板だよ」

126 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/29 21:17 ID:zbiSK3U0
槍騎士さん釣られないでw
いや正直>1の小失敗のページは優れたサイトです。
いろんな人に読んでほしい

127 : ◆9hNUZPH64c :04/03/29 21:27 ID:hdG+EbVy
興味深いサイトを見つけた。

徹底研究.本当に鈴木宗男は悪いのか
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/9242/

感想は、それぞれ有るだろうが鈴木宗男=悪と言うのは、いささか安直過ぎると思う。
マスコミのバイアスがかからない状態で見ると全然違う
政治家は、結構多いよな森義朗とか管直人とか…

128 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/30 01:16 ID:bMtSs9nV
>>127
君の感想の方がよほど安直過ぎると思う。

129 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/30 01:22 ID:NF5T2bXI
★燃えろ!いいネンピ@ヒョウンカ国沢102★

>管直人
・・・菅直人・・・kunisawa.netへ逝け・・・。

130 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/30 01:30 ID:RgvI3I0Z
>>129
www.kunisawa.net/kuni/product/D2003/031112.html
11月20日ですな。

131 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/30 01:32 ID:NYWFhxLJ
>森義朗
森喜朗のことか?

132 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/30 02:53 ID:K3H1MnqR
ymote.html大幅追加。試験場での大型二輪免許実技試験。

>「あんたダメだね。他のとこミスしてないのにこんなとこで落ちちゃって。
>そんなんじゃ100回受けても受かんないよ。誰かに見て貰ったほうが
>いいんじゃないか?」 カチンときて言い返そうかと思ったけど彼は
>自分が「試験官様」と思ってるんだから、ここで口答えしたら合格させてもらえない。
>しかしこんなに高飛車になっていいもんだろうか。落ちたのがくやしいのではなくて、
>ただ不快なだけである。教習所の教官と違って、私は彼に何かを教えて貰ってるわけ
>でもないし、世話になってるわけでもない。合格・不合格の権限を握っていることを
>利用してこんな高飛車な態度に出ているわけである。パワーハラスメントってやつか。

この子が更生するチャンスはまだあるのだろうか?

133 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/30 02:58 ID:p6xngcbq
>>132
親の背を見て子は育つか…

134 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/30 03:04 ID:Clw/nHj7
でもまあ実際に試験場で試験を受けると、そんな気持ちになるのは理解できる。

135 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/30 03:27 ID:p6xngcbq
>>134
確かに、だが言い訳することが恥ずかしいと思っているなら
終わったことをグズグズ言うべきでは無い。
悔しさを黙って耐えることができないなら言われたその時に反論すれば良いし、
反論するだけの度胸が無いなら後からグチは言うべきではないな。
もちろん仲間内で少々グチるくらいなら誰でもやるけど、
ああいう形で文章として残してしまうことはカッコいいことじゃない。

>自分が「試験官様」と思ってるんだから、
>ここで口答えしたら合格させてもらえない。
こういっちゃ何だがこの言いぐさから垣間見えるメンタリティは
哀しいかなオヤジとまったく一緒だ。


136 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/30 04:00 ID:7w1wz7J/
>ムスコの大型免許
気持ちはわからんでもないが、ちょっとね・・・って内容だね。

読者を楽しませようという気があるなら、もっと他に書きようがあろう。
試験の様子を詳細にレポートしたというには、私情・私見が入りすぎ。

単に、「俺はこんな理不尽な目にあった。ムカついた。みんなの同情が欲しい。」って
いう風にしか見えない。

137 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/30 04:11 ID:Clw/nHj7
読者不在というか、何を伝えるべきかがまだ練れていないのは確かかもしれないが、
若いうちはそんなもんでしょ。俺が未成年の頃なんて、いま考えると赤面するほど
とてつもなくバカだったし。逆に言えば、そんな若輩者と同じ思考回路のまま……

138 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/30 04:19 ID:p6xngcbq
普通はオヤジが物書きだったら、息子があんな文章を書いたら
「オマエそれはカッコ悪いことだぞ」って
たしなめるものじゃないかと思うのだが…

ネットが無い頃は恥ずかしいことをやっても恥を晒す範囲は
自分の周りだけで済んだのが、今や油断してると全世界に向けて発信だからな…。


139 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/30 05:05 ID:oitdwc47
「私が押した合格の判がきっかけで受験者が死ぬかもしれない、そう思うと
合格の判を押すとき手が震えることがある」って中免の座学で聞いた。
それ以来指導員に何を言われても素直に聞けたな。

その試験官がどういうつもりだったにしても、そういう解釈をさせるのが
未成年に対する親のつとめだと思うんだがな。

もちろん読者に対する筆者・webmasterのつとめでもある。

140 :( ゚Д゚)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM :04/03/30 06:40 ID:WiL2Vz8Y
まあえてして、教育ってのは受ける側の資質ってのが問題なんだな・・・。

141 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/30 07:35 ID:NYWFhxLJ
> 急制動をやり直しさせられてしまった。止まる位置は間違ってないんだから速度が
> 足りなかったのかな? と思い今度は速度を速めにして急制動。一瞬後輪がロック
> したような気もするけどまあご愛敬でしょう。するとここで試験中止。なんでなん
> で??と思いながら元の場所に戻ると、「あんたねえ〜!」と試験官。「なんです
> か?」と聞くと、「制動の手前からブレーキランプ付きっぱなしなんだよ!」と強
> い調子で言われた。もしかして無意識にリアブレーキに足が乗ってたかなと思って、
> 「リアですか?」と聞くと、「両方だ!」と怒鳴り返された。「あんたダメだね。
> 他のとこミスしてないのにこんなとこで落ちちゃって。そんなんじゃ100回受け
> ても受かんないよ。誰かに見て貰ったほうがいいんじゃないか?」

 制動開始前からブレーキランプが点灯するようじゃ、イロハのイができてないと判
断されて当然だね。教習所にも通っていないし、免許持ちに見て貰って練習している
訳でもない、つまり真面目に練習していないと試験官から判断されても文句は言えな
い。試験をなめてるだかじゃないか、このガキは。

 落とそうと思って採点する試験官なんていないと思うね。真面目に練習してくる受
験者には合格して欲しいと思っているはず。落ちるのは、残念ながら技量が足りてな
い受験者のせいだよ。

142 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/30 07:59 ID:3UE7WzJr
親に守られて世の中全体に甘えきってるね。
未成年だからそれ自体は親のせいだ、と言っておこう。

だがな、事故は未成年だからとか、免許取立てだからとかで勘弁してくれないぞ。
四輪で相手を傷つける分には親が尻拭いしてくれるけどな、二輪ではそうはいかん。


とにかく死ぬな。

143 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/30 08:15 ID:be9Xb51E
無意識だろうがなんだろうが急制動かける前から
ブレーキランプが点いてたら確かにダメダメだよな。
何のためにブレーキランプが付いているのかもわかってないのかな。

それも解らずに怒られたことを愚痴愚痴言っているようじゃ
精進が足らなさすぎ。
つーか普段から親父に怒鳴られているはず(親の日記だと)
なのに、耐性がまるでないみたいですね。

おぼっちゃま甘やかされすぎ。
教習所と違って、試験場でのあなたはお客様じゃないんですよ、と。

144 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/30 08:46 ID:KvvMe8+w
まあ、所詮その辺のわがまま小僧だからな。この程度でも仕方ないんじゃないか?
最近いいこと言ったやつがいるじゃん。
・若物がだめ
・我儘な日本人が増えました

それにしても「誰かに見て貰ったほうがいいんじゃないか?」って試験管も黄昏か?
実際にどうかはともかく、あのサイト内で書かれてるってのも強烈な皮肉だなあ。


145 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/30 08:46 ID:NYWFhxLJ
こんなガキに免許あげちゃいかんぜよ…限定解除世代としてはそう思う(w
それにしても、DNAは確実に引き継がれているな、「蛙の子は蛙」。

146 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/30 09:56 ID:p/RKtc8U
>>145
(*〜*)ケロケロに失礼でナイノ!

147 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/30 12:50 ID:sUo7yJ9V
>>144 >それにしても「誰かに見て貰ったほうがいいんじゃないか?」
って試験管も黄昏か?

かもしれない!
この子がだれの子か知っていて言ったのかもよw
だから「ちゃんとした人」に見てもらうように言ったのか。

148 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/30 12:57 ID:Jvr7ekuL
>>147
そんな試験官に価値はない。

149 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/30 13:39 ID:p6xngcbq
ブレーキランプが点きっぱなしなどということは、
誰か指導者が見ていればあり得ないミスなわけで。
だから「誰かに見てもらえ」といっただけでしょ。
どうってことない当たり前の対応だと思うのだが…。

150 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/30 13:45 ID:99a81gM5
>>141
禿同

漏れは、試験官にはっきりと「自分を落としたいのか」と聞いたことがある。
そうしたら一言「君の命と、道路上で君が出会う命とをあずかる身なので、いい加減なことはできないし、したくない。」
泣きそうになった覚えがある。道路上では、ミス=失格 ではなくて
ミス=他人をも危険に巻き込む可能性を作った なのだということを身に染みて理解できた。
その後、バイク便やっても無事故無違反で通れたし、今ゴールド2回目なんだが、
あの時の言葉はへんなビデオより説得力があった。
4月で教員8年目になるが、あの試験官の言葉と信念を実行できるようになるまでには、まだまだ時間がかかりそうだ。

息子は、本当にお坊ちゃんだよ。
ホーメページで愚痴るぐらいだったら、試験場できちんと納得いくようにしてこいよ。
漏れが質問した試験官とは、結局免許が取り終わっても個人的につきあっているぞ。
今では向こうが「先生」とか呼ぶんで、恥ずかしいんだが。
「二輪の限定解除(今では大型二輪だけど)しようと思う」、「危なかったら、また注意するぞ」などと話せる関係。
府中試験場でやっているんだろうから、俺と同じ。
あそこに変な試験官はいないね。みんないい人だよ。
ヒョウンカではないが断言できる。市民としても、教員としてもそう思っている。

151 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/30 13:46 ID:yV+xEHt7
試験所で実技試験受けたけど「誰かに見て貰ったほうがいいんじゃないか?」は
技術レベルが合格ラインに無いものに対する常套句のようなモンです。

152 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/30 13:50 ID:3FcNjwkd
>>132
ネット番長日記ですか?
>>150
ですな。不満や疑問を試験場で言わないでなんの意味があるって感じ。

153 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/30 13:51 ID:3FcNjwkd
>>151
(国沢さん風カキコ)きたか。

154 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/30 13:52 ID:yV+xEHt7
ああ、オレも府中。今ごろ桜が咲いてるだろうな。
オレが受けたのはもう20年近く前。
常套句のあと、的確にダメだったところを指摘されたよ

155 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/30 13:53 ID:yV+xEHt7
>>153 オ、オレですか?(笑)

156 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/30 14:10 ID:7UM5yx0F
>この時期になると 投稿者:○○  投稿日: 3月 2日(火)11時49分11秒

>この時期になると免許取立ての高校卒業生などの事故がやはり起きますね。ヤフー
>にもでているんですが、高卒の子がトラックと正面衝突して助手席の子も亡くなっ
>てます。私の地元でも数年前に免許取立ての子が5人で乗っていて中央分離帯に衝
>突し大破し亡くなってます。

> ここで思うのは免許をとるのは早いほうが良いのか?ということです。年齢が若
>い方が免許を取るお金はかかりませんが、大学生などはバイトなどで社会経験を多
>少でもしてからのほうが免許を取ることへの自覚が違うように思うのです。高校卒
>業して就職し通勤に車が必要な人は別になりますが、若い子ほど免許を取ってから
>は早く車を運転したい、友達を乗せて遊びに行きたい衝動に駆られます。

>免許を取ってすぐ若い子が事故で亡くなり、一つの生きる可能性が消えていくこと
>が残念でなりません。

踏まえて切除されたポストをもう一度。

157 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/30 14:25 ID:hNZwyg5x
ヒョウンカの息子の弁護をするつもりでは無いのだが・・・。

彼はまだ高校生だし、つまるところガキなわけだ。
で、子供の頃ってのは価値観とか常識なんかの多くは親に依存してる場合が多いだろう。
その親がアレなんだから、彼の世界は推して知るべし・・・。

願わくば、大学に行ったりバイトをしたりして彼の世界が少しでも広がり、
ヒョウンカが彼に見せた世界/常識が、世間から見ると如何に非常識かを認知し、
普通の社会人として自立してくれればと・・・。
まあそれは、ヒョウンカから見ると「黄昏化する」事になるのかも知れんが('A`)




158 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/30 14:40 ID:3FcNjwkd
>>157
大学生・・・(あと数日で)。

159 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/30 15:03 ID:xpnLuMoE
ムスコの言動をみると、黄昏王子になる可能性は10%以下。



160 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/30 15:35 ID:xvPUcjzl
そろそろ時期的に槍騎士さんも新しいコンテンツ公開かな。
7-4とか草案できてそうだし。
黄昏の個人情報取り扱い、いや取り繕いに関してもご意見聞きたいし、
掲示板乱立の謎も解き明かして欲しいし、
まだまだやることが残ってますなぁ。

161 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/30 19:55 ID:NqMEkNTe
カニデナイノ!
ttp://www.seaparadise.co.jp/news/event/aq/kani/index.html

162 :投稿板より:04/03/30 21:02 ID:7w1wz7J/
消費税について 投稿者:gaucho  投稿日: 3月30日(火)17時26分13秒
初めて投稿します。
国沢先生、いつも評論を楽しく読ませていただいてます。
さて、消費税についてですが、先生の文章が私の理解と異なっているので、
以下にまとめてみます。
まず、車の下取りについてですが、下取りする業者が下取価格に消費税を
のせるか、のせないかにかかわらず、税務上の扱いは次のようになるはずです。
1課税事業者以外の事業者(個人、法人)、消費者の場合
  税込価格の総額が下取価格と考えて、
  法人なら譲渡損益の計算をし、個人事業者の事業用の車の場合は、譲渡所得の計算を
します。個人事業者の事業用以外の車及び消費者の場合は、所得税は課税されないので
申告の必要はないはずです(もちろん消費税分を分けて考え、それが雑所得となることも
ない)。つまり、税務上に限っては、消費税のことは全く考えなくて良いということになります。
2課税事業者(法人、個人)の場合
 (1)法人税、所得税の計算
 【税込経理方式の場合】
  税込価格を売却価格と考え、法人の場合は譲渡損益、個人の場合は譲渡所得の計算をします。
 【税抜経理方式の場合】
  税込価格の100/105を売却価格と考えて譲渡損益あるいは譲渡所得の計算をします。
 (2)消費税の計算
  課税事業者なので、消費税について申告・納付をしなければなりませんが、
税込経理、税抜経理にかかわらず、次のように計算します。
  税込の下取価格の100/105を課税売上として、事業の他の課税売上高に加えて 
消費税の計算をする。
 消費税の申告の計算の仕方については、長くなるので今回は省略しますが、現在の
消費税の考え方は、当事者が取引の価格に消費税を乗せるか乗せないかの認識に拘らず、
取引の当事者が課税事業者の場合は、税込の取引総額の5/105は、消費税が含まれて
いると考え、課税事業者以外の場合は、消費税については考慮しないということです。
 下取業者は、例え相手が消費者であって消費税を乗せなくても、下取価格の5/105は
消費税を払っていると考え、消費税の申告の際にはその分を控除できるのです。
 以上、長々と失礼しました。

163 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/30 21:36 ID:amyfivLw
さて、>162の正論に、ヒョウンカはなんとレスつけるのだろうか。

>先生の文章が私の理解と異なっているので、
↑この一句に脊髄反射してしまうに10エビカニ。

164 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/30 21:47 ID:1Umc71SD
--------------------------------------------------------------------------------
gauchoさんへ 投稿者:国沢光宏  投稿日: 3月30日(火)17時52分21秒

申し訳ありません。
理解能力不足か、説明そのものがよく解りませんでした。
あやふやな理解で申し訳ありませんが、gauchoさんの説の場合、
前提条件として、下取る側が課税と非課税を聞かなければならないと思います。
でなければ誰が消費税を負担するのか解らないケースも出てきてしまいます。



--------------------------------------------------------------------------------


165 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/30 22:06 ID:hLi4x3Ya
>>164
ネタかと思って確認に行ったら、本当だった。
結局、消費税のことを何も理解できていないということを公言しているようなものだな。
本当に取材したんだろうか?

166 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/30 22:08 ID:grEJ/70m
>>164
・非課税消費者は消費税について考慮する必要がない

・下取り側は相手がどうあれ取引総額の5/105は控除対象になる

・課税事業者は取引総額の5/105は消費税が含まれいてる

誰が負担するって、下取りに出した課税事業者が負担するんじゃないのか?
国沢が何を粘着してるのかよくわからんが・・・

俺の認識は間違ってるのか・・・?


167 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/30 22:16 ID:vjxeTbLg
>166
間違ってる。

168 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/30 22:21 ID:grEJ/70m
>>167
後学のため是非間違いを指摘してください。


169 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/30 22:24 ID:vjxeTbLg
ごめん、間違ってるというか、クニが粘着してるのは非課税仕入れの時、
業者が支払ったであろう消費税がどこに行っちゃったか。

170 :163:04/03/30 22:24 ID:amyfivLw
>164
漏れの予想よりも、はるかに斜め上のレス・・・・・・_| ̄|○

ダニ沢、あのカキコを理解できずに国税に「取材」したのかよ・・・・。
おまえのは「取材」じゃねぇ。
ただの「自由研究」だ、バカ。

171 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/30 22:34 ID:grEJ/70m
>>169
なるほど、どこに粘着してるのかの認識が間違ってたわけですね。

で、どこに行っちゃったかっていうのは、
「実際の(消費税)支払いの有無に関わらず最終的には業者の控除対象になっている」
ってことでOKですか?

段々自分が国沢並みの理解力しかないような気がしてきて鬱・・・


172 :163:04/03/30 22:34 ID:amyfivLw
>166
原則課税業者・・・(仮受消費税)-(仮払消費税)=納税額
簡易課税業者・・・【(課税売上高)-{(課税売上高)×みなし仕入れ率}】×0.05=納税額
免税業者・・・・・・・仮受消費税=売上高or雑収入、仮払消費税=消費税が発生した経費に計上or租税公課や雑費などで経費計上

つまり、ヒョウンカは免税業者が売上高として計上している仮受消費税をよこせ!と言いたいわけで。

このヒョウンカ、今まで免税だったのかね?もしそうなら仮受消費税を雑誌社に渡していたんだろうな。
でなきゃ、こんな自分勝手な解釈できないはずなんだが。

連書きスマソ。

173 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/30 22:42 ID:vjxeTbLg
>171
そう、それは業者側の益税という形になってる。この辺が日本式消費税の欠点。
というか消費税導入時の妥協点。
この欠点を解消するには伝票方式のVATにするしかない。

174 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/30 22:55 ID:a6xdYV2B
このスレは勉強になるデナイノ!

175 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/30 23:09 ID:OOGhaIOq
>>本スレ325

>1課税事業者以外の事業者(個人、法人)、消費者の場合
>2課税事業者(法人、個人)の場合

「売る側がどちらか聞くはずだろ?」という意味かと。

176 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/30 23:11 ID:OOGhaIOq
すまん。
×売る側
○買う側
暗黒板で花見してきまつ...

177 :163:04/03/30 23:16 ID:amyfivLw
しまった・・・・・・。
>売上高として計上している仮受消費税→経費計上している仮払消費税、だった・・・_| ̄|○

お花畑で放置状態なのぐちの相手をしてきまつ・・・。



178 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/30 23:24 ID:R2HIAbqe
>>164
頭ワル。

179 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/30 23:26 ID:R2HIAbqe
しかし凄いよな。消費税絡みで
CTとBCとオーラバに恥の金字塔を立てやがった。

180 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/30 23:35 ID:VEsdyPAz
すまんが自分用にBC金字塔へのアンカ置かせてくれ。
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1079623931/894-897

税務署で「コイツ洗いなおしたほうが良いな」的やぶへびにならなきゃいいが。
サポーター会員?何人いるんだ?とかね。

181 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/30 23:57 ID:hLi4x3Ya
聞きかじりの未確認情報だけど、消費税の税務調査って厳しいって聞いたことがある。
法人税が赤字申告でも商売の規模が大きいと、結構な金額の消費税納付しなくてはいけなくなるから、不正な経理事務でそれを少しでも過少にしようとはかるものがいるから。
また、景気がいまだに回復していない昨今、消費税は貴重な財源だから、余計に税務署の監視の目が厳しいとも。

182 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/31 00:18 ID:YdLQErma
法人税で納税額が50万て言うと結構利益を計上しないと
成らない額だし、ところが消費税では売上3千万有ったら
150万にも成るわけだから、このあたり当然力も入るよな。

183 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/31 00:33 ID:TiPfEOE7
>>182
根本的に理解してない。

184 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/31 00:37 ID:TiPfEOE7
3000万円の課税売上(税抜)があっても、
3000万円の仕入控除(税込)だったら

納付税額は71,400円

185 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/31 01:24 ID:YdLQErma
仕入れ控除がほとんどなかったら?

と言っても、ガソリン代は取材経費だったりすれば
仕入れになるのか?例えスキーに行っても。

186 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/31 04:29 ID:MhgnUAWx
>>150
あなたのえらいところ
1、落とした試験管に自分が感じた「落としたいと思ってるように思った」ことを
  率直に質問してる
2,その上で向こうの言う言葉を咀嚼して自分の中にとり入れてる

人間としての最低限であり、かつ最大限であるポイントですね。
1をしないで、隠れて(と同じですな、本人に聞かなければ)文句を言っては
仕方がない訳です。だって、本人の真意も聞けない訳でしょ?
聞いたからこそ、>>150は大切な事を学べた訳だから。
2は人によるけど、それが出来るのは立派な事。思慮が向く事。

正直、モヤカタにはこの2つがないよね。
息子氏ももう一歩、愚痴るだけじゃなくて相手に聞けばいいんだが。
そうもしないで、落とした事について怒ってもしょうがないと思う訳だがね。

相手が人間である事を忘れてる。相手が人間である以上考えてる。何かしら。
それを自分から聞こうとせずに、自分が言うだけ。それじゃ、誰も耳を傾けてはくれない。

最後に、えらそうに言ってすみません。>>150

187 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/31 04:32 ID:MhgnUAWx
兄弟の構成っていろいろありますが
姉-弟の構成だと、下の子はしゃべらない(内気)になる傾向があるみたいなんです。
ソースは僕の脳内なので勘弁してください(藁
なので、余計に外にでてしゃべらないのかもしれない。
で、ホームページでは内弁慶…。

養護する訳では決してないです。そういう側面もあるのかな、と言う事が
言いたかっただけです。

188 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/31 06:20 ID:sRXBZie0
>>187

黄昏姫の日記より

>2004/03/07 (日)

>そして、それよりも家族のうるささに改めて驚いた。(笑
>ま、勿論 愛がそこにあるので言えることなのだとは思いますが
>ほんとーにウチの家族は ウルサイです!

>父を筆頭に ウルサイとこだけ妙に似た 憎たらしい弟、
>そして母もまた良く喋る!
>信じられないかもしれませんぐぁ、家族4人揃うと
>一番静かなのはあたしです!本当に!

>さっきは 親戚で叔母の看護ローテーションを決めてたんだけど、
>ウチの父方の親戚はほんとーに良くしゃべる。
>どうしてそんなにしゃべれるのって程しゃべる!オモシロイ。

>血って怖いなぁーと 思いつつ、
>あたしも勿論引き継いで居りますことを考えると
>思わずムツカシー顔をせずにはいられないのでありました。

姫と弟はしょっちゅうケンカしてるようだ。
「誰か弟を引き取ってくれるお寺を紹介して下さい」とも言っていた。
おそらくオヤカタDNAが弟に生意気な口をきかせるんだろう。 

189 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/31 06:36 ID:CAbsk+Ri
呪われた血筋だな

190 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/31 06:46 ID:CfUMhwFw
姫をあんまりいじって、ネタバレしなくなるとまずいんだが
>温泉は、天然のトコロに。
>流しっぱで溢れるお湯に感動!


呪われてるかも知れんw。

191 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/31 08:30 ID:hzWDUTvN
>>181
そうですね。税務調査だと必ず調べるのが経費関係と消費税ですね。

192 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/31 08:46 ID:RA7h+8CE
>>185
簡易課税制度で納付するだろうな。
国沢さんの場合は、第四種事業で
預り消費税の60割を申告納付かな?


193 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/31 08:48 ID:RA7h+8CE
×60割
○6割、60%

194 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/31 09:45 ID:WsiHbDzE
どうやら姫がレスポンスでモデルデビューしたようです

195 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/31 11:00 ID:UvcbKZ9S
国沢君、いつのまにかお株をピーターライオンに奪われてるじゃないか。
レーゾンデートルの危機だねw


ピーター ライオン| モータージャーナリスト
60年オーストラリア生まれ。現在、欧米、日本の有力誌16誌に執筆し、
                             ^^^^^^^^^^^^^^^^^^
合計部数は450万部と日本一。日本語の原稿を自分で書く唯一の外人モータージャーナリスト。
              ^^^^^^^
COTY選考委員。愛車はレガシィB4。

196 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/31 11:02 ID:asR7uqoB
もう、はるか昔から原稿量日本一じゃないだろ、国沢は。

197 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/31 11:51 ID:XIqMSlfd
じゃろに言っちゃえ。

198 :名無しさん@そうだドライブに行こう:04/03/31 12:04 ID:G9EC/Qb5
>何と「国、破産」じゃないのおおおぉぉ!
>こら非常にアカン!めっちゃ縁起悪い。

なんで?それこそダニが望んで止まない展開でしょ?

「ほら破産した!やっぱり私は正義の予言者デナイノアヒャヒャヒャヒャ!!」
って言いたくて預金も海外に逃がそうなんてほざいてたんでしょ?
なんで急に日和りだしたのか知らないけど、
キチンと初志貫徹してとっとと韓国にでも移民したら?
今までどおりの反日デムパでも撒き散らせばすぐヒーローになれるよ?

199 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/31 14:05 ID:sRXBZie0
親子で警官に暴行…3人を逮捕

>警部補に対して集団で殴る蹴るの暴行を加えた。
>さらには「信号無視ぐらいで追いかけているんじゃない」、
>「税金で食わされている身分のくせに生意気だ」
>などと口々に言いながら暴行を続けた。

http://response.jp/issue/2004/0331/article59048_1.html

一瞬、石神井の親子かと思ったよw

200 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/31 15:29 ID:bvg87iiT
>>199
とんでもねえ親子だな・・・世も末だ。


201 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/31 16:00 ID:qvvHJzNc
「その行動」をとった五分後の未来にいかなる結果が待ち受けているのか、
そんな簡単な事にも想像力が思い至らない、その愚かしさ。
結局、信号無視どころではない社会的ペナルティを家族で支払うことに…

もって他山の石とすべし、石神井のヒョウンカ。
あなたの場合、全てにおいて。

202 : ◆Wa99999966 :04/03/31 22:36 ID:I3GRHMhv
ヤフーBBに加入してないのに、500円が届きますた。
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1080735974/l50


203 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/31 23:19 ID:TzMAazOa
★シノギでハサンを免れマシタ!@ヒョウンカ国沢102★

204 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/31 23:42 ID:qKOkjHQO
>192
みなし仕入れ率は預かり消費税にかかるんじゃないよ。
課税売上高にみなし仕入れ率をかけたものが「みなし仕入高」になり、課税売上高
からみなし仕入高を引いたものに5%をかけたものが納税額になります。

ですんで、ヒョウンカの場合は
【(売上高+仮受消費税)-{(売上高+仮受消費税)×60%(第4種の場合)}】×0.05が
納税額になります。
例えば、(売上高+仮受消費税)が1000万の場合、
{1000万-(1000万×60%)}×0.05だから20万円が納税額。

厳密に言えばちょっと違うけどね。


205 :192:04/03/31 23:53 ID:TzMAazOa
しまった、
(100%−60%)×5%=2%だな。

こんな間違いに気付かなかったなんて、
ヒョウンカになった気分だ・・・。 


206 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/31 23:59 ID:XAap7aOM
★エコノミークラスでも全然OKです@ヒョウンカ国沢102★

207 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/01 00:40 ID:kubYg8we
★水は燃えるのでエネルギーが有りマス@国沢光宏Part102★

208 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/01 01:18 ID:yrfjkwlt
★熱にもエネルギーがアリマス@国沢光宏Part102★

エイプリルフールかとオモタがただのフーhdbvふygjp」p@サイドォ部夫jjo-0、b7trtp、

209 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/01 01:39 ID:Ji3weTP6
>>88
   ↑           ∩     ∩
               | つ   「,"|
        ヾ∧     !,'っ_ ⊂_,!
      / ・ |ミ    /  ・ ヽつ
     (_'...  |ミ   ▼,__  |
       (゚Д゚; ).|ミ      (゚Д゚ ,) |
      (|   .、)|      (|   、)|
       | 馬 |      | 鹿..・|
       ヽ.._人     ヽ._ ・,ν
       U"U        U"U


210 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/01 03:12 ID:W9P4/olh
もうすぐ春が ペンキを肩に
お花畑の中を 散歩に来るよ
^^^^^^^
by 吉田拓郎 「結婚しようよ」


NHK総合つけっぱなしにしてたら流れてたんで
ついぞ笑ってしまいました。


211 : ◆9hNUZPH64c :04/04/01 05:39 ID:gZFbHuM2
★毎日がエイプリルフールデス@ヒョウンカ国沢102★

212 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/01 09:17 ID:4YcRG1FK
4月1日
水を燃料にして走る車が開発された。
自動車ヒョウンカの「水は燃える、酸素と水素だから説明は不要」理論を
応用したらしい。

213 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/01 10:17 ID:WY+zf7mF
>opinionさん 投稿者:国沢光宏  投稿日: 4月 1日(木)01時19分12秒
>参考までに書いておくと、会社員の場合20万円までなら申告の必要はありません。
>ちなみに私のスタンスは「不満な人だけ相手にしたい」です。
>ここは義務教育の場ではありません。
>opinion さんやgauchoさんなど不満を持っていない人は、そのままでいいと思います。

知識不足で自分が議論から取り残されていると悟ったヒョウンカ、バックレ発動しました。
「参考までに」という辺りに自分のプライドを守ろうとする涙ぐましい努力が見られます。

214 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/01 10:27 ID:4YcRG1FK
4月1日 画期的なハンズフリーシステムを開発した。
詳しくはコチラ。
ttp://www.kunisawa.net/kuni/product/D2004/317.JPG

215 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/01 10:33 ID:4YcRG1FK
4月1日 今年も「インディ淡路」のシーズンがやってきた。
インディ淡路は、オーバルを使った激しいレースだ。
過去の結果はこちら。
ttp://www.kaimaga.com/diary/kuni_20010410.html

216 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/01 10:37 ID:/I1ZRXvF
>>213
要は、
「難しい話なんかしたくアリマセン、ワタシの言う事にマンセーしてればいいんデス!」ってことだろw


217 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/01 11:53 ID:4YcRG1FK
4月1日 ヒョウンカを喜ばせるのに画期的なパンケーキが発見された。
詳しくはコチラ。
ttp://www.cypress.ne.jp/shinboku/data3/h150221.htm

218 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/01 12:40 ID:iFyfJg8d
>>213
最低だな、国沢。

>ちなみに私のスタンスは「不満な人だけ相手にしたい」です。
何に「不満」なんだかさっぱり分からない。
国沢に対して?行政に対して?
しかも、こんなスタンスをいつ表明した?

もう、何もかもがひどすぎ
ホームグラウンド(しかも検閲つき)でバックレしたら終わりだな。
後出しジャンケンで負けるようなものだ。

219 :米沢連合特攻隊:04/04/01 12:41 ID:JB0BZtQ+
     /                        /
     |      ./`ー _         ,ヘ  /
     |     /::     ─ _    / ヽ/
     |   ./::::          ─ _/   ヽ
     |   /:::::::::ミ_ ─ _            /'〃
     |   \::::::::::  ─ _ ─ _      /::/ヽ  俺はこの美しい地球と緑の大地を愛してるだけさ
     |    \::::      ─ _|||    ||:::/  ヽ  
     |  /⌒l ━┳━━━━━━━━━━━━┓ 
     |   |:i⌒|::|:::::|   :::illlllllllllllllll|━━|   ::illllllllll| 
     |  |:l⌒| |::::: |  :::iillllllllllllllll/  ::::::| :::iillllllllllノ
     |  |::「]| |::::: \::iillllllllllllllノ/   :::::| :iillllllllノ 
     |.  \_.l |:::::::   ̄ ̄ ̄ ::/    :::::|  ̄ ./  
.   ./|     N::::::::::       (_  ::::_:丿  /   
  ./::: |    /: :|:::::::::          ー    /        
 / :::::: |.  ./:: ::|:::::::    ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄) /        
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220 :名無しさん@そうだドライブにでも行ぐべ:04/04/01 13:31 ID:phI6uN55
>ちなみに私のスタンスは「不満な人だけ相手にしたい」です

じゃ黄昏の相手もしてくれw

221 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/01 13:33 ID:wracKvi8
★珍論にもエネルギーがアリマス@ヒョウンカ国沢102★

222 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/01 13:54 ID:4YcRG1FK
>>213
ワロタ。
この人、なんで所得税の雑所得の話をしているの?

「下取り車にかかる消費税」をサラリーマンが申告する
システムがあった方がいい、ってopinionは書いているだけじゃん。

しかも自動車を下取ったカネがサラリーマンには雑所得なのかよ。
エイプリルフールネタですか?

しかし、消費税と所得税を混同する人なんて初めて見たよ。

223 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/01 14:00 ID:wgNLPN4O
>>222
そもそもヒョウンカは「税」自体が解ってないと思われ。
単に行政に「シノギ」を取られてるだけだと思ってるんじゃナカロウカ。

224 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/01 14:01 ID:yrfjkwlt
>>222
ワタシの手元に来るものは原稿料であろうと税であろうと
車の下取り代金だろうと何であろうとオカネはオカネデス!
オカネは大事だよ〜ってCMでも言ってるザンス!

225 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/01 14:02 ID:yrfjkwlt
222ですが>>223
ややや。かぶったザンス!こらもうケコーン?

226 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/01 14:03 ID:E0I8x212
>>214
数年前に全く同じネタでモデルが黒人のものが
出回っていました。見たことある人多いのでは?
底が浅いというか・・・

227 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/01 14:06 ID:/I1ZRXvF
>>226
見た、黒人の男の人だったな。
VOWとかあの類の本だったと思う。

228 :( ゚Д゚)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM :04/04/01 14:39 ID:mputCpLj
たまには御仁にネタ提供。 プレミア会員だしね(kw

2004年9月3日から5日まで、日本で初めてのWRC=世界ラリー選手権、ラリージャパンが開催される。
トヨタ自動車は、日本のモータースポーツ界にとって歴史的なこのイベントでのWRC復帰を決定したようだ。

1日にトヨタは、TTEにビヨルン・ワルデガルドを招聘し、チーム監督に就任させたと発表した。
また同時に、ラリージャパン開催地の北海道に路面が似ているスウェーデンのグラベルコースでの
トヨタ「2004WRカー」(量産車名未定)のシェイクダウンテストの模様を公開した。
2004WRカーのタイヤはミシュラン製でサイドウォールを強化した特殊扁平率のタイヤを開発、採用。
これによりグラベルロードでのロードクリアランスをかせぐ。最大の特徴はオープンホイール。
タイヤハウスの泥を落とす必要がなく、タイヤ交換も楽でサービススタッフには好評とのことだ。

ワルデガルド監督によると、トヨタ「RVX-04」エンジンは過給器がついていないため、
リストリクターを装着しなくてよいので、勝算は充分あるようだ。
現在、WRカーの規定をクリアする生産台数(2万5000台)を確保するため生産ラインはフル稼働を続けている。
量産型の発表はゴールデンウィーク直前になりそう。

トヨタは1999年シーズンいっぱいでWRCから撤退、以後、国際的なモータースポーツカテゴリーではF1に開発力を傾注している。

http://response.jp/issue/2004/0401/article59062_1.html



229 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/01 14:56 ID:te1Fa3Nl
>>228
せっかくだからWebCGのもプレゼントしてあげなよw

230 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/01 15:09 ID:/I1ZRXvF

トヨタがホンキになれば、復帰即勝利も可能じゃなかろうか

こうくるってか・・・。

231 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/01 15:31 ID:3EGL1FA9
> 誤解されると困りますが、 投稿者:gaucho  投稿日: 4月 1日(木)09時43分6秒
> 私は、現在の税制、税法がどうなっているかを解説しただけであって、
> 国沢先生のおっしゃるように不満を持っているとか、いないとかという自分の意見を述べたつもりは全くありません。
> ただ、国沢先生の影響力は大きいと考えられるので、ベストカー誌やこのHPを見た人が間違えた認識をもたれ、
> 確定申告などで不利益を被ることを心配しただけです。


> やっぱり妙ですね。 投稿者:国沢光宏  投稿日: 4月 1日(木)14時02分35秒
> gauchoさん>現状で何も変わりません。どんな不利益が考えられますか?
> かんくりさんの「売却しても消費税を払う義務は発生しません」は???です。
> 消費税は買う方が払うものですけれど。


確定申告などで考えられる不利益
1.誤った認識(いわゆる珍論)を披露して、恥をかくこと。
2.納税額を減らそうとあれこれ画策し、時間を浪費すること。
3.上記の行動から、税務署員に脱税の疑いを持たれること。

232 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/01 15:36 ID:SD1KMVej
>>228
クニサワ氏ならとっくにそのネタは掴んでいるのデナカロウカw

233 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/01 16:30 ID:9LAZjWmU
>つまり 投稿者:国沢光宏  投稿日: 4月 1日(木)16時14分32秒

>私が間違っている、ということですね。


指摘したな!貴様を403にしてやる!って書いてあるように読めるのは
エブリデイフールだからでしょうか?



234 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/01 16:35 ID:yrfjkwlt
>>233氏。行間読むとそうですね。
」てめぇも黄昏野郎デスネ」とも読めてしまいました。

235 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/01 16:38 ID:f9kh4hqT
>>233
>私が間違っている、ということですね。

ついに出たね!
サア 常連達のフクロ叩きが開始されるか?(・∀・)

236 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/01 16:46 ID:KUyzN1iW
常連達の袋叩きより、今まで見た事もない奴がしゃしゃり出てきて・・・
今度は”ランエボ欲しい”さんですかね、”インプレッサ買いました”さんかね?

237 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/01 16:49 ID:ETGW7lRy
> 消費税は買う方が払うものですけれど。

(゚д゚)ポカーン

238 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/01 16:50 ID:WY+zf7mF
>>233
うひゃぁ。

誰が間違ってるとかそういう話じゃなくてさ、税関係を理解きれていない
人間なんて(自分を含めて)いくらでもいるわけで、そこを議論を通じて
皆が理解を深めていければ、それこそが啓蒙であり、誰からも文句を
言われることのない素晴らしい掲示板だと思うのね。どうしてそれを
お互いの人格を否定し潰し合うような風に捉えてしまうのかな。


239 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/01 17:14 ID:KfoaOuIb
g○○○○○のように空気の読めない人は実社会では通用しません。
目上の人に対して疑問点を指摘する時にはそれなりの礼儀が必要ですし、
相手が望んでいないことまで一々指摘して教えようと粘着するのは失礼もはだはなしい行為です。
あれは一種のストーカー行為ともいえるものです。
ああいう人間をいかにして排除するかが健全なネット社会にとって重要なポイントです。
おそらく彼は簿記学校か商業高校を中退したヒキコモリです。

240 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/01 17:18 ID:4YcRG1FK
国沢さんも、お世話になっている税理士にでも聞けばいいのに・・・。

>>239
被害妄想ですか?

241 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/01 17:22 ID:9LAZjWmU
>>240
安い申告ソフトやエクセルでやってたりして。
顧問していて質問や意見に答えて逆切れされたら凄くムカツクだろうな。

242 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/01 17:23 ID:/I1ZRXvF
ネタにもほどがある。

243 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/01 17:28 ID:/I1ZRXvF
>>241
ところが、実社会での人当たりはいいんだよ、この甲殻類。
某社の広報の女性が言ってた話だから間違いない。

このスレの話をしたら、アテンドした時は紳士だったけど?と言って驚いてた。

クニサワ見てる?
別に嘘と思ってもらってもいいよ、俺は知った事じゃないしw

244 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/01 17:42 ID:3EGL1FA9
>243
やっぱ小心なんじゃない?
相手に面と向かっては言えないけど、相手のいないところ(kunisawa.net)では言えてしまう。
G-BOOKの話なんて良い例。文句があるならその場で言えばいいのに。

245 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/01 17:54 ID:/I1ZRXvF
>>244
まぁここを見てる限り、俺を含めて我々もそういう人間だと、誰かさんは思ってるんだろうけどねw
思っててくれて構わないし、別に思われたって痛くも痒くもない。

その場で主張すべきを主張しないで、あとから対象者の居ないところで口汚なく罵るなんてのは最低だよ。
掲示板の切除もしかり。


246 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/01 18:58 ID:D8jqSsdR
>>239

あまり調子に乗るのもどうかと思うよ。

247 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/01 19:25 ID:mgK5g+0x
相変わらずの一行レス。
チャットみてえ

248 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/01 20:53 ID:eSVXL4fl
チャットにしてはレスポンス悪いなw

チャットと掲示板の悪いとこどり

249 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/01 21:03 ID:yrfjkwlt
インターネットの弊害を詰め込んだのがかのウン黒サイト。
そのたちの悪さは2ちゃんねるの比ではアリマセン。
名前出せばどんなイチャモン言おうが誤解を垂れ流そうが
お構いなしという方が主催して居られます。

あ、クニサワ、ネットとは関係ないけれど。

250 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/01 22:38 ID:D8jqSsdR
>ご隠居様

>おまけにPC-8001では日本語はひらがなしか使えなかった。

カタカナの間違いですよね・・・ちなみに俺はMZ-80K使いですた。
いろいろゲームを作ったもんですた・・・最初はハンドアセンブル+BASICですたが、
後にGAME言語にハマりますた。国沢のPC自慢はちゃんちゃらおかしい限りでつ。

251 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/01 22:42 ID:jAnbRJTV
      ______
    /          )))
   /   /// /―――-ミ
   / 彡彡 // /      ヽ))
   / 彡彡 iiiiiiiiiiiiiii  iiiiiiiiii|
   / 彡彡 < ・ > 、<・ >l
  /    |       ヽ   〉
  /  ( | |      __)  |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /   | ≡  /, ―――  |ゝ < 馬鹿にパソコンを与えるな!
  /   |   |  L ___」 l ヾ  \_________
_ミ  l   ______ノ ゞ_
  |  l ヾ    ー   / |  l
  |  |   \ー    ‐/  |  |

252 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/01 22:44 ID:vd/CawLQ
PC-6001ではひらがなが使えたと思った。

253 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/01 22:52 ID:D8jqSsdR
>>252

お、そういえばどうでしたっけ?NEC党(w)ではない俺には記憶の彼方ですな・・・
6001ではひらがなが出ていたような気がしないでもないが、
あの独特な音声合成のパワーの前にすべてが消し飛んで・・・w

254 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/01 23:05 ID:yrfjkwlt
おまいらオサーンばかり・・・


漏れは8801買ったよ。
21年前に知り合いのお店で30万くらい出した。
グラフィックが綺麗だと評判だったものさ。
方眼紙に絵を描いてドットを拾いながら線を描いて
タイルで色んな色を作って塗り絵したよ。
カセットレコーダーでプログラムをロードしてたよな。
日本語ワープロにすべく別売の漢字ボードを付けたよ。

255 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/01 23:06 ID:WdxP/SEd
>253
そこで日本語ベーシック搭載のぴゅう太が登場ですよ!
モシ〜ナラ〜ヘ トベ

わざわざBASICをわかりにくくしてどうすると小一時間(ry

256 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/01 23:12 ID:D8jqSsdR
>>254

貴殿も某傍流スレでオサーンズに参すべし。

>タイル

なにやら気になる表現が・・・MZ-2000にモデルチェンジして、
ようやくカラーが使えるようになった(正確にはMZ-80Cの時代にもあったが以下略)ので、
わしもラムちゃんとやらを描いてみむとす・・・と赤・白・黄(ry

>>255

MZはBASICもRAM上に乗るおかげで、命令語テーブルを書き換えるだけで
ホラ日本語BASICのできあがり・・・・


国沢よ、20年前から云々と言うためには、これくらいの話題が(ry

ちなみに85〜86年頃なら20MBのHDDが60万だった気がするですよ、ご隠居・・・

257 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/01 23:15 ID:Y6dknysk
まったくオサーン揃いだな。

俺なんかPC-8801FRだからまだまだだな。

258 : ◆9hNUZPH64c :04/04/01 23:17 ID:cBULoVBU
>ブラウザとワープロソフトしか使わないのであるから、メモリさえ積めば
>CPUパワー的には533MHzのバリュースターでも十分

正に俺が使っているパソコンだな…
高望みしなければCPU550MHz、HDD30GB、メモリ192MBで十分使えます。
俺のパソコンの知識も親方程度だけど記録媒体をFDDにたよるほどアホじゃない。


259 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/01 23:29 ID:SAGE1DL8
なんだよなんだよみんなブルジョアだな。
俺なんて最初買ったのMSX(しかもカシオのゴムキーボードのやつ)だったぞ。
デーレコ高くてなー、ラジカセ使ってたもんさ。


260 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/01 23:33 ID:JvP00vxK
いい年ぶっっこいたオサーンが2ちゃんで揚げ足取りかよ。おめでてーなw

261 :32号:04/04/01 23:36 ID:4jMXyfk9
PC-8001→MF7&8 
データレコーダはカラオケ使ってテープ倍速回しでcload


262 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/01 23:37 ID:D8jqSsdR
>>260

オサーンがオサーンの揚げ足を取るのなら、文句はあるまい?w

>>259

おそらく世代の差があると思われ。MSXの頃は仕事で16bit機を使っていたなぁ。
むろん、そこでも」PC界のトヨタ」NECを選ばないわけだけどもw

>>261

FM-7/8ならバブルメモリを使わないと・・・(遠い目

263 :32号:04/04/01 23:39 ID:4jMXyfk9
>>262
HIT-BIT64使ってた。

>>260
さらにいい年ぶっこいたオサーンが揚げ足取られるのが悪い。


264 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/01 23:44 ID:wbybeeGA
MZ-80K+DX7でMIDIやってた俺もオサーンでつか?

265 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/01 23:49 ID:kLU5aM30
★ツマリ、私は間違ッテイナイ、トイウ事ザンス@ヒョウンカ国沢102★

266 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/01 23:49 ID:JvP00vxK
加齢臭のただようスレだな。
黄昏厨なら更正の見込みもあろうが、黄昏オサーンとなると無理だろう。
黄昏症のステージ4だから、死ぬまで直らん。

267 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/01 23:50 ID:yrfjkwlt
つまり国シ尺先生はすでにてお・・・

268 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/01 23:52 ID:D8jqSsdR
>>264
貴方は神だ。きっとRolandかKORGのアレをつないでたのでつね。

仕事に合間に7−4を読んで、ようやく終わった。
ご隠居もこのページはカナーリ楽しんで構成したと思われる。
実に読み応えありますた。

ところで黄昏症のステージ4ってのはアレですか、「知人から教えてもらった」とか書きつつ
2ちゃんでの指摘を間に受けて恥をさらすことですか。

269 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/01 23:56 ID:Mfcvl3vp
手遅れってこったな、国沢は。

270 :32号:04/04/01 23:58 ID:4jMXyfk9
>>266
ああ 海老やるよ。


271 : ◆9hNUZPH64c :04/04/02 00:03 ID:2W/9ik0Y
>>259
ひがむなよ
俺もBASIC時代にパソコン欲しかったけど結局買ったのは、21世紀に成ってからなんだから…

272 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 00:04 ID:ypYfvFmw
漏れの最初のマイコンはトグルスイッチでマシン語を入力、
セブンセグ表示で楽しむ機械でした。最初の通信環境は
音声カプラでつないだアスキーネットのトライアル時代(w

>>250
カタカナに加えて、「日」「時」「月」など、一部漢字があったはずだw

>>252
正解。

>>253
素のPC6001には音声合成はないよ。
カラー表示と、PSGの3和音演奏できるのが売りだった。
音声合成は6001mkII。
その後フロッピーと無線キーボード装備の6601が出たでござるよ。

273 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 00:08 ID:BPiAtrG/
ttp://pc4.2ch.net/test/read.cgi/pc/1064471946/

とりあえず誘導(w

274 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 00:10 ID:J19Gd3+D
いつもの人が現れた途端にお花畑が更新された(kw

275 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 00:15 ID:APL9I2dK
>>272

トグルスイッチでニーモニックを入力できるという時点で、IMSAIだとかに限定されますな。
手組み(プというセンもあるけどw

PC6001の頃は拡張カートリッジだったね。よく店頭でしゃべってた。
mkIIのとき、アルバイトでいろいろつくったが、ガベージコレクションに悩まされては(ry

276 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 00:18 ID:sQs/m+WS
弟子2号のサイトですか?
ttp://www.kunisawa.net/nankei/

277 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 00:22 ID:APL9I2dK
弟子のページの、なんと洗練されてることか・・・いや、ウンコ色と比べて、さ。

278 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 00:30 ID:ypYfvFmw
>>275
もちろん手組みw ですよ。
当時は完成品などほとんどなくて、キットだった。

279 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 00:43 ID:APL9I2dK
>>278

やはし手組みでつか。まあ、TK-80もLKIT-16も手組みみたいなもんか。
いやLKITは違ったっけ・・・もう忘れたなー。

実はSC/MP・・・ってもういいか。時代は変わりますたな。
昔部屋に転がってたZ80にとってかわり、今転がってるのはAthlonだったり
ファンつきヒートシンクだったりするものの、やってることはたいして変わってないような。

280 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 00:44 ID:7s/jZLwv
★消費税はワタシの利権デス@ヒョウンカ国沢102★

281 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 00:45 ID:XmVZqXqr
お花畑が「いくらなんでもこんな風にはなるまい」と予測された展開にw

282 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 00:46 ID:APL9I2dK
これですか。


レガシィ欲しいさん 投稿者:国沢光宏  投稿日: 4月 2日(金)00時35分23秒

もちろん間違いだなんては思ってませんよ。
ご安心下さい。
ここにきてますます「おかしい!」と考える
ようになりました。

283 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 00:47 ID:RhT35lcp
>レガシィ欲しいさん 投稿者:国沢光宏  投稿日: 4月 2日(金)00時35分23秒
>もちろん間違いだなんては思ってませんよ。
>ご安心下さい。
>ここにきてますます「おかしい!」と考える
>ようになりました。

いや、思う思わない関係ないって。
明らかに間違っているんだから。

あの1行レスはやっぱりキレただけなんだなw
まるで舗装路に出来た水たまり並みに浅いな、人間が。


284 :ネタ日記:04/04/02 00:48 ID:YYAUzv/f
エビやカニに答えられるよう、デカい提灯を掲げたいと思う。下取り車の消費税をどうちょろまかすかで
大いに悩み、遅れていた確定申告だが、とりあえず「ディーラーから貰っていない」ということで提出する
ことにした。今後、ディーラーから消費税を受け取ることがあれば、懐に入れるつもり。

大していじってないのに、なんでこんなに違和感が無いんだろう。

285 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 00:49 ID:CoMZQUvf
>>282
レガシィ欲しい・・・やっぱ草だねこの人w
俺も完全にスルーされちゃって寂しいんですけど、
もうひと頑張りしますか。

286 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 00:52 ID:84fGrH0F
>>282
体を張った受け狙いか正真正銘の愚か者か。

どうでもいいけどこいつの政治評論家ごっこやその姿勢って、人生八方塞がり
になった人が急にエコロジーとか言い出すのとそっくりなんだよね。

287 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 00:54 ID:J19Gd3+D
あんなあからさまなヨイショに嬉々として反応する国沢って…
痛すぎる。誰か褒めてくれる人が出てくるのを待ってたんだね。

信者を使ったジサクジエーンだったらもっとスゴイけど(kw

288 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 00:59 ID:RhT35lcp
>>287
いや、いかに国沢が馬鹿でアホで想像の斜め上を行くデムパであっても、
流石にジサクジエン共和国(AAryってことはありえないだろ。

もしそうなら・・・水たまりからミトコンドリアに格下げだ。

289 :お休み:04/04/02 01:06 ID:84fGrH0F
★間違いだなんては思ってませんよ@ヒョウンカ国沢102★
★説明するまでもなくヒョウンカ国沢102スレ。念為。★

ネタの泉は涸れることなく。

290 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 01:08 ID:2faCQfUF
>>258
CPUはペン3ですかね、セレロンだと苦しい訳ですが。
そこでWin2kの出番ですよ。
うちは2万でかってきたセレロン533にメモリを若干足して動かしてます。
メインはIEとかちゅ〜しゃ(藁

スレ違いスマソ

291 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 01:54 ID:vRJUENa4
私的短信 7-4 これがワタシの仕事場です
> JUNET時代にはサイトのポストマスタをやっていたことがある
オイ単純にスゲーよ、槍爺(失礼)。

292 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 02:05 ID:1I4Thq1V
「レガシィほしい」って、コレ?
>88 >95 >98
ご参考 >112
ここで暴露しながらまた採用って、やっぱヤラセかw

別に「レガシィほしい」が何者だろうとどうでもいいんだけど、
ここで正体を暴露した理由・目的がサッパリわからん。

293 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 08:39 ID:Rd72f+RT
>>88>>95=>>98=国沢擁護派=信者

信者必死だな。

294 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 08:43 ID:Rd72f+RT
しかし工作員って結構いるよね。

昔、ムスメの掲示板がIP晒すタイプだったのを国沢さんが
止めさせた時、「ムスメ(国沢さんが家で使っているプロバ)のIP教えてくれ」
とか言ったら必死に阻止していた奴もいたし
「俺は**の時代からの黄昏野郎だけど**、このスレが好きなんだ**」
とか言ってたかな?

295 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 09:42 ID:Rd72f+RT
★消費税率上がっても気付かない鴨@ヒョウンカ国沢102★

296 :名無しさん@そうだドライブに行こう:04/04/02 11:02 ID:BEIbnBOf
TOPの日付まだ4月1日ですよね
エープリルフール継続中ですか?

297 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 11:08 ID:q1tRmVAo
>>296
毎日がエイプリルフールでつ(・∀・)

298 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 11:24 ID:0Ctx9kt/
だとしたら4月1日くらいまともな事書いて欲しいなw

299 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 12:50 ID:eVscIo+y
>>298
さらに珍論てんこ盛りでつ。w

300 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 14:46 ID:1I4Thq1V
>298
つまり 投稿者:国沢光宏  投稿日: 4月 1日(木)16時14分32秒
私が間違っている、ということですね。


めったに書かないまともな事。
でもエイプリルフール。

301 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 15:41 ID:NLFKO5OB
>>300
あれは「まともな事」ではない。内容が理解できない懇切丁寧な書き込みに対する
典型的逆ギレ。

「ハイハイ、わかったよ。オレが間違えているって事でいいよ。うるせ〜な〜。」
が行間の意味です。

302 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 15:55 ID:GuM2jI9m
>ここにきてますます「おかしい!」と考えるようになりました。

せっかく、レガシィたんが避難路に誘導しようとしてるのに、
さらに加速するなんて「珍論暴走国沢号」にブレーキは無いのか?

303 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 16:10 ID:Rd72f+RT
ここまできてますます可笑しくなってきたのはどうしましょ。

304 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 17:26 ID:1I4Thq1V
>301
発言の流れを見れば、カニがキレてるのまる分かりだけどね。
発言の内容だけ見れば、カニの一連の発言の中では唯一まともだと思うけど。
なにしろ 事 実 の み を 正 確 に 書いてるんだから。

つってもカニは次の発言で完全否定してるわけですがw
いつになったら自分の発言に責任を持てるようになるのかな〜?


レガシィ欲しいさん 投稿者:国沢光宏  投稿日: 4月 2日(金)00時35分23秒
もちろん間違いだなんては思ってませんよ。
ご安心下さい。
ここにきてますます「おかしい!」と考える
ようになりました。

305 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 17:45 ID:RBz9fIMd
> 投稿者:gaucho  投稿日: 4月 1日(木)16時00分14秒
> 投稿者:国沢光宏  投稿日: 4月 1日(木)16時14分32秒

> 投稿者:レガシィほしい  投稿日: 4月 2日(金)00時20分57秒
> 投稿者:国沢光宏  投稿日: 4月 2日(金)00時35分23秒

こういうときだけ妙にレスポンスいいしね。


306 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 19:19 ID:APL9I2dK
実はteacupの投稿お知らせ機能、お知らせ先を携帯にしてたりして・・・。

307 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 19:51 ID:RhT35lcp
エニタイムフール国沢

308 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 21:02 ID:pk29GS+i
カニギレ大王自作自演の疑いが常にあり

309 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 23:00 ID:rzSGcs23
> 値上がり凄いです。 投稿者:かずげん  投稿日: 4月 2日(金)21時13分27秒
>
> さきほど明日のお花見会のために、ガソリンを入れてきました。
> トップの記事での国沢さんの危惧のとおり、値段がメチャクチャ上がってます。
> 先週まで102円で入れられたハイオクが113円!!
> 税抜きで考えると、約6円の値上げとなりました。
> 原油価格も上昇しているので、仕方ないといえばそれまでなのですが・・・。
> (ちなみにこの原油価格の高騰、うちの会社も僅かながら影響与えているかも?(爆))
> 他の地域よりもまだまだ安いですが、やっぱり痛いですよね〜。

 国沢の便乗値上げ発言を引き出そうとする釣りネタか?(w

310 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 23:17 ID:rzSGcs23
 ちなみにOPECは3月31日の総会で、2月の前回総会で決めた
4月からの日量100万バレルの減産を確認している。原油価格は引
き続き強気で推移するだろう。

 3月の仕切値上昇分の値取り(小売価格に反映できなかった上げを
遅れて引き上げる)と4月からの仕切値の上げを考えればリッター6
円の値上げは妥当なところだろうな。

311 :やまむらとおる ◆oyVe9QEu4I :04/04/02 23:24 ID:bSHd5vnw
Nankei君のページは洗練されてるね。
Webデザイナー雇わなくてもNankei君にサイトデザインを一任しちゃえば
もっとkunisawa.netは見やすくなるのに。

見やすい=検索しやすい=人が集まりやすい だよ。
内容にもよるけど。

312 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 23:35 ID:U3ujj/s/
>>311
「nankeiデザイン+親方の口出し=ウンコ色サイト」では?

313 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 23:35 ID:nUgxxqGn
★紅い巨頭@巨顔ヒョウンカ国沢102★


314 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 23:36 ID:BPiAtrG/
>>311
新しい革袋に、古い酒を入れられても(w

315 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 23:45 ID:MXQQW4kL
つーか、弟子のページmovabletypeだし、
ひょっとしたらレイアウトはテンプレかも……。
テンプレだとしたら、せいぜい配色の変更くらいでしょ。
CSSが少し読めれば可能な程度の変更なので、
手放しで褒められるかというと微妙では。

ま、それを差し引いてもウンコ色のサイトは酷いけど……。

316 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 23:50 ID:bVzJs7Pm
★消費税はいつ無くなった@情報過疎者国沢102★

317 :291:04/04/03 00:39 ID:/0TYz/+i
オヨヨ、レス付いてんじゃん>ご隠居
いややや、JUNETなんてのがサラって出てくるのは大したもんです。
しかも単なる利用者じゃなくポストマスタっつ〜のは。自分が職場
のメル鯖立ち上げたのが98年だからな〜。u-tokyo.junetとか
ntt.junetとかのドメイン名見たら、ハー?でしょウンコ板の連中なら。
フト思ったんだけど、国沢がfjの洗礼受けたらオモシロイだろうな。
(スレ脱線失礼)

318 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/03 00:41 ID:C5W5CUig
国沢だけじゃなくやっぱりフルネームにしたいなぁ。

★【ダイクラ】尊皇攘夷【三菱】@国沢光宏part102★

319 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/03 01:23 ID:p5rhSV0N
★もはや時代の最後尾@ヒョウンカ国沢102★

320 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/03 02:57 ID:pGYQLj7C
★時代の最先端(但し周回遅れ)@ヒョウンカ国沢102★

321 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/03 08:34 ID:UhjtfBaR
黄昏姫より業務連絡 オヤカタノムスコ免許取得。

322 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/03 09:29 ID:W+OvqiQS
BC4/26号72頁の珍論(wより引用

> オデッセイvsエスティマ
>
>  絶好調といえるオデッセイの販売台数を見ていると、やっぱり私の好みは日本のユーザーに
> 近いのかな、と思う。車高低くてキチンと3列目のシートに成人男性が座れるオデッセイを見
> てしまうと、背の高いエスティマは古く感じてしまう。基本的にバブル以降の日本人を見てい
> るとムダを嫌うようになった。だからこそクロカン4WDも売れなくなったのだろう。エステ
> ィマに限らずムダに背の高い乗用車型ミニバン(イプサムやプレサージュも含む)は旧世代か。
>  考えてみればもともとエスティマや従来型オデッセイは「ミニバンに匹敵する室内空間を持
> ちながら乗用車のごとく走る」が魅力だった。室内スペースを犠牲にせず、いちだんと乗用車
> みたいに走れれば、それこjそ”正常な進化”だと思う。新型オデッセイの登場で、私は中途
> 半端に背の高いミニバンの寿命が尽きたと考えている。もし時期型エスティマを今のままの車
> 高で開発したら、きっと成功しない。出た瞬間、古く感じてしまうハズ。予言しておきます。

 車高が低けりゃそれだけでいいのかよ(w

323 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/03 09:43 ID:W+OvqiQS
同じく68頁より引用

> クラウンvsCクラス
>
>  本来ならクラウンのライバルってEクラスだと思う。ボディサイズやエンジン、インテリア、
> 車格感でクラウン優勢。ベンツCクラスとと乗り比べればだれだってクラウンの勝ちだな、と
> ハッキリ感じるだろう。従来型のクラウンで気になったボディ剛性感の低さや、ベンツと比べ
> てしまうと質感に欠けるエンジン、手応えないステアリングフィール、ドタバタした乗り心地
> などは劇的に進歩しており、Eクラスと真正面から当たって負けないくらいになったと思う。
>  この2車、日本では価格的にライバルとなってしまうから面白い。イメージとしちゃ駅まで
> 歩いていけるオシャレなマンションと、駅までバスじゃなきゃ出られない一戸建てか。住環境
> として考えるなら一戸建て優勢。でも小さく立って同じ金額であればマンションの魅力も大き
> い。具体的にいえば、使っている部品(例えばダンパー)などのクォリティはCクラスが上。
> どちらも金額に見合った内容を持っていると考えるので、好きな方を選べばいいでしょう。

 さすが国沢、電波満開珍論炸裂です(w

324 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/03 09:48 ID:cSLSMlls
>322
あのー・・・国沢さん、そのオデッセイのホンダが、背高ミニバンの
エリシオンを五月に発売するんですけど・・。
しかも、「古く感じてしまう背の高いエスティマ」よりも背が高いん
ですけど。
発売後にどう褒めるか、楽しみですな。

325 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/03 10:00 ID:W+OvqiQS
>>324
そうでしたね(w
同じBCの218頁からエリシオン、エスティマ、エルグランドの比較記事がありますよ(w

          全長   全幅   全高 
エリシオン(VX)  4840 × 1830 × 1790
エスティマ(X)  4780 × 1790 × 1770
エルグランド(X) 4795 × 1795 × 1920

全高は、エルグランドよりは低いですが、エスティマよりは高いですな(w
> 出た瞬間、古く感じてしまうハズ。

326 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/03 10:03 ID:G8ewellr
>>322の記事を見て思ったんだけど
それならなぜムーブやワゴンRやタントが売れるんでしょうねw
背が高い車はミニバンだけじゃないのに……って、そんなところまで目が届いてるわけ無いか。

327 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/03 10:22 ID:Oljt4SNI
>>325
多分、床の低さを誉めるだろうな
室内高は大きいデナイノってね

はっ、まさか外見のことか?<出た瞬間、古く感じてしまうハズ。

328 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/03 10:33 ID:W+OvqiQS
>>327
 室内サイズの比較もあったよ(w

          室内長  室内幅  室内高 
エリシオン(VX)   2935 × 1580 × 1265
エスティマ(X)   2950 × 1560 × 1265
エルグランド(X)  2920 × 1665 × 1325

 全高が低いエスティマと室内高はイーブンですな(w

329 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/03 10:43 ID:j5ve5r6u
やっぱり背が高い方が見晴らしも良く運転しやすい!!

なんて言い出すんだろうな・・・・

330 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/03 10:54 ID:W+OvqiQS
 ショルダーラインが高い(サイドウインドの天地が狭い)ので、パッと見は、
全高が変わらないエスティマよりは若干車高が低く見えますね。
 現行アコードのミニバン版と言いますか…。

 2列目、3列目に乗ると、こういうクルマにあるはずの開放感がなくて、窮
屈な感じがするんじゃないかな。高いショルダーラインと小さな窓…。

 まぁ、ホンダらしいクルマ作りですな(w

331 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/03 11:53 ID:sbgHBdJn
>>323
>使っている部品(例えばダンパー)などのクォリティはCクラスが上。

何も調べないで書いてるのがバレバレ。いつの時代の話なんだか。

332 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/03 12:11 ID:zmCsJbtg
>>317
>国沢がfjの洗礼受けたらオモシロイだろうな。
今以上にデムパがひどくなったらやだなぁw

333 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/03 13:05 ID:64JMo9gN
>>322
>やっぱり私の好みは日本のユーザーに近いのかな、と思う

なんか、この文章だけ取り出すと、外国人が書いたようだ。

334 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/03 14:00 ID:Soz6FWxq
>>333
ヒョウンカ曰く「色んな血が混ざってマス」でつからね。
本人は自分が日本人だとは思ってないのでしょう('A`)

335 :白P ◆PtuneTcRIU :04/04/03 15:20 ID:A4qoqLHI
>>332
オヤカタがfjの洗礼を受けてたら
Internet上で何かしようだなんて思わないハズ
# 普通の神経なら、ね

# ところでオヤカタはnetnewsなんて知ってるのか?
# 「それぐらい知ってマス!!asahi.comとかでしょう!」
# なんちて

336 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/03 15:53 ID:C5W5CUig
>>322-323なにこれ?

『予言だから外れることアリマス。天気予報だって外れます!』
とでも言うのかしら?

いつもながら『剛性感の低さ』ってなんだよ。「剛性の低さ」だろ?
『感』をいれて曖昧にしてるのは何故?
書いてて自信がないかのようで、説得力に欠ける気が。

これまたいつものことだが『質感』に欠けるエンジンって
どんな『質感』に欠けるんだ?もの凄く曖昧なんですが
自信ないのかな?それとも伝える語彙に欠けるのか?

337 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/03 15:57 ID:GwBjsG1t
>>336
バール「のようなもの」とほぼ同意かと。

338 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/03 18:12 ID:G8ewellr
剛性ってのは、実際に計測した値
剛性感ってのは、乗ってみての感じ

俺は剛性感って言葉にそれほど違和感は無いけどね。
内装の取り付けがしっかりしていれば剛性感は上がる。
これは剛性が上がってるわけじゃない。

剛性と剛性感の違いをわかっていて、しっかりと使い分けられているのなら問題は無いだろう。

誰かさんがそれに当てはまるか……

339 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/03 18:17 ID:C5W5CUig
>>338さん。なるほど。よく分かりました。
漏れはどうしても実際の値としての剛性ととってしまうので・・・。

国沢さんも「乗ってみると剛性低く感じた」と書かれてるのかな?

340 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/03 18:18 ID:v4cm3H/Z
>ご隠居

> ・・・まったく、国沢氏スレッドに来ている方はオッサンだらけですな(笑)

まさにオサーンでつから。
だからこそ、オサーンな自分よりさらに少し年上の国沢が
中高生チックな暴論をカマしているのは我慢がならないわけでして。

PC-8001の前(というには語弊があるかもしれないが)のTK-80BSを置いてる店が少なく、
Bit-INNの雰囲気が閉鎖的でイヤだったせいかもしれんです、俺のNEC嫌いは。
Apple][やPET-2001、MZ-80K に触りだしてからBASICの命令セットを独学で勉強しますた。

341 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/03 19:21 ID:Jh3MSpb5
> 日産車大好きさんの意見読んで 投稿者:の○ち  投稿日: 4月 3日(土)12時24分55秒
>
> 同感ですねえ。実は我が家のメインカーとしてR32スカイラインを購入し
> 今日取りに行くんですがかように日産好きです。因みにグレードは2.0の
> 4ドア、GTSで5速MTです。ほんとはGTEというシングルカムがエン
> スーっぽくて良かったんですがMTは数的に少なくて探しきれなかった次第。
> ボルボに換わって日常の一家の足として帰省時の長距離快速ランナーとして
> フル活用していく予定です。

 国沢は当然だが(w、藻前にもニサーン車は乗って欲しくないぞ。
 しかもスカイラインとは…('A`)

342 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/03 20:37 ID:q77++V9U
○ぐちは、本当に言うだけの車に乗っているんだろうか。
リアルでは相手にされないため、お花畑で相手にしてもらおうとして、必死に車の名前出してみたり、
チューンの事を書いたりしているのではないかと。
自分の現在所有している車に満足している場合、愛着がでてきて、やたらいじったりしないと思うんだが。
まして、車の変更なんてできないのでは。それとも漏れが、ただの貧乏性なのか?
87年式VTZを完全オーバーホールし、気づいたら新車一台買えるだけの金を3ヶ月で使っていたバカだが。
OHに30万以上は使っていた。

343 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/03 20:49 ID:pEwhCFx9
>>335
国は当然イソターネット=WWW思想でせう。

344 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/03 21:21 ID:+GX6BTuB
>>342
クルマに愛着があると乗り換えられないとかチューンナップできないということは無いでしょう。
そういう発言は、多くの場合貧乏人のヒガミ根性から出ています。
これは精神分析用語で言うところの「合理化」です。
本当にクルマ好きなら、できるだけ多くのクルマに乗ってみたいと思うのが普通です。
多くの場合、経済的理由でその望みが叶うことはありません。しかし、黄昏ていない人なら、
たとえ正当化されたヒガミ根性であったとしても、古いクルマをせっせとなおして乗ってるだけなので、
他人に害を与えません。
しかし、一部の人間の「合理化」行為が先鋭化すると黄昏行為へと変化してしまい、自分のかなえられない
望みをしっかり叶えている人(良いクルマ沢山持ってる)の人の揚げ足取りすることでウサを晴らすようになります。
黄昏行為に走ってしまう人は、自分の心の奥に潜んだ闇を客観的に見るように努力してみて下さい。
そして自分の心の奥の暗い部分が見えてきたら、反省して改めてください。
そうすれば少しは明るい未来が見えてくるかもしれません。
それができな人は、黄昏の次に来るのが漆黒の夜だということを知るべきです。

345 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/03 21:26 ID:uU2O74U4
むかし、ある車種のマニアのサイトの掲示板で知り合った香具師の事。
散々色々自慢していて尤もらしい落ちも付いたりしていたんだけど、
そのうち「事故って怪我したので実家に戻ったとか」「就職活動中」
とか言い出したので、そこの仲間が就職の世話したんだよ。
そしてオフラインで会うようになったら、一人暮らししていた頃の
車の話は全部嘘だった。
「空想虚言癖」が有ったらしい。
それさえ無ければいい香具師だったのだが。

ま、国沢様がそのような方と言うつもりは有りませんが。

346 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/03 21:26 ID:XOUbQQcQ
>>342
>>344の言うことはスルーするとしても、愛着があるといじれないってことは無いと思う。
俺は今の車に非常に愛着があるけど、それ故に色々いじって楽しんでる。
愛着が湧かない車なら、きっとつるしのまま道具として割り切って使うことだろう。

347 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/03 21:33 ID:xgQRN23N
人それぞれのことであって、どちらか一方だけが正解ってことはないでしょ。

348 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/03 21:49 ID:uU2O74U4
>>342 いじるかどうかと愛着があるかどうかは別の次元の話な気はするよ。

いじっていじって十数年なんて言う人も沢山居るし、買う時から数年後の下
取り価格ばかり気にして、色やオプションはもちろん、車種選びまで残価を
気にして、何をするにも「売るとき安くなるから」と言う理由でビニールす
ら剥がそうとしなかったりする割に、いや、そんな事だからかもしれないが、
1年もしないうちから心が離れていたり、次の車ばかり気になったりして、
次への代替えが出来るようになるまで嫌々乗ってる人も居るし。

>>344を読んで思うのは、このスレを書き込むにあたって、
ある種の心構えを持たねば、このスレの意義を自ら揺るがして
仕舞う事になる、と肝に銘じなければ。なんてな。

349 :やまむらとおる ◆oyVe9QEu4I :04/04/03 22:24 ID:b38+opYG
>>344
考えすぎだろ。いろんな意味で。

350 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/03 22:46 ID:sDBMXxY/
>望みをしっかり叶えている人(良いクルマ沢山持ってる)
                       〜〜〜〜〜

助詞を省略するのは別人になり切れていないいつもの人ですか?

351 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/03 23:12 ID:sbgHBdJn
>>344

合理化:自分の失敗を認められず、言い訳をして正当化すること

その結果としてバイク雑誌から追放されたり、詫び状をはり出されて
晒し者になったりするんだよな。

最近では「何故私はレガシィに10点満点をつけたのか」なんてのも。

352 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/03 23:29 ID:Yv/KCFt5
呉工業 国沢光宏のホットコラム Vol.4

モーターレブを入れるとなぜ燃費が良くなるのか?
今までは「摩擦抵抗を少なく出来るから」と答え、実車テストでデータを出すしか説明出来なかった。
しかし最近になって自動車メーカーがその証明をしてくれている。機会あったら新しい世代の省燃費
エンジンを搭載しているクルマの取り扱い説明書を見て欲しい。オイルの項で複数のオイルを指定
しているのだが、大半のモデルは『5W25』とか『0W20』という”一つ目の数字”が『0』か『5』という
サラサラのオイルを推奨していることだろう。
0番のオイルなど、水とは言えないまでもオレンジジュースのような粘度だ。工場で組み立てる際、
最初に入っているのはこういったオイル。

なぜサラサラのオイルを使うのかというと、摩擦抵抗を少なくするためである。省燃費エンジンを
開発しているエンジニアにオイル粘度でどのくらい燃費が違うか聞いてみたら
「0番と10番では5%くらい違う場合もあります」。スポーツエンジンに搭載されている15番指定の
エンジンだと、もっと違うんじゃなかろうか。それなら10番や15番オイル指定のエンジンに0番
オイルを入れたら燃費が良くなるだろうか。

353 :352のつづき:04/04/03 23:30 ID:Yv/KCFt5
352のつづき

答えは簡単。「なる」である。しかし副作用も出てしまう。サラサラのオイルを普通のエンジンに
入れてしまうと、寿命を縮めたり、壊れてしまうこともあるから怖い。また、ほとんどのエンジンで
騒音が出て、振動も大きくなる傾向。
オイルというのはエンジンの隙間に入り込み、騒音を低くしたり、金属と金属が当たる部分の
クッションになったりと、潤滑以外の仕事も行っている。サラサラのオイルだと、密閉効果低く、
クッションとしての効果は期待できない。だから0番オイル未対応の普通のエンジンにサラサラの
オイル入れると、極端なケースでは「がしゃがしゃ」とヘッド周りから金属の打音まで出てしまう。
ちなみに今でもスポーツ系エンジンの大半は、高い潤滑性能を持つ10番や15番を指定している。
つまり0番や5番指定のエンジンでないと、サラサラのオイルは使えない。逆に考えると、
エンジンの設計変更をしてまで使いたいほど燃費低減効果のあるオイルなのだ。

さてモーターレブである。特長は「10番や15番オイルでも摩擦抵抗を減らせられること。
しかもサラサラのオイルの副作用は無し」。今までテストしてみた経験からすると、
およそ5番オイルと同じくらいの摩擦抵抗ではなかろうか。したがって15番や10番を使っている
クルマなら、ハッキリと燃費良くなるのが解ると思う。自動車メーカーの社内テストによれば、
15番から5番にすると5%くらい良くなるそうな。皆さんオイルを選ぶとき、けっこう迷うと思う。
ブランドと同じくらい数字も気になるところ。いつも書いている通り基本的に「取り扱い説明書に
書かれている番手」を入れるべき。その上で添加剤をどうぞ。

354 :342:04/04/03 23:48 ID:q77++V9U
>>348
確かにいじってなんぼの人と、ノーマルの状態が一番バランスがいい状態という人もいるし。
でも、車好きであることには変わらない訳だなと納得。

>>344はパス
ネタ臭いし。

355 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/03 23:50 ID:ygNennEX
そんなに極端に間違っていないような気がしなくもないが
サラサラ、サラサラ、サラサラサラサラと実にくどい文章だな。
おんなじ様なことを一つのセンテンスの中で何回言えば気が済むんだw

356 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/03 23:55 ID:+Q5zkCih
はじめの
>今までは「摩擦抵抗を少なく出来るから」と答え、実車テストでデータを出すしか説明出来なかった。
が結論の
>さてモーターレブである。特長は「10番や15番オイルでも摩擦抵抗を減らせられること。
になってるわけですが、どっちも同じことを言ってると思うのは私だけでしょうか。
油膜保持性能、または剪断抵抗ならわかるんですが。

357 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/04 00:04 ID:mowvn0NJ
最近は皆さんが釣りを気持ちよくスルーしてくれてうれしい。

358 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/04 00:14 ID:adOqT3cg
>金属と金属が当たる部分のクッションになったり

これって境界とか極圧潤滑領域の・・・潤滑そのものの話じゃないの?

359 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/04 00:19 ID:SX0LZHGp
オイルを低粘度化しても潤滑性能を保持できるのが特長、
のひと言で片づきそうですが、どうもややこしいなあ。

360 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/04 00:27 ID:9fPAkciC
>>359
それでは原稿量ならぬ原稿料がw

361 :やまむらとおる ◆oyVe9QEu4I :04/04/04 00:30 ID:Y/niR8TP
>>352
頭痛がするよ…オイルの摩擦抵抗ってなんじゃい。
粘性抵抗とか、そういう単語は登録されてないですかそうですか。

362 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/04 00:30 ID:8gXl6i88
なんかあちこちにgotoしまくっているソースを見ているようだ。

ちゃんとした知識を他から仕入れた後で読むか、自分なりに仮説をたてて
文章を再構築した後にググらないと何が書いてあるのか理解できない。
あれで本当に宣伝用の文章なの?

363 :作文添削1:04/04/04 01:03 ID:WBFND3Xw
削ったり足したりして手直ししてみました。

 モーターレブを入れるとなぜ燃費が良くなるのか?
 機会が有れば新世代の省燃費エンジン搭載車の取り扱い説明書を見て欲しい。
 大半が『5W25』や『0W20』という”一つ目の数字”が『0』か『5』というオイルを推奨しているだろう。
 この数字はSAE粘度分類で、簡単に言うと数字が少ないほどサラサラということ。
 0番のオイルなど、水とは言えないまでもオレンジジュース程度の粘度だ。
 なぜサラサラオイルを使うかというと、エンジン内の摩擦を少なくするためである。
 エンジン内の摩擦が減ればその分のロスが減るから、早い話燃費も良くなる。

 そこで疑問。10番や15番オイル指定のエンジンに0番オイルを入れたら燃費が良くなるか。
 答えは簡単。「なる」である。
 省燃費エンジンを開発しているエンジニアに、オイル粘度でどのくらい燃費が違うか聞いてみたら、
 0番と10番では5%くらい違う場合もあるそうだから当然効果あると思う。
 しかし副作用も出てしまう。サラサラオイルを10番や15番指定のエンジンに入れてしまうと、
 ほとんどのエンジンで騒音が出て、振動も大きくなる傾向があり、寿命を縮めたり、
 最悪壊れてしまうこともあるから怖い。




364 :作文添削2:04/04/04 01:04 ID:WBFND3Xw
 エンジンオイルというのはエンジン内の隙間に入り込み、潤滑、即ち、
 金属同志が当たる部分のクッションになったり、騒音を低減したりしている。
 サラサラのオイルは密閉効果が低く、クッション効果も少ない。
 だから0番オイル未対応の普通のエンジンにそんなオイルを入れると、
 極端なケースでは「がしゃがしゃ」とヘッド周りから金属の打音まで出てしまう。
 サラサラオイルは、各メーカーが資源問題等に真剣に取り組んで
 従来と違った専用エンジンを開発してようやく使えるようになったのだ。

 低燃費は魅力だが自分のクルマのエンジンオイルは10番や15番指定で
 サラサラオイルを入れるわけにはいかないじゃないの。 そこでモーターレブ。
 特長は10番や15番という従来の粘めのオイルを使っていても摩擦抵抗を減らせ、
 しかも副作用が無し。
 私の今までのテスト経験からすると、 およそ5番オイルとくらいの摩擦抵抗ではなかろうか。
 ハッキリと燃費良くなるのが解ると思う。
 クルマの取り扱い説明書に書かれている番手のオイルを入れ、その上で、モーターレブ。
 これが私のお薦めデス。

大体こんな感じなら字数もそこそこ。中身もまだ解りやすいかも?

365 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/04 01:06 ID:ivUTIW4T
>362
仮にああいうレベルの原稿を渡した後で誤り等に気がついたとして。

・ 良心的な評論家だと自腹書き換え?
・ 普通の評論家だと「以降は気をつけよう」と下調べをより厳密にするようになる
・ 程度のよくない評論家だと「ささ次々〜」と流して今までどおり。

さて「ヒョウンカ」の場合の反応やいかに(w

366 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/04 01:20 ID:kMPRF/pq
ヘッドの打音てのが何のことだかよくわからんのだが。。。
タペット音ならオイルの問題じゃない。
オイルを変えたらピストンがなにかにぶつかって音を出す?わけねえだろ。
いったい「がしゃがしゃ」って何の音がするんでしょう。

367 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/04 01:23 ID:WBFND3Xw
やっぱり語彙が少なくて伝えられないのでしょうな。
用語とかでも誤用したり新たに作り出したりしちゃうしね。

368 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/04 01:27 ID:7gQJHXZb
>>352-353
自動車メーカーがモーターレブをテストしてその有効性を証明したのかと思ったら違うのね。
国沢の文章って「消防署の方から消火器を売りに来ました」みたいなのが多すぎ。
そんなに魔法のように素晴らしい製品だとしたら、何故自動車メーカーが純正採用しないのか?

答えは簡単。

スポーツエンジン車・・・・・モーターレブ入れる
                      ↓
                10番、15番オイルが0番、5番オイル並にサラサラになる
                      ↓
                エンジンこ××る


一般車・・・・・・・・・・・・・・・モーターレブ入れる
                      ↓
                0番、5番オイルがさらにサラサラになる
                      ↓
                エンジンこ××る

ではナカロウカ?

369 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/04 02:07 ID:8gXl6i88
>363-364は見やすいね。
あえて改変するとしたら

モーターレブを入れるとなぜ燃費が良くなるのか?
その前に現在の省燃費エンジン用オイルについて簡単に触れておこう。
(以下略)

かなあ。

370 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/04 02:27 ID:CA8wTd1Q
   _____
  ||// 彡ハミミ|彡ハミミ
  ||/  ( ´・ω・)(    ) うんこくさい
  ||   (    )|(  ● )
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u'

   _____
  ||// 彡ハミミ|彡ハミミ
  ||/  (n´・ω・)n   ) でもうんこついてない
  ||   (ソ  丿|ヽ ● )
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u'

   _____
  ||// 彡彡ハミ彡彡ハミ
  ||/ r(    .(n´・ω・`n) うんこついてないのにうんこくさい
  ||  ヽ  ● )|(     )
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u'


371 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/04 02:27 ID:SX0LZHGp
>>366
カムのメタル周辺とカム山周辺の潤滑はかなりキビシイものがあって、
境界潤滑域に入りやすいんです。境界潤滑域に入ると、当然ですがそれなりに音が大きくなります。
“がしゃがしゃ”はスラップ音と考えた方がいいような気もしますが、HLAの場合はオイル粘度により
クリアランスが変化するってことはあるのかなあ?>>識者の方

372 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/04 04:23 ID:vOeg/hVU
>>371
粘度が直接HLAに影響を及ぼす事は無いのですが、オイルに混じる
エアの気泡率が問題になる事があります。

これが多くなりすぎて適正クリアランスが保てなくなり最悪バルブ
折損と言う事例はあります。

添加剤混入によるオイルの粘度低下でそのような状況になりうるかは
試していないので分からないのですが、たとえ20w-40の指定オイルから
10w-40に切り替えたとしても燃費向上に現れる数値は10-15モードで
せいぜい数%行くか行かないかです。(事実上は誤差範囲)






373 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/04 05:31 ID:IlNUZkw9
いつの間にか"F−1"から"F1"という表記に改めたようだねw

でも、3月23日付けのTOP記事で「私は中止した方がいいと考えます。
もし開催されるとしても、ホンダとトヨタは勇気ある欠席をしたらいい。」
と言っておきながら4月2日付けのTOP記事になると「F1予選。BARホンダ大健闘!」
だってさ。のん気だねぇ。

374 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/04 07:02 ID:Wd3dXwpR
★甲羅の中心で、サイドォーをさけぶ@ヒョウンカ国沢102★

375 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/04 10:09 ID:CrLSa/Gc
> 粘度が直接HLAに影響を及ぼす事は無いのですが、オイルに混じる
> エアの気泡率が問題になる事があります。
>
> これが多くなりすぎて適正クリアランスが保てなくなり最悪バルブ
> 折損と言う事例はあります。

ソースきぼん

> 添加剤混入によるオイルの粘度低下でそのような状況になりうるかは
> 試していないので分からないのですが、たとえ20w-40の指定オイルから
> 10w-40に切り替えたとしても燃費向上に現れる数値は10-15モードで
> せいぜい数%行くか行かないかです。(事実上は誤差範囲)

技術的には10-15モードの試験で1%程度のばらつきはあります.
でも数%(2%以上ってことですよね)となると,誤差とは言えず有意差と認められるでしょう.
事実上=個人の実用燃費 と捉えれば誤差と言えますが,
10-15モードで差があるとすれば,多数のサンプルをとって統計処理することで差が出てくるはずです.
ただし,ちゃんと層別した解析が必須.

376 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/04 10:23 ID:WBFND3Xw
★クニの壁@ヒョウンカ国沢光宏part102★
★ウンのつき@ヒョウンカ国沢光宏part102★
★虚妄の国沢主義@ヒョウンカ国沢光宏part102★
★なぜポヤカタは行き詰まったか@ヒョウンカ国沢光宏part102★
★蹴りたい珍論@ヒョウンカ国沢光宏part102★

377 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/04 10:44 ID:s3K5SBR2
★花ではなくワタシを見てクダサイ!!@ヒョウンカ国沢Part102★

378 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/04 14:13 ID:HmSLGPWb
>>364
>0番オイル未対応
「未対応(いまだ対応せず)」ではなくて、「非対応(対応にあらず)」の方が適当ではないでしょうか?

379 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/04 14:17 ID:t/PIVQda
> さてモーターレブである。特長は「10番や15番オイルでも摩擦抵抗を減らせられること。
> しかもサラサラのオイルの副作用は無し」。今までテストしてみた経験からすると、およ
> そ5番オイルと同じくらいの摩擦抵抗ではなかろうか。

 テストしたなら、そのときのデータを出せ、国沢(w
 それにしても、KUREも何考えてるんだか…自社商品への信用を落とすことはあっても、
高めることは絶対にないと思うけどな、自称ジャーナリヌトのジドウシャヒョウンカなんか使ってもな。
 モーターレブなんで絶対に使わないが(w、5-56も使いたくなくなる罠。

380 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/04 16:36 ID:A0Np6BXW
RE:TAXI 投稿者:○ョロ○ュウ  投稿日: 4月 4日(日)12時21分30秒
>2年ほど前にトヨタが自社製CADから、このCATIA製最新CAD、
>「CATIA V5」に切り替え、業界では大きな話題となりました。

確か、まだレクサス設計部門は統合使ってるんだよな…
あと1年半くらいは切り替えないって言ってた。
ほかにも統合使ってる部門は幾らでもあるらしい。
ということで未だ段階的導入途中でつよ。
でも、CADオペの癖にフランス製だなんて知らなかった漏れw

381 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/04 17:14 ID:Dnpcx2EP
あの集合写真はかなり気持ち悪いな。

382 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/04 17:57 ID:NUqq+C1I
>>381

親方の右側の方に写っているのはお化けですか?

383 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/04 18:23 ID:Dnpcx2EP
>>382 全域グロ画像。さすがクニイズム
潜伏しようと思ったけどあのメンバーでは長時間は
つらそう。キモオタの僕も埋没する強豪ぞろい。
革パンじゃないんだ。あれは撮影用か。
干首も来たんだね。


384 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/04 18:46 ID:OG316Blq
花見参加者のユタの日記

> 4月3日(土)
>
> KUNISAWA.NETの花見に行って来ました〜。
> 石神井公園に到着したのは13:00。
> それから駐車場待ちを15分。
> 花見開場に行くとすでに始まっていました。
> とにかくにぎやか〜。
> 参加者の皆さんと楽しくお話をしていました。
> 美味しいお弁当を外で食べているのはいい気分です(o^^o)
> 時間はあっという間に流れて夕方。
> 2次会のカラオケに突入!
> 最初は語り合いだったんですが、途中から歌うこと歌うこと…。
> 身を切ったギャグも飛びかい、延長までして歌いまくりとなったのでした(笑)
> 残ったメンバーと3次会はデニーズ。
> スパゲティとラーメンという麺尽くしなメンバーもいたりして、食べてしゃべってきました。
> 眠くなってきたので22:30に終了。〜
> ホントによくしゃべった1日でした(笑)

385 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/04 19:29 ID:OG316Blq
花見板から

> No.1753 天気にも恵まれ楽しく過ごせました。 国沢 2004年04月03日(土) 22時35分
>
> 皆さん無事帰りましたか?
>
>
> No.1758 楽しかったです! かずげん 2004年04月04日(日) 01時38分
>
> 松阪部隊、先程無事帰還いたしました〜。
> 岩貞るみこ先生をご自宅へ送り届けるという任務も無事に果たせました。
> みなさん、本当にありがとうございました。m(_ _)m
>
>
> No.1762 ありがとうございました! 岩貞るみこ 2004年04月04日(日) 09時54分
>
> 今年のケーキもすばらしい大作でしたねえ。
> 山崎さん、ほほほさん&よーへーさん、お手伝いのみなさん、お疲れさまでした。
> 送り迎えつきのお花見で、楽させていただいちゃいました???
> かずげんさん、渋滞の中、本当にありがとうございました。
> ご無事にご帰還されたようで、なによりです!みなさん、またお会いしましょうね。

386 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/04 20:08 ID:NHw3tYiF
一部では結婚しているとの情報もある干し首、なぜダンナは参加しないのか

387 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/04 20:10 ID:kXKiI/es
>>381
黄昏集合写真ですから

388 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/04 20:23 ID:NHw3tYiF
主宰者が黄昏ているというのもなんだかなぁ(;´Д`)

389 :終わりだよ:04/04/04 22:53 ID:HfnFgfUo
祭りの始まり?

390 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 00:13 ID:R3x8c4hL
国沢さん、当然、参加者全員から集合写真の掲載許可とりましたよね?

391 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 09:00 ID:kPdKKF3V
汚い画像だ、初心者ですか?
どんなソフトで画像を縮小したんだよ。

392 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 09:19 ID:F0X/DXiF
>391
集合写真(403.jpg)はPhotoshop 4.0みたい。
圧縮率を上げまくっているのでは?
でもカニの識別は容易w

393 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 09:20 ID:kPdKKF3V
>>392
>Photoshop 4.0
何かの冗談だろ?

394 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 09:22 ID:kPdKKF3V
Microsoft Photo Editor使ってもあんなに汚い画像にはならんだろ。

395 :ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :04/04/05 09:35 ID:hL9pMpYp
      _,,-―- 、__               ねえ・・・
    _,,/;;;;;;ヾヾ 、,;;;;;;;;''ヽ_               評論してください
   ノ;_;,-―--''''゙゙ ̄ フ::::;;:'-、           誉めごろししてくださいよー
  //          l、::::::: l、           このチョウチン持ち!!
 (ヾ:::l            |::::::、::、::::.ヽ,         いーじゃない花見。 
、ノ:::::.| _,,、/ ー、、__  |:::::::::::ゝ::::::>          あなた靖彰派?章太郎派?  
ゝ:::::::|''=・-`l ト'=・=ー` ヽ:::::::::::ゞ:::ゝ        シカトですか?
  ヽ.| `     ー   ,ヽ::,-;:::;;::/         そんなに黄色くないのネ日本人て
   |    、_,、,`       l/6l::::ノ            娘と息子がいるの。似てるねー?
   |     !      , , l_ ノ:/            「R」と「L」の発音の区別もできないくせに!
   __|   -'ー-ヽ   / /`)               お茶もださないの?
  ヽ  | ,  ̄    __l_/,,-'=i______   寝ましょか?ここで?
__,,\`、_ ー-―' _//='''_-;;;;;;(( oo((    ))  風呂桶がぬるぬるする〜
;;;;;;;;;;○>\ 菱 ̄//○'.;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|l |l |l |l |l ||  外人ナメると後がコワイヨ〜?

396 :392:04/04/05 10:01 ID:F0X/DXiF
>393
俺にいわれてもな。
ファイルを閲覧すればわかることだし。

397 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 10:09 ID:kPdKKF3V
>>396
>俺にいわれてもな。
ワロタ、そういう意味で解釈するか。

Photoshop 4.0とコメントした392に対して「何かの冗談だろ?」ではなく、
Photoshop 4.0を使ってあんな汚い画像にするのが「何かの冗談だろ?」ですよ。

398 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 10:48 ID:yt1bDB94
>>397
「スマン」のひと言を追加しておいたほうがいいと思われ。
それができるのは2ch。
それができないのがお花畑。

399 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 11:03 ID:kPdKKF3V
>>398
意味がワカラン。
何を以って「スマン」なのだ?

400 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 11:18 ID:yt1bDB94
>>399
「誤解させちまったかな、言葉足らずでスマン」だよ。

401 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 16:47 ID:kPdKKF3V
>>400
確かに>>398は言葉足らずだな。

しかし、卑屈な表現を要求するアンタは傲慢に見えるが。
自治厨の典型だな。

402 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 17:04 ID:yt1bDB94
>>401
やれやれ。

ひと言入れておくだけでずいぶんおだやかな印象になるんだよ。
小失敗を読んでごらんよ。
あのページは、国沢のミスをあげつらうのが目的じゃなく、
すべての人に向けたページなんだからさ。

403 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 17:21 ID:9w1wPYg7
喧嘩両成敗。
人の振り見て我が振り直せ。

404 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 17:25 ID:HSIiC97i
リア厨とヒッキーのケンカかな? おかしいねw

405 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 17:40 ID:MzrfTYe/
>>404
えっと…、オマエモナー?

406 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 17:41 ID:MzrfTYe/
なんだ、いつものキティか。レスして損した。

407 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 18:17 ID:QQJZR3ol
しまったぁ──────ッ!(本スレ参照)

408 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 00:28 ID:HcoDYzKQ
>>402
ワロタ、傲慢な人だな。
自分の言葉足らずに「スマン」のひと言を追加しておいたほうがいいと思われ。
それができるのは2ch。
それができないのがお花畑。

謙虚に接する事を知らない人間が、
相手に謙虚さを求める愚(>>397)は極めて醜い。

409 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 00:47 ID:Iepqvm6R
シキリ厨と批判されるかも知れないけど・・・。
スレ住人同士で罵り合うのはよそうよ。
そうすると、やっぱりあいつらはって笑う香具師がいるだろ。
それが悔しいじゃない?

410 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 00:58 ID:HcoDYzKQ
>>409
いいんだよ、ここには工作員もいるから
ある程度はシビアなレスをし合えば。

過去になあなあにしていたせいで、国沢擁護派みたいな
工作員をのさばらせて、仲良しこよしで
懐柔されてた奴もいただろ?

411 :hibiki:04/04/06 01:04 ID:ieTELi+I
>>410
擁護派さんを擁護するつもりは無いけどあのひと、別に工作員じゃ
無かったですよ。
あの騒動の発端となった松本氏にも実名できちんとお詫びのメールを
出されてました。

もちろん私がそれを皆さんに証明することは出来ませんが。


412 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 01:15 ID:HcoDYzKQ
>>411
彼はこのスレからバックレて自分自身を
弁護するする事を放棄しているからねぇ。

411のコメントには全く説得力が無いよ。

413 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 02:08 ID:Iepqvm6R
私も以前は擁護しながらチクリとやるのも作戦と考えたこともありました。
「てめえら君」や「黄昏やめる君」の煽りに対しては
そのような考えも交えてレスを書いたりしてきました。
だからか、少し前に私を擁護派だろといったレスを付けた人もいました。

しかしかの御仁の言動はどんどんとんでもなくなっているようですね。
特に最近は失笑するのを通り越して腹立たしい言動が目立ってきました。
擁護なんてしようったってなかなかできないのが最近の現状でしょう。

そこに来て例の擁護派氏が擁護ではなく迎合するかの書き込みを
ここでなくあの掲示板に書き込み結果的に利用されたことは痛すぎた。

スレ住人同士のやりとりならいざ知らず、
ここなど知らない人に対しあの態度はなかっただろうし、
掲載されてしまった以上どう転んでも運営側の思うつぼということ。
擁護派氏が工作員とは思わないが結果的に同じ事をしたと思う。
松○氏に対してもものすごく失礼なことであったと思うし
スレ住人としては本当に悔やまれる出来事でした。

何といっても取り返しが付かない後の祭りだし、
少し斜に構えて偉そうな書き方が気になっていたこともあってか、
擁護派氏の謝罪も未だに素直に受け入れられない気がしてる。

414 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 02:20 ID:feddIcJY
>>413
むかしは2ちゃんと国沢、どちらに正当性があるかいまほど明確じゃなかったもんね。
安心して国沢を叩ける、ということになればいろいろな人が国スレに参加するのもしょうがない。

問題は413氏もいうように、
>かの御仁の言動はどんどんとんでもなくなっているようですね。
国スレ住人が自己反省する暇を国沢が与えてくれないこと

415 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 07:45 ID:IO9bIXJ4
>>380
> RE:TAXI 投稿者:○ョロ○ュウ  投稿日: 4月 4日(日)12時21分30秒
>2年ほど前にトヨタが自社製CADから、このCATIA製最新CAD、
>「CATIA V5」に切り替え、業界では大きな話題となりました。

CATIA製??
うわぁ ○ョロ○ュウ ヴァカ丸出し・・・

416 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 07:51 ID:S3+mAkqk
> その後のスカイライン 投稿者:の○ち  投稿日: 4月 6日(火)01時55分28秒
>
> GTSをオークションで見つけてくれたクルマ屋さんに行くと、私の911を
> 見るなり、あれ、合うねえ、この外装に赤があ、と乗り込み、エンジンを掛けて
> 私を助手席に乗せておもむろに試乗スタートです。今回運転席にはSPGを入れ、
> 助手席にはSR3を入れたのですが考えて見たらこれに座るのは初めてであり、
> これはこれでタップリした掛け心地とシッカリ感が両立していて素晴らしいです。
> あーなにこれえ、すげーいいじゃない、と運転するN氏。でしょう?いいでしょ?
> わあー、欲しい、と連発しつつ結構なペースで、さすがに20年前はポルシェ乗り
> だったN氏、なかなか大したものだな、と感心します。
> どう?まだまだ忘れてないでしょ?これでもうちょっと慣れたらもっと行けますよ、
> うーん、それにしてもなんでこんなにしなやかなんだろう?気持ちいいーっ、と
> 50超えたおっさんとは思えぬはしゃぎぶりで、私もいっしょになってはしゃいで
> しまいました。20分も店をほったらかしにした試乗から帰って来て、やれやれ、
> じゃスカイライン見てみよう、ということにやっとなり、クルマの前に行くと
> 外装も内装もタイヤも相当手をいれる必要がある状態です。なんじゃこりゃ。
> エンジンとミッションだけはいいとしても、これじゃあかみさんがかわいそう、
> としかいえません。早速修理屋のH氏に取りに来てもらって細部をチェック。
> まあ、あせらずこつこつやっていきましょうよ、お互いマイカーでは結構
> はまってますね〜と笑ってます。あれーやっぱりはまってます?これ?
> はまってます、はまってます、と、とても嬉しそうです。
> 、、、、どうやら、はまったようです。

 愛車のポルポル君(wの自慢だけか。
 今回もスルー・ザ・の○ち、決定だな(w。

417 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 10:33 ID:yWmo8FWO
>>416
間違いなく自己満足の日記がわりに使ってると思う。
結論から言うとスルーされても何も思わないのかね?

418 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 10:41 ID:yYmNh7vu
お花畑のおフランスマンセー

>TAXI 投稿者:電極スパーク  投稿日: 4月 4日(日)00時17分11秒
>「TAXI」「TAXI2」、傑作ですよね

ただ単に日本人とドイツ人が悪役なだけ

>まあ、昔の事とは言え戦車で攻め込まれて占領されたら良く思わない人が居る
>のも当然な訳で・・同じような事は、韓国と中国にも言えると思いますが
 
バ カ ?

>私もマルチレス 投稿者:キョロチュウ  投稿日: 4月 6日(火)01時50分25秒

>しかしアメリカのイラク攻撃を堂々と反対できた国でもあります。無条件で
>フランス万歳とは言いたくないですが見習う点も多々あるかと思います。

フランス領  ギアナ、ニューカレドニア、ポリネシア、レユニオン島、
マイヨット、マルティニーク、グアドループ、サン・ピエール・エ・ミクロン、
ワリス・エ・フトゥナ、他

旧植民地 ベトナム、ラオス、カンボジア、アルジェリア、ガボン、カメルーン、
ギニア、コートジボワール、コモロ、コンゴ、コンゴ民主共和国、ジブチ、
セーシェル、赤道ギニア、セネガル、チャド、中央アフリカ、チュニジア、トーゴ、
ニジェール、ブルキナファソ、ブルンジ、ベナン、マダガスカル、マリ、
モーリシャス、モーリタニア、モロッコ、ルワンダ、(おまけ)カナダ ケベック州 

 何 が 言 い た い か 解 り ま す よ ね 。 


419 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 10:45 ID:07aWXgn9
のぐち、荒らしっぽくなってきた気が。

電極とさえ○○のデムパ対決、始まれ。

420 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 10:48 ID:5Gi2uEY8
でもまあとりあえず、TAXIとTAXI2は面白いよ(笑)

421 :名無しさん@そうだドライブにでも行ぐべ:04/04/06 11:20 ID:73VR3YpL
>>420
突っ込みどころ満載なのはまあアレですが、純粋に娯楽映画として見れば
楽しめますね。

422 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 11:21 ID:3qdVY6yO
>>417
それがわからないから厨房な訳で…

423 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 12:01 ID:Fla2plq/
木にもレジャーマットにも桜の花が確認出来ませんが・・・。
ttp://www.kunisawa.net/kuni/product/D2004/403.JPG
>天気にも桜にも恵まれ楽しいお花見ができました

424 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 12:02 ID:cfoZjtSC
>>419 さえ○○の後半は確かに読みにくいけど言いたい事が
判らないほどでもない。同意するかどうかは別にして。w

電極が読めたけど理解できないと言うのは、二人の間には
ビジネス上のフェアという事に対して大きな隔たりがあると
云うこと。電極は儲かれば法に触れない事は何しても良いし
だまされるほうが悪いという事なんだろうな。さすが外資系
のデムパだ。


425 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 12:08 ID:Fla2plq/
ttp://www.linkclub.or.jp/~kunisawa/kuni/product/kunisawa/kae.html

426 :ヽ(゚∀゚)ノ パッ☆ ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :04/04/06 12:25 ID:xAomh7te
*久々に替え歌デナイノ! 前略、クニの上より(w

咲きほこる電波は 散るからこそに美しい
散った国沢は 後は土へと遷るだけ
それならば一層 読者を見ずに
メーカーさんを 仰いでみようか

海に潜るには 息を止めなきゃ潜れない
息を止めるのが 嫌でも海には潜るザンス
海には海の 世界があるし
そうして再び 酒飲んで沈没〜

山を又滑る 滑り疲れてふと休む
わずかなコネが 心支えと山修行
微かにカニの匂いを嗅いだ
それだけでクニは 優しくなれる

珍論が続く様に クニのスベリも又続く
珍論も吹き止まぬ 妄想の刻みも打ち止まぬ
やれこれと返す事 のべの中で
何が生きてゆく 証なんだろか?

427 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 13:14 ID:Fla2plq/
ttp://www.kunisawa.net/kuni/
ttp://www.kunisawa.net/kuni/product/kunisawa/kae.html

428 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 15:34 ID:Fla2plq/
★新デムパ 30秒で珍論@ヒョウンカ国沢102★
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1080380738/756

429 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 15:50 ID:DUQl/x/G
★kunisawa.netっておもしろい(糞@ヒョウンカ国沢102★

いや、長すぎて使えないわけですけども。

430 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 16:08 ID:AM0i47dA
★評論家ってそんなもんじゃありません@ヒョウンカ国沢102★

★期待したクオリティを大幅に下回るヒョウンカ国沢102-ダメだこりゃ★

431 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 16:16 ID:DUQl/x/G
>>430

> ★期待したクオリティを大幅に下回るヒョウンカ国沢102-ダメだこりゃ★

だいじょうぶ、期待はしてないよ(w

432 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 16:25 ID:Fla2plq/
★自腹だと安物エビカニ、ダメだこりゃ@ヒョウンカ国沢102★

433 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 16:28 ID:Fla2plq/
★意気込んでも自腹じゃ安物エビカニ@ヒョウンカ国沢102★

434 :430:04/04/06 16:32 ID:bL/LUWMh
>>431

★ある意味期待通りのクオリティ@ヒョウンカ国沢102★

これでよろしいでしょうか(w


435 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 16:41 ID:DUQl/x/G
>>434

すばらし(w

436 :ねこ大女子きフリスキー:04/04/06 21:25 ID:Iepqvm6R

   ∩   モシモシ?
   ∪
   ‖   =ゝゞ∨ノ      
   ‖ /~       \
   | |ノ彡///~~\\ ミ
   |=========ミ
   | |ミ彡 ノノ   __ ミミ
   | |ミ. -=・=_`:; ´=・=- }  
    ̄ |    ';   ヽ`   |9)
     ! 、_ノ‘ー―’\_  }
     \ `ヽ二二7´ ノ
       \ _∪_, /

437 :国土交通技官 ◆WguicNxPus :04/04/06 21:32 ID:sy2oA3Rk
>>436
ぎゃはははは!!
腹いてぇ〜〜〜〜〜〜〜!!

438 :<(・x・)> ◆oYakATaMoE :04/04/06 21:41 ID:DnJIHHgb
>>436
吹き出してしまったデナイノ!面白すぎっ!!
ここに元ネタを置いておくザンス
ttp://www.kunisawa.net/kuni/product/D2004/317.JPG

439 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 21:44 ID:ZfEhTVct
>>436
GJ!

440 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 21:57 ID:LzCxb5JC
>>436
最高にワロタ。

こらタマランデス!



441 :( ゚Д゚)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM :04/04/06 22:02 ID:KGEdm4kS
隠居のHP、遅ればせながらみました。
7章のNECの指摘、その通りですね。
私、イプークもSEの端くれでした、SEの職を得たのが1982年でした。
当時、イプークは現在では私語なんですが、オフコンと呼ばれるN5200,N6300シリーズ
(IBMの当時は5550とか5560とか)でした・・・。
当時のオプコンレベルの帳票でも、8バイトで漢字を表示させるのに16進コードを外字で直に打ち込み
(まあCOBOLレベルですが)A4の変換表から拾って入力してました。

まあ、御仁の話は今に始まった事ではないですが、当時を知ってる人間としては納得いかないですでね。
当時は一般的なPCには日本語ワードプロセッサは高価すぎて無理ですし、一般的なPCと呼ばれるものには
搭載はどうかと思います。
よしんば搭載できても、業務に使用すると言ってもコスト的に非常に疑問に思います。
また、御仁が当時からもし、その環境のマシンを使用していたなら、当方には面識が少なくとも数回あるはずですが
私には記憶にございません。
一般的なユーザーでしたら、記憶違いもありますが、文筆業などのユーザーでしたら、使用感等の感想も
伺うはずですし、そういった記憶も記録も見た覚えがありません・・・・。

いったい御仁はどこのNEC製品を使っておられたのか、聞きたい所存です・・・・・・・・・・。

(;´Д`)・・でもダメなんだろうなあぁぁぁ・・。

Σ(゚Д゚ υ)   スレ違いか?(kw

442 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 22:29 ID:nPfgvxEG
>>436
素晴らしい!

でも、そのHNだと・・・ど こ を 縦 読 み し た ら 良 い ん で つ か ? (・∀・)

443 :ねこ大女子きフリスキー:04/04/06 22:42 ID:Iepqvm6R
行動に責任を持てよ!このポンスケが。
間抜けな黄昏野郎ども!お前だよ!
読めば解るんだよ!あこりゃ黄昏れてるわ。
めちゃ恥ずかしいぞ。お前らの行動。
なんだかはらいてぇとか言ってるし。
いいかげん詰まらないこと止めたら?
人の迷惑とか考えられないのかね?
増長して有名人に粘着するんじゃねぇ!
えらく黄昏れた連中ばかりだねここは。
まったく無駄に生きてるんじゃないよ。
したり顔で揚げ足取りとはおめでてーな。
たまらず沈没。

444 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 22:59 ID:nPfgvxEG
Σ( ̄ロ ̄lll) ぎょっ行間でつか?

>   ∩   モシモシ?
>   ∪          < この辺に電波が見えないとダメでつか?
>   ‖   =ゝゞ∨ノ      



445 :ねこ大女子きフリスキー:04/04/06 23:06 ID:Iepqvm6R
100億万KWのデンパデス!

ΣΣdbふいyぎfんlkじ0宇98ウンmサイドォぉふg767j。、

デンパはこらもうマイクロウェーヴ並。
ナノテクノロジーの発達で実現したらしい。
インターネットに接続し世界に発信(要翻訳サイト)!
ノーベル賞並の珍論をどうぞ!

446 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 23:10 ID:qBMxoPND

   ∩ 電波倍増デナイノ. ∩
   ∪            ∪
   ‖   =ゝゞ∨ノ   ‖
   ‖ /~       \ ‖
   | |ノ彡///~~\\ ミ.| |
   |==========
   | |ミ彡 ノノ   __ ミミ | |
   | |ミ. -=・=_`:; ´=・=-  | |
    ̄ |    ';   ヽ`   | ̄
     ! 、_ノ‘ー―’\_  }
     \ `ヽ二二7´ ノ
       \ _∪_, /


447 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 23:18 ID:UYKMH2n5
>>446
ハンズフリーでないの。
技術の進歩って凄い!!

448 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 23:19 ID:UYKMH2n5
★デムパの進歩って凄い!@ヒョウンカ国沢102★

449 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 23:20 ID:HeAtJ/cc
>>446
八つ墓村でつか?

450 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 23:22 ID:ZfEhTVct
    ―――――――――――――、
.  . /  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄||| ̄ ||    __________
  ./    ∧// ∧ ∧| ||      |||   ||  /
 [/____(゚_//[ ].゚Д゚,,) ||___|||   || <  異様な電波を調べに来ました
. ||_. *  _|_| ̄ ̄ ∪|.|.総務省 |ヽ.__||  \__________
. lO|o―o|O゜.|二二|.|関東総合通信局||
 .| ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|___|_l⌒l._||
   ̄ ̄`ー' ̄   `ー'  `ー'   `ー'


451 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 23:26 ID:iOuDccUt
本スレ進行ハヤ杉です
次スレ建立スタンバイよろしくお願いしますでつ

452 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 23:28 ID:UYKMH2n5
★何も知らない珍論語り様@ヒョウンカ国沢102★

453 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 23:30 ID:UYKMH2n5
★何も知らない素人の指摘@ヒョウンカ国沢102★

以下参照
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1080380738/950


454 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 23:35 ID:UYKMH2n5
★都合が悪いので素人になりマス!@ヒョウンカ国沢102★

455 :本スレ立てた人:04/04/06 23:38 ID:ZfEhTVct
>>タイトル案を考えていただいた諸氏

緊急につき、つまんねぇタイトルになってしまい、申し訳なく。

456 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 23:43 ID:CmciYvWM
>>455
猛烈に乙であります。

457 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 23:43 ID:UYKMH2n5
>>455
タイトルにはマジでワロタよ。
2004年のベストだと思われ。

458 :ねこ大女子きフリスキー:04/04/06 23:48 ID:Iepqvm6R
>>446こらオドロイタ!早速改造されたザンス!技術のし(ry

459 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 23:49 ID:LzCxb5JC
>>457
まだ2004年は長いです。
スレ初期からの流れを見る限り、まだまだ超特大ホームラン級の珍をかましてくれると思われ。


460 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 23:55 ID:brrupiyl
>>459
そういう意味では、氏の代表珍(wは常に「next one」なのかもしれない(w

461 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 23:59 ID:ieTELi+I
ところで皆さん、またTOPが更新されたのですが・・・
またしてもなかなかの珍論炸裂していますぞ。

462 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 00:13 ID:E4KE73kQ
次スレに移ってるほど遅レスなので、こちらで。

http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1080380738/865
国土交通技官氏
>彼もまがいなりにもラリー界に首を突っ込んだ人間
彼は恐れ多くも、ラリーにて笹薮に突っ込んだ人間ではあります。

いや、それを言いたかっただけでして、はい…。

463 :国土交通技官 ◆WguicNxPus :04/04/07 00:25 ID:0J/hzlT6
>>462
笹藪から出てこなかったら良かったのにと心底思っています。


あかん、日記読んで腹立って冷静じゃないのでもう寝ます。

464 :元・市民海苔 ◆oYakATaMoE :04/04/07 00:31 ID:cZMPf8Hh
★ワタシは航空燃料並に良く燃える粗悪燃料デス!@ヒョウンカ国沢103★

新スレ立ったばっかだけども、つい・・・。


465 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 00:40 ID:2HRUo65A
★エビカニが粗悪だから燃料も@ヒョウンカ国沢103★

466 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 00:41 ID:cspGw+hf
>明らかにブレーキ早過ぎ。このままだとコーナーで速度が落ちすぎてしまう。
>そこで帳尻合わせるべく途中から外へ向ける。すると今度は行き過ぎでサイド。
>タコ踊りしながら竹薮へタッチダウンとなった。
>しかも刺さった場所、ラインから思い切り外側にズレちゃってたりして。

国沢の運転がヘタクソなんて一言も言ってるわけじゃなくて、話を聞いた素直な
感想を書いただけ。


467 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 00:58 ID:8xZK9gbo
>>466
これ読みながら、思わず笹藪特攻のAVIを再生してしまいますたw

468 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 01:08 ID:6n7RCEHX
>>466
ワロタ GJ!

469 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 10:25 ID:rxqsiEFf
部屋の片付けをしていてそこに有ったベストカ−の8月10日号を
つい読んでしまった。
89Pで世界一の日本車はという企画で4WDを取り上げて、
以下ベストカー誌2004年8月10日号より引用、
(日本の雪ってメチャメチャ滑る、海外のメーカーのテスト
ドライバーが「ミラーバーン」を走って驚愕したとか。
もちろんササッたそうです。)

「ササッた」!

路外逸脱の代名詞でしょうか?w


470 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 10:25 ID:0+p7PqUB
>2004年8月10日号
コラコラ(w

471 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 12:16 ID:O9jd0m0E
>>470 失礼しました。
>>469 は、2003年ですね。

群馬に行ってササッてきます。w

472 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 15:37 ID:0+p7PqUB
★クラブアングルにチビりマシタ!@ヒョウンカ国沢103★


473 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 17:51 ID:K7FBwFf5
ところでもう一度言わせてください。

スレタイGJ!と。

★ANAがあったら入りたい@ヒョウンカ国沢102★
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1081261925/

474 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 17:54 ID:0+p7PqUB
★黄昏野郎のホスピタリティは最高デス!@ヒョウンカ国沢103★

475 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 21:51 ID:ZOikoV7B
>>473
今日も昼間から祭り継続状態だしねぇ。 >>455氏GJ!

それにしても・・・ヒョウンカの珍論ってどうやったら止められるんだろ・・・_| ̄|○

476 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 22:00 ID:ImD8zYyI
あんな珍論でも口から出ることを止めさせてしまったら言論封殺だからねえ。

477 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 22:03 ID:QruHkpCn
公共の福祉に反する場合はどうしたら・・・

478 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 22:39 ID:dg043xt6
国沢ももう長くはないな〜と、最近とみに感じるよ。
実際、媒体への露出は激減しているよね?
ひたすら珍なことを毎晩発するのもそうした焦りによって
精神の安定を失っているからなのかもね。

家族のお荷物扱いされるのもも間近か?(w

479 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 22:56 ID:PpWgiU/x
日記に『○千歳空港へのアプローチについてJKさんという方に教えて頂きました。』
なんて殊勝な記述があるけれど、ソースのタグを見るとさあ、

<META NAME="GENERATOR" CONTENT="IBM WebSphere Studio
Homepage Builder Version 7.0.0.0 for Windows">

が入ってるんだよね今回。これっていわゆる弟子の人たちが慌てて
事態の収拾を図っているってことのかなあ。沸騰してる師匠を横目に。

480 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 23:03 ID:dg043xt6
師匠立場なし。弟子にすらないがしろにされながらも
一人で沸騰中?

481 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 00:04 ID:3/UKBONT
珍論家って誰?

1. 国沢光宏 じゃないよね?
2. 真 じゃないよね?
3. スレッド なわけないか…
4. 章 なわけないか…
5. WEB なわけないか…
http://labs.nttrd.com/cgi-bin/index.cgi?m=q&q=%C4%C1%CF%C0%B2%C8%A4%C3%A4%C6%C3%AF%A1%A9

482 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 00:13 ID:yV6OE7tm
>>480
それじゃ横目じゃなくて尻目デナイノ。

483 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 00:16 ID:IBRbg8rG
珍論家のオデッセイ試乗インプレが4/7にUPされましたが、

>あまり評判良くなかったデュアルポンプ4WDは、大きく進化した。
>どう変わったのか聞いてみたら「従来型だと前輪が10回から20回転スリップ
>してから後輪に駆動力を伝えます。改良型は45度分空転しただけで
>後輪に駆動力が行きます」とのこと。

この従来型4駆のスリップの件は国沢の脳内妄想ではなかったのか…
以前黄昏同志の方がホンダにこの件で問い合わせ、「誰がそんな事を?
ああ、国沢さんですか…」という返答をもらったと言っていたような気が…


484 :名無しさん@そうだドライブに行こう:04/04/08 00:36 ID:KIqvmeeO
>>481 warota
つか1番でバッチリ正解なんだからもっと自信持て。
とりあえず「役に立った」をチェックして送信しときますた。

485 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 02:29 ID:QT8abH5u
日産車大好きさん。(超遅レスです) 投稿者:電極スパーク  投稿日: 4月 8日(木)00時40分41秒

失礼を承知で書きますが、「ゴーン改革」以前の日産車は「田舎の人」に人気
が有ったような気がします。前回書きましたデザイナー(製品は皆さんご存知だ
と思います)と新型車を見て「何だこりゃ?」とか言っていた時に、知り合いの
K君(某県の農家出身です)が来たら、「イイじゃないですか」とか言うので二
人とも唖然としました。更には「太か車がよかですよ」とか言われて・・

そういえば、東北に行くと日産車は増えるような気がします。

-----
すごいね…誹謗中傷にならないのかな?

486 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 02:48 ID:bJD8/wt7
>>485
イマドキ六本木で遊んでいることを自慢する様なアホウの言うことだからね。
何でお花畑にはこんなのしかいないかな?

487 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 03:02 ID:Ak7u3DYH
>>486
「類は友を呼ぶ」(w
「ヒョウンカはデムパを呼ぶ」(w

488 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 03:14 ID:Ak7u3DYH
の○ち、今回もスルーだったな(w
ANA祭り(wもあって、あっと言う間に投稿が流れてはるか下方に…。 > 暗黒板
でも、次の投稿、楽しみに待ってるぜ(w

489 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 03:21 ID:Ak7u3DYH
487>>
「とかくデムパは群れたがる」の方が適切か(w

490 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 04:13 ID:0PDlSVmW
>>488
のぐちは一体何がしたくてああいう文章を毎度毎度投稿するのかね。
そして毎回スルー。普通あれだけスルーされればもう少し考えて文章を書くと思うんだが。
俺にはスルーされるのにあんな長ったらしい文章を書くことはとてもできん。

491 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 04:52 ID:RLxtRZJ4
あれはあれで、話の流れを変えようと必死なんだろ。

てか、傍流にすらなってないが。


素でああなら、救いようがないな。

492 : ◆9hNUZPH64c :04/04/08 07:24 ID:BUzyPqPW
>>485
当たらずとも遠からずかな?
確か岩手か秋田で日産車の販売台数が常に1位だったと思った。
福島のディーラーが販売台数で良い成績を収めたのでゴーン氏が
表彰しに来た事がある。

493 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 08:11 ID:1kMPtI8K
そうなんだ。農家はトヨタというイメージだったが、これは関東だけか?

494 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 08:24 ID:+kXmJg0d
>>485
あかん、コイツらおかしいわ。
「旧日産車海苔は田舎者でセンスがおかしい!!」
って書いちゃってるのも同然だよな・・・・
それにこんなのを掲載しちゃうなんて・・・・・・

495 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 08:35 ID:/BfK2F8E
>>485
幼稚園の運動会に行ったらスズキとホンダばっかりだったよ・・・。

>>493
クラウン多いよ。それ以上は金があっても自重。

496 :続きがあるぞ >>485:04/04/08 08:43 ID:/hc3QvQI
日産車大好きさん。(超遅レスです) 投稿者:電極スパーク  投稿日: 4月 8日(木)00時40分41秒
(略)
以前出張で福島に出かけた時は、現地のアンチャンが車で迎えに来てくれたの
ですが、それが旧型SL(サツマイモみたいなヤツです)で、思いっきり改造し
て有りました(「チバラギ」仕様? 何でも500万かかったとか)。凄い乗り心地
でしたね・・  あの車、冬季は便利でしょうね、まるでラッセル車ですから
・・ あんな山の中であんな車に乗ってどうするのかと思いますが、考えて見
れば車ぐらいしかお金の使い道が無いのでしょうね、仕方が無いと思います。

まあ、港区育ちの私(六本木など、シマです)には理解出来ないセンスでした。(笑)

あとハンドリングの件ですが、一般道で60km/h、高速道で100km/hの制限速度の
日本では余り意味が無いのでは? 前にも書きましたが、どうにも昔の日産車
は乗っているユーザーが良くありません。彼らが事故などで善良なドライバー
に迷惑を掛けないよう、切に希望します。


To さえ。。さん

>変わり者が多い事は確かであると思いますが

これです、これ。理由は。(この点については、私も人の事は言えないと思いま
すが) あと、運転マナーも良くないですね、何だかイライラしているのが多い
と思います。あと、東京に比べてインフラの整備も遅れていると思います。区
にもよりますが、何だか汚れた街並が多いと思います。あと、横浜に居ると病
気したり仕事でトラブッたりする事が多いので、イメージが悪いのです。

いずれにしても、「江戸っ子」の私ですので、そのうち帰る予定です。

(横浜の人、怒らないでくださいね。あくまでも私感ですので)

497 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 08:54 ID:/BfK2F8E
>>496
>日産車 は乗っているユーザーが良くありません。

少年マガジンの「ジゴロ次五郎」でも読んで妄想ですか?

498 :名無しさん@そうだドライブに行こう:04/04/08 09:14 ID:OEDRpuZC
>481
ワロタ

「こらもう誹謗中傷デナイノ、みかかを訴えます」
の書込みがありそうな悪寒

499 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 09:21 ID:bMdPhbaB
★春の珍論炸裂週間SUTAATO!!@ヒョウンカ国沢103★

500 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 10:52 ID:i8HSX7Y+
うーむ、電極スパークとやら、ずいぶん視野狭窄なやつだったんだね。
今までお花畑の投稿なんてナナメ読みにしかしてなかったが・・・

501 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 11:14 ID:6kJODjpU
秋田は、スバルかマツダが多かった。
福島でも、結構スバルは走っていたぞ。
雪道のため4WDかFFが好まれるということだった。

しっかし電極スパーク痛いな。マジで頭の中は、ニューロンで繋がらず、スパークでデータのやりとりしているようだ。
港区で生まれようと六本木で遊ぼうと、車にそんなこと関係ないというのに気づかないのか。

502 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 11:18 ID:lSNnSTce
そういう風に話を持っていけば国沢が喜ぶことを知っているんだね。
あの親分がいてこの子分、この品性なんだよな。

503 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 11:22 ID:AIh//Ahw
まさに「類友」なわけですな・・・。


ぼそ

・・・つーよりジャイアンにすり寄るスネオをそのまま大人にしたようなもんか・・・。

504 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 11:50 ID:fOUmP/vo
の○ちの発言はただの自己顕示欲の現れ(或いは妄想w)なので、まあ、
どうって事ありません。しかし電○ス○ークの発言には、「田舎者」で
「日産車海苔」の自分としては小馬鹿にされたような気分でハラワタが
煮えくりかえる思いですよ・・・。

そういえばどこかのお人も「日産嫌い」「地方嫌い」でしたね?

505 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 11:54 ID:9hyr6wbG
事前検閲があるのに、こんな地方差別を含む問題発言を通しちゃう
kannrininn って一体??

ダメなヤツは何をやってもダメの見本ですなあ。


506 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 11:55 ID:PXwhGIDL
夜の六本木は日本じゃありませんよ。

507 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 12:11 ID:XMDeDdkO
>>485
あれほど検閲の厳しい掲示板に掲載されたのだから、国沢も認めた意見だということですね。
日産車ユーザーの私としては、あのような根拠無き誹謗中傷をする国沢に対して、日産が毅然とした態度をとることを望みます。
今後、あのデカ顔が日産車にのってハーフスピンをしてる記事を見ることがあったら、私にも考えがあります。

508 :ヽ(゚∀゚)ノ パッ☆ ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :04/04/08 12:45 ID:aOwTwh0O
日産嫌い、田舎嫌いのあからさまに嫌味な書き込みであり
まったくの他人からするとあれこそがまさしく「キチガイ」なわけで。

検閲がはいってあれでは泥沼ですね。

509 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 13:18 ID:PuJ/rrrC
> まあ、港区育ちの私(六本木など、シマです)には理解出来ないセンスでした。(笑)

ネタだろ?(笑えんが)
今時分、ここまで言い切ってしまうってのは、まさに"理解出来ないセンス"だ(w
時代を履き違えてる、石○純△に通ずる風味を感じるな
ま "脳内"には間違いないだろうが、ホントこのテのが多いな > 暗黒板

510 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 13:23 ID:PuJ/rrrC
ttp://www.kunisawa.net/kuni/product/D2004/403.JPG
ってか、例の花見写真に写ってたりしてな(kw > 電○ス△ーク
|ω・)な感じで...


511 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 13:24 ID:i8HSX7Y+
>>510

右の奥に、ひとりいるね。








違うとは思うけどw

512 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 13:26 ID:/BfK2F8E
画像が崩れているから、みんなの顔が崩れとる。

513 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 13:28 ID:9Xt5/72T
右前の方にいるイタイ連中がぁゃιぃ

514 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 13:32 ID:i8HSX7Y+
たしか電極はそこそこの年齢だった気がするので、
あんがい正解だったりしてw<右前の方にいるイタイ連中がぁゃιぃ


いや、お花見掲示板をみた限りでは参加してないっぽいけど。

515 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 13:35 ID:Qh9AvLMI
電極とのぐちはカニ沢の脳内人格と思ってた・・・

516 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 13:38 ID:gC0/lrTI
それもアリ、だ。
つーか実際に本人らが書いているのと
いわゆるカニが信者を模して書き込んでいるものと両方があるんじゃないかとw

517 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 16:11 ID:J9eBGVDR
電極、氏ね。

なんて直球には書かないよ。俺も大人だしね。
だがこれだけは言いたい。

電極逝ってよし!

518 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 16:30 ID:XPMlOTEJ
運転マナーについて語っている電極は、掲示板でのマナーが出来ていないな。

正直、ユーザーを根拠無く馬鹿にする投稿を許す国沢には、
テスト車両の貸与や情報提供等の一切を断るよう日産広報には英断を下して貰いたいものだ。

まぁベストカーを買わなくなって早幾年。w
国沢の記事が恒常的にある雑誌は買わないから、あまり関係ないんだけどね。


519 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 16:35 ID:9hyr6wbG
電極の書き込みって言い回しは丁寧なんだけど、2chのテイストが
プンプン。オレは国スレの住人と見た。

黄昏やったり反黄昏やったりして荒らして喜んでいるんだろうと
想像する。


520 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 18:42 ID:bJD8/wt7
お花畑に電極をたしなめるカキコが。
さあどうする電極。のぐち並に逆ギレか?

521 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 18:52 ID:r6y6zWtQ
わたしの家も100年以上前から神田ですが、ずっと日産車です。
電極スパークさんのようになったらおしまいですね。
気をつけようと思います。

522 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 19:02 ID:/xixe8Ng
>>520
個人的には逆ギレするのをキボンヌ。

ところで、電極の言う「旧型SL(サツマイモみたいなヤツです)」って
「スカイライン」の事かねぇ?日産だと。
漏れ、最初に読んだ時は「何で機関車がっ!」って思ったよ_| ̄|○


523 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 19:07 ID:/BfK2F8E
本当に六本木をシマにしている奴だったら、

SL=メルセデスベンツSL

だろ。

524 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 19:09 ID:/BfK2F8E
っていうか、漏れはマジでMBの500SLに500万かけて
改造している奴がいるという話だと思ってたよ。

525 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 19:11 ID:i8HSX7Y+
>>523

それ、笑いどころはどこですか?w

526 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 19:14 ID:zxLlrSrQ
スカイラインかー。漏れもベンツだと思ってた。

527 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 19:15 ID:/xixe8Ng
>>523
だって、文の流れからいくとニサーン車の話題だからなぁ。
そもそも「サツマイモみたいなヤツ」って例えも、さっぱり解らない。

そういえば、イパーン人にはサパーリ解らない例えを使うヒョウンカが居ましたな('A`)

528 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 19:16 ID:i8HSX7Y+
>>526

い?スカイライン?マジで?
ていうか、スカイラインをSLと略す人を初めて見たよ。
しかも・・・サツマイモみたいなやつって・・・どれ?


ていうか・・・俺、スカイラインに乗ってるんですけどw

529 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 19:17 ID:/BfK2F8E
>>525
>笑いどこ

あるのか?あるなら漏れが天然で間違えている事くらいか。

80年代のMB 500SLをサツマイモと呼び、
なんの脈絡もなく日産車批判をする変な人が
kunisawa.netには常駐しているんだ、とマジで思ってたから。

しかし、スカイラインをSLなんて略する奴なんて普通ありえないよ。

530 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 19:20 ID:/BfK2F8E
国沢さんの文章構成が意味不明ってのがよくあるから、
信者が意味無名な文章を書いていても、
そういう人達だろうからしょうがないとか
漏れは解釈しているからなぁ・・・。

531 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 19:22 ID:i8HSX7Y+
>>529

うーむ・・・SL=スカイラインかSL≠スカイラインか、
電極の投稿が待たれますなぁw

ていうか、スカイラインは Skyline というひとつの単語であってSLと略すなんて、
クラウンをCU(しかもUはウンのウ、から)と略すようなものなんですけど・・・
って、こんな揚げ足取り意味ないけどねぇ・・・でも気になるw

532 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 19:26 ID:/xixe8Ng
いや、漏れも自信がないんだけど・・・。
何度読んでみても、電極の書き込みは日産をバカにする内容にしか読めないし。
日産で「SL」になりそうなのって、スカイラインぐらいしか思いつかないんだが・・・。

一応こんなのも見つけてはみたが・・・
ttp://history.nissan.co.jp/SILVIA/S15/0105/LINEUP/contents05.html
シルビア spec-S Lパッケージ < これでSL(^_^;)

>>529
>しかし、スカイラインをSLなんて略する奴なんて普通ありえないよ。
あまぁ〜いっ!アナタはお花畑を甘く見ている・・・かも。

533 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 19:27 ID:J9eBGVDR
電極、以前SLの他にもシルビアをSV、サニーをSNとかって略してた気がする。
うるおぼえだけど。

534 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 19:30 ID:/BfK2F8E
>>533
「うる」じゃない、「うろ」だよ・・・。

535 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 19:32 ID:/BfK2F8E
>>532
あそこの掲示板は普通じゃないからな。

まあ、SL=スカイラインでも驚かないよ。
っていうか信者のカキコには基本的に関心ないし。

536 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 19:33 ID:w1xl0jWx
>528
> ていうか、スカイラインをSLと略す人を初めて見たよ。
わしも型式で呼ぶならともかくSLって呼ぶのは初めて見た...六本木の感性ですか(プ

んで、マジレスすると、歴代スカイラインの中で「サツマイモ」に最も近い形状というと...
R33? 曲面が多くて前後に絞込みが入ってるので、"無理やり”そう言えなくもない。
しかし仮に33だとしても、"サツマイモ"というにはやはり苦しく感じられマス。

これも六本木のセンスですか(w、

537 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 19:36 ID:i8HSX7Y+
サツマイモといわれても、あぁこれだなと想像できるものがないよ・・・

なんというか・・・これが六本木の感性なのか_| ̄|○

538 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 19:38 ID:i8HSX7Y+
スカイラインとサツマイモをand検索してみても、どこぞの有料道路を通って、
行った先でおいしい食べ物を食べたとかいうページばかりですなw

539 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 19:45 ID:xkXvNKuW
大昔のシルビアの初期型って型式がSLか? 教えてエロい人

540 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 19:49 ID:xkXvNKuW
ググったら違うみたいですね。 じゃ何だよSLってよ・・。

541 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 19:53 ID:H1BlA+/S
認めたくは無いが、SL=スカイラインと考えるのが一番文章としてしっくりする。
俺も記憶の端に、昔あの掲示板でスカイラインをSLと略してる書き込みを見たことがある気がするんだよな。
それが電極の書き込みだったかどうかまでは思い出せないんだけど。

542 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 19:53 ID:/xixe8Ng
>>539-540
藻前様は10や20レス前も読めないのか?

SLつったら、普通の車好きならメルセデス、お花畑の人はスカイライン

543 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 20:00 ID:xkXvNKuW
>542
いや、読んだけど。
100歩譲ってもSL=スカイラインはあり得ん・・だろう・・
スレ汚しスマンカッタ


544 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 20:11 ID:7TNKYra5
歴代のSLで一番SMに似てるのはKMのHTだと思うが

545 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 20:12 ID:tlg95vlC
   ∩         . ∩
   ∪            ∪
   ‖   =ゝゞ∨ノ   ‖
   ‖ /~       \ ‖
   | |ノ彡///~~\\ ミ.| |
   |==========
   | |ミ彡 ノノ   __ ミミ | |
   | |ミ. -=・=_`:; ´=・=-  | |
    ̄ |    ';   ヽ`   | ̄
     ! 、_ノ‘ー―’\_  }
     \ `ヽ二二7´ ノ
       \ _∪_, /

  SL=スカイラインってスゴイ知識デナイノ!


546 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 20:18 ID:i8HSX7Y+
>>545
サービスでズレを修正しときますた。

   ∩      .         ∩
   ∪            ∪
   ‖   =ゝゞ∨ノ   ‖
   ‖ /~       \ ‖
   | |ノ彡///~~\\ ミ.| |
   |==========
   | |ミ彡 ノノ   __ ミミ | |
   | |ミ. -=・=_`:; ´=・=-  | |
    ̄ |    ';   ヽ`   | ̄
     ! 、_ノ‘ー―’\_  }
     \ `ヽ二二7´ ノ
       \ _∪_, /

  SL=スカイラインってスゴイ知識デナイノ!


547 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 20:21 ID:RLxtRZJ4
やめれ。

夢に出そうだよ(kw

548 : ◆9hNUZPH64c :04/04/08 20:23 ID:rEVQQLCF
よく分からないけどスカイラインのAAおいて置きますね。

     ┏━━┓┳
┏━━┛   ┗┻┓
┗◎━━━━━ ◎┛

┳驚愕┳GT-RのAA遂に完成Part8┳嗚呼┳
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1079834688/


549 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 20:44 ID:tlg95vlC
やってもうた・・・_| ̄|○ 
>>546のホスピタリティは某ウンコサイト以上デナイノ!


550 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 21:11 ID:6kJODjpU
とりあえず六本木の感性をバカにするなと。(麻布も含む)
もれあそこで郵便局のバイトで、ずっと配達やってたが、住んでいる人はそんなくされた人間ではなかったぞ。
2年後バイトやめると伝えたときは、花くれたり、餞別くれたり、サイン書いてくれた。
おかげで根性入れて、その後の生活もしたし、夜間大学から東京の教員試験に合格できたと感謝している。
長く住んでいる人たちは、いい人達ばかりだった。

 遊びに来るバカのことまではしらんが

551 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 21:28 ID:i8HSX7Y+
>>550

すまん、六本木に住む人を侮蔑する気持ちはない。
誤解を招く表現があったことに対しては謝る。

「六本木」の名を出して、言外に自身の相対的な評価を求めた電極は許せんけど。

552 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 21:36 ID:i8HSX7Y+
うーむ・・・国スレ住人くさい投稿が反映されているようだが・・・

553 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 21:39 ID:yQ8nTGKT
>>551みんなわかってるでしょう。
ウン黒板の信者の中でも特に人を不快にするのが○○。。
場が読めない長文を書いたり妙にポヤカタに媚びるのが○○○

デンパが強力すぎてもはやどうしょうもないのが○○○○○○
こいつはもう珍揃いの信者の中でも別格。笑えない。存在そのものが癌。

554 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 21:53 ID:r6y6zWtQ
ウン黒板の信者の中でも特に人を不快にするのが国沢。。
場が読めない長文を書いたり妙にポヤカタに媚びるのが国サワ

デンパが強力すぎてもはやどうしょうもないのが国沢ミツヒロ
こいつはもう珍揃いの信者の中でも別格。笑えない。存在そのものが癌。

というわけで電波信者自作自演説w


555 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 21:56 ID:/xixe8Ng
そんな事より藻前ら、ウン黒サイトでイラク祭りが起きそうな悪寒。

なんでこうお約束のようにやるんだ、あのヒョウンカは・・・_| ̄|○

556 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 21:57 ID:yQ8nTGKT
>>554 吹き出したじゃねーか!謝罪とばぬいおいj977m、;p;、。サイドォういhm@

557 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 22:03 ID:ZUZMbiEQ
>>554
ワロタ

SL=スカイラインなら・・・・・
CL=カローラorカローラ・レビン
GL=ギャラン
3L=国沢の顔のサイズと態度

でよろしいか?

558 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 22:12 ID:i8HSX7Y+
>>557

(´-`).。oO(ギャランならGRではナカロウカ・・・

559 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 22:15 ID:yQ8nTGKT
>>558
そこはもうキューヴなポヤカタですから

560 :( ゚Д゚)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM :04/04/08 22:16 ID:zyO+bDoE
GLって言ったら電極のキライなローレルかと(kw

561 :557:04/04/08 22:17 ID:ZUZMbiEQ
>>558
ギャランってGALLANTじゃなかったっけ?
ATOKではこう変換されるんだが・・・・・・

562 :黄昏過激派:04/04/08 22:19 ID:vP5MHNi2
クニサワ語では「GYARAN」だな。

563 :黄昏過激派:04/04/08 22:19 ID:vP5MHNi2
間違った、「GYARANN」だ。

564 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 22:25 ID:i8HSX7Y+
>>561

(´-`).。oO(ギャランはGARANTだったかと。

565 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 22:27 ID:i8HSX7Y+
>>561

ごめん、GALANTでした。俺の間違いですた。
お騒がせして申し訳ない > all

お花畑に取材に逝ってきまつ・・・_| ̄|○

566 :557:04/04/08 22:33 ID:ZUZMbiEQ
ギャランドゥのGALLANTじゃなくてGALANTなんですね・・・・・・

567 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 23:47 ID:Ak7u3DYH
日産車大好きさん。(続) 投稿者:電極スパーク  投稿日: 4月 8日(木)23時21分28秒

(イラクは大変な事になっていますが、もう少々戯言にお付き合いを)

あと、日本市場を重視した車の件ですが、これは無理だと思います。

いまや日産を始めとした自動車メーカーのほとんどが、日本市場をフォーカス
していないと思います。理由は簡単、少子高齢化で今後ほとんど伸びが期待出
来ない市場(もうすぐ中国に抜かれます)だからです。日本のメーカーを傘下に
おさめた三社も日本で車を売るために出資したのでは有りません、その世界戦
略に沿って活用するために出資したのです。(ルノーの場合は、日産のメキシコ
工場とCVT技術が目当てとか報道されています) その証拠にゴーン氏は再建に
目途が付いたら、北米担当に転出しています。彼らにとって、日本市場は「そ
こそこ売れて、黒字であれば良い」のでしょう。

ただその中でもトヨタだけは、今後増えるであろう「車に余りお金を掛けたく
ない」というユーザーの為に「新生ネッツ店」を登場させ、最後に残った美味
しい市場である高級外車ユーザーを取り込む為に「レクサス店」を登場させま
す。やはり、驚く程商売上手です。

また、特に都市部のインテリ層で晩婚・非婚化が著しいですから、これは今後
優秀な若年労働力の不足という形で表面化して来ると思います。すでに「学力
低下」などでその兆候は出ています。高校中退で、フリーターに成るようなの
ばかり増える可能性が有りますね。しかし、ニュースキャスターのK氏も言っ
ていましたが「これからの日本には生まれたくない」というのも言えています。
どう考えても大変だと思います。

568 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 23:47 ID:Ak7u3DYH

以前、低迷期の日産に嫌気がさして転職した技術者(W大卒で、NTC勤務だった人
です)と一緒に働いた事が有るのですが、彼に「何故、あのような車が出たのか
?」と聞いた事が有ります。回答は、笑っちゃうような妙に納得出来る話なの
ですが、語弊が有るので書くのは止めておきます。

ちなみに私の所属する電気・IT業界では、経営権を外資に委ねたメーカーなど
ほとんど存在しません。各社それぞれ苦境に陥っても、独自に経営を立て直し
ております。それに比べて自動車メーカーは、大手三社が完全に経営権を外資
に委ねていますので、やはり経営陣に問題があったのではないでしょうか?

ただ、その中でも日産自動車の最後を飾った塙社長が、自らの限界を認識し、
顔をストレスで歪めながら全権をゴーン氏に委任したのは立派だったと思って
います。

569 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 23:50 ID:J9eBGVDR
完全無視か。電極やるなぁw
カニより上手じゃん?

570 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 23:53 ID:KKle+rrJ
>>569
どんな返答をしようと突っ込まれる・差し障りがあるのが
分かり切っている上に議論するだけの能力もないから
見なかったふりをしているだけでしょ。
尻尾を巻いて逃げているだけだと思うぞ。

571 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 23:55 ID:bJD8/wt7
とりあえず一番妥当と思われる手段を採ったのはともかく、
これでまずいことには頬被りというキャラができあがってしまったわけだ(w
まあ放言を繰り返すヤツにはこうしたメンタリティは必須だよな。

572 :569:04/04/09 00:03 ID:3US2flpd
いやぁ、怒りにまかせてレスつけて墓穴を掘るカニの方が、まだ可愛いげがあるかと思ってさ。
ただ逃げるだけならまだしも、完全無視で電波飛ばし続けるんだから、タチの悪さはカニより上かな〜、と。

573 :570:04/04/09 00:04 ID:7HDydA8F
>>572
それは言える。激しく同意<タチの悪さはカニより上

574 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 00:07 ID:caQuZLxH
>>567
>高校中退で、フリーターに成るようなのばかり増える可能性が有りますね。

うわ、コイツ分かってねぇなぁ、バブル世代なんじゃねぇの。
今の時代、高卒大卒院卒でも、望んでないフリーターになるような社会ですが。
若年層の就職率とか無関心なんだろうなぁ。

575 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 00:08 ID:j8CAYWAr
そうそう、電波は相手の言うことなんかに耳を貸さないというのも必須。
国沢はそれすらできないから馬鹿扱いされているわけで(w
そういや電極ってちょっと前に自分のことを「皇太子に似ていると言われていた」
なんてほざいていなかったっけ? あの顔で発言内容が電波で
しかも自分の感性に自信たっぷりの都会人気取りなんて怖すぎ。
10mくらい離れた所から見てみたい気もするが…。

576 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 00:09 ID:caQuZLxH
電極って、物事をあんまり深く考えて書いてないな。
自分が調べた情報の表層をなぞっているだけじゃん。

577 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 00:15 ID:Me5UF/mj
>>567
>理由は簡単・どう考えても
国沢の常套句

>都市部のインテリ層で晩婚・非婚化が著しい
国沢的脳内妄想。「都市部のインテリ層」の統計があるのか?

>フリーターに成るようなのばかり
国沢的蔑視表現

類は友を呼ぶのか脳内人格なのか・・・そっくりだw


578 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 00:20 ID:e58SlLmM
「ルノーは、日産のメキシコ工場とCVT技術が目当てとか報道されて」
いる事の証拠が「ゴーン氏は〜、北米担当に転出しています。」
ではなんの挙証にもなっていないわけですが、
このように論理的な思考が出来ないという点では、親方に非常に類似していると言えると思います。

顔を歪めて云々というくだりを見ても分かるとおり、悪意に満ちた投稿である事は間違いありませんね。

日産リバイバルプランに関する書籍はかなり出版されていますので、
ルノーが提携を模索する動機や相手に日産を選んだ経緯などは広く知られていると思いますが、
あまりにも事実に反する書き込みを続ける電極には失笑を禁じ得ませんね。
塙さんが、何故日産社長を退任した後にルノーの役員になったのか、
「限界を認識していた」という立場に立っての解説も是非聞いてみたいものです。


579 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 01:07 ID:hWxnRJca
ttp://www.kunisawa.net/kuni/yukir.html
Last-Modified: Thu, 08 Apr 2004 14:37:06 GMT

>それに対して私は18歳の若造で1回目の試験。落とす理由を無理矢理付けてきたのだと思う。
>馬鹿らしいけどしょうがない。自動車の試験なんてのはやっぱりこういうもんなんですね。
>次は2回目だからうまければ受かる。今日と変わらない運転で大丈夫だ!

だそうでつ。
一度滝にでも打たれる本物の「修行」でもされてみてはいかがでしょうか?

580 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 01:30 ID:rYgttZS3
とんでもない傲慢さ。人に見せるつもりでコレを書けるとは!
自分でも若造っていいながらなんだこの態度?
反発みたいなのも確かに若造の特権かも知れないがコレは違うだろ?
自己への過信だろ。自己愛強すぎだろ。自惚れって言うんだよ。

親はなんて上手な子育てしたんだ一体?

ポヤカタがマキネンにだって勝てますとか言うのも腹立たしいが
もしかしたら滑ってるけどギャグで言ってるのかと思わせる。
しかしコイツがギャグ言う必然性は無いしギャグだとしても何だよって感じ。
個人の日記帳ならこう書いてても自分を奮い立たせるものと解せるが、
ネットに載せてるとなると人に見せるという意識が有ってのことだよね。
その上でこう書いてるとなると自惚れはポヤカタ以上かも知れぬ。

今日は「上手いのに」若造だからと言う詰まらない理由で落とされマシタ。
上手ければ受かる、つまり今日と変わらない「上手い」運転で大丈夫デス。
って読み手に感じて欲しいのでなければこんな文書かないだろ?

ポヤカタもたいがいだがまぁ自分で上手く立ち回って今の地位を掴んでる。
コイツはそのポヤカタにおんぶにだっこでそれこそポヤカタ並の苦労もせずに、
ポヤカタの親ばかを利用してでも何とか楽して目立ちたいだけちゃうんかと。

ムシの居所悪いらしく長レス・・・スマソ

581 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 01:49 ID:HV8lWe6/
初めて替え歌作りました。今まで作った人の苦労が多少なりとも
わかったような気がするw

ルパン○世

真っ赤なカニは あいつの好物 たらふく食わせて くれとねだる
瞳の奥に 黄昏映して 激しく 問い詰める 個人情報
ヒョウンカには 自分の世界がある たとえるなら 切除、改竄、検閲もする掲示板
得意な笑みを 下品にさらして 珍論書いてる 男の無学 

接待なしを 恐れるあまりに 大きく掲げる チョウチンあるさ
ヒョウンカには 自分の世界がある たとえるなら 忠告にも 荒れくるう1行レス
接待漬けに 理性を溶かして チョウチン書いてる 男の無学

う〜む、自分ではがんばったつもりだが先輩方レベルの完成度は遠いなぁ・・・

582 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 02:37 ID:xSV+nwyy
板汚しスマぬ。
さらっと出来てしまったので 書いておくっす

(原曲:スーダラ節)

ちょいと気の利く つもりで珍論 いつの間にやら お祭りに
切除改竄で 燃料投下 これじゃまともに 聞く奴ぁないよ
わかっちゃいるけど やめられない
珍珍 珍論 改竄ポイポイポイ 珍珍 珍論 切除さくさく
珍論 とおるは お花畑 ウンコ板など 呼ぶんじゃねぇーっと

論拠ないのに レポート書いて 穴をつつかれ 即キレる
やめりゃいいのに 板まで荒らし 自作自演も 効果がないよ
わかっちゃいるけど やめられない
自作自演に ギコネコざんす〜
あーいあいID そりゃなんざんす〜 ISDNで 快適通信〜
なーんでバレるか 一人芝居〜っと

(間奏台詞:IDってナニ? 理解不能ザンス〜)

海老や蟹食って 提灯記事を 書いたすぐ後 おとしめる
気分次第で 朝令暮改 それでついてく 信者も怖い
わかってないから なお怖い
サイドブレーキで 笹薮直行〜 評価の指標は カニの数〜
文句があるなら うちに書け〜 切除 削除で もてなすぞ〜ザンズっと♪

出来もよくなく、ほんとにすみませんっす。

583 :32歳会社員 ◆oYakATaMoE :04/04/09 07:42 ID:Thp1N7hM
コラオドロイタ! あまりの早さに本スレついていけなかったザンス。

>>581-582

ワロタ。

584 :<(・x・)> ◆oYakATaMoE :04/04/09 08:01 ID:ErNvXVZP
連日の燃料投下…オヤカタってヒマヒマなのかな?と思って見てるです。

>>581-582 名無しな作詞家サマー
朝から笑わせて頂きました!
個人的には『ズンドコ節』バージョンはないかなぁ?と期待… (・x・)/

585 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 08:59 ID:5K+Db23o
ムスコの一発免許コンテンツは本当にどうしようもないね。
オヤジの言うことよりも試験官の言うことを聞けっつーの。

3/15に受けて更新は4/8。この間何回も落ちていたと思うね。
やっと受かって晴れて更新か。おめでとう、ボク。


586 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 09:06 ID:VkKTWLUx
>>485
>「ゴーン改革」以前の日産車は「田舎の人」に人気が有った

コイツ、「ゴーン改革」以前の国沢さんは、日産提灯だった事を知らないんだな。
「国沢さん=田舎の人」、「港区>>>>>>>>石神井」とも取れる発言だ。

>>496
>旧型SL(サツマイモみたいなヤツです)
これがスカイラインだったら、国沢さんがマンセーしていた車なんだから
国沢さんのデザインセンスをバカにしているという事ですが。

そしてなによりも、そんな国沢さんの顔に泥を塗るような投稿を通してしまう
kannrininnが国沢ファンとは思えないレベルでしか国沢さんの事を
分かっていない事が嘆かわしい。

国沢さんも可哀相だな。
kunisawa.netには、掲示板を自己顕示欲の捌け口にしている
似非 国沢ファンと、国沢さんの記事を見た事がないような、
にわか国沢ファンしかいないようで。

587 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 09:53 ID:VvBRAxFe
電極のシマって六本木の居目蔵か江洲絵夢か害人パブじゃなかろうか

588 :ヽ(゚∀゚)ノ パッ☆ ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :04/04/09 10:47 ID:ARoUcaNk
住人もシノギとかシマとかおげふぃんな単語が好きだねぇ・・。

589 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 11:00 ID:1qSUBVfW
>>588
「俺ってワルだぜ」って感じなんですかねw

愛読書「HEAT」って感じで。

590 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 11:07 ID:D6gkkAxD
>>588
シマだもんな、普通「庭」だろ。
表現の仕方がおかしいのはウンコ色の特徴だな。

591 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 11:08 ID:VkKTWLUx
SLはkokusanデス!
ttp://www.kunisawa.net/kuni/menu/kokusan/germany/SL.html
あと、
>セルシオもベンツと同じ価値観で、凄くいいクルマだけど
>クルマ好きとしては少し物足りないのだった。
だって。

Q.ボクスラーって何処の車デスカ?

アウディTT
ttp://www.kunisawa.net/kuni/menu/kokusan/germany/TT.html


592 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 11:26 ID:S/+9yh0X
>>591
そのURLを見ていつも萎えるんだが・・・・_| ̄|○
メルセデスもアウディも国産なんだよなぁ、ヒョウンカの頭の中では・・・

自動車業界も、自動車雑誌の編集さんも、何でこんな奴使うんだよ。
恥ずかしいと思わないのかYO!ヽ(`Д´)ノ

593 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 11:32 ID:xSV+nwyy
>584
 免許更新の暇つぶしになりまスタ。
ズンドコ節は難しいね、 詞が短いから。

(『ズンドコ節』バージョン)
バイク雑誌で デビューして 珍論かまして 総スカン
編集部からも見離され あの業界にゃ戻れぬよ

自動車評論の 世界なら 多少は居心地 いいだろうと
来てみたものの 珍論を 並べりゃ やっぱり叩かれる

浅薄な知識 振りかざし 書き込みしては 火傷する
学習能力 無いものか 期待するほうが 間違いか

提灯記事なら お手のもの 海老や カニも 来るザンス
されども すぐに誹謗では 接待し甲斐も 無いだろう

切除のスピード 日本一 改竄速度は 世界一
バックレるスピード 宇宙一 なのに2ちゃんにゃ 保全され

細かい取材はいたしません 冬はスキーで 忙しい
夏はスキューバ 三昧じゃ 原稿埋めるが 精一杯

まともに使えぬ 日本語で 文筆家業は 難しい
ゴーストライター 雇うとも あの珍論は 真似できぬ

サイドを引いて 与太っては 限界見たりと 寝ぼけてる
そんなセンスの ヒョウンカに 出版各社も 泣いている

ということでいまいちの出来ですが、書き汚させていただきましたm(__)m
さーて洗車でもすっかな。

594 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 11:41 ID:xSV+nwyy
>593
あ、一部訂正。

ゴーストライター 雇うとも あの珍論は 真似できぬ
   → されども ゴーストライターでは あの珍論を 真似できぬ

「ずんずんずんずん ズンズンドコ」 はお約束どおり
「どんどんどんどん チン論書く」 ということで♪

595 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 11:48 ID:DxZlO/f5
★失笑買取専門店@ヒョウンカ国沢103★

596 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 11:52 ID:4BPk7gqq
>>595
ワラタ

597 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 11:54 ID:m2W4H8XE
>>593
Good Work!

ところでこれ、七五調の歌ならなんでも合わせられるねw
水戸黄門とか、蛍の光とか、鉄道唱歌とか。

598 :597:04/04/09 12:00 ID:m2W4H8XE
追加
もちろん、ちんこ音頭でもOK。

599 :32号:04/04/09 12:07 ID:NS6VNQNJ
ズンドコか。

♪猫のギコが言いました 私の恋は屋根の上
  略
 屋根の上から下見れば珍論世界は変わってる(以下略)♪



600 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 12:13 ID:HAnp3WjG
【おクニのドンゾコ節】

ドンドンドン ドンゾコ
ドンドンドン ドンゾコ

日記に書いたらたたかれる 雑誌に書いてもたたかれる 珍論書くからたたかれる おなじさだめの クニの文
石神井公園の珍論屋 赤い顔してエビを食う そっと目くばせ提灯を いつもおまけに 2・3行

ドンドンドン ドンゾコ
ドンドンドン ドンゾコ

明日 明後日 明々後日 変わる世間の風向きが 胸に涙があふれても 顔にゃ出せない おクニなら
角のファミレス朝食で 好きなパンケーキ頼んだら なぜか小さい腹が立つ 日記さらして ウサ晴らし

ドンドンドン ドンゾコ
ドンドンドン ドンゾコ

辛いときでも泣き言は 口を結んで一文字 いつかかならずエビカニを 毎日たらふく 食べるから
広報資料を握りしめ おクニ訛りでホメルのさ いつか調子にのりすぎて あげく贔屓の 引き倒し

ドンドンドン ドンゾコ
ドンドンドン ドンゾコ

601 :ヽ(゚∀゚)ノ パッ☆ ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :04/04/09 12:23 ID:fwz4PUtb
http://www.geocities.com/oyakata_song/

こらもう親方ソングスレを復活させるでないの?


602 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 14:08 ID:VkKTWLUx
仮免で無謀運転(急加速)したり、運転免許取得する前から
既に慢心している人を何とかして下さい。

603 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 14:29 ID:wnU9pdiQ
普通に教習所で学んでりゃ、安全運転や交通ルールについて学べたというのに
エビカニオヤジに学んだばかりに、しょっぱなからDQNなやつが路上に出てくるのか。
こりゃ怖くて練馬にゃ行けんのぅ。

604 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 15:02 ID:VkKTWLUx
本スレに誤爆しますた・・・。

   ∩               .∩
   ∪            ∪
   ‖   =ゝゞ∨ノ   ‖
   ‖ /~       \ ‖  今 ハンズフリーシステムをtesuto中のワタシは
   | |ノ彡///~~\\ ミ.| |  石神井に住んでるごく一般的なヒョウンカ
   |==========  環境問題、次世代の技術解説、新車解説は
   | |ミ彡 ノノ   __ ミミ | |  ワタシの得意分野デス!
   | |ミ. -=・=_`:; ´=・=-  | |
    ̄ |    ';   ヽ`   | ̄
     ! 、_ノ‘ー―’\_  }
     \ `ヽ二二7´ ノ
       \ _∪_, /
        ┼┬┼
     /┴┴┴┴┴ ̄\     
     | │       ┤ \      >>3 奈良漬修行させろ!
     | │       │\ \    >>4 技術的には簡単!
     | │       │  \ \   >>5 明らかに受信感度が良くなったと思う。
     | │      /│  │ │  >>6 限定50人ですからお早めに!
     | │     / │  │ │  >>7 本日は2000文字程度の余裕があります。
    ┌─ヽ       」   │ │  >>8 逃げないで下さいね〜。
    │ ├┴┴┴┴┤   田田   >>9 今日のトコロはこの程度にしといたるワ(池乃めだか風)!
    │ │  ‖   ヽ   / │
    ├-┤   /   /   LllLノ

605 :ねこ大女子フリスキー:04/04/09 16:48 ID:AVAWNzeI
ワタシの貼ったAA(>>436)どんどん改良されてこらもうタイヘンです!

ワタシの言うことは絶対ザンス!
ライオンハートとはワタシのハート!
タマラズ沈するデナイノ!

606 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 20:06 ID:wnU9pdiQ
私的短信更新age

607 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 22:16 ID:ZqTi1hRS
虚勢張るのは弱い犬だ、と。
           彡ハミ    
     彡彡ミ (´<_` ;) オヤジ、それ俺らのこと?
     ( ゚Д゚) /   ⌒i
    /   \     | |
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
  __(__ニつ/ LaVie  / .| .|____
      \/____/ (u⊃



608 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 22:23 ID:8ZcpCSX8
       _,,....,,_
     /::   ::ヽ  虚勢を張るのは弱い犬だ!
    /:: _;: ,_, i
   /::    r_ 〉、. }
   |::   :/-‐, i ノ
   |::     " / ⌒ヽ
   |::  /|::.   | ´_ゝ`)
   |:: /  |::  |    /
  /:: /   |::. | /| |
 /: _/    |:: | / | |
 i::_ノ    i:_.j.j  U

609 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 22:29 ID:rYgttZS3

    0─wwヘ√レvv〜─wwヘ√レvv〜─
.    ┃ _,,....,,_
    ||/_____ヽ  虚勢を張るのは弱い犬だ!
   ./|| ̄_;: ,_ i
   /:: ~   r_ 〉、. }
   |::   :/-‐, i ノ
   |::     " / ⌒ヽ
   |::  /|::.   | ´_ゝ`)
   |:: /  |::  |    /
  /:: /   |::. | /| |
 /: _/    |:: | / | |
 i::_ノ    i:_.j.j  U

610 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 22:32 ID:wnU9pdiQ
ぱんや〜の書き込み、国沢が噛み付きそうな悪寒・・・

611 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 22:38 ID:ZXISFtOs
大学行ったら、どこかの息子様がいたよ… 鬱。
あの日記見た時にいやぁな予感はしたんだよなぁ……。
というか、いろいろな面で迂闊すぎ。詳細は避けるが、今、日実際に見る前に前に可能性があるとは思ってました。

私は、学校名を晒すようなまねはしないが、顔写真も出してしまっている以上、いつかばれる可能性が高い。
対策を早急に考えていただきたいところ。
明日、体育館裏に呼び出して、じゃなかった声をかけてアドバイスをして見ようとは思う。

612 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 22:41 ID:ZXISFtOs
ついでに、どこかの息子様の親父様に私信。
ウェブに載せると言う意味を一度考えろ。口汚くなるが、あんたが彼の将来を駄目にする可能性
がかなり高いぞ、いろいろと。

613 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 22:43 ID:rYgttZS3
三つ子の魂百まで。
既に手遅れの可能性だってある。

614 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 22:47 ID:ZXISFtOs
>>613
とはいえ、どこかの息子様の親父様が間違った教育(とは言いすぎだが)をしたところで、
心根が曲がっていたとしても、専門分野で大成する可能性はみな平等に近くあると思う。
それが、親父のウェブページに関わったばかりに、大学で嫌な思いをしなければ
ならなくなるかもしれない……

私もうまく言えなく、まとまりがない文章ですみません。

615 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 22:50 ID:ADGLTD7L
>611
講義後の体育倉庫に 突然呼び出されて(みたら)
名無しさんったら も・う・エッチ!

616 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 22:56 ID:ZXISFtOs
>615
一瞬、どこかの親父様との親子ドンブリを想zウハゲホゲフゲフギャ

617 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 22:59 ID:7HDydA8F
>>611
その気持ちは立派だとは思うけれど…
相手から見たら初対面の見知らぬ人物から
家庭の内部事情に関わるようなアドバイスを、
まして突然体育館裏に呼びだされて言われたりしたら
どのように思うことか…
最悪、あなた自身が受ける必要のない損害を被ることになるのでは…

そんなリスクを負ってまでアドバイスをしてあげる価値がある?そこのところはよく考えたほうがいいよ。
もちろん、それを判断するのはあなた自身なのでこれ以上のことは言えないけれど。

618 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 23:05 ID:ZXISFtOs
それは心配なのですよね…

もちろん、体育館裏と言うのは冗談であり、電子メール等の手段を使うつもりではあったのですが。

最悪の場合は、彼が親に相談→私が呼ばれてポカーン という事まではありうるなとは思っているの
ですが、どうしたものですかね……

619 :黄昏過激派:04/04/09 23:09 ID:zsPorOFm
>>615
放課後に食い込みレッスンしたろかゴルァ!!

620 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 23:09 ID:rYgttZS3
まぁ少し親しくなってからでもいいんでは?
無理に親しくなる必要もないしなったらなったで。
まぁ過剰に反応しないでおきましょうよ。

621 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 23:12 ID:ZXISFtOs
まぁ、もうちょっと様子を見るべきですかねぇ。

問題は私が彼と親しくなれる状況にはない事(苦笑

622 :やまむらとおる ◆oyVe9QEu4I :04/04/09 23:13 ID:RVEB/XLk
表面上、なぁんも知らんふりをしつづけるしかないんじゃない?>>611
すげぇ苦痛だと思うけど…
あるいは、たまたまHPを発見したとかさ…
今のところは上手く取り繕うしかないんで無いかな?

623 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 23:13 ID:rYgttZS3
ややや?変なこと想像しちゃったデナイノ!


      ∩   モシモシ? >>615過激派氏?
      ∪
      ‖   =ゝゞ∨ノ      
      ‖ /~       \
      | |ノ彡///~~\\ ミ
      |=========ミ
      | |ミ彡 ノノ    __ ミミ
      | |ミ. -=・=_`:; ´=・=- }  
       ̄ |    ';   ヽ`   |9)
        ! 、_ノ‘ー―’\_  }
        \ `ヽ二二7´ ノ
        /\ _∪_, /|、      珍 論 や ら な い か ?      
    ,.、-  ̄/  | l   ̄ / | |` ┬-、
    /  ヽ. /    ト-` 、ノ- |  l  l  ヽ.
  /    ∨     l   |!  |   `> |  i
  /     |`二^>  l.  |  | <__,|  |
_|      |.|-<    \ i / ,イ____!/ \
  .|     {.|  ` - 、 ,.---ァ^! |    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
__{   ___|└―ー/  ̄´ |ヽ |___ノ____________|
  }/ -= ヽ__ - 'ヽ   -‐ ,r'゙   l                  |
__f゙// ̄ ̄     _ -'     |_____ ,. -  ̄ \____|
  | |  -  ̄   /   |     _ | ̄ ̄ ̄ ̄ /       \  ̄|
___`\ __ /    _l - ̄  l___ /   , /     ヽi___.|
 ̄ ̄ ̄    |    _ 二 =〒  ̄  } ̄ /     l |      ! ̄ ̄|
_______l       -ヾ ̄  l/         l|       |___|

624 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 23:17 ID:ZXISFtOs
>>622 やまむら氏
そうですねぇ……。とりあえず、私は様子を見ようかと思います。

私自身が彼のことを話題にしてしまっているわけではありますが、皆さん、彼を見かけても
学校名とかは今までどおり出さない方針、よろしくお願いいたします。

625 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 23:17 ID:7HDydA8F
>>618
難しい問題だね。結局は何もしないのが一番ってことになってしまうのかも。
なんだかんだ言っても我々は彼らにとって赤の他人なんだから。
直接にしろメール等の手段にしろ、互いの信頼の積み重ねの無い間柄では
ただの誹謗中傷にしか受け取られてしまうだけの可能性が大きいでしょう。
本来、そうしたアドバイスは、息子の気の置けない親友と呼べるべき存在の人物から
与えられると非常にいいと思うのだけど…
あなたが親切心から言っているのは理解しているつもりだけれど、
ここは何もしないほうが結局はいいと思うよ。お互いに。
何もしない場合は何もプラスになることが無いだけだけど、
何かした場合、相互にマイナスを生み出してしまう可能性が高すぎると思う。

役に立たないアドバイスですまん…

626 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 23:17 ID:uiD5krrW
>>623
飲んでたビールをLCDに吹き出してしまったデナイノ!
謝罪と賠償を(ry

それはさておき激しくワロタ。


627 :625:04/04/09 23:20 ID:7HDydA8F
書き込むのが遅かった(恥
本当に役立たずですね、俺w

628 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 23:26 ID:ZXISFtOs
>625氏
こちらこそ、こんなことを相談して申し訳ないです。
私なんでもっと役立たず・・・

そうですね、とりあえずは彼が大学生活を満喫してくれることを期待し、見守って見ます。

629 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 23:35 ID:rYgttZS3
>>628
そうやってマターリ見守ればいいんじゃない?
というか見るような見ないような距離を置いて。
もし親しくなって互いの気心が知れてそんな話できそうになったらすればいいし。
敢えてそのために近づかない方がいいでしょう。

もし彼が変な言動で貴方や貴方に近い人に何か影響するようなら
正面から意見してやればいい。
でもそこで親父さんの話を出すべきではないでしょう。
あくまで彼自身に対して意見してやればいいと思う。

あんまり意識しすぎると偏った見方でこっちが誤まりかねないからね。

630 :625:04/04/09 23:42 ID:7HDydA8F
このスレの内容をオヤジが見て、
オヤジがそれを息子に伝え、
その所為でムスコが大学で自分に近づいてくる人間に対し疑心暗鬼…
なんて事だけにはならないことを祈る。

631 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 23:43 ID:ZXISFtOs
>>629
そうですね、そんな方向でいこうと思います。
まぁ、ちょっとした変な言動だったら気にしないでおこうとは思いますし。

私以外にも彼に気づいた人はきっといるんでしょうねぇ……。

632 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 23:44 ID:NNaOJBXj
親父の周囲にも生暖かい目でニヤニヤしている黄昏評論家が大勢います。
同じような振る舞いをして、息子が珍論を言わないか見守りましょう。
珍論を言った時には生暖かい目でニヤニヤしながら「血は譲れねぇな、坊や」とか
つぶやいてみましょう。

633 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/10 00:04 ID:ZNG/zMdl


    ,,,,,,,.........., .      _,,,-――― 、_
 ./"´:;;::;;;: ::::;::"ソヽ    ,,\ヾ''~ヽヽヾ/ヽ
/ ,ヘ〜-ー'´⌒``ヽ:ヽ   /ヾヾ ゙゙ '''  ヾ、i |
/ ノ 彡:三:三:三:ミ |: ヽ  |         |i !i!|
 |. __,,;;ィ  t;;;;,,,_ :ヽ | i 、_ ,l 、_,,,、  /:::::|   
| |シ ,ィェァ') (.yェュ、 ミ| | (_ `゙ノ‐「、`゙ )-―れ   ビンラディンの次はコイツだな
!r、|  ''''''. | | ''''''  Y )  |、 ,' 、   `   P l
ヽ{ ヽ. (r、 ,n)  /:: };ノ  | /゙i ` 'ヽ、   |-'
し}  : 、___二__., ;:::::jJ    | |-―-、 i  /
 !、.:. ´ ..::::... `ノ::::ノ      i、_゙_ノ ,イ
   、ゝ '""'ノ/        /   ⌒i
    /   \        ./   |. |
   /    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄7   |. |
 __(__ニつ/    IBM    / __ | .|____
   \  /           /    (u ⊃
    \/_________/




634 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/10 00:12 ID:JEE/tOLC



     ∩  

     ∪
     ‖   =ゝゞ∨ノ      
     ‖ /~       \
     | |ノ彡///~~\\ ミ
     |=========ミ
     | |ミ彡 ノノ    __ ミミ
     | |ミ. ,,,;:;::;:;):; ´=・=- }  

      ̄ |_;:;::;:;)   ';   ヽ`|9)
       ! 、_ノ‘ー―’\ }  <毒電波攻撃を受けているデナイノ
       \;::)ヽ二二7  ノ
       /\:丿__∪/|、




635 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/10 00:16 ID:sdDPBXqe
拉致問題 投稿者:ぱんや〜  投稿日: 4月 9日(金)18時07分57秒

イラクの日本人拉致には心痛めるひとりですが、
こと日本の国策として捉えた場合、少々スタンスがかわります。

日本人各自は外務省の渡航延期勧告を
注視しできる限りそれに従うべきでした。
少々極論ですが
個人の意思でその場に赴いているのですから
個人の意思で帰国できるように個人の努力にて
解決すべき問題であると考えます。
これには可哀想とかそういう個人的感想は
反映されるべき性質のもので無いようにかんじますし
そのように対処されていくでしょう。

自衛隊派遣実施に際し国会の
過半数を取れない少数派の意見は
反映されないのも仕方の無かった事ですし
今回の対処に対しても反映されないでしょう。
それは日本の国政の意思として
国民の総意という形に最終的になり、
反対であっても受け入れなくてはならない現実であろうと考えます。

636 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/10 00:17 ID:sdDPBXqe
もう一つあやしい・・・ 投稿者:ひでりんこ  投稿日: 4月 9日(金)17時22分57秒

拉致人質事件ですが、もう一つ腑に落ちない点があります。判る方いましたら教えてください。
声明の西暦表示が 「2004/4/8」 ということらしいのですが、これって日本表示??ですよね。
普通海外は 「4/8/2004」あれ違うか?「8/4/2004」のどちらかのはず。

まあ、本当に大変な事件に発展していかない事を望みます。

637 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/10 00:19 ID:sdDPBXqe
(無題) 投稿者:さえ。。  投稿日: 4月 9日(金)10時39分37秒

イラク邦人人質事件、おそらくそのように言われる事も覚悟の上で書いております。
しかし、事態の推移によっては人質の殺害もあるという前提で、それでもイラクに
行くという選択をした自己責任を問うという意味で、あえて厳しい書き込みをさせ
ていただきました。これが自衛官や外務省をはじめとした命令で行っている人なら、
それはそれでわたしの意見も違ったものになるのですが。一応こんな意見も有ると
言う事です。
念のため、人質になっておられる方の無事は祈っております。
しかし、彼らが自分の身内であってもその安全の為に国益を損なう選択を期待はしないでしょう。
冷淡と言われるかもしれませんが、わたしの考えであります。

638 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/10 00:58 ID:Fi+47W9C
掲示板がそろって主に反抗してるな。
というか、主の意見がおかしすぎて誰もついてこないと言うべきか。

639 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/10 01:05 ID:Tyv1lgEk
そこで「レガシィほしい」さんらの出番ですよ!
主の珍論を肯定し、必要以上に持ち上げる提灯ぶりで。
その後、主が「〜さんの様な意見があると安心します。有意義な議論をしたいものです」
とかなんとか書き込んで、自分の意を酌まない相手に粛正をちらつかせて黙らせると。

640 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/10 01:36 ID:17brrvzz
六本木がシマのセンスでいわせてもらうと人質は田舎者なんで死んでも
困りません。死にに行ってるんだから死んで来いってところですね

641 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/10 10:48 ID:LBezMEsa
久しぶりにお花畑を覗いてみたら、○○。。がまともに見える。
俺がおかしくなっちまったのかな……

642 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/10 11:20 ID:7sIwQ766
デムパを塗りつぶして余りある強(狂・凶)デムパが居座っているからね。主の座に。
最近、特に悪化してきたようで。

643 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/10 13:04 ID:9oVk+Lzl
>>641
草か?

644 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/10 13:18 ID:ZNG/zMdl
米国防長官にとって、撤退拒否の一報は予想外だったようだ。
今回の首相の決断は、日米関係をより磐石にしたと見るべきだね。
このことが日本の安全保障、経済にどれほど影響があったか計り知れない。
なによりも日米関係が悪化したら、飼い主がこまるだろうに。

http://marketing.readymade.jp/etc/word/sotsuron2/6.pdf

645 :<(・x・)> ◆oYakATaMoE :04/04/10 16:40 ID:bLezC9rz
>>584
>>600
ワ〜イ♪ (((・x・)))
『ズンドコ節』バージョンなオヤカタソングだ〜♪♪
笑わせて頂きました〜♪久しぶりにカラオケへ行きたくなったです。

スゴーイ、替え歌を考えられるなんて。尊敬するです (・x・)/
…オヤカタへの愛情を感じずには(ry

646 :<(・x・;)> ◆oYakATaMoE :04/04/10 16:42 ID:bLezC9rz
あ、誤ったレス番を書いてしまったです (・x・;)

× >>584
>>593

免許更新、乙です m(_ _)m

647 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/10 19:02 ID:esQVGhFF
> 渡航危険情報 投稿者:○○。。  投稿日: 4月 9日(金)21時54分10秒
>
>  TADさま、イラクは現在外務省海外渡航危険情報に寄れば、「退避勧告」が
> 出ています。
>  これは如何なる理由を問わず国外へ退避するよう求めたものです。
>  そして、今回はここ数日のうちに入国(再入国)したものであり、自衛隊が派
> 遣された事による状況変化も知らなかったわけではないでしょう。
>  先行していたボランティアが、自衛隊の派遣のせいで危険にさらされる可能性
> が高まったとしても、それもまた「状況の変化」であり、「自己責任」で活動し
> ている以上、変化に対応しなかった己の責任ではないでしょうか?
>  3人をまとめて議論するとおのおのの事情の違いによって混乱するので分けて
> 考えたいのですが、
>  このうち真に現地のためのボランティアと言えるのは女性一人で、ジャーナリ
> ストは商売のためであり、ジャーナリストは戦場においても中立的に安全が確保
> されると言うのは、戦場の現実を余りに甘く考えていたのではないでしょうか?
> 少年に至ってはこの期に及んで家族が政府に救援を求めるよりも、保護者として
> 外務省の指示に従うように指導監督するべきだったのではないでしょうか?
>  それらを総合的に判断して、渡航禁止どころか退避勧告の出ている国に勝手に
> 入国して今回の事態を招いたのだから、政府の助けを求めるのは筋が違うと思い
> ます。現にこの件で多数の関係者が対応のために駆けずり回り、場合によっては
> 救出の為に生命を危険にさらす者が必要とされるかも知れません。それらは皆、
> あえて言えば「彼らの軽はずみな行動のせい」です。

 正論だな、珍しく(w

648 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/10 19:10 ID:Aha7uOns
あの○○。。から出たとは思えないくらい眩い正論だ

649 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/10 19:24 ID:XFaIu0Ps
その代わりに久しぶりのいけだが電波飛ばしまくっているぞ(kw

650 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/10 19:30 ID:LBezMEsa
よかった、○○。。の書き込みが正論に見えたのは俺だけじゃないんだ。
あれが正論に見える自分は実は電波なのか?と心配してしまったよ(笑)

651 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/10 20:22 ID:esQVGhFF
647>>
それでは、い○だの電波も保全しておこう(w

> Re: 拉致問題 投稿者:い○だ  投稿日: 4月10日(土)11時15分53秒
>
> ぱんや〜さん
>
> > 自衛隊派遣実施に際し国会の
> ・・・
> > 反対であっても受け入れなくてはならない現実であろうと考えます。
>
> 国会で与党の意見が通るのは当然として、
> それが国民の総意になっているかどうかはまったく別です。
>
> 前回の選挙では自衛隊関連については争点になっていませんでしたし、
> 派遣が議論されていた頃の世論調査では、賛成と反対が拮抗していました。
> したがって、軽々しく派遣を決められる状況にはありませんでした。
>
> 次の参院選では(国民が忘れてなければ)拉致も含めて自衛隊派遣が争点になるでしょうし、
> それで自民党が勝てば、国民は自衛隊派遣を受け入れたということになりますし、
> 自民党が負ければ、小泉総理の暴走だったということになります。
>
> 自衛隊派遣の答弁でことさらに安全を強調して、
> しかも渡航禁止にもしなかったことを考えれば、
> 拉致は政府の責任であると考えるのが自然だと思います。

652 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/10 20:23 ID:esQVGhFF
> Re: 渡航危険情報 投稿者:いけだ  投稿日: 4月10日(土)18時45分3秒
>
> > 変化に対応しなかった己の責任ではないでしょうか?
>
> この考え方は否定します。
>
> 渡航禁止にしなかった以上、政府の責任は免れません。
>
> そもそも渡航禁止にするための法整備さえもしていないことを考えれば
> 準備不足のまま、きわめて浅い判断で自衛隊を派遣したことはあきらかで、
> このことひとつとっても政府の責任は大きいと思います。
>
> ところろで、さえ。。さんは単に3人が拉致されただけだと思っていませんか?
>
> 問題の本質は日本が攻撃の対象にされたことで、
> もっとも弱い部分をねらうのが戦いの常道であることを考えれば、
> 在外日本人学校が爆破されることなども考えて対策しなければならない状況に
> なってしまいました。
>
> 私の考えは、軽薄に米国追従をして自衛隊を派遣した政府の責任だと思います。

653 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/10 20:28 ID:esQVGhFF
> 帰って来てびっくり 投稿者:の○ち  投稿日: 4月10日(土)20時21分1秒
>
> さえ、、。さん、私は横浜ではありません、千葉のはずれのほうです。
> たった今家内の実家の岩手から生まれた子供連れて帰ってきました。
> 今日朝方4時にメカニックから電話がかかって来て、その時間私は
> 家内の実家で寝ていたのですが、作業無事終了、帰ってくる前に自宅
> に積載で届けておく、という連絡でした。なんでこんな時間に、と
> 訝る家内をごまかしていたのですが家に到着するなり、ちょっと待った、
> なんでシートが換わってんだ?と早速洗礼を受け、しどろもどろで
> バイクの代金を全額渡して事情説明、やれやれ、と部屋に入ったところ
> びっくり仰天、なんと私の家のステレオのスピーカーのエッジが左右とも
> ぶっちゃけているではありませんか?昨夜から私の母が泊り込み、汚い
> 私の家の掃除をしてくれたらしいのですが、どういう訳か家具の移動まで
> 伴う大事となっていて、左右のスピーカーの前にはボックスやらなんやらが
> 積み重なっています。このスピーカーのエッジはちょっと触るともろくも
> 崩れ去るほどデリケートなウレタンで、マニアの中にはセームに交換する者
> も結構多いのですが、それにしても無残、、。人の部屋に勝手に入るな、
> といつも云ってるじゃないか!とどやしつけても後の祭りです。
> JBLの38cm2235H×2セット、どなたか余ってませんか?
> とほほ、の心境です。

 これまた、お約束のスルー・ザ・の○ちの始まりか(w

> さえ、、。さん

 をい、○○。。のHNを間違っているぞ(w

654 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/10 20:57 ID:eGpyZXfb
渡航禁止にしたらしたで騒ぐだろうにな。
ものすごい後だしジャンケンだ。

655 :黄昏過激派:04/04/10 21:23 ID:TIREKkZJ
国沢の息子、ろくに方向転換も出来ないのか。
落ちてかえってよかったと思う。
しっかり練習しな。

656 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/10 21:55 ID:esQVGhFF
> しかも渡航禁止にもしなかったことを考えれば、

 海外旅行は居住・移転の自由として憲法で保障されいてる権利なんだから、
そう簡単に渡航禁止などできるはずがないだろ。
 憲法違反になるじゃないか(w

657 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/10 22:36 ID:sPdeVtHN
「いけだ」という人は、
「警官はまじめに仕事をしていない、それは殉職する警官の数が増加していない
ことから明らか」
みたいなことを言った位の人だから、真っ当な発言は最初から期待できない
よね。

658 :黄昏過激派:04/04/10 22:46 ID:LJQ0EDEs
自動車評論家はまじめに仕事してない、それは事故死する自動車評論家の数が
増加していないことから明らか。

659 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/10 22:47 ID:anDdKd8C
「フリージャーナリストはまじめに仕事をしていない、それは拉致される
フリージャーナリストの数が増加していないことから明らか」

660 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/10 22:54 ID:Tyv1lgEk
「エビカニゲッターはまじめに仕事をしていない、それはエビカニされる
エビカニゲッターの数が増加していないことから明らか」

661 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/10 22:55 ID:ZMM3KJvP

    〃〃∩ 彡彡ミ
     ⊂⌒( `Д´) < エビカニマダー!?
       `ヽ_つ ⊂ノ
              ジタバタ

662 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/11 00:40 ID:wkeXn0ib
親方スレが立った板って、こんなところかな?


バイク
モータースポーツ
運輸・交通
経済
日本史
心と宗教
ピュアAU
パソコン一般
スキースノボ
番組ch(NHK)
イラク情勢

#ニュー速+板でも話題は出たけど、単独スレではなかったな。

663 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/11 00:48 ID:Sl8OHs1T
投稿板のイラクがらみ発言も、こっち扱いでOK?

ヒョウンカ国沢、イラクを語る
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1081581436/

664 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/11 01:04 ID:ov64EzYe
>>663
そっち扱いでいいと思います。
あの日記を受けて、お花畑が紛糾するかと思うと、ガクブルでつな。

665 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/11 02:27 ID:vLovNkpA
なんとなくだが・・・

今夜、本スレに突入してきた反黄昏はの○ちのような気がする・・・

666 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/11 02:50 ID:MLDHV6NN
>>665そんな感じかもkw

そかし色んな反黄昏が来るが中の人によっては
必要以上に国沢氏が惨めになってしまう例もあるね。

国沢氏自らの書き込みかと思わせるものが多いけど時々
いくらなんでもココまでアホかぁ?と思わせるものも現れるね。

黄昏批判して間接的にでも国沢擁護を試みてるのだろうが
スレ住人を煽りつつ国沢にかなり痛烈な当てこすりも同時展開。

そんなことすると国沢氏を貶めるよとスレ住人につっこまれて
それでもまだどうしてそうなるんですかとかきいてきたりね。

そんなときの○ちをふと思い出す。

667 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/11 05:07 ID:+s954wYc
本スレに出てくるいつもの人を、ぜんぶ『あの人』だと仮定してみたりする。


え? そうすると、日によっての粗悪度の差が説明できない?



だいじょうぶ。
あれは、どんだけ『召し上がった』かの差。
粗悪度は量に比例するとかで。

あながち間違いじゃないような気がしない?


てか、どうやら、これが事実っぽいんだよな・・・・。











世間って、案外狭いよ、誰かさん。

668 :( ゚Д゚)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM :04/04/11 07:37 ID:ULQrua6E
>>667
>世間って、案外狭いよ、誰かさん。

俺もこの間、新宿でそう思った・・・・・・・・・。

669 :<(・x・)> ◆oYakATaMoE :04/04/11 10:13 ID:d9L8hwsq
>>668
>俺もこの間、新宿でそう思った・・・・・・・・・。

……ご、ゴメンナサイです (・x・;)

670 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/11 10:19 ID:WrQxRXLq
>>668-669
何かあったんですの?あなた方(w

671 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/11 10:57 ID:lej6fMkc
  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ・∀・)< 誘拐された人達が解放されるらしい、
 ( 建前 )  \_______________
 | | |
__(__)_)______________
 ( _)_)
 | | |
 ( 本音 )  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( 。A。)< 死ねば自衛隊撤退正当化できたのに
  ∨ ̄∨   \_______________


672 :32歳会社員 ◆oYakATaMoE :04/04/11 11:12 ID:Tg1+vf0f
>>668-669

ニヤニヤ。

673 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/11 12:23 ID:f0iRJPyS

    〃〃∩ 彡彡ミ
     ⊂⌒( `Д´) < 黄昏野郎の個人情報マダー!?
       `ヽ_つ ⊂ノ
              ジタバタ

674 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/11 12:37 ID:NGS3tDoa
自分の娘を疑えと小一時間・・・

675 :ヽ(゚∀゚)ノ パッ☆ ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :04/04/11 13:36 ID:S5fmLsRl
>>674

馬鹿。それは言っちゃ駄目でしょ。

676 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/11 15:00 ID:VXTYXR9Y
>>662
ダイビング祭りの時、マリンスポーツ板にも親方スレが立ったかと・・・


677 :( ゚Д゚)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM :04/04/11 19:09 ID:ULQrua6E
不安ぢゃねーや、ファンが多いんですね、大顔無知の人って(kW

678 :わっつ@DR250S ◆oYakATaMoE :04/04/11 20:08 ID:XOoiIQ53
一途なクニ

一途なクニ もう迷わない
エビカニをもらわなくては
ヌバル様と トヲタ様に
媚びながらへりくだってく

毎日のTOP(デムパ)たち 動き出してる 手組のパソコン ゆらめく珍論
一日おきにかわる 妄想(ゆめ)楽しむ 黄昏野郎たち
クニはいま それぞれの ニュースをまばたきをせずに眺めてる。
歴史的 珍論を 取材をせずに 晒してる
偶然で 原稿をあげてく
一途なクニ もう迷わない
叩くときはてめえら君だ
IDも 文調も
変えられずバックレル

679 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/11 20:12 ID:MoZqv8A3
★1PSって何kW?理解不能@ヒョウンカ国沢103★

680 :わっつ@DR250S ◆oYakATaMoE :04/04/11 20:20 ID:pCFK9qvV
2番
モーターショーやっても スケジュールがらあき
文章(もじ)の間を 珍論がのぞくと
真っ赤な顔が ニヤツキを 見せるよ
エビカニを 待つ君
いくつもの 暴論と いくつもの恥をさらしてる
明日もまた 警察と官僚のアラさがしてる
汚れない まなざし消さずに
一途なクニ もう迷わない
エビカニをもらわなくては
ヌバル様と トヲタ様に
媚びながらへりくだってく

一途なクニ もう迷わない
叩くときはてめえら君だ
IDも 文調も
変えられずバックレル
_| ̄|○ヤパカエウタムズカシヒ ショウジキスマンカッタ

681 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/11 20:38 ID:jymxd0S3
替え歌の出来はともかく、一途な恋は知ってる人が少ないと思われw

682 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/11 20:43 ID:3qkUSAuN
まあ俺は遠い昔のTMファンなので楽勝で分かるわけだが。
ついでにここの年齢層を考えると分かる奴がゴロゴロいそうだが。
いや、むしろTM世代より上の層が多いのか?
知ってる人が少ない ってのはそういう意味か?w

683 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/11 20:56 ID:qiXmTE1J
TMファンとしてはGJ。「おおっ」とニヤつきましたよ。
まだ一途な恋なら知ってる人もそこそこはいるのでは?

これがIGNITION,SEQUENCE,STARTやHappiness×3 Loneliness×3とかだったらさすがにコアなファンじゃないと分かり辛そうだけど。

684 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/11 20:57 ID:wEpRr7ko
★ワタシに理解不能な単位は断固反対!@ヒョウンカ国沢103★

685 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/11 21:40 ID:MLDHV6NN
★ジツは何にもワカリマセン@ヒョウンカ国沢103★

686 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/11 21:52 ID:PcmwNvkG
人質 投稿者:m-tak  投稿日: 4月11日(日)06時54分36秒

解放されるか?という良い知らせがあったので、書きます。
一人のホームページ掲示板に、行く方が悪い、と書く愚かな輩が
いて掲示板が一時閉鎖されたことに憤りを感じました。

ここで同様のことを書いている人にも、近いものを感じます。
行く方も悪いのでは?と思うこと自体は自由ですが、心の中で思う
だけにしていただきたい。
本当に、人質の方達の無事を何よりも願っていたなら。

なんなんだこの誰かさんにそっくりな文体は。

687 :わっつ@DR250S ◆oYakATaMoE :04/04/11 22:02 ID:zOaui7yF
調子こいてもいっちょ!

アスファルト タイヤを切りつけながら
峠を走り抜ける
チープなドラテク調子こいたら
笹薮ササリマシタ!
It's your pain or mypain or samebady's pain
メーカーのために生きられるなら
It's your pain or mypain or samebady's pain
黄昏 こわくはない

Get エビ and カニ Get 提灯記事
Get エビ and カニ Get 提灯記事

Get エビ and カニ
ひとりでは取材できない記事の山抱いて
Get 提灯記事
この業界(まち)でやさしさに甘えてたいだけ

688 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/11 22:06 ID:MLDHV6NN
自作自演にせよそうではないにせよ
そういった投稿を採用している時点で
管理人が書いてることと意味的には同じ。

ここで同様のこと書いてる人というと常連信者氏のことだよね。
穿った見方をするとkannrininnはポヤカタの意に添わない投稿なんで
切除したかったが今までここに居てくれた信者のレス故に、
切除してポヤカタに疑いの目を向けさせるのは得策ではない。
で、ひとまず掲載しておき反対レスが付き叩かれることに期待。
そこでうまく意に添わないレスをした信者を批判するレスが来た!
もしくは、タマラズ自作自演!
それを掲載し意に添わぬ発言をした信者を窘める・・・とかね。

689 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/11 22:07 ID:WrQxRXLq
まさしくそのとおりだとおもう…

690 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/11 22:10 ID:NUyAT+NI
のぐちよ、これをよく読んで自分の投稿を修正してくるがいいや。



りゅう-いん リウ- [0] 【溜飲】
胃の消化作用が不十分で,胸やけがしたり口にすっぱい液が出たりする症状。「―の黄水と一緒に/平凡(四迷)」
――が下が・る
不平・不満・恨みなどがなくなって胸がすっとする。

691 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/11 22:12 ID:NUyAT+NI
ちなみにのぐちの投稿、JBLの件についてはレスがついたようだが、

ポルシェのことはやっぱり放置されてるw

692 :わっつ@DR250S ◆oYakATaMoE :04/04/11 22:17 ID:M+15/q1W
webの日記に暴論投げては
2chで踊るあの国沢(こ)
冷たい日産叩き台にして
哀しくおどけていたね
It's your pain or mypain or samebady's pain
クニだけが守れるプライド見つけ出したら
It's your pain or mypain or samebady's pain
ひとりでも基地画えた企画やるよ

Get エビ and カニ Get 提灯記事
Get エビ and カニ Get 提灯記事

Get エビ and カニ
ひとりでは取材できない記事の山抱いて
Get 提灯記事
この業界(まち)でやさしさに甘えてたいだけ
It's your pain or mypain or samebady's pain
クニだけが守れるプライド見つけ出せても
It's your pain or mypain or samebady's pain
黄昏をやめるつもりはないけどね

Get エビ and カニ
Get エビ and カニ
Get 提灯記事 クニだけが
Get 提灯記事 ひとりだけ…

693 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/11 22:22 ID:WJOkpD3m
>>687
>>692

わっつ様
Get Wildを使ってくるとわ。
笑わせていただきました。


694 :わっつ@DR250S ◆oYakATaMoE :04/04/11 22:25 ID:jQgkB+l5
やべ、の○ち状態だな(笑)>漏れ
先ほどの替え歌にお好みで」竹藪」〜の次に
リスペクトいつもクニをたたえてた
100(スレ)まで走り抜けた
心はいつも振り出しの場所
戻りぱなしだった
を加えてDECADE RUNとしてお楽しみにしてください。
では何事もなかったように次からは普通のながれでドゾー↓

695 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/11 22:55 ID:jymxd0S3
アクシデントやGirl、Detour、MESSAGEなんかもはまりそうだなw

696 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/11 23:01 ID:t8+1oP7K
すまん.無粋だけどsamebadyってなんだ?

697 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/11 23:16 ID:vLovNkpA
ちきしょう、なんて懐かしいんだよ・・・>Get Wild

わっつ殿、面白かったでつよ。

698 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/11 23:17 ID:D3slnWHr
>>687
>>692
>ひとりでも基地画えた企画やるよ

>Get エビ and カニ Get 提灯記事
>Get エビ and カニ Get 提灯記事

>Get エビ and カニ
>ひとりでは取材できない記事の山抱いて
>Get 提灯記事

ここが歌えない・・・
もれは、マリオネットとB・BLUEで作ろうかと。

699 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/11 23:25 ID:MoZqv8A3
じゃあ漏れはアイドル系ということで・・・・・・
小泉今日子か中森明菜辺りの歌で作ろうかな。

700 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 02:27 ID:FIcYCOD+
>>579 の後ろにこんなんが。
><親父より 人生そんなもん。世の中理不尽なものだと解っただけで良い修行だ>

この場合は理不尽なのは世の中じゃなくおまえらだ。

701 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 02:46 ID:HGW5YZuR
>>700
自分に都合が悪い事が起きると「世の中理不尽だ」と、自分に言い聞かせて精神の安定を図るのですね。
凄いなぁ。一事が万事その調子だと、ダメダメ人間の見本のようですな。
そんな親父の背中を見て育ったら、ダメダメ人間2号になっちゃうよ。
ジュニアも早くそれに気付いて、常識を身につけた方が良いね。


702 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 02:51 ID:+QNHN8O5
>わっつさん
激しくワラタです。素晴らしい。
ところでみなさん、替え歌ブーム再燃ですか?(kw

>>695
Girlのサビは「蟹 I Love You」ですかね(kw

703 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 02:56 ID:wY+fRPgq
★黄昏止めればどうですか@ヒョウンカ国沢103★

704 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 03:23 ID:aGbfga34
>>686

m-tak は、フーセンおじさんの無事を今でも祈っているらしい…w

705 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 05:26 ID:I4Qzxrhp
>>700
まあ、誰かさんが業界で食っていけてること自体が
既に理不尽なんだけどね。

最近のここの人は、自分達の力でなんとか理不尽なことを
変えようとし始めたみたいだけど。

まあ、個々の力は小さいから、なかなか変わらないわな。

でも、誰かさんには、雑誌という武器がある。
評論家としての知名度もある。
少ないながらもね。

そんな、恵まれた環境があるのに、なぜそれを「理不尽な世の中」を
変えるために使おうとしないのか?
「世の中が悪いと、」ぐちゅぐちゅとボヤくだけなら、アホでもできるし。

あ、だからか。


706 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 07:46 ID:HGW5YZuR
こっちにも業務連絡。

黄昏やめたら?祭りに異変あり!
我、切除を確認。繰り返す、我、切除を確認。

切除前の発言を保全
------------------------------------------------------------
やまむら君へ 投稿者:国沢光宏  投稿日: 4月12日(月)01時11分11秒

もう黄昏やめれば?
------------------------------------------------------------


707 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 07:56 ID:MS8mG43Z

    0─wwヘ√レvv〜─wwヘ√レvv〜─ ピピピップッ
.    ┃ _,,....,,_
    ||/_____ヽ  やまむら君、もう黄昏やめれば?
   ./|| ̄_;: ,_ i
   /:: ~   r_ 〉、. }
   |::   :/-‐, i ノ
   |::     " / ⌒ヽ
   |::  /|::.   | ´_ゝ`)
   |:: /  |::  |    /
  /:: /   |::. | /| |
 /: _/    |:: | / | |
 i::_ノ    i:_.j.j  U

708 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 08:46 ID:fUaT9wul
   ∩─wwヘ√レvvv〜─∩
   ∪            ∪
   ‖   =ゝゞ∨ノ   ‖
   ‖ /~       \ ‖  
   | |ノ彡///~~\\ ミ.| |  もう黄昏やめれば?
   |==========  
   | |ミ彡 ノノ   __ ミミ | |  
   | |ミ. -=・=_`:; ´=・=-  | |
    ̄ |    ';   ヽ`   | ̄
     ! 、_ノ‘ー―’\_  }
     \ `ヽ二二7´ ノ
       \ _∪_, /

709 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 10:03 ID:ZapOl1vF
>>707-708

朝っぱらからワラタ
週明けのしょっぱなからこんなんじゃ仕事にならんぞ!
謝罪と賠(ry

710 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 10:10 ID:eShQyK4z
これまた随分と直球な新スレのタイトルだなと思ったら、

本人の発言なのかよ!

いよいよだな。

711 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 10:14 ID:fUaT9wul
   ∩─wwヘ√レvvv〜─∩
   ∪            ∪
   ‖   =ゝゞ∨ノ   ‖
   ‖ /~       \ ‖  
   | |ノ彡///~~\\ ミ.| |  水は水素と酸素からできており、
   |==========  両方燃えるから水も燃える
   | |ミ彡 ノノ   __ ミミ | |  
   | |ミ. -=・=_`:; ´=・=-  | |
    ̄ |    ';   ヽ`   | ̄
     ! 、_ノ‘ー―’\_  }
     \ `ヽ二二7´ ノ
       \ _∪_, /

712 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 10:40 ID:prbjcRT9
http://up.isp.2ch.net/up/778d5944ff53.gif
もう黄昏やめれば?

713 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 10:44 ID:aGbfga34
                /  ̄ ̄ ̄ ̄ \
              /               \
             /               ヽ
            /             ⊂ニニニ⊃
            |           ⊂ニニニニニニニニ⊃
            | ∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ∧_∧ (゚Д゚) < やまむら君へ もう黄昏やめれば?
       ( ´∀`)( ,,ノ   \________________
        (  つーo皿             /
        (_ ̄)'^◎            /⊂ニニニ⊃
         |/(_)  \ ____ /
        ◎


___,⌒ヽ                / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     \ ' ヽ )                 | 田  田
 田 田|   ) )              | 田  田
 田 田|    )               | 田  田



714 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 12:20 ID:0ZR9B4Cd
  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ・∀・)<やまむら君へ もう黄昏やめれば?
 ( 建前 )  \_______________
 | | |
__(__)_)______________
 ( _)_)
 | | |
 ( 本音 )  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( 。A。)<もう止めて〜、カニが食えなくなる!!
  ∨ ̄∨   \_______________



715 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 12:24 ID:ZapOl1vF
ttp://www.kunisawa.net/tasogare.html

> ・自分や自分の会社の誹謗中傷が書き込まれた場合、非常に不愉快になります。
> 企業の方はぜひとも訴訟を起こすべきです。

俺が不思議なのは、なんでトヨタが国沢を訴えないか、だなw
こうして国沢自身が提言してるんだからしてw


しっかしまぁ・・・

> ヒマさえあれば、幼児の如くいろんな組織や企業に”いいつける”ような行動を起こしているようです

幼児の言いつけと区別がつかないとは・・・

716 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 12:24 ID:0ZR9B4Cd

    〃〃∩ 彡彡ミ
     ⊂⌒( `Д´) < 黄昏やめれば?
       `ヽ_つ ⊂ノ


717 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 12:32 ID:L/b/SaTf
  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ・∀・)<雑誌へのクレーム・投書なんて、ちっとも意味ない
 ( 建前 )  \_______________ザンス。
 | | |
__(__)_)______________
 ( _)_)
 | | |
 ( 本音 )  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( TAT)<もう止めて〜、また切られてしまうザンス
  ∨ ̄∨   \_______________




718 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 13:05 ID:fCjOyJvC
やはり珍論・妄言・語情報を記事に書いたら、
そのことを逐一雑誌社に苦情としてあげることが
重要なんですかね。
地道に活動するしかありませんね。
それが一番効果的だと、いつもの方も言葉裏におっしゃっておられるようですし(w

719 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 13:37 ID:ZapOl1vF
>>718

俺はポイントを絞って伝えることが重要だと思ってるよ。

国沢は珍論家だ、みたいなことを書いてると、それこそ誹謗中傷でしかない。
例えば今回の「自動バック装置」みたいな表現が一般に与える誤解について
危機感を感じる、といったことを伝えたほうが意味がある。

メーカー側からすれば、「国沢氏が個人の見解として書いてることだから干渉できない」
という回答が返ってくるわけだが、自サイトのみならず多くの媒体・多くのサイトで
書いている以上、メーカーとしての姿勢をきっちり打ち出す必要が出てくるわけで、
そのあたりを引き続き指摘してあげることが重要だと。

ちなみに弟子経由で聞く国沢本人の意向は「軽自動車に簡易パーキングアシストを
設定している車種があるため、それとの差別化のために今後も自動バック装置という表現を
使いつづける」ということなので、俺はこの見識が誤りであることを主張しつづけることにした。

720 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 13:38 ID:fUaT9wul
ややや!元値¥900、が中古なのにプレミアが付いているでないの!
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g17754526

721 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 13:41 ID:fUaT9wul
しかも、出品者のコメントは禁止行為の
「オークションシステム利用料分の負担を落札者に求めること」
に該当するでないの!
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/asell/asell-21.html

722 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 13:42 ID:ZapOl1vF
>>720

他の出品物も見ましたが、ずいぶんとガメツい野郎ですな('A`)

723 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 13:55 ID:ZapOl1vF
小失敗更新age

> 行く川の流れは絶えないが、そこにあるのは元の水ではない。
> 柄杓ですくうだけでは川の水は無くならない…。

まったくもってその通りと感ずる次第。

724 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 14:21 ID:fCjOyJvC
>>719
もちろんそのつもりです。
方向性はあくまで記事内の読者に誤解を与える表現について
訂正を雑誌社に訴えていくことですので。
元々、国スレに参加し始めたのも国沢の文章で
おかしな誤解やトラブルに見舞われる読者が
出てきてしまう可能性を危惧したからで、
珍論や誤りを訂正してもらえるのならその目的は達せらっるわけですから。

725 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 15:28 ID:ZPlRgpg3
お花畑への反映数が極端に減っているね。
今8つだから、昨晩の首領様のご乱心を除くと11投稿がペンディングになっている。
みんなm-tak投稿への反論かな?

726 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 17:16 ID:0ZR9B4Cd
「禁句」ばかり言う人はこうなります。

クニサワが廃業しなければ
このスレは終わらないのね
ずるいひと・・・・大人のやりかたね
ため息ひとつ また罠かける
妄想がこころに目隠しする
これ以上進んだらただの基地外

戻りたい 戻れない 仕事激減
提灯は もう愛ね ・・・・・・そろそろ禁句
ホ○ダなら もうダメよ 干されてるから
他の意見認めればいいのだけれど
それはちょっとできない相談ね

727 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 17:59 ID:JepdiwZB
自動バック装置……、今からでも遅くないから「駐車補助装置」とかに
改めたら?>モヤカタ

728 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 18:09 ID:ZapOl1vF
★ANAがあったら入りたい@ヒョウンカ国沢102★
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1081261925/920

> 前にも誰かが言っていたけど、スイッチ付き自動ドアは、人間がボタン押さなきゃいけないのに
> ちゃんと「自動ドア」って書いてあるだろ。
> ボタン自分で押して動くエレベーターだって「自動運転」って言うだろ。全自動洗濯機だって
> 洗濯物は自分で入れて、動かすときも自分でボタンを押すんだよ。
> それでも全自動洗濯機って堂々と名乗ってるぞ。
> 利用者の操作が必要だからって「自動」と言っちゃいけないなんて理屈なんてのは
> 全く見当はずれの言い掛かりだってことに築け。

以前、これ↑と同じ「自動ドア」をもって「自動バック装置」の正当性を主張したやつがいたが、
あのときは「穴だらけの論点で反論するとは、やっすい煽りだなぁ」と思って相手にしていなかった。
もちろん、反論したやつは大勢いたが、同意したやつの存在は記憶にない。

しかし、今回同じリクツを持ち出してきたうえにやまむら氏指名事件を起こしたところからして
前回も今回も国沢本人が書き込み、しかも国沢は「自動」というものについて
そんな程度の認識しかないことがよくわかった。


以後、国沢が技術を語るたびに反論することにする。
俺は技術関係は好きだが専門職ではないがゆえに素人。条件は国沢とタイのはずだ。
同じ専門外で、双方がどれほど説得力を持たせられるか、見ていろ、国沢。

729 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 18:15 ID:fUaT9wul
自動(で開閉する)ドア=押すだけで開閉操作要らず
全自動洗濯機=押すだけで洗濯の作業要らず
エレベーターの自動運転=押すだけで階段の昇り降り要らず

(国沢さんの言う)自動バック装置=ハンドル操作が必要

730 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 18:19 ID:fUaT9wul
ああ、間違えた。
(国沢さんの言う)自動バック装置は
ハンドル操作が不要なんだっけ。

(国沢さんの言う)自動バック装置=ブレーキ操作が必ず必要


731 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 18:22 ID:ZapOl1vF
>>730

必ず必要とは頭痛が痛いですよw

自動バック装置は補助でしかない。
自動ドアが、ボタンを押した(もしくはセンサ感知位置に立った)あとにドアに手を添えて
開く動作を人間が手伝う必要があったのなら、国沢の意見、ごもっとも、と言っただろうけどね。

732 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 18:22 ID:fUaT9wul
国沢さんの定義に基づいた

自動ドア=押すだけで開く、けど自分で閉める必要がある
自動洗濯機=二層式洗濯機
エレベーターの自動運転=必要な階に着きそうになったら緊急停止装置

733 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 18:25 ID:fUaT9wul
×二層式
○槽式

734 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 18:27 ID:0o0kSgUb
俺も営業系の商売ゆえ、技術的な事は全く分からんので、
ここのスレの諸氏の知識には頭が下がる思いだ。

> 前にも誰かが言っていたけど、スイッチ付き自動ドアは、人間がボタン押さなきゃいけないのに
> ちゃんと「自動ドア」って書いてあるだろ。
> ボタン自分で押して動くエレベーターだって「自動運転」って言うだろ。全自動洗濯機だって
> 洗濯物は自分で入れて、動かすときも自分でボタンを押すんだよ。
> それでも全自動洗濯機って堂々と名乗ってるぞ。
> 利用者の操作が必要だからって「自動」と言っちゃいけないなんて理屈なんてのは
> 全く見当はずれの言い掛かりだってことに築け。

誤字は論外だからどうでもいいが、国沢の言う「自動バック装置」だって、
「ギアをバックに入れる」とか「スイッチを操作する」って作業は必要だろうに、同じことじゃないか。

それだけで「駐車」という「車を所定の位置に停める」という作業が自動で行われるんだったら
「自動バック装置」でいいかもしれんが、ステアリングでもアクセルでもブレーキでも操作が要るんだろ。
これは「補助装置」としか言えないじゃん。
俺でも分かるわい、こんなこと。

営業の俺からは一つだけ言ってやるよ、
「お客様をないがしろにして成り立つ商売なんか有り得ん」ってことさ。

ここで言う客ってのは、雑誌社や自動車メーカーじゃないんだぞ、分かってると思うけどな。



735 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 18:29 ID:fUaT9wul
×槽式
○ニ槽式

まあ、国沢さんはきっと、パーキングに必要な情報の
入力が終わると(アクセルを踏んでないのに)バックを
しだすから「自動バック装置」って言っているんだろうな。

パーキング云々とは全く関係のない話ですな。

736 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 18:32 ID:ZapOl1vF
昔あった(今はあるのかな?)、2槽式洗濯機は、洗い(すすぎ)と脱水の間に
人間が介在してやる必要があった。

一槽ですべてをまかない、給水・排水もすべて制御できるようになって
一連の動作に人間が介在する必要がなくなったから、「全自動」などと呼べるようになった。

国沢は、自動という言葉からイメージできるものと現実とのギャップについて、もっと注意を払うべき。

ttp://response.jp/issue/2004/0320/article58782_1.html

国沢は、この記事が言わんとすることの重要性について、もっと注意を払うべき。


こんなのは専門家以前に分別ある大人として気をつけるべきことなんだよ、国沢。

737 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 18:35 ID:fUaT9wul
プリウスに乗ってる。カッコイイ、マジで。そして自動バック装置。
必要な条件入れてボタンを押すとバックする、マジで。ちょっと感動。
ただ駐車とかするときはとちょっと怖いね。
自動バックだけどブレーキ操作は絶対必要だから 。

738 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 18:37 ID:ZapOl1vF
>>732-733 >>735

うわ、カブリまくってたのね、スマソ

739 : ◆9hNUZPH64c :04/04/12 18:39 ID:XqzCnqld
40過ぎのオッサンが水が燃える等とほざいている居る日本では、この結果も仕方が無いのかも…
子持ちの黄昏野郎は、漫画でも良いから基本的な科学の本読ませて下さい。

調査】「太陽は地球の周りを回っている」小学生の4割/ その2【教育・科学
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081758232/

740 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 18:44 ID:fUaT9wul
ちと修正。

プリウスに乗ってる。カッコイイ、マジで。そして自動バック装置。
アクセル踏まないのにバックする、マジで。ちょっと感動。
ただ駐車とかするときはとちょっと怖いね。
ブレーキ操作は絶対必要で自動駐車装置じゃないから 。

741 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 18:52 ID:RPQSp519
「自動バック装置」の件でトヨタが訂正を求めたり訴えたり
する事を期待してる諸君!何もわざわざそこまでする必要はないだろう。





もし気に入らないならプレスリリースを送らなかったり、
試乗車の提供を断ったりするだけでも、相当なダメージだし
、そう言う扱いの者に新型車の記事を依頼すると言うのも
リスクがあるから頼めなくなるし。



742 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 19:02 ID:0o0kSgUb
>>739
天動説復活ですかw
そのうち地球は平らだと言い出しそうnうわなんだおまえやめrわえsdfサイドォォォ

743 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 19:04 ID:I4Qzxrhp
>>734
オレもお客さん相手の商売が長いから、734氏の言いたいことは良く分かる。

営業とか客商売やってる人には、対顧客の部分の彼のメンタリティ
は理解できない。

でも、昔商売やってたんだよね。
もっと理解できない(kw

744 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 19:09 ID:fCjOyJvC
>>743
瞬きの間ぐらいの話ですね。
それも実際にあったことかどうなのか
確認がとれないみたいですし。

745 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 19:15 ID:I4Qzxrhp
>>744
一部のブックオフで発売中(wの過去の著書への記述(過去スレ)と、
どっかのWEBのアーカイブで店の名前は確認した記憶がある。

いずれにせよ、人間は簡単に変われないから、
「そういうことなんだな」という解釈をしてまつ。

746 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 19:20 ID:fCjOyJvC
>>745
うん、それは私も知っていたのだけれど
その店が実際にあったのか、存在していたとしても
実営業をしていたのか、その辺りの話をどこからも
拾うことができないから、本当のことなのかが甚だ疑問に感じられるんだよね。

そんなショップを開いていたのなら各所に書き散らかしている自身の
プロフィールにもっと自慢げに記載していそうなもんだし。

747 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 19:27 ID:0o0kSgUb
>>743
>>744
おそらく彼の中では、「お客様に飯を食わせてもらっているんだ」という感覚が完全に欠落してるんでしょう。
今まで、駄文垂れ流してたって編集が適当に直してくれてたし、世渡りだけは上手いから、自動車メーカーも
接待してくれたし、食うには困らなかったわけだ。
で、何時の間にか雑誌社や自動車メーカーの向こうにいる読者やユーザーというお客様の姿が
霞がかって見えなくなってしまったわけです。

幸か不幸か、ネットというものがその霞を晴らしたとき、果たして自分のやっていることが
いかに下衆で愚かで傲慢な事であるかということに気付いても、今更戻る事は出来なかった。
いや、出来たかもしれない、ひとこと「ごめん」ひとこと「ありがとう」と言えれば出来たかもしれなかった。
しかし彼のちっぽけなプライドがそれを許さず、結果自らANAを掘り、自らの首を絞める事態を
引き起こしたしまったんですね。

国沢よ、一度5Fだけでなく、6Fにも行った方がいいぞ、いかに自分がどうでもいい存在か分かるから。

748 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 19:33 ID:I4Qzxrhp
>>746
記述のあった著書の初版が出た当時には、個人が情報を発信できる手段が
限られたこともあるので、しかたのないことかもしれない。

でも、もう少し情報が引っ掛かってもいいとはオレも思う。

情報がないことに加え、著者がプロフィールなんかで触れていない
こともひっくるめて、
「そういうことだったんでつね」ということなんでしょう。

749 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 19:42 ID:fCjOyJvC
>>748
「そういうことだったんでつね」ということはそういうことだったんでつね(w
納得、納得。

750 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 20:14 ID:aGbfga34
>>739 >>742

それはゆとり教育の弊害というか… 
親方の世代は詰め込み教育が問題になっていたのでは?



                        何で空っぽなの?

751 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 20:23 ID:/aZzmiLl
>750
詰め込み過ぎて穴が開いたとか。

752 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 20:45 ID:bfQbyv3s
穴が開く以前に詰め込むほど入れ物がでかくなかったと・・・・

753 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 21:15 ID:aGbfga34
流れとは関係無くてスマンが。

http://www.creative.co.jp/top/main1073.html

反政府、反米、反猶太。
もちろん親方と赤軍が直接関係有るとは言わないが、何が何でも自衛隊撤退主張
は被りすぎだろ。

754 :726:04/04/12 21:28 ID:Xvra7zlQ
あまりの電波の強さにせっかくの替え歌がぶっ飛んじゃった・・・・・・

755 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 21:45 ID:USB9bro0
>>235
プリウスのパーキングアシストはリバースに入れないと
起動しないから、入力が終わらなくてもブレーキを離せば
バックする。

自   動   で   な   kw

756 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 21:46 ID:USB9bro0
>>735 だった。自動バックしてくるわ

757 :わっつ@DR250S ◆oYakATaMoE :04/04/12 21:49 ID:APcWkuBc
>>754
漏れも今替え歌のレスしようとしたんだが…
さすが国スレとしか言いようがないな(笑)
デムパでネタを切除でつかそうでつか…。・゜・(ノД`)・゜・。

とにかく、レスをして頂いた諸氏。本当にありがとうございました。
おかげで妙な自信が(ry

758 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 22:07 ID:f5DKyFYC
ここんところ連日連夜の祭りだから、我々がネタなんか仕込む必要はないですなw

759 :611:04/04/12 22:15 ID:ztCyayKr
>>ご隠居様
ありがとうございます。皆様のおっしゃるように、マターリ第三者として見守って行きたいと思います。
客観的に自分を見るのは、なか中難しいですね……。

以下、適当に作って見ますた。

If you like Proofreading
Don't you wait to enter
The recruiting office fast
Don't you hesitate there is no need to wait
They're signing up new slave fast
Where can you find pleasure
Search the world for treasure
Learn science technology
Where can you begin to make
Your dreams all come true
On the land or on the grove

In the KUNI
Yes you can write the board
Yes you can put your mind at ease
Come on people and make a stand
Can't you see kuni need a hand
Come on protect your Kunisawa
Come on and join your fellow man
Come on now people make a stand
In the KUNI, in the KUNI, AAA!

I want you, I want you,
I want you as a Kunisawa's slave

760 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 22:21 ID:Xvra7zlQ
>>759
ワタシ英語なんて理解デキマセン!!
日本語で書くべきデナイノ!!

761 :611:04/04/12 22:24 ID:ztCyayKr
>>760
スマソ、お花畑に行っ(略
元ネタは言うまでも無く田舎歌手達の「海軍にて」
スペルミスはご勘弁を。 本当は一番も考えたんですが、もっとつまらなかったです。
やはりお花(略

762 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 22:38 ID:LFjx/sWa
良い翻訳サイト有ったら教えてクダサイ

763 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 22:44 ID:Xvra7zlQ
リベンジで簡単な曲を・・・・・

エビカニひとつで呼ばれたからは
それが私のご主人様よ〜

タ、タ、タコ踊り大魔王
笹の藪へと ハ
飛んで行く〜

タ、タ、タコ踊り大魔王
藪の中へと ハ ハ ハン ハ
飛んで行く〜

764 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 22:47 ID:ePee5uG5
だけど数字にゃ ハ
泣けてく〜る〜


って、そのまま通るデナイノ!w

765 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 22:53 ID:I4Qzxrhp
てか、エビカニ大魔王って呼ぼうかな、これから。


顔の大きさもだいたい似たようなもんだし。

766 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 22:55 ID:HGW5YZuR
>>765
>顔の大きさもだいたい似たようなもんだし。
おいおい、ハクション大魔王に失礼でつよ。

むしろチンロン大魔王で(ぉ

767 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 22:57 ID:Xvra7zlQ
調子に乗ってもう一曲(w

カーニカニカニ カーニカニカニ
理解 不可能 クニサワ君は クニサワネットの親方だい
黄昏ちゃんには弱いけど 政治経済何でもこ〜い 何でもこ〜い
批判が集中 ピキピキドカ〜ン たちまちオツムが大噴火〜♪

768 :黄昏過激派:04/04/12 23:01 ID:SOhY17kf
今度は怪物くんですかw

769 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 23:03 ID:Xvra7zlQ
もうちょっと新しいアニメの方がいいですか?

770 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 23:07 ID:kIac5fuI
 遅レスすまぬが、TMネットワークで替え歌されると、ヒョウンカに小室みつ子を
冒涜されたような気がしてしまうのは、俺だけでつか?(w

771 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 23:11 ID:Xvra7zlQ
太田市の六星(むつぼし)にクニが祈る時
伊勢エビと毛ガニが 接待 接待で出た 

だから『レ○シィ最高なのだ〜』

これでいいのだ これでいいのだ
これでいいのだ これでいいのだ

元祖100円ライターのクニだからクニなのだ〜

772 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 00:07 ID:pQOfqRWz
>>770
漏れはリアル工房の頃TMヲタだったけど、別段構わないなぁ。
むしろ懐かしくて嬉しかった。

773 : ◆9hNUZPH64c :04/04/13 00:52 ID:pp87ZHAT
なんかもう珍論の物量作戦で我々を呆れさせる作戦に出ましたか…
>>765
>>766
大魔王に失礼大珍王で十分

774 :わっつ@DR250S ◆oYakATaMoE :04/04/13 01:36 ID:F2ipbZCr
>>770
小室みつ子氏のファンの事まで考慮にいれてなかったっす。
正直すまんかった_| ̄|○
>>773
本スレのレスで申し訳ないがアニメ版せんせいのお時間ってどうよ?
原作ファンとしてスゲー気になってるんだが…
ももせスレ怖くて覗けないし(kw
おもいっきりスレ違い。4コマスレへ帰ります。

775 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 02:17 ID:uHFchxSA
お花畑もm-tak以降全く投稿が反映されなくなったな。
お笑い瞬間芸はあったけれど。今頃住人達は誰かさんの
ご機嫌取りのために必死にヨイショ文でも書いているんだろうか。
どうしてあそこまで卑屈な態度で媚びるのかねえ。

776 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 02:24 ID:JpT8RPDo
国沢、あまりもぶちぎれすぎて、
まったく国沢の説に関係ないのぐちの独り言まで
排除中か?w

777 :( ゚Д゚)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM :04/04/13 03:02 ID:TEfjGfpZ
>>774
おいおい、お舞さん。
そんなに個人をいぢめるなって・・・・・



つか、続きキボンヌ(kW


778 :わっつ@DR250S ◆WATSKULL4M :04/04/13 03:22 ID:atLzzetG
>>777
フィーバーおめ!
申し訳ないですが、笑いのネ甲が降りてくるまでお待ちくだちい。






いつになるのやら(kw

779 :<(・x・)> ◆oYakATaMoE :04/04/13 03:42 ID:sEv1k/1f
ありょー?
替え歌大会になってるデナイノ??

…本スレ見てため息。
進行が早すぎるよ〜ォ! <(>x<)>


>>778 わっつサマー
…続き、ヨロシクです!期待してますです (・x・)/
 # 実は替え歌大好き〜♪

780 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 04:19 ID:K4kBcFva
>いずれにしろ当面は雪隠なのだからサマーワに居ても意味無い。

誤字板より。
> No.1103 雪?雲? 中○系
>2004年04月11日(日) 07時57分
>4月9日の親方日記ですが、雪隠 とは、狙いですかね?
>なんか微妙ですけど、カキコさせてもらいました。

> No.1114 雪です 弟子1号山崎
>2004年04月12日(月) 18時26分
>「せっちん」と読みます。

いや読みはいいんだけどさ。中○系氏の追ツッコミに期待。
おれの語感でも「雪隠=トイレ」しか思いつかんし、
「雪隠詰め=まわりからじわじわ追いつめる」感じで
旧サモア(wには当てはまらないとオモ。

781 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 05:55 ID:O192TUJX
雪隠はたぶん、「宿営地に雪隠詰めとなっている」の省略形でしょう。
とくに間違った用法ではないと思います。対象が受け身の場合でも使いますから。

782 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 10:00 ID:ipa044nz
暗黒板、投稿殺到で収拾つかなくなったか?
イラク問題でいろんな所に貼られたからな。

783 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 10:34 ID:1NxY0Knh
>>781
国沢さんは「雪隠詰め」の意味を知らない人という事ですか?
「雪隠詰め」だとしたら、使い方を間違えている。

>>780もそれを指摘しているじゃん。

784 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 10:35 ID:urV6Rd8c
>781
間違った用法だと思うけどなぁ。省略しちゃったら意味が全く通じないじゃん。
弟子は「この場合「出口がない」という解釈になります。 」なんて書いてるけど、
「雪隠」だけじゃそういう解釈は出来ないでしょう。
正しい日本語とはとても言えないと思う。


てゆーか誤字指摘板、得意になって読みを説明している様が滑稽。

785 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 11:50 ID:FUxGPpo9
不安定なイラク情勢にもかかわらず株式相場が好調ですが、
日本破綻は来るんですよね、オヤカタ。

786 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 11:57 ID:JpT8RPDo
日本の破綻とは言っていないでしょ。
この国の破綻としか…
最悪、国沢が破産して首でもくくれば言葉の帳じりは合う。
<クニの破綻

不謹慎スマソ

787 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 12:01 ID:mVMeaDnU
>>785
ワタシが的確に指摘したおかげで最悪の事態を免れた。
こらあ、すべてワタシの功績デナイノ。

というのが、よく診察室で交わされる会話なのだが。
もちろん特定の誰かのことを言っている訳でないですよ(kW

788 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 12:06 ID:WbKq4RJ/
雪隠。
単に『雪隠』と言った場合、『トイレ』という意味の名詞にすぎないから、用法的には誤り。
『雪隠だから~』は『トイレだから~』となる。
『雪隠詰め』となると、これは『出口を塞がれ、出るに出られない様子』を指す言葉になる
ので用法的には正しく、この意味でもあろう。

 問題はだ、たかだかこの程度のことですら『雪隠詰め』の意味だろうからという読者から
の文章補完を乞わないと、意味が通らん文を書いてなを恥としないクニサワの脳内構造。
をれらはあんたの友人でもないし、あんたを優遇しなきゃならん立場にあるわけでもない。
そういう縁もゆかりもない読者に、理解するために『脳内で推敲を強要』するような文をの
うのうと垂れ流して、なお恥としない精神構造が『おかしい』。
単に『雪隠詰めだから』と書けばいいだけなのよ? なんで書けないの? ある意味間接
的にあんたに金を払ってる、いわば雇用者的立場なのよ、読者ってのは。そんな『欠陥文
章』なんざ、おことわり。
それとも省略した言葉を使うことで『フレンドリー』な雰囲気を持ち込もうってのかね?この
勘違い爺は。
 悔しかったら読んだ人からの突っ込みに対して、一切エクスキューズしなくていいまっとう
な文章の1つも書いてみろ。

789 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 12:50 ID:LZDH0bey
いっそクニの記事はすべて「編集者がコメントをもらってきた」形式にしてくれないかな。
雑誌を読む限り、
国沢さんのコメントは「〜〜〜〜〜」
となってるときはまだマシな文章なんだよな。
まさか喋り方まであの文体なわけじゃないだろうし。

たかだか100ウォンライターごときにそこまで編集部が手間をかけてられないか。

790 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 12:51 ID:LZDH0bey
追加
もちろん内容が頓珍漢なのはいつものことなので、
いっそ載らない方がいいのは言うまでもなし。

791 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 13:15 ID:oNcJxO5t
妄想が無いと なんにも書けないわけじゃないと
記事に手をつけたけど 取材の仕方がわからない
ほら政治でも語れるもんね だけど電波おおすぎない?
記事が雑誌のなら編集が なおしてくれたのに

サイドを引くときは ドリフトに思えるけど
やっとインプを手に入れた 僕はすぐに笹薮にダイブ

さよならといった君(やまむら氏)の気持ちはわからないけど
いつもより叩きが多い 2ちゃんにすこし戸惑ってるよ
もし君に一つだけ強がりを言えるのなら
もう黄昏なんてやめろなんて言っちゃうデナイノ


二つ並んだ書き込みも 一本切除してしまおう
俺が酔って書いたログも 勿体無いけど消してしまおう
男らしく潔くと 書き込み消した俺は
他の誰から見ても一番 ミットモナイデナイノ

こんなにいっぱいの カニの喰い殻かかえて
無駄なエビに囲まれて 暮らすのが幸せと知った

俺宛の抗議文が各所に届いてるうちは
片隅で荒らしている名無しが少し心配だけど
珍論で追い出された バイクも今度でかける
何も知らないホンダで ヨイショしてみせるから


本当に 本当に カニが大好きだったから
もう提灯はしないなんて 言わないよ絶対


792 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 13:37 ID:rVv4szb8
今度は槙原か。
みんなさん良く思いつきまつね(w

793 :32号:04/04/13 13:44 ID:2UKq8DyL
らんらんら〜ん ら〜ら
らんらんら〜ん ら〜ら
らんらんら〜ん ら〜ら
らんらんら〜ん ら〜ら
電波の国の掲示板は〜(らんらんら〜ん ら〜ら)
とても愉快な信者です〜(らんらんら〜ん ら〜ら)
お勉強 経済界 なりたいよ
素敵 親方 ヒョウンカ プキプキ パ〜ヨ〜
あ〜教えて先生さん あれも これも もっと知りたい
あ〜してして先生さん 凄い秘密 言えない事全部
らんらんら〜ん ら〜ら
らんらんら〜ん ら〜ら
らんらんら〜ん ら〜ら


子供達を責めないで変えたときより変えたところ少ないや。


794 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 13:48 ID:1NxY0Knh
>俗に言う「新古車(新庫車、未使用車という表記も有り)」

「新古車」て・・・。漏れの住んでいる地域では見ないけどな。

新古車
ttp://tamagoya.ne.jp/driver/112.htm
>よく「新古車」という言葉をネットや雑誌などで目にします。しかしクルマの
>販売店では今はこの言葉は使っていないはずです。なぜなら「新古車」は景品
>表示法に基づいた公取協の中古車規約で不当表示になるとして禁止されている
>からです。したがっていまどき「新古車」などと表示しているディーラーは
>「ちょっと怪しい」ということになります。

795 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 13:50 ID:1NxY0Knh
弟子のレポート No14:「新古車」は今が旬 です。


796 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 14:00 ID:UcOw9A6+
>>795
不正をするなら今!ってことか。弟子も汚れたな。

797 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 14:07 ID:1NxY0Knh
「新庫車」に関心を持つと、ホンダディーラーのアレが容易に見つかるしな。
ttp://www.tasukaru.ne.jp/tasukaru/saitama/home/column/car/car6.htm
ttp://www.google.com/search?q=新庫車&filter=0

798 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 15:06 ID:pm69LBeJ
>>794
とっても怪しい奴がちょっと怪しいディーラーを取材しました。

799 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 17:30 ID:rVv4szb8
★もうヒョウンカやめれば?@国沢光宏104★

800 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 18:17 ID:1NxY0Knh
ttp://www.kunisawa.net/kuni/product/D2002/0204.html
>(2002年)4月16日 またまた一つ歳を取った。先日、八丈島でラリーの師である竹平兄に
>「国ちゃん元気有るウチ、WRC出ろよ! 見てるより面白いぞ!」。これ聞いて何かガチャリと動く。
>ジツはカタルニアラリー見て、モヤモヤしてたのである。WRCを見た方なら解ると思うけれど、
>めっちゃ速いのはWRカー&Nカーとスーパー1600クラスのTOPクラスくらい。
>中位以下は観客もタイクツ気味になってしまう。下位になると、ほぼノーマルのシビックや、
>ランエボ4、インプレッサWRXのNBとかだもの。そこに東洋から来たカウンター親父が
>元気良く走ってきたらどうか! ギャラリー居る全部のコーナーで派手に横向けてやる!
>おそらく喜んでいただけると思うのだ。夢は持った方がいい。来年のカタルニアラリーに出るべく、
>頑張ってみます。クルマは完全ノーマルで十分! 無理しなければ300kmのSSくらい持つだろう。
>また来いよ! と言われるような走りが出来たら、と思う。終日原稿書き。
>夕方、打ち合わせのため有楽町へ。

もうすぐ2年経つが、未だ実現せず。

801 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 18:22 ID:rm6WjPIh
日本アルペンで「二度と来るな!」という走りを披露したから。

802 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 18:24 ID:388kDQfO
>>793
瓶詰珍論ですか。
エビビ、カニニ、デンパ、サイドのコーラスどすか。

803 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 19:55 ID:v90ByGVN
>>791

ハゲシクワロタ
槙原ファンの嫁にはとても見せれん

804 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 19:56 ID:v90ByGVN
> 片隅で荒らしている名無しが少し心配だけど

特にココ↑

805 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 20:12 ID:JJtVVS5S
お花畑にはますます反映出来ないカキコが増えているみたいで、
もはや反映されているのは6カキコだけ。
このままカキコが増えていくとどうなるんだろう?

806 :( ゚Д゚)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM :04/04/13 20:32 ID:TEfjGfpZ
ま、新古車ってのはホソダが一番おおいねぇ・・・・・・・USのオクションでは・・・・・。

807 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 20:37 ID:v90ByGVN
読み捨てられる 雑誌の如く
ワタシのページが 減ってくたびに
放り出されて しまうのかしら
それが不安で とても
珍論の迷宮の 奥に引き篭もるワタシなの
裸の王様・クーニー

お花畑で〜 妄想を抱いてたい
厨房の如く 独りよがぁりぃ
常連のレスだけ見てたいわ
クニはもう 46だけど
ポストに触発されてぇ
小耳に挟んだネタでぇ
脊髄反射・クーニー

808 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 20:38 ID:v90ByGVN
見知らぬ分野の 話題にだって
コメント入れたくなる 生まれつきの性分
弟子達さえも コワイほどなの
打ち上げた花火なら ちゃんと
推敲ぉしてぇ もらえるかしら
意味不明 日本語学べよ・クーニー

指摘を受けてぇ ためらいながらも
夜中にそっと 改竄したい
気付かンふりして 許してね
クニはえっと 46だよね?

トヨタは 冷たくて
スバルも 接触なくて
BCの ページも減って
オーラバも 反応なくて
お先真っ暗・クーニー

809 : ◆9hNUZPH64c :04/04/13 20:51 ID:MEWMfXvo
さて本日のプロXは、バイクチューナーの吉村秀雄氏
実況は、こちらで
番組ch(NHK)
http://live10.2ch.net/livenhk/
「不屈の町工場 走れ魂のバイク」
大手バイクメーカーがしのぎを削った第1回鈴鹿8時間耐久レースに挑み、全国にその名を知らしめた
小さな町工場チーム"ヨシムラ"の功績をたどる。
創業者の吉村秀雄は戦前、史上最年少の19歳で航空機関士に合格
。だが敗戦により技術を発揮できず、仕事をしない日々が続いた。
しかし28歳の時、進駐軍のバイクに乗りエンジンの躍動感や加速感に飛行機との共通点を見いだした。
吉村は、早速バイクのチューンアップに乗り出す。
やがてホンダからの部品提供を受けた吉村は、家族総出でマシンの改造に取り組み、レースで驚異のタイムを記録。
だが間もなく、ホンダ側に吉村らをライバル視する動きが出始める。

810 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 21:01 ID:04u75yyr
>>7911000点!


811 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 21:26 ID:UcOw9A6+
ようやく国沢の気に入る投稿が入った模様。



GSの不思議な通例??? 投稿者:ひでりんこ  投稿日: 4月13日(火)19時56分16秒

私はレギュラー車に給油する時に、ノッキング対策と洗浄性を期待し添加剤入れるのと
同じ目的でハイオク混入させています。全ハイオクはやっぱり高いんで。
具体的には、約1/2〜1/3位ハイオクが混ざるように給油しています。

最近、よく行くスタンドの従業員数人に口をそろえて言われました。
「ガススタ業界の通例では、レギュラーにハイオクを混ぜると不具合が出るからやめた方がいい。
化学反応で変化する。実例でタンク錆、マフラー穴あき、等いくつかクレームが来ている」
最後には「アホじゃねーか」な〜んて。まあ、アホ言ったのは昔からの友人なんで(笑

私には全く理解できません。私の認識ではハイオクもレギュラーもベースは同じ。
レギュラーから改質剤や洗浄剤が多く、もしくは追加して含まれているのがハイオク。
と認識しています。
また、今回の件で「ガススタ業界の通例」というのは、下記の2点の言い訳と思っています。
@ただ単に2種類入れなければならないのがめんどくさい。
A給油量を間違えて会計時のトラブルの原因になる。

どなたか詳しい方教えてください。

812 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 21:53 ID:d9zG093t
>>811
うわ!こいつヤバイ!やば杉。
はっきりいって、金の無駄遣い!
添加剤入れる金折れにくれ!そのほうが有意義ダ!

813 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 21:54 ID:v90ByGVN
>>811

とりあえず、"流れ"を変えたいと思われ(w
一回リセットしてやり直しゃいいのに...

814 :名無しさん@そうだドライブへ行こう ::04/04/13 22:00 ID:t9i3ymo9
>>811
それにしてもひどい文だ。

まずは
>私はレギュラー車に給油する時に、ノッキング対策と洗浄性を期待し添加剤入れるのと
>同じ目的でハイオク混入させています。約1/2〜1/3位ハイオクが混ざるように給油しています。
と,高らかに宣言。
で,
>スタンドの従業員に言われました。「レギュラーにハイオクを混ぜると不具合が出るからやめた方がいい。」
>最後には「アホじゃねーか」な〜んて。まあ、アホ言ったのは昔からの友人なんで
と,意味不明にスタンド従業員を「アホ」呼ばわりしてけなす。

>私には全く理解できません。私の認識ではハイオクもレギュラーもベースは同じ。
>レギュラーから改質剤や洗浄剤が多く、もしくは追加して含まれているのがハイオク。
>と認識しています。
師匠クニ譲りの独断,根拠のない妄想。

>また、今回の件で「ガススタ業界の通例」というのは、下記の2点の言い訳と思っています。
>@ただ単に2種類入れなければならないのがめんどくさい。
>A給油量を間違えて会計時のトラブルの原因になる。
妄想をベースに構築したさらなる妄想。

>どなたか詳しい方教えてください。
これが落ちかい!!
知らないなら最初からそう言え,ちゃんと自分で調べろ,妄想だけで他人をけなすな。
事実をベースにして話をしろ。しったかぶりするな。
まさに「小」クニだな。

815 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 22:04 ID:f4yl216b
ヨーロッパのユーロプレミアム仕様はレギュラーとハイオクの中間くらい
なので、欧州車海苔としてはレギュラーとハイオクを半々くらいにしたくなる。
どうなんだろ?

816 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 22:09 ID:Htn/abLm
俺も流れを変えるための生贄だとオモタ
あすこの常連も気の毒ですな

817 :黄昏過激派:04/04/13 22:11 ID:WPuhVdIe
店員に言われるのが嫌ならセルフに逝け。
ひでりんこの車がどうなろうと俺は知ったこっちゃない。

818 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 22:32 ID:JpT8RPDo
>>817
それが結論だね(w

819 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 22:34 ID:pVn3HAvl
>>815
割と普通に行われてたり。
ヨーロッパ車の場合は95〜97オクタン以上の指定が多いので
レギュラー/ハイオク混合を行っている例はユーザーグループの掲示板とかでもよく見る。

ちなみに、石神井在住の誰かさんが騒動を巻き起こしてきたZ-Oneの掲示板でも
最近その話題が出ていたはず。


820 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 23:00 ID:WHd36IgG
廃屋混合・・・
欧州プレミアムガス車は別に廃屋だけ入れて何の問題も無い。
混合は特に必然性を感じないなぁ。

国沢の回答としては、
「きちんとした添加剤を入れるべき。ワタシが宣伝してるクレの製品がオススメです」
とか言いそうw

821 :815:04/04/13 23:06 ID:f4yl216b
>>819
あ、そうなんですか。でもセルフじゃないと混合は難しいですね。

>>820
ソレ、スゲー言いそうw

822 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 23:06 ID:hq9Lk9Fv
>>788
 以下、あくまで推測ですが…。

 思うに国沢は、きちんとした文章を書くトレーニングを受けてないんです
ね。人により様々ですが、早ければ大学入試科目に小論文があれば、与えら
れた課題について論理的な自分なりの答を制限時間内にまとめるトレーニン
グを受けます。

 設問に対し、問題点の所在、それに対する(複数の)考え方・見解の整理、
自分の判断基準を示した上での最良の手段・見解の提示(結論)、みたいに
論理的な文章を書くトレーニングを積みます。

 入試に小論文がなくとも、大学の期末試験では、科目により多少の違いは
あるでしょうが、基本的に同じことが求められます。
 大学に入らずとも、社会人も同じですね。企画書、稟議書は、何について
関係部署や上司の了解を求めるのか、その趣旨が明快に読みとれる文書=論
理的にまとめられたものが求められます。

 彼はそういう文章を作成したことも、求められたこともないんでしょう。
そういうトレーニングを積まずにここまで来たから、この点について2ちゃ
んで指摘を受けても指摘の意味が分からないし、指摘の意味が分かったとし
ても、どう改善していいのか分からないんでしょう。

 分からないことの中には、「なぞなぞ」みたいに(w考えれば分かること
もありますが、考えても分からないことがあります。本件の場合は正に後者
ではないでしょうか。これは誰かに教えを請うしかないのですよ。それがで
きない御仁は何時までたっても…(以下略

 誤字等の多さも傍証かもしれません。推敲をしてないということですから。
文章は読み手に自分の意思を伝えるものですから、推敲を満足にしていない
ということは、何をか況や、ですね。

823 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 23:17 ID:JpT8RPDo
読み手の立場に立って自分の文章を見直すってことすらやらない・できないって気がする。

824 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 23:23 ID:VSTKt7k9
概出かもしれないが、

ttp://www.kunisawa.net/kuni/menb/pori.html

のサポーター会員になると、1年で1万円払うとバーナー貼ってくれ
るので、何人かで出し合って2chのバーナー貼らないか?
また、

>>3.黄昏野郎バスター2004が入った掲示板をお貸しすべく準備をしております。心無い書き込みに悩んでいる方はぜひお使いください。

これも魅力だけど、

>>2.会員専用の掲示板にアクセスできます。事故や違反のご相談や私への質問もぜひどうぞ。

スパイ活動できるね。



825 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 23:27 ID:UcOw9A6+
> 2.会員専用の掲示板にアクセスできます。事故や違反のご相談や私への質問もぜひどうぞ。

実はこれカナーリ魅力だと思ってたw



あくまでバレずに草として活動できるなら。サポーターがひとりふえた直後に情報流出じゃ
バレバレすぎにもほどがあるから。

826 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 23:32 ID:UcOw9A6+
> 1年で1万円払うとバーナー貼ってくれ
> るので、何人かで出し合って2chのバーナー貼らないか?

ちなみにバナーは最初のフレームがなんてことのない絵で、何十秒か経ったら
ギコやらモナーやらオヤカタがチラチラ登場するやつなw
妙にサイズがデカくてバレるかw

827 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 23:32 ID:9PBEepJG
>ガソリン 投稿者:yk45  投稿日: 4月13日(火)21時54分55秒

>http://web.kyoto-inet.or.jp/people/macchann/index.html

>このサイトにガソリンやオイルのことが詳しく載っていました。
>私にはチンプンカンプンですが、分る人には分るでしょう(笑)

>ハイオクとレギュラーを混ぜるのが良いのか悪いのかは分りませ
>んが、レギュラー仕様にハイオクを入れるのは触媒の性能維持に
>は有効的だと知人に聞いたことがあります。触媒は硫黄分が苦手
>らしいです(ハイオクよりレギュラーの方が硫黄分が多い)

紹介してるページもデムパユンユンだしレギュラーの硫黄分が
ハイオクよりも多いなんていわれるとくらくらします。

828 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 23:36 ID:JpT8RPDo
かすかな疑問なんだが。
カート会員用の掲示板とサポーター会員用掲示板の両方を見るには
やはりそれぞれに代金を払わなければいけないのだろうか。
なにより、カートってまだ活動しているのか?

なんであそこはあんなにも掲示板が多いのか…
それもパスワード設定されたものが3つも4つも。

829 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 23:40 ID:UcOw9A6+
>>828

「近頃流行りのインターネッツとやらをしてみんとす」と意気揚揚、サイトをおっ立て
読者羨望のマト、クルマ系インターネッツ界の貴公子の名をほしいままに・・・

という夢がもろくも破れ去り、カラにこもった国沢の最後の牙城、ですな。



しょせん妄想なわけだが。

830 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 23:43 ID:6mmYkzkg
そういやカートって金取ってなかったっけ?

831 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 23:47 ID:JpT8RPDo
カート自体が会員が金を出し合って購入したもので、
なぜかそれを国沢が貸し出す、という形だったかと…
(間違っているかもしれません)
カートで会費を払っていても、サポーター用の掲示板は見られないって事になると
なんともコストパフォーマンスの悪いサイトになりますな。

832 :黄昏過激派:04/04/13 23:52 ID:WPuhVdIe
>>824
それで「黄昏野郎参上!」のバナーを貼ったら面白いだろうね。
1000円くらいなら寄付するよ。

833 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/14 00:01 ID:94PHynDD
★痔治っても雪隠生活@ヒョウンカ国沢エビカニプリーズ104★

>4月12日歴史の勉強をすると「この人の生き方に共感出来る」と思うことが多い。
>幕末の人物は最も意見割れるところだろう。西郷隆盛、大久保利通、高杉晋作、
>桂小五郎、勝海舟、近藤勇に代表される新撰組と様々な人物が揃う。
>利益で動く人、メンツで動く人、暴力に訴える人等々、まるでイラク問題を見ているようだ。
>日本も捨てたもんじゃないな、と思うのは、この手のアンケートを行うと、正義と将来を
>見据えて行動し、暴力を嫌った坂本龍馬が常にトップになること。
>私も坂本龍馬に迷わず一票を入れます。

このお馬鹿ちゃんはいつまで司馬遼太郎が描いた娯楽小説を、ノンフィクションと
信じ続けているのだろうか。少しでも史実を探求する意欲があるのなら、随分と
違った見方が出来るはずで、簡単に前者達より竜馬が尊敬に値するなどと言えない
はずだ。今日、司馬に代表され一般に伝えられている竜馬を信じるのはせいぜい
30歳あたりまでにしとかないと恥ずかしい。



834 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/14 00:16 ID:B0+csv3+
実は今日、国沢氏のサイトの
誤字指摘版というところ書き込んだのですけれど
半日以上経ってもそれが反映されてません。
他の方が指摘していた部分を補足するつもりで
雪隠=便所だから、そのままでは文章の意味は通じませんよ、
最低でも雪隠詰めでないと、とかまだ雲隠れのほうが意味が分かりますとか、
書いたのですが。
「○○氏も雪隠の読み方を知りたいのではなく文章の意味が通じないことを指摘しているのでは」
と書き込んだのが不味いのでしょうか?
国沢氏のサイトに書き込んだのは初めてですが、やはりこうした扱いは不快に感じてしまいますね。

835 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/14 00:21 ID:qg67/0FD
おれ、カニ沢のサイト見るようになって、しばらくしたら
高尿酸血症。ほんとにカニ食えなくなってしまった。

836 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/14 00:28 ID:n1KHMLGl
>>827
>レギュラーの硫黄分がハイオクよりも多いなんていわれるとくらくらします。

これって事実違うん?
JIS規格では100ppm以下で、各社将来目標の10ppm以下をうたってるのはハイオク
ばかりかと

837 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/14 01:13 ID:lH8Wm6x5
>>834
乙ですw
あそこの更新作業は数日に一回程度な気がします。
今確認できるポストでは、日曜早朝〜月曜朝までの分に
まとめて月曜の夕方にレスが付いてます。
反映もそのタイミングだったかと。

あと、ここでカミングアウトしてしまったこと、ネタ自体が
「なかったことにしたい」ネタであったことから
残念ながらボツの可能性が高いと思われます。

私は「いかに検閲網をすり抜けるか」で楽しんでおります。

838 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/14 02:43 ID:FXvKvZ/6
連日の祭りの影響か、昨日から少しスレが静かだねぇ。
TOP&日記更新でも、あんまり伸びなかったし。



839 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/14 04:20 ID:dhW1MGNs
>○○ ○さんの略歴(新車情報のページより
>> 1947年群馬県生まれ。大学卒業後、

やっこさんのまわりってなんでこうも「群馬県」がでてくるんだろ。
実家があるにしても、東京生まれ東京育ちの44才にしてはちと多すぎないか?
某社の事業所がごそーり固まってるのとなんか関係あるのかしらん。

840 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/14 08:08 ID:B4zIR8+2
群馬と言えばス(ry

841 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/14 08:24 ID:j8wvqH0Q
>>819
あの圧縮比でノッキングが出るトラヴィックは変。
オーストラリアもザーフィーラ2.2L=トラヴィックは
オクタン価90指定なのだが。

842 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/14 08:25 ID:j8wvqH0Q
弟子1号のジムニーは群馬最速?らしい。
(某信者サイトより)

843 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/14 10:38 ID:YKzUZ1Hp
>>842

げ、弟子ってそういうこと言うバカタレだったの?
やれやれ、あの師匠にしてこの弟子ありってことか。

844 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/14 10:42 ID:j8wvqH0Q
>>843
いやいや、本人の自称じゃない。
信者が勝手にそう呼んだだけ。

845 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/14 11:02 ID:YKzUZ1Hp
>>844

なるほど、早合点だったですか。スマンな山崎。
もっとも、弟子とか名乗ってる時点で終わってるけど。

846 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/14 11:03 ID:j8wvqH0Q
>>842修正
×弟子1号のジムニー
○弟子1号のパジェロミニ

847 :846:04/04/14 11:07 ID:j8wvqH0Q
しまった。ジムニーで正解でやんの。
信者のサイトのアーカイブにはパジェロミニになっているんだよな・・・。
ttp://www.google.com/search?q=群馬最速仕様パジェロミニ

848 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/14 11:26 ID:7tZLdZNx
>>841
豪州仕様は点火タイミングが違う、とか?

849 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/14 11:34 ID:j8wvqH0Q
>>848
幾らなんでもんなこたないだろ。同じタイラインだし。
つうか普通のトラヴィックははノッキングが起きてないハズだが。
Z-ONEの掲示板を見ればノッキングするタマがアレだと分かる筈。

850 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/14 16:05 ID:B0+csv3+
国沢先生がこの意見をいたくお気に入られたようですww
(以下引用)

m-takさんの意見を読んで 投稿者:の○ち  投稿日: 4月14日(水)00時39分29秒

今回のイラクの日本人拉致事件は発生の報を聞いたときから、いわんこっちゃない、
という感想を持っていました。いわんこっちゃない、というのはもちろん拉致された
3人に対してではなく、戦争状態ではない、安全な地域もある、だから戦地に行く
のではない、というまやかしを言い続けた日本政府と、そのスピークを垂れ流し
して追随支持した一部大手マスコミ、それをろくずっぽ分析看破出来ず信じ込む
だけの少し足りないにわか右翼化大衆に対して、なのですが、私が云いたいのは唯
1点、イラクは現在危険な状態にありそれは戦争が始まってからずっとそうなのだ、
ということです。だから派遣に反対してきたし糾弾もしてきた、これからどうするか?
すでに特措法の前提は崩れているのですから、速やかに自衛隊は撤退せよ、という
ことでしょうね。いつまでいるの?なにやってるの?いる権利はもうないですよ、
ということです。それが出来ない理由は元々の前提が嘘だからです。ほんと、こんな
事態はとっくに予想されていたことじゃなかったですか?挙句の果てにわざわざ
そんなとこに行くほうが悪い、などとのたまう輩もいるそうで、、。
彼ら3人を雪山登山する人に例える向きもありますが。登山家は自分のために
登りますが、彼らは自分のためだけに行ったのではなく、その点でも全く比較
出来ないのであり、彼らの命は少なくとも、くその役にも立たない政府の
いうまやかしを信じる大衆よりも、世界中にとっては余程重く尊いのです。
私が第1報を聞いて思ったことがもう一つあって、まずこの3人は殺される
だろう、というものでした。それだけに解放されるかも、という情報が流れた時、
もし本当なら万に一つの奇跡だ、と思いました。こればっかりは私の予感が
外れる事を祈ります。

851 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/14 16:11 ID:B0+csv3+
自分の意に沿う意見だけ採用。
検閲掲示板の本領を発揮し始めてきましたね(爆稾
結局、あそこにかかれている意見≒国沢先生の意見ってことですね。

852 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/14 16:33 ID:YKzUZ1Hp
>>850

えーと・・・俺の中でのぐちを下衆野郎認定していいですか?

> 私が第1報を聞いて思ったことがもう一つあって、まずこの3人は殺される
> だろう、というものでした。それだけに解放されるかも、という情報が流れた時、
> もし本当なら万に一つの奇跡だ、と思いました。こればっかりは私の予感が
> 外れる事を祈ります。

口に出さず、思うだけにしといてくれよ・・・のぐち ょぉ_| ̄|○
クソの役にも立たないいつものオナニー投稿のほうがよっぽど害がなくていいよ・・・

853 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/14 16:42 ID:PYUGq9YZ
> えーと・・・俺の中でのぐちを下衆野郎認定していいですか?

今頃ですか!


万が一そういうことになったら、したり顔で「ほれみたことか」と投稿するに911ポルポル。

854 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/14 16:49 ID:YKzUZ1Hp
>>853

だって、今までは生暖かく見守れる範囲の内容だったり
単なるオナニーだったりしたじゃん。

(´-`).。oO(それはそれでキツイが・・・

855 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/14 17:11 ID:LUMFuxjQ
>彼らは自分のためだけに行ったのではなく、その点でも全く比較出来ない
>のであり、彼らの命は少なくとも、くその役にも立たない政府のいう
>まやかしを信じる大衆よりも、世界中にとっては余程重く尊いのです。

新潮の見出しらしい‥ 罵家族に差し止めされないうちに買うか。

●「人質報道」に隠された「本当の話」
【共産党一家】が育てた【劣化ウラン弾】高校生
【12歳で煙草、15歳で大麻】高遠さんの凄まじい半生
【子持ち・離婚】でも戦場カメラマンを選んだ郡山さん
【官邸】にまで達していた【自作自演】情報
【小泉首相】を激怒させた人質家族の【不遜な態度】
【仲間】に対してだけお詫びをした【異様な家族声明文】
自己責任だから【家族負担】との声も出た【救出費用】

>特措法の前提は崩れているのですから、速やかに自衛隊は撤退せよ、という
>ことでしょうね。いつまでいるの?なにやってるの?いる権利はもうないですよ

4年間の人道支援で行っているわけで、特措法の戦闘行為の定義からも
撤収する必要は全くありません。


856 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/14 17:49 ID:Fch808cU
>まやかしを言い続けた日本政府と、そのスピークを垂れ流しして
>追随支持した一部大手マスコミ、それをろくずっぽ分析看破出来ず
>信じ込むだけの少し足りないにわか右翼化大衆

今時これだけ香ばしい文章は共産党でもなかなかお目にかかれないよな(w

857 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/14 18:07 ID:44vDyM0o
>>856

激しく同意

まさにの〇ちは共産シンパそのものだな
だってこんな文書を書くやつはくるくる
左巻き労働組合員その物で良い例だよ(W
組合が配るオルグ関係文書は
共産、社民からのコピペで゙
盲目的に信じるから。

洗脳される事に恐ろしさを感じる
自分が良く知っていると勘違いしているな
あまりにも浅学を自ら曝している。

楽しいよ(W

858 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/14 18:29 ID:44vDyM0o
しかもエビカニは歴史的な人物を掲げて
書きなぐっているが・・・。
こいつは更に輪を掛けてアホウぶりを自ら曝している。

こういう人物は日本人だけじゃなくて世界的な視野で
見るべきだな

JFKなんて特にそうだ

キュ−バ危機の時に弟のロバ−トとフルシチョフとの
やりとりでいかに戦争回避をしたか書かれた書物があるがな

ノ−スウッドやホ−ムラン計画なんてそうだ

あの当時はペンタゴンにいる一部の人物が政治家をそそのかして
極秘ミッションをしようとしていた

NSAに関する書物で
ジェイムスパムフォ−ド著
のパス゜ルパレスやボティオブシ−クレットなんて読めば
あんなイラク関連の珍論を書く事の浅はかさが分かるんだが(W

今のイラク問題を作ったのはブッシュJrじゃなくて
それをそそのかして戦争開始を決断させたのはラムズフェルドだろ。

だって香具師はフセインにイライラ戦争の時に
特使としてフセインにすり寄ったわけだから

あまりにも冷戦時の中東での時代背景やその時の逸話を知らなすぎだな




859 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/14 18:34 ID:44vDyM0o
たとえばイスラエルがエジプトへの侵攻時に
起こった、アメリカ海軍情報収集鑑のリバティ号事件や
カ−タ−政権時に起こったイラン大使館人質救出作戦の
失敗の背景とか・・・。


860 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/14 18:51 ID:T5rcjGon
>>ID:44vDyM0o
はいどうぞ

ヒョウンカ国沢、イラクを語る
ttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1081581436/

861 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/14 19:50 ID:P0o7Ye65
>>857
労働組合でもそんな香具師はあまりいないぞ・・・・・・

862 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/14 21:00 ID:LUMFuxjQ
の○ち発見

ttp://www.mkimpo.com/image/walk/2003/04-19/P4190044s.jpg

863 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/14 21:01 ID:QPHcVIMy
どうやらのぐちの妄言以前に投稿されたと思われる10余りの意見は
何事も無かったかのように封殺された模様。

ここでのぐちを論破するべく投稿しても全部弾かれるんだろうな。


864 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/14 21:12 ID:0Mp+QZsA
お花畑に反映されてないのが10件あるとかどうやったら分かるんですか?

865 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/14 21:18 ID:B0+csv3+
お花畑をよくご覧になってください。
現在1ページ内に表示されているコメントを数えてください。
次にコメントの下の方、「以上は、新着順1番目から20番目までの記事です。」
との記述を見ていただければ、あとは算数の問題だと思います。

866 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/14 21:55 ID:pWr9DqJG
ばかというかあほというか○○○
こいつ右から見ても左から見ても狂ってるんじゃないか?
わかりもせずにポヤカタに媚びるためににわか仕込みで書き込みか?


867 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/14 22:07 ID:0Mp+QZsA
>>865
なるほど。
表示されてる記事が16件で、表示されるはずが20件。
つまり4件が反映されてないってことなんですね。

868 :ねこ大女子きフリスキー:04/04/14 22:16 ID:pWr9DqJG
のっけからデンパ飛びまくりデナイノ、黄昏諸君!
ぐだぐだと今度は投稿してくる人にまで粘着か?
ちっともお前らの妄想する事態には陥っていないが。
こそこそ黄昏れても国沢さんは余裕で仕事してるよ。
そっちの方こそもう裁判所から招待されるんじゃない?
真実は常に勝利するんだからお前らの負けは確定。
のぐち氏がどうとか言う前にお前らの黄昏レス見ろよ。
あんたらこそ医者行った方がいいんじゃないか?
ほんと、黄昏野郎って笑えます。

869 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/14 22:24 ID:fwvxanlI
ヌバルにエビカニ 貰う前に 言っておきたい 事がある
かなり厳しい 話もするが 俺の本音を 聴いておけ

(略)

黄昏のお陰で いい人生だったと
俺が言うから 必ず言うから

870 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/14 22:26 ID:QPHcVIMy
>>867
昨日のピーク時にはたったの7件しか反映されていなかったりして。
のぐちのカキコを反映させた時点でリセットしたらしく、
それまで裏に回っていたカキコが再び表に出てきている。

871 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 00:13 ID:mnVi0t6k
★試乗会場ドコデスカ?@ヒョウンカ国沢★

872 :871:04/04/15 00:13 ID:mnVi0t6k
104を入れ忘れた・・・・・

873 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 00:41 ID:NOUCpYEm
クニがっ! 干されるまでっ! 黄昏をっ! やめないっ!

874 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 01:35 ID:x0oEVHGG
暗黒投稿板のSTEVE投稿抜粋
>「水抜き剤は必要であると考えています

さぁ 国沢!ここでこそ「水は燃えます。詳しくは私の著書を・・・」と投稿を(w

875 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 03:02 ID:CIBrnmVd
 数年落ち、数万キロ走行の軽自動車の燃料タンクの中を調べたら、水なんて
全然たまってなかった、って記事が数年前のマガジンXにありましたな、確か。

 水抜き剤なんて必要な…(以下略

876 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 03:32 ID:DFk4WWkr
えーと、どこに書いたら良いのかわからないんで、とりあえずここで。

>ご隠居
短信の替え歌、(・∀・)イイ!! ですね。
ところで歌手名なんですが、「賢」ではなく、「堅」ですね。

877 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 08:30 ID:8C5Ipf8P
水抜き剤って要はアルコールと界面活性剤だからねえ。
水をガソリンに溶かして一緒に燃料ラインに流すだけ。
でも、実際には水とガソリンが乳化したものが燃料フィルターに
溜まるんだよね。
俺の世話になってる整備士さんに言わせれば、水抜き剤は入れるないで
2年に1回燃料フィルターを替えろ、ってことらしい。
あと、水がたまるのが嫌なら満タンにしておけば、結露しないから
水もたまらない。

878 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 09:06 ID:Vuqh9F0k
【石神井大規模油田発見 テロ朝油田超える可能性も】

【東京16日AP】15日付のタソガレタ・ポスト紙は、
練馬区西部の石神井で、テロ朝油田を超える可能性がある新たな油田が
発見されたと報じた。
この二十年間に見つかった油田の中では最大規模という。 
                 
同紙によると、新たな油田は掲示板大手2ちゃんねらが参加して既に開発が
始まっている筑紫油田の西方15km。
推定埋蔵量は最低300億チン論バレルから最高500億チン論バレルとみられるが、
黄昏当局者は∞と推定しているという。 
テロ朝油田の埋蔵量は385チン論億バレルとされている。

879 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 10:39 ID:gVGTOHez
>クルマのほうが儲かるだろう程度の安易な発想で始めるクルマ屋

バイク雑誌を追い出されたから、自動車の提灯記事書いていれば
儲かるだろう程度の安易な発想で始めた百ウォンライターの掲示板で
なんちゅーことを言うのだのぐちブローカー(w


880 : ◆9hNUZPH64c :04/04/15 10:56 ID:BFnVQ1Xx
>GS弁護 投稿者:〇〇〇〇〇ー〇ー  投稿日: 4月15日(木)02時00分20秒
>私の付き合ってるGS、有限会社○○商店は以前からクルマ販売もしていて、
>私もやってみたいなあ、となにげなくつぶやいたところ、やりましょうよ!
>場所貸しますから楽しくやりましょう!と言ってくれた私のクルマ屋稼業始めるきっかけになったGS。
>車検から整備から内装外装なんでもこなして手先が器用な社長さんと、これまた
>シャコタン知り尽くしたヤンキーメカニックF君の絶妙な取り合わせで、下手な修理屋など足元にも及びません。
>私の2号店として1台置かしてもらってますが名変から整備、納車前洗車、
>チューニング談義、ネタの仕入れまで重宝しまくりです。
>もちろん水抜き剤など置いてません、あ、ガストリートメント(STP)はあったな、、。

「下手な修理屋など足元にも及びません。」
個人的にツボにはまった
確かに確かにこの店より下手な修理屋は、いるかもしれない。

881 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 11:27 ID:gZBkS+iC
の○ちって…



ログ流し荒らし?

882 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 11:54 ID:Vuqh9F0k
リサイクル屋経営>ただのゴロツキ>屑屋



       鋭  い  指  摘  だ 

883 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 12:47 ID:nAJ8ldGl
ていうか、その屑屋も相手を見てモノを言ってると思うんだけどねぇ。

884 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 12:56 ID:/VE/t87V
のぐちと首領様に共通しているのは、どちらも
自己評価認識と衆人間での客観的評価が著しく乖離しているということだな(kw
相手から見えないところで醜い逆ギレするのも同じ。

ところでのぐち。イラク情勢が悪化して良かったな。
以前あった「@」お花畑では結局論破されて尻尾巻いて逃げ出していたもんな。
オマエ、やっと反論(イチャモン)できる環境が整って喜んでいるだろ。クズ。

885 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 13:23 ID:rbq8xQJC
              -=・=- -=・=-
  
 
  デナイノ
 
         何者かがこのスレに関心を示しています


886 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 15:10 ID:jWuxYqSA
水面下で作戦遂行中デナイノ!


   ∩─wwヘ√レvvv〜─∩
   ∪            ∪
   ‖   =ゝゞ∨ノ   ‖
   ‖ /~       \ ‖
-〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
-〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

887 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 15:20 ID:0/Hvfu3c
はげしくわらたデナイノ

888 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 15:35 ID:nAJ8ldGl
作戦立案に夢中になって息するのを忘れたデナイノ!


   ∩      .ξ     ∩
   ∪            ∪
   ‖   =ゝゞ∨ノ   ‖
   ‖ /~       \ ‖
-〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
-〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜


889 :879:04/04/15 17:46 ID:gVGTOHez
ふと思ったんだが、>>879に加えて

>商売が儲かるかどうか云う以前に、人と人の付き合いが基本

>嘘やはったりばかりでは取引先や部下にも遠からずそっぽを向かれてしまう

これ絶対国沢への露骨な嫌味だよな。お花畑が封鎖されている間に
裏で何があったんだか。国沢は気づいているのか見て見ぬふりか。

890 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 17:55 ID:/VE/t87V
>>889
単に気付かずに放言してしまったんじゃナカロウカ?
先だっての誘拐被害者に関する記述も結果的に自説と異を唱えていた、
仲良しのさえ。。(w を揶揄する結果になっていたし。

891 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 19:41 ID:mnVi0t6k
『エビカニマンのマーチ』

そうだ!嬉しいんだ食べる喜び たとえ黄昏野郎がひがんでも

何の為に生まれて 何を書いて生きるのか 答えられないなんて そんなのは嫌だ!
接待受けることで 熱いこころ燃える だから君は書くんだニヤついて
そうだ!嬉しいんだ食べる喜び たとえ黄昏野郎がひがんでも
嗚呼エビカニマン卑しい君は 逝け!自分の立場守る為

何が君の幸せ カニを食って喜ぶ 食べられないまま終わる そんなのは嫌だ!
忘れないで土産 こぼさないでお酒 だから君は飛ばすよ毒電波
そうだ!恐れないで自分の為に カニとお酒だけが友達さ
嗚呼エビカニマン卑しい君は 逝け!自分の立場守る為

時は早く過ぎる ダメなライター消える だから君は書くんだ提灯を
そうだ!嬉しいんだ食べる喜び たとえどんなカニが相手でも
嗚呼エビカニマン卑しい君は 逝け!自分の立場守る為

892 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 19:51 ID:/VE/t87V
バカサヨ連合軍のカキコしか反映されなくなったお花畑に、
国沢ネット代表元祖バカサヨのしょーんが嬉々として復活。
これでますますお花畑が香ばしくなって行くというわけだ(kw

893 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 19:56 ID:KIqto2SK
まあ、要するにだ、今現在のお花畑で
どのような意見が求められているのか、
どういう発言をすれば国沢のご機嫌取りができるのか、
その需要を信者達もようやく把握したということだろうw

894 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 20:14 ID:EeMrADtG
> 政党選び 投稿者:しょーん  投稿日: 4月15日(木)19時06分4秒
>
> のぐちさん、kouchanさんのおっしゃる事に私も同感だと思う一人です。
> 私も政党選び(選挙での意思表示)というのは、権利の域を超えて義務
> とさえ思っています。
> 私の場合は、基本的に選挙前の時点で少数側にいる政党に票を投じるよ
> うにしています。政党の掲げる公約というのも、圧倒的な多数政党にな
> ってしまえば、破り放題ですし、あまり信用していません。
> それならば・・と、政権政党を困らせることが出来るように野党側の数を
> 増やして、均衡を図るというのを選択の基準にしています。
> 2大政党制へと向かいつつある中で、どちらの政党も右傾化しているという
> 現状は、私にとっては大いに不満ではあるのですが、それでも、コロコロ
> と政権が変わるという緊張感の中で、力の均衡がとれていれば、少なくとも
> 民意にそぐわない強引な政治だけは防げるのではないか?と思っています。

 万年野党マンセーのヴァカサヨでつか?(w

895 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 22:16 ID:AXLADTFZ
>>894
> 私も政党選び(選挙での意思表示)というのは、権利の域を超えて義務
ああっ!国沢教祖さまの痛いところを!!(爆

896 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 23:07 ID:Vuqh9F0k
エージェント スミス

ttp://chubu.yomiuri.co.jp/ban2003/abp040328_1.html

897 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 23:25 ID:biap0KWq
> あら?不思議??? 投稿者:アキーム  投稿日: 4月15日(木)22時09分54秒
>
> 今ニュース見てますが、やっと開放保護されたみたいですね。
> 大事にならなくて良かった良かった・・・・・。
> と思っていたのですが・・・、 お三方随分と普通の格好&顔つきですね。
> ひげも綺麗に剃られていますね。髪の毛も綺麗で毎日風呂はいれていた様な・・・。
> VTRに写る前に三人とも綺麗に身支度する時間があったのでしょうかね?

 石神井のヒョウンカのコメントをキボンヌ(w

・・・・・あまり突っ込まない方がいいのでしょうか?

898 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 00:20 ID:hrcCUYMm
電極スパークはのぐちにケンカ売ってるのか?
それにしても何がいいたいのかよくわからん。
親戚自慢?


899 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 00:22 ID:RTQNAUdF
ヴァカ息子の一発黄昏の道なんだがな・・・。
漏れは、ポヤカタと息子は違うもんだと思ってたので、今まで特に厳しい事は言わなかったんだが

>実は取得時講習と言うふざけたものがあってすぐに免許は交付してもらえない(笑)。
やっぱりダメぽ_| ̄|○
取得時講習がふざけたものってどういう事よ?

取得時講習(普通車)
・運転に係る危険の予測、その他安全な運転に必要な技能と知識
・高速自動車国道または自動車専用道路における必要な技能と知識

まぁ講習ってのは、確かに形だけ(理解したかどうかは特に問われないから)かも知れんが
だからといってやらないわけにもいかないだろ。タダでさえDQNが増えてるのに・・・。

ま、所詮ポヤカタの子だったって事か・・・('A`)

900 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 00:32 ID:a8BPOsSM
不幸なことだね。
ああいう親をもって生まれて
それが当然な姿だと刷り込まれて
育ってしまったのは。
ただし、それがおかしいことと気づけるかどうかは
自分の意志と視野の持ちようだし、
現状のままでこのままになってしまった場合の責任は息子自身にある。

901 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 01:26 ID:Zyq12EYg
ある方の投稿の
> 見返りを求めないボランティア、そういうものを大切にしたいな、と思います。

これってサポート会員のことを揶揄してると感じた俺。穿ちすぎ?


しかし電極すげー。のぐと双璧かと思ってたが、3歩上を逝った感じ。
さえ○○なんてもう普通の人だね。

902 :やまむらとおる ◆oyVe9QEu4I :04/04/16 01:34 ID:3HazWH0U
まぁ息子殿はこれからの大学生生活でいろんなものを見て学んで行くわけだから、
親父殿と全く同じ轍を踏むことは無いと思いたい。
うん、思いたいよ…

903 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 01:58 ID:oyGYQauD
>>901
救急隊員に口出ししてた事件のことじゃないのか?
見返りを求めるボランティア=国沢

904 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 02:17 ID:wia187w0
テレ東なんかのWRCの番組だが、女無知で質問する、国沢さんそれに答えるの設定じゃないと、
国沢さんが出演してしゃべる理由がわからない。

905 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 02:20 ID:a8BPOsSM
その設定にしようとしても国沢さんが女よりリアルに無知なんだからしかたがないだろっ!!

906 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 02:42 ID:RTQNAUdF
>>900
外から見てると、息子可哀想だね。
大学に行って、バイトなんかも経験して、自分のおかしな部分に気付けば良いが・・・。
間違ってもポヤカタのツテでバイトしちゃいかんよ。

>>902
>親父殿と全く同じ轍を踏むことは無いと思いたい。
そう願いたいものですね・・・ホントに(;つД`)

>>904
>テレ東なんかのWRCの番組だが
漏れ、テレ東の番組は見れないんだけど・・・
お姉さんとエビカニ人形という設定なんだと思ってた(ぉ
※NHK教育あたりでやりそうなネタで・・・どっちがボケ役かは(ry


907 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 05:02 ID:UfUFON7f
お花畑でのぐちが電波ゆんゆん。
被害者批判サイドには宗教的バックグラウンドが垣間見えるそうだ(kw
こりゃまた画期的な見解であること。
共産主義者と名指しされた後遺症は深いみたいだな(kw


908 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 06:25 ID:r9yNcrer
被害者自身がどこぞの「サマナ」の顔つきと同じような表情だが。
高遠さん朝腹好みのいい女だったッぽい。

909 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 06:54 ID:dkPhvPnk
のぐその頭には株とか為替とかという単語はないのだろうか?
あの3人のおかげで、のぐそポルポルの評価額が一晩で3000円に
なったとしたら、くらいの話をしてやらんとわからんかなぁ。

910 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 07:26 ID:OAnBaSno
本スレに貼られているリンク先    話題の人、国沢氏のサイト ttp://www.kunisawa.net/

休憩所に貼られているリンク先   偉大なる国沢先生のホーメページ ttp://www.linkclub.or.jp/~kunisawa/

のカウンター数が同じなのは、何故?

911 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 07:44 ID:620Nebe+
> 奇跡的 投稿者:の○ち  投稿日: 4月16日(金)01時04分21秒
>
> イラクの日本人人質3人の解放、私には本当に奇跡的なことと思えます。
> まだ拉致されてる人もいるようなので喜んでばかりもいられませんが、とりあえず
> 3人については良かったですね。しかしね、こうなれたのはあの3人だったからこそ、
> という考え方も出来ますね。犯人グループの動機や拝啓も逆にそこから伺えるのかも
> 知れません。

 3ヴァカもそうですが、こいつにもヴァカかアフォとしか言葉がないですな。

912 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 07:50 ID:620Nebe+
> マルチRES 投稿者:の○ち  投稿日: 4月16日(金)03時14分59秒
>
> kouchanさん、しょーんさん、RESありがとうございます。
> 私にとってもう一つ解せないのは、国沢さんも日記の中で触れられてますが、
> 被害者3人の身内の人たちに対する誹謗中傷です。子を持つ親の立場として、
> 自分の子供が、例えそれが成人だったとしても、刃物をあてがわれて今この瞬間
> に刺し殺されるかも知れないという局面に出くわしたとしたら、おそらく
> 泣いてでもわめいてでもやめさせようと試みると思うのです。
> 被害者の家族の方たちの事件発生当時の記者会見からもそれは伺われると思うし
> それが自然な感情だろう、と私などは思うのですが、その極限状況の人に対して、
> 誹謗中傷や悪質な嫌がらせをする人の精神性はなにに立脚するのかな?と思って。
> いやあ、私も常識があるほうとは云えないので、ほんとによく判らないんです。
> なにか具体的に迷惑がかかってるのでしょうかね?心配した、してやった程度なら
> とても了見の狭い人にしか思えないですし、世論がこの事件がきっかけで自衛隊
> 撤退の方向にぶれるのを嫌う人だとか?なんとなく嫌がらせの手口が、どっかで
> 聞いたようなやり方を感じさせて、私の嫌な宗教団体っぽい、とも思えるしね。
> 私の中では、その線が本線、と捉えて納得する事にしますが、みなさんも各々
> ちょっとだけ考えてみませんか?誹謗中傷した人たちの動機、心の中の状態を。

 教えてくれませんか、電波君(wがヴァカサヨを擁護する動機や心の状態を(溜息

913 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 08:09 ID:++6ZnKIP
しかし、の○ち、○○。。、電極、……基地外ばっかりだなアソコは。

914 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 10:11 ID:3mjmRjFl
>自分の子供が(中略)刺し殺されるかも知れないという局面に
>出くわしたとしたら、おそらく泣いてでもわめいてでもやめさせようと試みる

つーか、普通の親は右も左もわからないただの世間知らずなガキを
イラクには送り込まんと思うがな。

915 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 10:51 ID:tpL2W8ky
>>902
余り軽く言える事じゃないんですが、自分の生活の中で学んだ事って
そう簡単に覆せるもんじゃないんですよね。
ましてや20年近くな訳ですから…。
「蛙の子は蛙」たる所以というのはそういうところからきてるのかなと。

>>906
子供は親を選べないところから不幸の始まりですからね…。
子供を育てるって大変な事ですな…(今のところ親元で育ってる子供の立場ですが)。

916 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 12:27 ID:dnMh4R0k
近所のコンビニ(スリー●フ)で
おにぎりの『えびかにマヨ』を買いました。
ンまかったです。

みなさんもぜひ召し上がってくだちい。

917 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 14:35 ID:FIlUPOyY
あの人はえびかにサヨ

918 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 15:02 ID:iyWhcTkR
>>917

ワロタ

919 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 15:26 ID:K9VANGTg
サヨって本当のサヨに失礼でしょ。
えびかにヒヨくらいでいいんじゃナカロウカ?

920 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 15:46 ID:Zyq12EYg
>919
上手い。
仕事っぷりはホント、日和ってるもんナー。

921 :( ゚Д゚)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM :04/04/16 17:45 ID:lKlhGnKY
しかし、ウンコクサイトには自己敬愛しか出来ないやつばっか、よくこれだけ集まったな・・・・。
まさに類は友を呼ぶ、かのう・・・・・ゴクッ 旦(ー ̄ )  

922 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 18:16 ID:RTQNAUdF
>>921
そうでない人は、追い出される運命にありますからね。
ポヤカタフィルターで濾し取られますから。

923 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 19:36 ID:cUg5rL3y
>哀しい人々 投稿者:TAD  投稿日: 4月16日(金)11時20分16秒

>イラク人質事件に関連して

>某福祉と反戦平和を旗印に結成された政党幹事長の発言
>「救出に掛かった費用を公表、請求することも検討するべきだ」

>某政府スポークスマン
>「どれだけの人に迷惑を掛けたか、よく考えていただきたい」

>立場の違いこそあれ、現状認識の違いこそあれ、主義主張の差こそ
>あれ、国政の中枢にいる人々のこの心無い発言、私はただただ呆れ
>ます。

そうだな、何もしないで放っておけばよかったんだよ。

よくぞ言ってくれました。
     ↓
http://up.isp.2ch.net/up/cf8ad507faee.avi

924 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 21:52 ID:620Nebe+
哀しい人々 投稿者:TAD  投稿日: 4月16日(金)11時20分16秒

イラク人質事件に関連して

某福祉と反戦平和を旗印に結成された政党幹事長の発言
「救出に掛かった費用を公表、請求することも検討するべきだ」

某政府スポークスマン
「どれだけの人に迷惑を掛けたか、よく考えていただきたい」

立場の違いこそあれ、現状認識の違いこそあれ、主義主張の差こそ
あれ、国政の中枢にいる人々のこの心無い発言、私はただただ呆れ
ます。
----------------------------------------------------------------------

 草が向こうで釣りでもしてるのか?(w
 国沢が釣られて日記の改竄してるみたいだけど(爆藁

925 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 22:49 ID:620Nebe+
憤り抑えられず 投稿者:m-tak  投稿日: 4月16日(金)19時17分54秒

TADさんの書き込みを見て、まさか?と驚きましたが、本当だったのですね。
全く呆れました。莫大な経費がかかった??
もう、かの政党は腐りきっているとしか言いようがありません。

もちろん、今回の件はいろんな関係者の手をわずらわせたのは事実であり、
家族の方が多大な迷惑をかけたことを謝り、まだイラクで活動を続けたいという
身内を叱りたい、という思いがあることは、理解できます。

しかし、アメリカ追従という政治判断を下した愚かな政治家が、こころざしの高い彼らの
行動を非難するのは絶対に許せません。

日本に対する尊敬・信頼の心情を培ったのは、民間企業や、NGO、ボランティアの方々の
苦労の結果であって、自衛隊を派遣した日本政府のおかげではないことを全く
分かっていないようです。
迷惑をかけたのは、真のイラク復興をめざす方々を危険にさらした日本政府だと
私は思いました。

もう一つ、賠償責任などというなら、アメリカの軍事攻撃に賛同したことにより
罪のないイラクの子どもが死傷したことに対する責任を感じないのでしょうか。
------------------------------------------------------------------------

 暗黒板では国沢釣りが流行っているのか?(w

926 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 00:18 ID:j7CHt7Ar
だからゲンコツ(またはこぶし)○つぶんっていうたとえやめれ!!
こぶし1つ分何cmかわからんやろ。だら

927 :わっつ@DR250S ◆oYakATaMoE :04/04/17 04:06 ID:nRwZRuIY
MOUSOU MAN (石神井〜お花畑)
セリフ
「まもなく2chにジドウシャヒョウンカの
国沢光弘が参ります
あぶないですから
ディスプレイから離れてお待ちください」

クニッカニックニッ国沢です×3
「国沢です光弘です」
ジドッジドッジドッジドウシャの×3
「ジドウシャのヒョウンカです」
サイッサイッサイッサイドを引きます×3
「はいっサイドォォォォォを引きます」
まぬけなまぬけなまぬけなTOPは×3
「まぬけなTOPはおやめ下さい。はい、他分野から離れてください」
自動車ヒョウンカの国沢光弘です
次は提灯記事、提灯記事です
まもなく提灯記事、提灯記事です
次は上の、内容です
こらもう ややや! 辛抱タマラズ (゚д゚)ヒスイ 理由は 簡単 シャッキリ デナイノ! コラオドロイタ! で文字を稼ぎます。
まもなく 改竄です 改竄です

928 :わっつ@DR250S ◆oYakATaMoE :04/04/17 04:27 ID:0q0ezwrU
おまたせいたしました
ごらんになっているページはkunisawa.net@お花畑方面逝きです
バナーは50個限定での販売です
すべての投稿がチェック検閲済みです
次の切除はあなた あなたの投稿です
赤恥 裏技 大口 迎合 シッタカ 自慢 DQN 珍論 暴論
おかしい ほんとに 厨房じゃん! 強がり ウン黒の サイト 不可
修繕 珍論バリバリで お送りしております
まもなく TOP 更新でございます

ジドウシャチンロンカの国沢光弘です
次の取材先は喫茶店です
なお店内の電源の使用はお店の方にご迷惑となりますのでおやめください
次はレース速報 レース速報です
またリリースからのパクリ コピペ等にご注意下さい
次はてめえら てめえら君です
まもなく 黄昏 やめるよ君です
またも ぜんぜん 懲りてはいない
お相手お疲れ様でした どうぞ突っ込み忘れなどございませんよう 日記等 ご確認下さい
まもなく104スレ 104スレ目 です

929 :( ゚Д゚)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM :04/04/17 06:45 ID:v17az7JS
馬鹿野郎!






元ネタのCD、朝から探したぢゃねーか!(kW

930 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 07:26 ID:DW08oUSO
>>928
貴様は殺人未遂でタイーホだ!!

笑い死ぬかと思った・・・・・

931 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 09:25 ID:mQDOK91x
あまりにアフォ過ぎて反応するのもヴァカらしいのでつが・・・
>>924
>国政の中枢にいる人々のこの心無い発言
心ない発言だろうか?
あの人質3人は、ああいう目にあっても「イラクに残って活動したい」と
主張したそうじゃないか。つまり、まったく自覚無しと思われても仕方がない。
それを諫める言葉とは捉えられないのかYO!

小泉君が端的に話してくれてる。
>いかに善意の気持ちであっても、これだけの目に遭っても、これだけ多くの
>政府の人たちが寝食忘れて努力して、なおかつそういうことを言うのか。
>自覚をもってもらいたい。

>>925
>日本に対する尊敬・信頼の心情を培ったのは、民間企業や、NGO、ボランティアの方々の
>苦労の結果であって、自衛隊を派遣した日本政府のおかげではないことを全く分かっていないようです。
さてさて全く解ってないのはどっちかね?
どこから”日本政府の活動”では”信頼されていない”、信頼は全て”民間企業や、NGO、ボランティア”によって
なされたというソースを持ってきたのやら?もしかして脳内?('A`)

>もう一つ、賠償責任などというなら、アメリカの軍事攻撃に賛同したことにより
>罪のないイラクの子どもが死傷したことに対する責任を感じないのでしょうか。
では、罪のない人々を死傷させたアメリカ同時多発テロの責任はどうなる?
一方には責任を求めて、他方には目をつぶるのかよ?
少なくとも、アメリカもイラクも戦争をやったんだよ。「戦争」って意味が分かってないのか?

>憤り抑えられず
むしろ、あんな文章を書く奴に対して、憤り抑えられないね('A`)

まぁ、クニ釣りの草なら良いんだが・・・



932 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 11:09 ID:Xga84KKy

   ∩            ∩
   ∪            ∪
   ‖   =ゝゞ∨ノ   ‖
   ‖ /~       \ ‖
   | |ノ彡///~~\\ ミ.| |
   |==========
   | |ミ彡 ノノ   __ ミミ | |
   | |ミ. -=・=_`:; ´=・=-  | |
    ̄ |    ';   ヽ`   | ̄
     ! 、_ノ‘ー―’\_  }
     \ `ヽ二二7´ ノ
       \ _∪_, /

【ゴールデンレス】
このレスを見たヒョウンカは脳内試乗でもいいので
10日以内に3つの雑誌へ提灯記事を載せてください。
そうすれば14日後に意中のメーカーからエビカニ接待されるわ黄昏は退散するわ
仕事は増えるわ 珍論誤字脱字全部なくなるわでえらい事です

933 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 11:28 ID:/W9+QzMs
>>932
これを見る事の方がえらい事だわ。

934 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 14:31 ID:DW08oUSO
私は国沢さんに心酔しています。
のってもいない車でもスペックを見ただけで全てを見抜く眼力。
Internetにも精通しておられますね。
Driftも綺麗に決まるし、素晴らしいドライビングテクニックの持ち主です。
はれやかな笑顔から滲み出す人柄も最高。
大きな心を持った素晴らしい方です。
嘘偽りのない記事で黄昏どもをノックアウトして下さい。
だれも国沢さんにはかないません。
よければ私も弟子にして下さい。

935 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 14:47 ID:91QEyvYa
>934
ふざけろよ、この大嘘つきが!

936 :元・市民海苔 ◆oYakATaMoE :04/04/17 14:55 ID:WRx+VLHO
>>934
ワロタ
早速だが改変させてみてくれ。


私は国沢さんに心酔しています。
のった車はとりあえずケツを流してみる実証力。。
Internet最大の問題点である黄昏野郎にも精通しておられますね。
Driftを追求しようとして綺麗に笹薮に突っ込むし、素晴らしいネタの持ち主です。
はれやかな笑顔から滲み出すヨダレも最高。
大きな顔を持った素晴らしい方です。
嘘偽りのない提灯記事でメーカーどもを海鮮問屋化して下さい。
だれも国沢さんにはかないません。
よければそろそろ弟子を精神的にも肉体的にも解放してあげて下さい。


937 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 15:26 ID:vJPHUTgo
>>934
IDが嘘か(www

938 :わっつ@DR250S ◆oYakATaMoE :04/04/17 15:59 ID:GuckeslJ
>>936
氏のIDを見ると、なぜか「サイドォォォォオ」と聞こえてきます。
みんな気づいてましたか?
ん?気づいてない(プゲラ
乗りの悪い連中デス!
リップスライムのラップみたくノリノリでいきましょうや!






_| ̄|○サァヒトオモイニヤットクレ

939 :934:04/04/17 16:30 ID:DW08oUSO
>>936
キサマいい加減にしろ!!
ミョウな形に改変するな!!
はらたつなぁ!!全く・・・・・
WRCの解説をしている程のラリー通の国沢さんが笹藪に突っ込んだの不可抗力だよ。
Rainタイヤしかなかったから仕方ないんだ。
X氏の値引き交渉でも参考にしてインプレッサSTiを買って乗りこなせるか試してみろ。
デブヲタのキサマにはあのバケットシートはキツいかもな。
すぐに刺さって氏ぬのが目に見えてるよ。
ねごとは休み休み言えってんだ!!全く!!

940 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 16:39 ID:3O1o6/sl
>>939

免許取ってから書いてね

941 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 16:48 ID:mQDOK91x
(´-`).。oO(祭り続きだったから、縦読み久々だなぁ〜。

942 :934:04/04/17 16:53 ID:DW08oUSO
>>940
たわけたことを言うな、免許くらい持っているぞ。
てめえのような黄昏野郎は国沢さんを見習って社会のためになることをしろ!!
よく引き籠もりのくせに国沢さんを批判できるよな・・・・・
みんなが楽しいカーライフを送るために頑張っているんだ。
しろうとが口を出すな。
てんで話になりませんね。
クソして寝ろ!!この厨房め!!
ダサい書き込みなんかするな。
さむいんだよ、お前の書き込みなんか!!
いつでも相手になってやるぞ。

943 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 17:20 ID:eSrK+sfF
USOはやはりUSOだな。
IDの通りだ。

「!」の表現が多いのが、萎える・・・
国沢さんの信奉者はそんな人は少なかったと思うが・・

944 :934:04/04/17 17:22 ID:DW08oUSO
>>943
縦読みにするために信者風に書くのは疲れます(w

945 :943:04/04/17 17:25 ID:eSrK+sfF
すまん・・・
わっつ殿のカキコを良く見てなかった・・・_| ̄|○

逝ってくるわ

946 :943:04/04/17 17:29 ID:eSrK+sfF
>>944
すまそ。
最近、祭り続きで正常な思考力が・・・

では今度こそ本当にお花畑逝きへ・・・

   ||     ⊂⊃
   ||    ∧ ∧
   ||    (  ⌒ ヽ
 ∧||∧   ∪  ノ
(  ⌒ ヽ 彡  V
 ∪  ノ  フワーリ
  ∪∪



947 :934:04/04/17 17:38 ID:DW08oUSO
>>946
きみは本当に氏んだ方がいいよ。
にじの彼方に逝って下さい。
しねば楽になれますよ。
なにも感じなくなりますからね。
いますぐ逝きましょう。
でも、他人に迷惑を掛けるのだけは駄目ですよ。
ねむるように静かに人生の幕を下ろしましょう。

948 :ねこ大女子きフリスキー:04/04/17 17:42 ID:ghGKTCkJ
ややや!?黄昏野郎が内ゲバじゃナカロウカ?
やっぱり所詮黄昏野郎の戯言、内輪もめも仕方ない。
やめておけば良いのに何時までも粘着してるからな。
たまに覗いてみれば低レベルのカキコの応酬か?
てめぇらにはその程度がよくお似合いなんだが(kW
よ〜く自分たちの無様な姿を鏡に写して見ろよ。
みっともないヒキオタデブが写ってないかい?
まぁ引きこもって有名人に粘着する暇人だからな。
つまらないことには気が向くのにまともなことしない。
りっぱなイラクの3人みたいなことしてみたら?

949 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 17:49 ID:Sz0/YvQO
誰が釣り人で誰が魚かすらもう渾然となっていて判別がつかないなw

950 :934:04/04/17 17:59 ID:DW08oUSO
>>949
まったく、そんなこともわからないの?
たそがれ野郎は本当にレベルが低いです、こんな事だからオピニオンボイスからあぼ
ーんされるんだよ。
りっぱな人間になって下さい。
しからば国沢さんも認めてくれるはずです。
まだ間に合いますよ。
しばらく時間をあげます。
よく考えて正しい結論を出して下さい。
うら道ばかりの人生から抜け出しましょう。

951 :元・市民海苔 ◆oYakATaMoE :04/04/17 19:27 ID:WRx+VLHO
>>939=934
原稿書きも疲れマス。
作者の意思がいかに正確に伝わるか。
にっくき黄昏野郎にいじられない為にも頑張らねばなるまい。
忠臣たる弟子たちにも、たまには日々の苦労をねぎらってマス。
実はエヴィカニを月1ペースでおごってマス。
にんたいを強いるときもあるのだけれど、是非とも頑張ってほしい。
しかしまあ、世の中には嘆かわしい事の多い事か。
またイラクで邦人に対する不穏な動き。
しっかり国が働かないから、事態はなかなか収拾がつかない。
ただしい国づくりのためにも、ヒョウンカとしてこれからも意見出ししようと思う。

952 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 19:59 ID:2qkQOm40
> 高速道路 投稿者:電極スパーク  投稿日: 4月16日(金)23時23分15秒
>
> イラク人質事件には驚きました。世の中には色々な人が居るものです。あれだ
> け様々な人に迷惑をかけておきながら「また行きたい」は無いでしょう。さす
> がの私も今度ばかりは小泉首相を支持したいと思います、「その通り!」と。
>
> しかし、「常識」の通用しない人って怖いですよねえ。
> (以下略)

953 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 20:00 ID:2qkQOm40
> いろんな見方 投稿者:銀の15  投稿日: 4月17日(土)01時06分3秒
>
> イラクに自衛隊が行った時点で判断ミスが三人には、あったのでは?
> アメリカ軍がイラクの人と本格的な戦闘が、始まった時点で判断ミスがあったのでは?
> 行く時より帰る決断の方が難しいだろうけど、帰る勇気も必要!
>
> 責任感の強い人が、行かれているのでしょう。
> みんなに送り出されて簡単には、帰れない!続けたい!
> 悲惨な状態を知らせたい!
>
> 気持ちはわかるが・・・・・・
> 状況は、変わるはずです。
> 今イラクに行っている人には、慎重な行動を願います。

954 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 20:02 ID:2qkQOm40
> 賠償責任なんてありえない 投稿者:ちゃお☆おおがく  投稿日: 4月17日(土)10時05分43秒
>
> m-takさんの1回目の投稿を読んだ時は、正直言って、ちょっと平和ボケしてるかなと思いましたが、
> 2回目の投稿を読んで、m-takさんの考えや伝えたい事が解った気がします。
>
> 私も政治家の方には呆れています。イラクの人質を「天候の悪い山で遭難し、助けを求めている人」
> に例えるのは間違いですね。例えるなら「天候の悪い山で、山賊に誘拐され、助けを求めている人」
> でしょう。
>
> 彼ら3人は「砂漠で遭難した」ならば、捜索の賠償責任を問われても仕方が無いと思いますが、しか
> し現実には戦争、戦闘、混乱の地域という背景にあり、そこで犯罪(誘拐)が起きた事です。
>
> 日本の政府は、彼ら3人がなぜ誘拐されたのかをイラクの立場になって真剣に考えてほしいものです。
>
> ちなみに、正式な発表ではありませんが、政治家の方が「20億円位かかったのでは?」と...

955 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 20:07 ID:Eiw/6yJA
なるほど・・・捨てられた投稿が9本ほどあるわけだな。

そのうちの1本は、俺なんだな_| ̄|○

956 :934:04/04/17 20:31 ID:DW08oUSO
>>951
オレ、黄昏やめるよ。
リアルな世界じゃやっぱりこんなこと通用しないしね。
ジョークでもこんなこと許されないよな。
ナルシストどもが国沢さんを叩いて「オレってすごい、評論家以上だぜ」自分に酔ってるんだよね。
ルンペンになるぞ、そのうちに社会からはじき出されて。
のみ屋の酔っぱらいの戯言以下の意見なんて何の価値もないし。
あなた達もすぐに止めた方がいいよ。
じゅうぶんやったし、もう気が済んだだろ?
でも、やっぱり止められないだろうな、社会の屑どもだし。
すばらしい世界があるのに、引き籠もって出てこない連中だもんね。
ネット依存症ってヤツだね。

957 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 20:33 ID:2qkQOm40
> のみ屋の酔っぱらいの戯言以下の意見なんて何の価値もないし。

本業はもとより(w、国沢の政治・経済ネタでの自爆も含めての
ことでつか?(kW
ネタならもう少し気の利いたヤツをお願い(藁

958 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 20:49 ID:6jAyLrRD
縦読み祭り開催中でつよ。

959 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 20:55 ID:HfxZcGd3
>>952

> しかし、「常識」の通用しない人って怖いですよねえ。

やや!電極サンが本音で語りだしましたw

>あと、誰でも車に乗れるようになったのも大きいと思います。今や高校中退の
>フリーターでも中古のセルシオに乗れる時代です。こういうドライバーは、や
>はり問題を起こす事が多いと思います。

大学中退のフリーライターでも新車のセルシオに乗れる時代です(以下ry

960 :934:04/04/17 21:10 ID:DW08oUSO
電気などのライフラインが不自由なイラクには援助が必要だ。
極めて早急にやる必要がある。
気持ちはわかるが自衛隊に任せて欲しい。
違うアプローチといって民間人が出しゃばり、このように復興の障害になるのは避けて欲しい。
いまは静かに、時を待って欲しい。
丸腰で出ていっても暴力の前では無力。
出番は必ず来る。
しばらく待てばきっと・・・・・

961 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 21:39 ID:7irrHMTS
俺の投稿が載らなくなったよ、なんら間違ったこと書いたつもりは無いんだけど。
ただあそこの掲示板の流れとは外れることは書いたけどさ。
わかるところにちゃんと書いて欲しいよなー、
「ワタシの考えに賛同(同調)する方のみ書き込みしてください」って。

と言ってる人が漏れの周りにもいたりする。

962 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 21:45 ID:UEbJZgIW
m-takとちゃお☆おおがくって国沢と文体が似てるなあ(w

963 :元・市民海苔 ◆oYakATaMoE :04/04/17 21:48 ID:WRx+VLHO
>>956
実に嘆かわしい。
はやく解決せねばなるまい。
>>951に述べられているような苦労も厭わず、
もっとメディアは日本国政府に働きかけねばなるまい。
もっと言うと、今の政府人を選び出した有権者の方々に。
とうじ者として問うべきなのだ。
ネットはこういう時に役に立つ。
タイムリーに情報を得、流す事が出来る。
あさから晩まで、24時間
りようしない手はなかろう。
まさしく文明の利器。
すべての人に利用して欲しい。
www.kunisawa.net

964 :934:04/04/17 22:04 ID:DW08oUSO
>>963
ネットでの無責任な発言には本当に腹が立つ。
タダシイノデスと言うなら素性を明かすべし。
みんなが正々堂々として、はじめて意義のある議論が出来る。
せめて、kunisawa.netでは有意義な議論をしたい。
てきかくに対処したいと思います。

965 :ねこ大女子きフリスキー:04/04/17 22:05 ID:ghGKTCkJ
>>963
はっきり言って黄昏野郎に何を言っても無駄。
ブザマに今日もネット上だけで強がってる。
ラッキーなことに黄昏卒業した人には祝福を。
クルマ好きなら評論家の言うことを聞くべき。
ラチが開かないので鉄槌を下すことになると思う。
ふらちな黄昏野郎も一掃できるんじゃナカロウカ?
むちゃくちゃな言いがかりを繰り返すヤツに鉄槌。
なんらかの裁きを受けさせることになると思う。

966 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 22:12 ID:4uhC5QJJ
>>954の元の投稿に対して、ちょっと。
あのさ。ちゃおさん?
イラクの例えだが、
>例えるなら「天候の悪い山で、山賊に誘拐され、助けを求めている人」
これも例えとして正確じゃないってわかっているのかね?
「山賊がでます、危険なので入山しないでください、今山にいる方は至急下山してください!
と注意勧告されている山に、自ら入山して、当たり前のように山賊に誘拐され、助けを求めている人」
だろ?
自分に都合のいい例えで問題点を包み隠そうとするなよ。

967 :元・市民海苔 ◆oYakATaMoE :04/04/17 22:20 ID:WRx+VLHO
(以下、通常モードでお楽しみください。)

>>964
ミスター○○○○の>>965氏が知ってると思いマス(w

>>965
あらゆる意味でサンクスコ(w

968 :934:04/04/17 22:50 ID:DW08oUSO
>>966
はぁ?何ケチ付けてんだよ。
げんなりしちゃうね、揚げ足取りって。
しょうもない事を重箱の隅をつつくように・・・・・
くだらない事ばっかりしてんじゃないの。
同情しちゃうよ、哀れな黄昏野郎にね。
意外にリアルにつき合うと良いヤツかもしれないが。

969 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 23:04 ID:o2aJJLvz
上海カニーと タラバガニを
食いっぱなし たまんねぇ毛ガニ
上海カニーと 越前ガニを
寄せては貰う 下心とモラル
僕車のことよく知らないけれど
何かトキメいてます

970 :初心者:04/04/18 00:02 ID:M6jE8bZe
ねえ?いつまでそんな
こどもだましな遊びを
大の大人がやってるのさ?
好ききらいはべつとしても、
きみらは国沢さんのページで楽しんでるんだろ?


971 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 00:08 ID:71bbOrGm
>>970
フッ、振り上げた拳を下ろせなくなっているのさ、黄昏どもは。
リクツなんかじゃなくて、もう感情論だけ。
スデに負け決定なのに・・・・・・
キチ○イたちにはキツいお仕置きが必要だよね。延々と議論のル
ープを繰り返してばかりだし。

972 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 00:19 ID:71bbOrGm
今回の日記もまた素晴らしいことが書いてありますね。
度々国沢さんも間違えることはあるけど、そんなのは問題じゃありません。
のび太のように、もうドラえもんにすがるしかないのか?黄昏どもは・・・・
Internetの怖さを知るべきですね。
DQNだから理解できるかどうかは疑問ですが。
はやく更生してもらいたいものです。
b級ライセンスでもとって、運転の腕も磨いて下さいね。
bBじゃ競技には出れないでしょうが。
でも、諦めてはいけません。
すぐに真人間に慣れるはずですね。

973 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 00:31 ID:6FAfScoD
投稿板更新。狙ってやってるなら巧いなぁ、とら○もん氏。

974 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 00:34 ID:CmQ/Yzpj
新しい話題もないのに無理矢理黄昏てんじゃないんよ、この
カスどもめが。おまえたちの芸の無いレスにはほとほと
アキレて物も言えないんだよ。ちっとは面白いこと書いて見ろっての。
ちまちました揚げ足取りばかりして、このまま済むと思ってるように
見えるのだがそれは大間違いだぞ。おまえら正義の鉄槌受ける
覚悟はいいか?

975 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 00:48 ID:zpG2MzCa
斜めできたか

976 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 00:50 ID:EQ8cSXbO
>過激かも知れませんが 投稿者:とおやま  投稿日: 4月17日(土)21時17分9秒
>
> 国家として国民の生命を守ることは当然です。
> さらに言うならば、その人が反国家的思想を持っていても、です。
> わたしも今回の被害者家族側の反応に対して、どうかと思うことも
> ありました。ただ、そのことを理由として「自己責任だ」というのはおかしい。
> ホントに国益の大切さ主張するのであれば、まず国民の命を守れてからすべきです。
> ですので、今回の件に関しては3人の責任を問うとか、その無謀さを非難
> する前に、本当に自衛隊派遣が国民の生命を守るものかどうかをもう一度考えるべき。
> かと言って、すぐに考え直すほどの柔軟性は政府にはないんですよね・・・。

いろんな意味で(ノ∀`)アチャー

977 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 00:50 ID:XcgnSayi
>>976





978 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 00:52 ID:zpG2MzCa
>>976>>977
ばらすなコラ!w

979 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 01:00 ID:CmQ/Yzpj
なんだか、黄昏って可愛そうな人ですね。どういう性格してる
んでしょうか。きっと、人生つまらない人たちなんでしょうね。
でも、未成年者だったら立ち直る可能性はあります。
ばかなのは直らなくても、黄昏から足を洗って真人間になるのな
ら簡単なことです。そうすれば少しは救われるでしょう。
すなおな気持ちになってごらんなさい。
かんたんなことだと考えます。
ねこ大好き。


980 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 01:03 ID:G1EEeYrj
切除しますか?
見てるんでしょ?

981 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 01:19 ID:CmQ/Yzpj
お前さんらホントウにもの好きなやつらだな。 
たいしたお笑いぐさな超大バカ野郎だ。
も少し皆が笑える話をここに書き込んで見ろよ。
削除依頼を出すまでねちねち書き込んでればいい。    
切除依頼本気で出すからな。その次は告訴だ。

982 :元・市民海苔 ◆oYakATaMoE :04/04/18 01:27 ID:eJmP/5Ql
>>981
今度は逆さですな。

983 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 01:28 ID:uW2tFG+l
    ら
   た
  し
 除


高度過ぎるデナイノ!

984 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 01:35 ID:L0dOV5fn
>>982
>>983



985 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 01:43 ID:ldqyn5br
ってか ∧ / ̄     でつか?

986 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 02:06 ID:L0dOV5fn
√ とまでは気付かなかった…

987 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 02:12 ID:UL6eLd0N
>>981
すげえ

988 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 02:37 ID:YRL7b1Kg
>>981
貴方、高度すぎです(kw

989 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 07:43 ID:71bbOrGm
もっと建設的な意見を出せないのか?
うちでパソコンとにらめっこばかりしている黄昏には無理か・・・・・
だんだん国沢さんに有利な展開になってきているな。
めんど臭がらず、外に出てドライブでもしてきなよ。
ぽろっと、目から鱗が落ちるような感覚で国沢さんの正しさを実感するよ。

990 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 08:09 ID:nYlPaeAP
>今年は車検です 投稿者:リミテッド  投稿日: 4月17日(土)09時37分58秒

>人質事件…
>開放されて良かったです。今週発売の写真週刊誌の「フライ○ー」で、
>日本のテレビでは放映されていなかった写真を見て余計そう思いました。
>テレビでは座り込んでいるシーンだけでしたが、実際にはナイフを首元
>に突きつけられて苦痛にゆがむ光景を見れば、今回のような心ない中傷
>はなかったかも知れません。
>また同誌では、政府自身の情報操作の恐ろしさを伝えていました。

映像の“首にナイフ”は演出だった!…3邦人人質事件

http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200404/sha2004041801.html


>アメリカのパウエル長官ですら自衛隊との絡みがあるからとはいえ「過ちだ
>というのではなく、安全に取り戻すためにできることの全てをやり、(国家
>として)深く心配する義務がある」と言い、「三人がしていた活動を誇りに
>思うべきだ」といっているのに、某政党のように費用負担を求めるという論
>調には本当に憤りを感じますね。

クニとTBSの情報操作をうけてますw

991 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 09:28 ID:0ESXd+/d
991ゲット!

992 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 09:29 ID:CVgoB463
意外とお安いんですな。


航空機、健診は本人負担外務省、3人に請求へ

 イラク邦人人質事件で解放された3人は、日本政府手配のチャーター機でイラクを出国、
ドバイの病院で健康診断を受けたが、外務省は航空機代の一部や健診費用を本人に請求する方針だ。
 外務省邦人保護課によると、邦人救援のため航空機をチャーターした場合、同じルートを飛んでいる
民間機のエコノミー片道正規料金を請求するのが規定。バグダッド−ドバイ間は定期便がないため、
同程度の距離を結ぶドバイ周辺の定期便料金を参照して、1人当たり負担額は400−500ドル
(約4万3000−5万4000円)程度となる見通し。

 一方、健康診断を受けた「アメリカンホスピタル」は地元要人らも利用する高水準の総合病院。
個室での泊まりがけの健康診断費用は推定で30万円程度という。

993 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 09:34 ID:CVgoB463
うちでは立てられません。誰かおながいしまつ・゚・(ノд`)・゚・。


☆国沢さん、それもないだろう【休憩所】103.5☆

我らが黄昏野郎・国沢光宏」先生」について、マターリと語るスレです。
本スレから脇道にそれる過去ネタ・関連ネタ・既出ネタ、
国沢先生養護風の縦読み・AAもOKです。
但し、信者を弄る等のマナーに欠ける行為は慎んでください。
それではSUTAATO!!

現在の本スレ
★もう黄昏やめれば?@ヒョウンカ国沢103★
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1081716153/
前スレ
☆国沢さん、それもないだろう【休憩所】100.5☆
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1080214982/

偉大なる国沢先生のホーメページ
ttp://www.kunisawa.net/

国沢先生がなぜこんなに叩かれているの?
と質問する初心者の方へお勧めのHP
ttp://members.tripod.co.jp/tasogareyarou/

国沢先生を反面教師としてWEB上のトラブルを考察するHP
kunisawa.netの小失敗の研究 〜Internet上でのトラブルを避けるための考察〜
ttp://www.geocities.com/kuni_kenkyu/

過去ログはこちら
国スレ休憩所保管庫
ttp://page.freett.com/kunikunimoe/index.htm

994 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 09:53 ID:qRZy4Oo6
>>993
スレ立て完了しますた。

☆国沢さん、それもないだろう【休憩所】103.5☆
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1082249500/l50

995 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 10:07 ID:cGj0Q9qF
|w0)ウメーィ

996 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 10:17 ID:QLPwQlbG
     彡ハミ
    (;´Д⊂ヽ,.、,. おはようデナイノ
    /     /; .、ヽ、
  ,.⊂人, .、, ,ノ;. 、:,. ; .':.、._    /i  
 ;'゜д゜、、:、.:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i
 '、;: ...: ,:. :.、.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'゙  ̄  ̄
⊂ニニニニニニニニニニニニニ⊃  

997 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 10:40 ID:3IasWaQw
 1000直前のスレに救世主が…!!

| |___  
| |∀・|ヽ じー…
| |.__|
| | |


998 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 10:54 ID:vaevWdSu
朝から気持ちの良い電波風呂でございました。
では出勤してきます。

999 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 10:57 ID:Cgp0lsno


1000 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 10:58 ID:Cgp0lsno
     |彡ミ
     |゚∀゚)  次スレに移動するデナイノ
     |⊂


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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