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【ドヘタ】左ハンに乗れないやつは糞2【ビビリ】

1 :ドチン:04/04/02 13:47 ID:gW0uODyR
結局さ、右ハンも左ハンもどちらも普通に乗りこなせるやつなら、
文句なんて言うこともないわけよ。不都合ないんだから。

左ハンが危ないだの言ってるやつって結局自分が乗りこなせないだけなんだよね。
なかには乗ったことないやつまでいるから、話にならんよ。

さぁ、たかが左ハンさえ乗りこなせないドヘタども、よっといで。

前スレ:http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1079441648

2 :高井戸IC海苔 ◆6fOqz1bLJw :04/04/02 13:53 ID:Fcqg7iL2
>>1
過去スレ見ないでカキコ

乗れない人なんて居るの?

3 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 13:55 ID:h3jWyEh6
左ウインカーが・・・慣れん。

4 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 13:58 ID:1IMFlMRQ
左右混在は駐車場で不都合がある

5 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 14:14 ID:gW0uODyR
>>2
いる。しかもその言い訳がみっともない。
「危ないからマナーとして乗らないんだ」だって。
ナンバー取れて、車検もとれて、検問もフリーパスな
普通のクルマに乗ることがマナー違反?

ハァ?

>>4
不便だから乗らないというのは、構わない。
便利が重要なら便利なクルマを選べばいいし、それはその人の勝手。

だが、乗りこなせないから乗るべきでないというのはおかしい。
MTに乗れないやつが、「MTは難しいから全面禁止すべきだ!」と言ってるのと同じ。

もちろん彼らは「乗りこなせないから」とは言わない。
「危険だから」とすりかえるんだけどな。ww



6 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 15:01 ID:GzQdPtFy
普通は左なんてのらないだろう・・・

7 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 15:16 ID:gW0uODyR
輸入車を視野に入れれば、左ハンが普通に選択肢に入ってくる。

今度は、「普通は輸入車なんてのらないだろう・・」ってか?w


8 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 15:18 ID:1ZuHzCAM
>1
乗る方は不都合無いかもしれないけど、
ほかの車に対して迷惑な存在だよね。

右折時、前に左ハンドルがいたら、早く曲がってくれなくていらいらする
無人ゲートの時、左ハンドル車の後ろにいたら待たされる etc・・・

9 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 15:39 ID:gW0uODyR
>>8
>早く曲がってくれなくていらいらする

早く曲がらない人なんて星の数ほどいますよ。
なぜ左ハンドルだけに目くじらたてるのですか?
それとも教習者、初心者、ヘタクソ、すべてに平等にイライラしていますか?
それはそれで年中イライラしてるっってことなので病的だけど。

逆にトラックドライバーは、右折時、普通車よりも前がよく見えていますが
あなたがた乗用車をみていちいちイライラしていると思いますか?

>無人ゲートの時、左ハンドル車の後ろにいたら待たされる
バイクにも同様の感情を抱くのですね。
危険な人だなぁ

一般的にみて、すぐイライラする人は運転に向いていません。
公道は混合交通です。様々なボディタイプに様々なスキルのドライバーがいるのです。
いちいちイライラしてたら加害者にも被害者にもなる確率が増えます。本当に危ないですよ。



10 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 15:43 ID:1ZuHzCAM
>9

いや、そういうことではない。すぐに極論をだしなさんな。

運転が下手な人は「自分は下手で迷惑かけてごめんなさい」という気持ちを持つ素直さは大切だし
左ハンドル所有者も「左ハンドルで迷惑かけてごめんなさい」という気持ちを持つことが重要。



11 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 15:54 ID:gW0uODyR
>>10
失礼。
それはそうですね。

前スレと違って、こっちはジェントルに進めましょう。

12 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 16:00 ID:1ZuHzCAM
>11
了解

13 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 16:03 ID:ih5WojlK
右にしか券売機のないとこは行かないってことで。
あと、右をこするのを怖がって左端走ったり車線またいで走るな、と。
路駐で寄せないのも糞。
ふつうに走るなら右も左も真ん中も桶!

14 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 16:19 ID:gW0uODyR
>>13
車線またいでるのは右ハンでもいるでしょう。
要は左ハンは目立つから、ちょっと変なことするだけでも気に入らないんでしょ?

路駐に至っては、俺はギチギチによせる。
まぁ左ユーザーには寄せないやつが多いんだ!と思うのなら
事実はそうなのかもしれないが、俺のイメージではそんなやつはほとんどいない。
むしろ出られるスペ−スあけることに苦心するよりも、ギリッギリまで寄せて
逆から出るほうがラクだし見た目もキモチイイから、みんなそうやってる気がするけどな。

イメージだけで語りすぎじゃないの?
ホントに右折でもたついてる左ハンなんてそんなに見る?(俺はみたことない)
ホントに追い越しに困って立ちつくしてる左ハンなんてそんなに見る?(俺はみたことない)




15 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 16:27 ID:1ZuHzCAM
左ハン自体が少ないから、よくみかけるといえばうそになるでしょうね。
でも、無人ゲートでは、3日に1度はみかけるけど。

右ハンも下手な人はいると思う。
けど、左ハンは上手い人でも右ハンの下手な人ばりの右折になっちゃう。
下手な人が左ハンに乗った日には・・・

16 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 16:36 ID:gW0uODyR
>けど、左ハンは上手い人でも右ハンの下手な人ばりの右折になっちゃう。
>下手な人が左ハンに乗った日には・・

だからさ、混合交通なんだから、それくらいはドライバーとして許容できないとだめだっつーの。
(あれ?話が元に戻った)

ちなみにキミは左ハンに乗ったことある?右折したことある?


17 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 16:51 ID:qKk87vEp
右ハンドルでも左ウィンカーがどうにも慣れん。
家の車が一台だけならすぐに慣れるんだろうけど、
国産車との乗換えが頻繁だとつらい。

親がVWに乗り換えて数が月経つのだが、たまに借りると
家を出て最初の右折でフロントガラスを乾拭きしちゃうし、
街中でウォッシャー使おうとして前のフルスモのシーマに
パッシングしちゃうし。(次の交差点で停まった時にDQNが
激怒して降りてきたから、歩道に乗り上げて逃げた。ワザ
とじゃないのにそんなに怒るなよ)

「なんでこんなの買ったんだよ?」って親にゴルァしたら
「お前も外車にすれば解決だ。」だと。じゃ、資金援助しるw

18 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 16:59 ID:vN3h/m5q
>>17
お前が頭悪いだけじゃねえか

19 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 17:03 ID:F+joyEfe
右も左も乗ってるが、左の時だけ
ETCの必要性を感じる

20 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 17:04 ID:qKk87vEp
>>18
>お前が頭悪いだけじゃねえか
アンタが日本車と外車を交互に乗ったら同じ失敗すると思うよ。

運転の「認知」と「判断」はともかく、「操作」は考えながらする
物かね?考えるよりも早く、それこそ反射的に出来ないと命に関わる。

外車メーカーも日本のユーザーをナメ過ぎ。
右ハンドル右ウインカーの車を何故作らない?

21 :18:04/04/02 17:06 ID:vN3h/m5q
>>20
仕事は右ハン、自家用は左ハンだが間違えた事ないけど・・・

22 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 17:08 ID:qKk87vEp
>>21
_| ̄|○・・・漏れは不器用なだけさ、頭が悪いんじゃないわい(涙)  

23 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 17:09 ID:4bMeM2va
俺も足車と趣味車でそんな感じだけど、乗った瞬間に頭が切り替わる様になるよ。
趣味車に一月以上乗って無くても無意識にちゃんと操作してる。
不器用過ぎるんで無い?
出発前に窓綺麗にして右折する前に一度乾拭きしとけば?

24 :18:04/04/02 17:12 ID:vN3h/m5q
レバーにビニールテープを巻いてマジックで「ウインカー」「ワイパー」って書いておけばどう?

25 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 17:18 ID:qKk87vEp
>>23
まぁ、VWのほうは滅多に乗らないからかも。

>>24
それ、漏れのバァちゃんのCDラジカセがそんな感じ・・・

26 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 17:33 ID:L7ZrBqCM
オレは仕事でパワステついてないんじゃないかってぐらいの
ハンドル激重のボロい国産のバン(MT)に乗ってるんだけど
前に飲み会の帰りでオレが酒飲めないからって
酔ってる友達のベンツの運転させられたんだけど

助手席側から乗りかけて
ライトのダイヤルを探し
無いはずのクラッチを何度も踏み
ギザギザのATに戸惑い
サイドブレーキの解除スイッチ?と かけるときのペダルを見つけるのに苦労して
ハンドルの重さのあまりの違いにグリンって感じで手首をいためかけ
ウィンカーと間違えてワイパー動かして
右折するときの感覚つかむのに苦労して
道ゆずったときにものすごいペコペコされてむなしくなり
なによりオレには今後縁の無い高級車ってことにビビリ

って感じでホントさんざんだった(-。−;)
車校の卒検なんかよりそうとう気をつかったと思う・・・

27 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 17:47 ID:LHFELDKZ
外車の右ハンにも右ウインカーってことだけど欧州ではウインカーは左手で扱うことってゆー規制が70年代ぐらいに決まってしまいましたので無理です。日本と同じ右ハンの英国でもウインカーは左についてますよ。

28 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 17:54 ID:ykkfmI1a
ウインカーの話をするなら
間違ってるのは日本車のほう。

ハンドル位置関係なく左ウインカーなのは
世界共通規格だからね。
確かに混乱するが
こればっかりは
鎖国島国の日本に生まれた自分を恨むしかない。
それから車によって操作が違うのは当たり前
男ならなんでもビビらずに乗りこなしてみせろよ

29 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 18:21 ID:012jOzQq
たかだか着座位置が50センチ左にずれた位で
そんなに違和感って出るか???

30 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 18:30 ID:HH1+K/gE
ちっちぇークルマだなぁ。

31 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 18:33 ID:ykkfmI1a
乗ったことないやつにはそのアイポイントの50センチが致命的な長さに思えるそうだ。

逆にペダル一個分のオフセットは姿勢の問題だから我慢できない人はできない。

この違いを一緒くたにするやつがいるんだよなー

32 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 18:39 ID:ykkfmI1a
ワロ太

たしかにちっちぇーかも

33 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 18:51 ID:LHFELDKZ
そうそう、右にするとペダルの位置が合わなくなる車多いらしいねー。まあATなら2ペダルだからいいんじゃないの?あと縦置きエンジンならまだましだけど横置きだとかなりペダル操作がダルくなるらしい。まぁこれもATならあまり関係ないかも。

34 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 19:41 ID:ykkfmI1a
ATだろうがアクセル位置にタイヤハウスがあったらどうしようもない。


確かに慣れるけど「オカシナ車に乗ってるから要注意」と意識し続ける必要あり。
とっさのときにもブレーキの代わりにアクセル踏まない!という絶対の自信はないよ。
それを防ぐためにわざと体を激しく左に曲げるわけだがそれもまた違和感あり。車が斜めに進むんだから。
ペダルの右端に余裕があるかどうかが一番重要なのです。

ルノーなんかが顕著ですね。

35 :こて:04/04/02 20:12 ID:Zal0/55C
YKK!!!! 今日はこのくらいで勘弁してやる。

36 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 20:14 ID:ykkfmI1a
>こて

前スレラストはグッジョブであった。

37 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 20:33 ID:bPJrRxST
右折がどうのってのが理解できないでつ
外周目安で曲がればいいじゃん

左ハンが車線またいでると意識してないんだろうなと思うから怖いんだよ
おれはどっちも平気で乗れる
BMのオフセットは嫌い

38 :26:04/04/02 21:04 ID:L7ZrBqCM
オレは>26の話で初めて左ハン乗ったときは
交差点の中心の矢印があるとこは踏めばいいから余裕だったんだけど
中心の矢印が消えてるところを通るときに
何度か思ったより内側回っちゃった
友達んちに着く頃にはなんとか慣れたけど
免許取って2〜3ヶ月ってのもあるのかな?
まぁどっちにしろ俺が未熟なだけだが・・・orz

39 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 21:13 ID:RgobBOe6
ハジドン、必死にスレ立てて自作自演のアラシ。ほんっとにネット以外で誰からも
相手にされない奴なんだな。同じような事をもう4年以上やってるんだろ。
惨めな奴。これからも10年以上同じ事を続けるのか? キモッ!

40 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 22:15 ID:ykkfmI1a
「書いても無駄」と宣言しつつ
どうしても我慢できないよぅだ。

ガキだねえ

41 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/03 01:25 ID:wXS7BQhc
>>8
>早く曲がってくれなくていらいらする
右折の時に後ろについてて、前の状況は見えない(見えにくい)と思うんですが。
少なくとも、先頭と同じ状況には見えないよね?見えます?
どのくらいの位置に対向車が来てて、
「オレは行けるのに、何でお前は行けねーんだ!」って事でしょ?
これって、右ハン左ハン関係ないんじゃないと思うんですけど。
>>15
>右ハンも下手な人はいると思う。
>けど、左ハンは上手い人でも右ハンの下手な人ばりの右折になっちゃう。
ちょっと分からないんだけど、
「右ハンの下手な人ばりの右折」って、どんな曲がり方?
>>38のような感じで認識してていいんですかね?

42 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/03 02:57 ID:2adKd49W
左ハン擁護してる奴がいつも同じ奴、というのは同意。

43 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/03 04:17 ID:7M70gLP+
さすが呆れるほどわかりやすいキチガイだな
チドン
縛られて、口にバッテンテープ貼られつつも
ひたすら「自作自演だ!」と叫んでるみたいで、ある意味存在じたいがギャグみたいなもん。

さあ明日は何回自作自演しながら「自作自演だ!」を発するかな?



44 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/03 09:54 ID:Eg62dZmt
>42

確かに。3パターンくらいの意見しかないからすぐに誰か分かるよ。

45 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/03 11:41 ID:7M70gLP+
誰なの?(ニヤニヤ

46 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/04 19:13 ID:pJORWRE6
左ハン擁護ってはじぇどんっていう知障だろ。43がそれだ。
色んなコテハンおよび名無しで書いてるけど、特徴ありすぎですぐ分かる。w

1人で粘着即レス及びエキサイトしちゃって、完全に他のやつらは引いてる・・

47 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/04 20:25 ID:3Yl9su9U
自作自演と言い続けてるのもキミ一人だけどな。
まあ何言っても聞いてないだろうね。

頑張れよ!

48 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/04 21:08 ID:pJORWRE6

ハジドン惨め。

49 : :04/04/04 21:21 ID:3J4iTgsL

日本の左側通行環境下で、左ハンドルの運転に慣れてしまったヤシは、もはやカタワ。

外国移住後の、右側通行国での左ハン運転に非常に苦労することになる。

未来のある若いヤシは、日本では左ハンには触れないことを強く勧める。


50 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/04 21:31 ID:CxW93fGu
結論:左ハンに乗れないやつは国外追放

51 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/04 21:33 ID:1BsKsQdl
慣れればなんてことないんだろうけどな…
兄の左ハン運転したときは感覚の違いに結構戸惑った
一人で左は運転したくないよ 俺は

52 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/04 21:40 ID:3Yl9su9U
>>49
何いってんだか。

左ハンに慣れてるやつはどっちにも慣れてるし、
切り替えるのも慣れてんだよ。あたりまえじゃん

俺は海外で運転しても混乱したことないね。
右通行右ハンドル通行をやれと言われても
混乱しない自信あるし。
普通の人間なら、ハンドル位置程度で混乱するわきゃない。

>>チドン

ご苦労さま
続けてください。



53 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/04 23:26 ID:8eN/rrao
俺は、昔海外に住んでた時は、左ハンドルに乗ってたが、
別に何ということもなかった。当たり前か。
日本では、わざわざ左ハンドルに乗ろうという気持ちに
なれないな。乗ろうと思えば乗れるけど。
ただ、明らかに危険ではあるよね。


54 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 00:05 ID:0tmOWLFD
要するに一度も日本で左ハンに乗ってないんだろ?

経験ないくせに「明らかに」とか言ってんじゃねーよ!
そゆのを「知ったかぶり」つーんだよ。

まあ偶然正解だけどな。そういう言い方は絶対よくない。



55 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 00:38 ID:H0rH4YAb
視界を考えれば、普通に危険でしょうね。
というより、今の時代、日本で左ハンに乗る意義がなくなりつつある。
昔は、左ハンドル=輸入車=金持ちのシンボル&良い車
だったけど、日本が経済成長した今、そういう考え方自体が化石化した。
また、70年代以降、右ハン化した輸入車も増えてはきたが、
右ハン化が下手糞で、クォリティが低い場合が多々あった。
しかし、さすがに、現在は改善されてきて問題がなくなった。

はて、何で左ハンドルに乗る人がまだ日本にいるんだろう??
不思議だなぁ



56 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 01:41 ID:B2RDArvW
>>55
キミには購入候補にも上がらない車種もあるんだよ。

57 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 05:10 ID:lnw/WcYX
まぁまぁ、貧乏人の僻みだと思って許してあげましょう。

「買おうと思えば買えますが何か?」「大して高くない」とくる? 
じゃぁ買ってみろよ。

「わざわざ買う気はない」って? なら文句ぬかすなよ。

58 :320乗り:04/04/05 08:52 ID:0n9tIbjp
金持ちのステータスシンボルだからね。
貧乏人はおとなしく国産に乗ってろっての。


59 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 09:16 ID:0tmOWLFD
まだ「左=見栄」と結びつけたがるやついるんだねえ

そんな理由で買ってると思ってるから「存在理由がない」とか思ってしまうんだろうね。

どっちが化石なんだか

60 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 10:44 ID:0tmOWLFD
輸入車にも興味もないし、日本で左ハンに乗ったこともない。
なのになぜか識者ヅラして知ったかぶり。

突っ込まれると一目散に逃亡。

こんなやつばっかりだな。

61 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 11:04 ID:H0rH4YAb
うーん、どうかな?
欧州などに暮らしてた時、車の価格と言う点で言えば、BMW3シリーズよりはレガシーの方が高額だったりして、
日本の車の世界的価値というのを実感することが出来たし、逆に、日本人が乗りたがる輸入車というものの客観的価値が
わかったりしたもんだけどね。日本では割高になってるけど、世界的には・・・。

「買えないだろう、貧乏人の負け惜しみ」という発言はちょっと低レベルだね。
そんなの掲示板ではわかりっこないし。俺の場合、収入的には買えるよ。だけど、欲しい車が国産車の場合が多い。
まあでも割高輸入車でもいいものがあれば買うかもしれない。

ただ、わざわざ左ハンドルのものは買わないし、右ハン化することでだめになるようなショボイメーカーの車は欲しくない。

第一、自分では安全と思っていても、右折時や追い越し時の危険性、発券ゲートなどのことを考えると、他人に迷惑をかけてしまう可能性が
あるので、僕は買うべきではないと思う。
欧州にいたとき、日本車ってすごく人気があったけど、でも、わさわざ本場仕様といって右ハンドルに乗る人はいなかったし、
逆ハンドル禁止の法律はなかったけれども、国民が常識的に逆ハンドルを乗らないような風潮があった。










62 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 11:15 ID:0tmOWLFD
海外での価値観を披露して悦に入ってるひまがあったら
ちょっとは過去レス読め。で、ループさせてる自分を恥じるがいい。

あと、もっとたくさんの国産と欧州の車を乗ったほうがいいな。
セルシオクラス以外の国産はまだまだドイツ車のコンペティターに成り得ない車ばかりであることに気づくだろう。
まあ土俵が違うんだから比べても仕方ないんだけどね。




63 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 11:55 ID:H0rH4YAb
悦に入ってるって・・・どうしてそういう言い方になるのかね。
ドイツなんかでも、レくサスの評価は凄い高いけどね..

欧州にいたときはドイツ車に乗ってたし、日本では国産車に乗っている。
欧州では左ハンドル、日本では右ハンドル、それぞれの道路にもっとも
適した車に乗ってるよ。
ドイツ車は確かに高速運転に強いね、それは、国産車では太刀打ちできないだろう。
ただ、日本のこの狭い道路で、その機能が必要かどうか・・・。
それぞれの風土や文化に合った車というのがあるからね。
まあ、日本で輸入車に乗ることが悪いとは言わないよ。
毎日高速道路を使いまくるような人は、ドイツ車がお勧めかも。
ただ、日本では値段設定が変だけどね。

ベンツやBMWの右ハンドルは、まず何も問題ないと思う。
そこでガタガタいうヤシは、逆にベンツやBMWを馬鹿にしているとしか思えない。

まぁ、賢明に右ハンドルにのり、少しでも健全・安全な社会にしていこうよ。





64 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 12:08 ID:APtqQaI7
すげ・・・超日本人スレだ
お前ら、ヨーロッパ等での逆ハンドル糊の評価知っていってんのか?
悲しいな輸入車乗ってるのにその国の言葉すらわからんとは・・・
イギリスとか英語圏だけでも見てから書き込めよ


煽りぬきでもマジ、低脳すぎて話にならん

65 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 13:22 ID:lCYxxEHf
ドイツ車でメルセデスとBMWしか名前が出てこないとは悲しいな。
レガシィとBM3・・・S600とセルシオ?、NSXとGT3・モデナ・ムルシエラゴ??

そしてすべての左ハンドルに右ハンドルの設定があると思ってる。
「右ハン化することでだめになるようなショボイメーカー」とは具体的にどのメーカーなんだろう。

右ハン化できない=ショボイ
右ハン化できる=すばらしい

悪いとは言わないけど、俺はそんな基準で車を選んだりはしないけどな。
もっと重要な基準がたくさんある。

>>64
ハンドル位置なんかにこだわってるのはキミだけだ。
それに、キミも日本人じゃないのか?
他人の意見が気になるならずっと気にしてればいいよ。
一人でな。

66 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 13:51 ID:1F2eVFeE
俺は63に賛成だな。
日本でわざわざ左ハンドルを割高価格で乗る必要はないし、
左ハンドルの存在は、はっきりいて、日本社会には迷惑極まりない。
他国のように、はやく逆ハンドルを禁止にしてほしい。

ま、外圧に弱い日本が、それをできるとは思えないが・・・

67 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 13:52 ID:0tmOWLFD
安全性を最優先するならぜひしてください。

俺は車が好きだから
いろんな国のにも乗りたいし、いろんなタイプにも乗りたい。
確かに輸入車はバカな価格設定だがそれが日本での価格なんだからどうしようもない。

「割高だからもったいない」と思うなら、気にならないほどの経済力になるか、違いがわかるようになるまで
我慢するしかない。



68 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 14:04 ID:1F2eVFeE

というより、右ハンドルの良い輸入車に乗れば良いのでは?

69 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 14:18 ID:gu3DZQDQ
左ハンドルに乗りたいんだよ、ヤシらは。


70 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 14:39 ID:0tmOWLFD
運転時、体が曲がらない車を各国三車づつ教えてください。

おまえらみたいに
ガイシャ=見栄=ベンツみたいな
単純な選び方できないから困ってんだよ!バカ

71 :64:04/04/05 15:40 ID:BwbyW+/O
>65
(一行目)こだわってる?
(二行目)いや、そういう意味じゃないのもわからん?
(二行目)他人の意見が気になる?え?

よく読んだ??
なんか、ビタイチレスになってないんだが・・・


やっぱダメかこのスレ???

72 :64:04/04/05 15:44 ID:BwbyW+/O
ついでに行っておくと、
オレは
国産
正規輸入の左
平行で右
現在は英車正規で右
と乗ってる故にああ書いたんだが?


もう一度読んでこいと

73 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 15:56 ID:txmUACMe
左ハンに乗れないやつは…

ケーブルで観た日活映画の台詞、そのまんまじゃん…
昭和だなぁ
お前らこんなこといまだに言ってんのか?

もしかしてジジィばっか?

74 :君達、遊ばれてるよ?:04/04/05 16:17 ID:GwQ+TQ1H
貧乏人が必死だね

このスレ見てると、アンチ左ハンの必死さが伝わってくるよ。
やたらと長文が多かったりして。左にハンドルがあるだけで
何をそんなにムキになる事があるの? 
もしかして、貧乏人って言葉に反応してる?w

75 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 16:22 ID:ZxKqKXVd
>>52
亀レスだけど、右ハンドルに慣れてる奴が左ハンの車乗ったって数分で慣れるよ。
少しの間は右ハンドルに慣れてる奴が左ハンの車を運転すると右に寄っていくけど
これもすぐに慣れる。俺は北米に5年ほど留学していて、車も乗っていたけど
右走行ラインで左ハンドル、左走行で右ハンドルは正しいのではないのかな?と思う。
特殊な車以外は何も日本で左ハンドルで乗る必要はないと思うが?

76 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 16:50 ID:0tmOWLFD
どうしてもループさせたいようだからしてあげよう
必要性で語るなら、みんな白のセダンあたりに強制的に乗るしかない。

ターボやオープンやMTやミッドシップ、ダークカラー、すべて不必要だもんな。



77 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 16:55 ID:txmUACMe
>74
それが大きな勘違いだなんだよな〜
お前らが相手にしてんのは”アンチ左ハン”ではなく、
”特にエライか左ハンが?”なんだよ
実際、オレも二台左ハンに乗ってるけど、だから?って感じだ

欲しい車が左だったので買っただけで
運転席がどっちだろうと技術には関係ないな
はっきり言って馴れの一言

むしろ左ハンをそんな勘違い野郎層にされるほうが迷惑だ

78 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 17:13 ID:0tmOWLFD
>>77
意味がちょとよくわからない。
左をバカにしてる連中が「左なんかをありがたがってバカじゃねーの?」って言ってると言いたいの?

まあここの左ユーザーはみんなキミと同じで、ありがたがって乗ってるわけではないし、
見栄が張れるからって乗ってるわけではないから
そういう「言われなき侮辱」は結局無視するしか方法がないのかなあと
諦めかけてるところ。


ヒゲ生やしただけで「偉そうに見えると思ってんだろ」とか「色気づきやがって」とか言われても
ハナッら聞く耳持たないやつをいちいち説得するの阿呆らしいもんね。

たとえ最初は説明できても
半年も経ったら「はいはい」くらいしか返さないでしょ。

79 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 17:26 ID:gu3DZQDQ
言われなき侮辱!
ワロタ

ま、ヒゲぐらいならふ〜んで済ませられるが、
蝶ネクタイされた日にゃ、はぁ?


80 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 17:31 ID:lCYxxEHf
>>64
>お前ら、ヨーロッパ等での逆ハンドル糊の評価知っていってんのか?

じゃあどういう評価なのか言ってみろよ。
その評価に意味があるならな。
「だからなに?」ってレスくらいしてやるよ。

他人の意見なんて気にしないなら「ヨーロッパ人の評価」なんて持ち出さないし、
>>72の「ついで」も持ち出さないだろ。
ボクは右ハンドルのイギリス車に乗ってるんだぞ!ってか。
キミは正統派だ!エライ!とでも言って欲しいのかね?

好きで乗ってる車が左ハンドルだった人
輸入車だけど右ハンドルだぜと言って回る人

最後まで言わせるなよ・・・

81 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 17:43 ID:0tmOWLFD
ヒゲと言う方向性はいつか蝶ネクタイに行き着くんだ?

おれにゃあ蝶ネクタイの何がおかしいのかわからんがな。


こいつ固定観念の塊みたいなやつだな。

82 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 17:51 ID:gu3DZQDQ
>>81
おまえがなんでヒゲを出したわけ?
それが答えだろ。

>おれにゃあ蝶ネクタイの何がおかしいのかわからんがな。
へぇ、まいいけどTPOわきまえろよな。


83 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 18:01 ID:0tmOWLFD
勝手に理由を決めつけてくるやつの例としてあげたまで。

ちなみにお前は、左ハンは、なぜ俺らに選ばれてるんだと思う?

84 :おっちゃん ◆Y9KW.my8gw :04/04/05 18:12 ID:LfSb01X4
左ハンドルと右ハンドルと両方にイイ車って言うのはありえないことは
理解して欲しいねぇ。

エンジンベイの臓物は左右対象なんてことは絶対ありえないんぢゃから、
オリジナル設計の方に有利なレイアウトになっているのは当然。
同じにしたければ、エンジンや補機類まで多くの部品を専用設計で起しなおし
になってしまう。あーいうものはパズル状態で入っているんぢゃから当然ぢゃね。
ぢゃが、コストを考えればそんなもんまで専用設計できない。

つまり左オリジナルの車の右ハン化は、エンジンや補機類を無理やり避けて
厳しいとり回しになるのはコスト面から見れば当然。差がないなんてことは
物理的にはありえない。あとは乗り手がその差を感じるか感じないかの違いと言うこと。

この理屈が分からんヤツラはキューブに3列目のシートをつけたら7人が快適に
乗れると思うのぢゃろうが、残念ながらそういうことにはならない。
2列目のシートも3列目のシートもスペースの制約を受けてどっちも半人前の
シートが出来上がるのは当たり前。電車の座席にもう1人余分に座るために
全員が方をすぼめているような状況ぢゃよ。
ようするに3列目は2列用設計の車にポンとはつかないと言うことよ。

コレが分かれば話は早い。同じように、左ハンドルの車を右にコンバートしたら
鏡に映したように同じ車が左右反対できると思うのは、機械設計を知らんヤツの言い草よ。
食って掛かるやつが出るぢゃろうが、一回冷静に考えて見て欲しいねぇ。

85 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 18:17 ID:ZhMmeKvv
今まで左も右も乗ってきたが、まあ駐車場のゲート以外はどっちでもあまり変わらんな

 仕事場の駐車場が右しかないのがつらいが・・・・・

 次に欲しい車は左しかないんだよな。


 まあ  左でも右でもどっちでもいいんじゃないの?

86 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 18:54 ID:ksNxvtXB
素朴な疑問なんだが、国産でもペダルレイアウトやハンドル位置がおかしい車があるのは何故?
ゴルフIIIと現行ポロはあんまり違和感なかったのに、友人のインプやパルサーに乗ったら
ハンドルが若干、身体の中心よりやや左寄りの位置に付いてて、かつ水平方向に少し回転してる。
だから身体が道路(進行方向)を真っ直ぐ向かないし、ハンドルを10時10分に持つと両肩からの距離が違う。
インプは輸出も重視してる(むしろメイン?)から基本が左ハン設計なのかも知れないが、パルサーは?
というかそもそも日本メーカーなのに、VWに負けてるのは如何なものかと。

87 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 18:58 ID:1F2eVFeE
いろいろ聞いてると、逆ハンドルをつくって、欧州から高く評価を
もらっている日本車が最強ということでつか?

88 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 19:00 ID:gu3DZQDQ
>>83
理由なんぞ散々ガイシュツ。
本国仕様にペダルオフセット、重量バランス。
んでもって人間工学的に正しいとかな。
あと見栄ってのも。

重量バランスってのは笑えるけど。

89 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 19:02 ID:1F2eVFeE
>左ハンドルと右ハンドルと両方にイイ車って言うのはありえないことは
>理解して欲しいねぇ。

何年前の思考かな〜?
ドイツ車の技術をなめたらいかんよ。

「おっちゃん」はいくつなのか知らんが、
電気や水素で車を走らせようとする今日、
そんな簡単な技術は屁でもないんですよ。


90 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 19:07 ID:0tmOWLFD
>>89はドイツ車の開発者ですか?



91 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 19:20 ID:7LERKJIX
スレ違いかもしれんが、俺はハンドルが体の中心にこ
ない車にどうしても慣れない。

国産の右ハンドル車でも、ハンドル位置がシートの中心
から左右にずれている車がある。どんなに評論家が絶賛
している車でも、俺的にはハンドルの中心がずれていたら
低評価だ。

ちなみに、左ハンドル車は国産の輸出車、輸入車問わ
ずズレがある車が少ない。

右ハンドル車が構造的にハンドル位置を合わせること
が難しいのはわかるけど、せめて国産車はきちんと
作って欲しいなぁ。



92 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 19:41 ID:lCYxxEHf
>>88
一般大衆車には関係ないのだろうが、コーナーウェイトも測ったことない
重量バランスなんて考えたこと無いというのも悲しいもんだ。
自分の車の重量が何kgかなんて知りもしないんだろう。

こんなことで笑えるキミは幸せだな。

93 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 19:48 ID:1F2eVFeE
>90
そりゃ、普通ドイツ人ですよ。藁

>91
>どんなに評論家が絶賛
>している車でも、俺的にはハンドルの中心がずれていたら
一度、整体にいくことをお勧めします。
ご自身の体がゆがんでいる可能性もありますよ。

>92
それは、開発メーカー以外の人はなかなか分からない(感じられない)
でしょうなぁ。




94 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 20:23 ID:2fzCEdtm
ハジドンが出てこないとほとんどカキコなし。
ハジドンが出てくると1日何十件も同じ内容のカキコ。
こんな事がもう何年も続いている。

95 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 20:29 ID:0tmOWLFD
わ、チドンまた出てきた

はいお疲れさま

96 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 21:18 ID:7o6ggTs9
昨年、S500を購入した。右・左の両方が設定されているが、
迷わず右を購入した。オレの地元のシュテルンのセールス曰くが、
『私の担当する地域で、Sの右は初めてです!』

しかし、左しか設定されていないなら仕方無いが、ちゃんと右が
設定されているモデルで、わざわざ左を買うという人間の感覚が
オレには理解出来ない。『左でなければ、外車らしくない!』と、
ロールスロイスやジャガーの左を買う人間の感覚が理解出来ない。

とはいえ、今の日本でSの右、しかも、ブルーを選択したオレは、
相当の変わり者として扱われるのだろうな…

97 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 21:31 ID:lCYxxEHf
>>96
俺の感覚でいうと、なんでただクソ重いだけの「S500」なんて買うんだろうと思うけどね。
速く走ることのできない車なんて安い国産車で十分だ。
でも、俺に理解できない感覚もあるのだろう。
無理に理由を考える必要もないし、無理に理解する必要も無い。

>相当の変わり者として扱われるのだろうな…
どう扱われようと自分が好きで買ったのならそれでいいじゃん。
それとも「S500なのに右を選んだあなたはすばらしい」とでも言って欲しいのか?

98 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 21:34 ID:8woXNJ3x
なぁ・・・80
完全に読み間違いで突っかからないでくれ
返しようがない。

ついで言うと78もどうしたらそうなるんだ??

あのさ、このスレって言うことだけ言って
人の書き込みちゃんと読めてないヤシが大杉だ

99 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 21:35 ID:cFs7ykk7
まあ、左右はどうでもいいが、チドンが哀れだね。
書くことないのならわざわざ書きこまなくてもいいんじゃない?
無理に書きこまなくていいよ、今までご苦労さん。

本気で書き込んでるなら
「がんばってくれ」
としか言いようがないけど・・・

頼むから、ネタか本気かだけマジレスしてくれ。

100 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 21:57 ID:R/g0QTBX
>>96のポイント

・ベンツを買った。しかもSクラス、しかも右。完璧だろう〜!
・ディーラーマンのアホ思想をお約束で披露。ディーラーマンは日本一輸入車ツウだ!とでも言わんばかり。
・ロールスやジャガーの左ハンの購入理由をすべて『左でなければ、外車らしくない!』と妄想してバカにする。
・俺はすげーだろー・・でも完璧すぎたかな。エヘ・・というチャチな演出で締めてみた。




101 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 22:08 ID:R/g0QTBX
>>99
俺も前はよく不安になったものだ。
あまりに並はずれた思考回路だから、心配になって。

あまり考えずに単なるネタとして機械的に書き込んでるのかな?とも思うし
本気で一人(ハジドン)が自作自演を何年も何十時間も続けてると
信じてるのかも知れない。

しかもハジドンの自作自演をあれほど指摘し続けてるわりには
自分もあっさりと自作自演で合いの手打ったりしてて、なかなかおもしろい。
ハジドンなんて書き込むやつはこういうのを抜きにしたらチドンだけなのに
それすら気付いてないのかな?「うん、俺もハジドンは自演だと思う」とかw

どっちにしろ、すごい執着力なことだけは確かだよ。
誰の反応もないのに、必ず毎晩ひとこと残していくのって凄いことだよ。
「あしながおじさん」みたいなものだ。

ガンガレ!チドン!

102 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 23:14 ID:0n9tIbjp
BMWはドライバー1人が乗って左右の重量バランスが均等になるよう
設計されているそうだ。だから左ハンを選ぶのがあたりまえ。
右ハン乗ってるヤシはそういうところがわかってない。


103 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 23:32 ID:H0rH4YAb
チドンとかハジドンはよくわからないが、そのネタ自体がウザイので
わざわざそれに対するレスなどもやめてくれ。うざすぎる。

>102

そんな、体重は一人一人違うわけだし・・・
BMWだったら、君が心配するまでも泣く
右ハンドルに乗ってもバランスが均等になるように設計できますよ。
大丈夫ですよ。

安心して、BMWの右ハンドルに乗ってくださいね。
貴方が思うほど、BMWはぼろくありません。




104 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 23:39 ID:lFDgSmNo
>98
やっぱそうだろ?
オレのも人のもそうだけど
ぜってぇ読みきれてないよな
というより、部分的に返すだけで
全体では間逆に読み違えてたりして
ど〜もよく分らん

そういう住人が複数なのか。。。
それとも一人で複数なのか
少なくとも一人スタンスではないのは確かなんだが
。。。って、もういいや
なんか馬鹿馬鹿しくなってきたのでオレは逝くわ

105 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 00:25 ID:v+z3csWC

同じ車種であれば、右ハンよりも生産台数の多い左ハンドルは、
樹脂パーツを作る金型が早く磨耗して、インパネ等の樹脂パーツの
成型精度が落ちて、組みつけが緩くなってる車が多い。

また右ハンは、その少ない生産台数のため、比較的難易な作業スキルを
要求されるため、熟練工が当てられることが多く、結果的に左ハンよりも
高品質な車に仕上がる。

右ハンドル車は、左ハンドル車の生産開始後に設計されることも多く、
左ハンドル車で生じた問題点がクリアされた、より良いものになって
いることも多い。

安全面や、利便性以外の点から見ても、日本で左ハンドルに乗るのは、
馬鹿の真骨頂である。

106 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 00:48 ID:c7r4e2LE
>105

そんなことはみんな承知なんだよ。アフォ
けど、理屈では説明でいない良さが左ハンドルにはある。
海外ではどうかしらないが、日本では左ハンドルといえばやっぱ格好いい。
おまいさんには、その心意気が分からんのか。




107 : :04/04/06 05:15 ID:ms6yRhIS
左ハンで 左右両方にヘタクソ棒がついてる車があったが かなりw

108 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 10:53 ID:GFQtUR5w
>>105
なんじゃそりゃ。
まぁおもしろい説ではあるが・・

あとBMWの左右バランスだが、50kだか60kのものの
配置ってすごく考えるのはあたりまえで、これは本来BMWに限ったことではないんだよ。
バッテリー位置さえ考えられてるんだから。

右化しても問題ないとか言い張ってるやつがいるけど、それはそいつがわからないだけ。

俺の知り合いにはタイヤ空気圧の違いも敏感に感じ取れるのが何人もいるし
俺も旅行用スーツケースが、トランクの右か左のどっっちに載ってるかくらいはわかる。

素人でもこの程度はわかるんだから、うるさいやつを納得させるためには
なかなか大変だと思うよ。


109 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 11:09 ID:GFQtUR5w
>>103
>そんな、体重は一人一人違うわけだし・・・

そういうのを屁理屈という。

そりゃ厳密に言えば、ベスト体重というものがあるだろう。
BMW的には、シート下に調整用バラストを積んで欲しいのかも知れないが
そこまではレースでもない限り言わないだけで・・

ただ、もっと単純に考えろよ。手こぎボードに乗るとき
みんな一カ所に集まったりしないだろう。
なるべく均等に分かれないかな?
観覧車乗るとき、片方に集まったら傾くだろう。

そういう考えがクルマにも応用されているのは当然だってこと。
それがわかるレベルかどうかは個人差が有るのだが、
設計段階で、そこまで考慮されているのは事実。
右化すると多少なりともバランスが狂うのも事実。

そういう点が気になるか、左通行右ハンドルの利便性を重視したいか
それはあとは各人の自由だと思うがね。

110 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 11:38 ID:Ct9UnYlH
2人で乗ると思いっきりバランス悪いってことだな。
クソ車じゃん。あ〜買うんじゃなかった。


111 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 11:46 ID:8ooz/jMQ
>>104
なんかここはクソスレ以前だな。
そういう遊びに変更したのかここは?

マジレス、アオリ関係なく勘違い暴発レスが連発してるし、さらにその勘違いレスに平気で他が反論レス付けてるなど、まったく分らん。
前スレから読んできたが、特にここ最近は滅茶苦茶過ぎ、読解力がない住人が大杉で議論以前だ。

もう俺もいいやココは。
by~

112 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 11:54 ID:9psWOfOU
初めて来たけど、一人見応えのある馬鹿がいますね。

113 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 11:56 ID:GFQtUR5w
>>110
そうだよ。ほとんどすべて2人で乗るやつにとっては、
本当に余計なお世話の設計だわな。

普通は、一人で乗ることが割合的に大半なので、
それに合わせて設計されているんだけどね。

もっと言うなら、右ハンで乗りたいやつにとっては
最悪の設計でもある。
「二人で乗ったとき」どころじゃないほどバランス悪いよね。



114 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 13:34 ID:me58FspK
左ハンドル乗りの行動

もの凄く乗りたいけど右ハンドルしかない
あんまり好きじゃないけど左の設定がある

迷  わ  ず  後  者  を  選  び  ま  す



115 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 13:37 ID:me58FspK
ベンツやBMWの限定車って
特別装備が付いてお買得なんだけど
右ハンだけって結構あるよね〜(特にBMW)
見栄っ張り左バカがちょっぴり可哀想です。

116 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 13:40 ID:df851Y15
ハンドル位置なんてどうでもいいっつってんのに。

117 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 13:51 ID:GFQtUR5w
>>114
オマエがそう思いこみたいだけだろ。ヴォケ


118 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 13:52 ID:vWI1dG/z
>114

それが真実の姿だろうね。
あぁ、情けなや

119 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 14:06 ID:me58FspK
おぃ、重量バランスバカのID:GFQtUR5w
おまえの好きなBMWの左ハンドルの場合
前後は50:50を謳ってるが左に座ったら
400kgずつになると思ってんの?w



120 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 14:06 ID:Ct9UnYlH
>>114
んまぁ実際そんなとこだろうね。

輸入車から左ハンがなくならない理由の一つかと。


121 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 14:07 ID:me58FspK
    ↑

119は重量が1600kgの場合ね。

122 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 14:48 ID:3csd2dXb
停車したとき助手席の人、車道側に下ろすの嫌だな。一人でしか乗らない車ならいいけど。

123 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 14:59 ID:vWI1dG/z
>119

まあ、そういじめてやるなや。
BMWほどの車が、重量バランスを右ハンドルでも
上手に設定できないわけがない。
こいつは、BMWを崇めているようで、実はなめている。

124 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 15:40 ID:tdJqQCaO
>>114
お前の妄想だと思うがな。

大体何ですか、面白くもないのにスペースあけちゃって?

125 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 15:46 ID:vWI1dG/z

ズバッと見抜かれて、悔しい思いをしてるのがモロバレ

126 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 20:48 ID:1b/zLvHs
このスレ読んで、どうして日本で左ハン乗ってる奴がいるのか合点がいった。

 要 す る に 、 ヴ ァ カ  な ん で す ね 。 笑

このスレでの粘着ぶりも異常だし。同じ奴でしょ。

127 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 20:54 ID:vWI1dG/z
それをいっちゃおしまいよ。かわいそうに

128 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 21:00 ID:QhqGF06l
ハイ妄想。>114
そもそも乗りたくもない車に、右も左も無いと思うがどうか。
ハンドル位置よりは車種の方が優先されるに決まってるだろに。
よって答えは、前者。もしくはどちらも買わない(左が設定されるまで待つ等)。
こんな当たり前の事を、わざわざ説明する暇人(=俺)も少ないってだけの事。

129 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 21:16 ID:vWI1dG/z
>128
左右ハンドルがそろってて、左を選ぶやつがいるわけだが・・

130 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 21:37 ID:QhqGF06l
>>129
>>114には、そんな選択肢はどこにも書かれて無いのだが…
まあ両方有るなら、左右の出来の違いを加味して選択するよ。許容できる完成度なら右、そうでなければ左。
どこまでが許容範囲か、どの箇所を判断の材料にするかは、人により様々。
あくまで俺個人の感覚では、ドイツ勢はおしなべて許容範囲。ポルシェは乗った事ないから知らん。
ラテン勢は… だいたいがNGかなぁ。とくにBセグ以下のスモールサイズ。Dセグ以上はあまり問題ないね。

131 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 22:34 ID:vWI1dG/z
ドイツ車や日本車などの技術をもってすれば、逆ハンドル化は
許容範囲になるでしょう。

ラテンなんて、乗る価値があるのだろうか?
イタリア車なんて、目も当てられない。

132 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 22:46 ID:vWI1dG/z
例えばフェラーリなんてNSXより何倍も高価だが、
その価値が果たしてあるのか?

・異常な燃費の悪さ
・始動時のうるささ
・排ガスがひどすぎる
・すぐ壊れる。メンテナンス費が異常に高い
・ドアノブとか壊れるべきでないところがすぐに壊れる

そして、あのリヤカー並みの乗り心地。
NSXの方がどう考えても上だと思うが・・

133 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 23:15 ID:c7r4e2LE
イタ車は確かにしょぼい、壊れるし、うるさいし、諸機能は最悪かもしれん。

けどな、フェラーリだぜ、フェラーリ。
NSXに機能では負けてても、あの官能的なデザインがおまえにはわからんのか。
あれは、動かなくていい、おいてあるだけで、芸術品なんだぞ。


134 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 23:43 ID:9GO6CcKV

そっかぁ〜わかった!
ここで左を叩いてるやつは単に外車がキライなだけだったんだ。
それって只のコンプレックス??

135 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 23:45 ID:c7r4e2LE
外車の良さを機能に求めるから悪い

・外車であることそのもののプレミアム
・優雅なデザイン

ここをわかってほすぃ

136 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 23:46 ID:df851Y15
結局ハンドル位置の問題じゃないんだよ。
輸入車なんてわからないやつにはわからない。

確かにみんなにフェラーリの魅力がわかってもおかしな話だし、
「NSXのほうが壊れなくて燃費よくて静かでゴルフバッグが入るから優れてる」なんて
いかにも日本人らしくて面白い意見だと思うよ。
まあ自動車業界では間違いなく馬鹿呼ばわりされるけどね。

どっちつかずのNSX乗るくらいなら素直にセルシオ乗ったほうが潔いもんね。



137 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 23:59 ID:df851Y15
今さらガイシャにプレミアムもないだろう
それこそ「左ハン=見栄」みたいな化石発想と同じだぞ。

スペックとコストパフォーマンスで選ぶなら国産だろうし、
歴史や文化やデザイン、雰囲気、佇まい、空気、思想、哲学、音、シャーシ性能なんかに
違いを求める年頃になったらいずれガイシャも選択肢に入るだろうと思うよ。

小僧やそこらへんの低所得のオッサンにはわからんだろうよ。
せいぜいNSX程度でしょ。


138 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 00:22 ID:UiA2oA6m
>>137

で、その結末がヒダーリハンドルであると。。。



ハゲワラ

139 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 00:22 ID:Qqs2KRK7
ドイツ車は確かに認めるが、イタ車はなぁ・・・

イタリアでもNSXは凄く評価が高いらしいね。
お互い、ないものねだりだよね。

140 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 00:55 ID:bV4aIAOt
>>138
良いんじゃないかな?
結果的に左にハンドルが付いてたってだけだし。
たとえば右側通行圏のヒストリックカーなんて右の設定ないでしょ。
昔の良き時代の車に乗るのも一興。
速い、省燃費、便利だけが車の楽しみでは無いし。

そういう意味で言えば精一杯見栄張って外車に乗るのも
ほほえましくて良いかもしれない。
それぞれのこだわりなんて他人が見れば
ワケわかんないバカに見える時があるからね。

ただ左ハンに乗る事で明らかに他人に迷惑を掛けるような人は
確かに遠慮した方が良いというのはマナーだと思う。

141 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 01:19 ID:Qqs2KRK7
左ハン乗りを暖かく見守ろうということですかね。
精神的に左ハンドルじゃないとしっくりこないのなら、仕方がないね。
まあ、社会に迷惑だけはかけないでね。


142 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 02:51 ID:4bJwdZl3
>>125
悔しかったのかな? ただ左にハンドルのある車種を選択しただけで
必死になって否定するとは、哀れな奴…



143 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 09:42 ID:Qqs2KRK7

誤爆?125ではないのでは?

144 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 10:53 ID:EHgIPC+V
いくらやっても、右も左も設定がある車種で
わざわざ左を選ぶ理由が見えてきませんね〜
重量のバランスとか足元の云々は屁理屈だし。

145 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 10:57 ID:XIiGeaoG
勝手に「屁理屈」と決めつけてるから見えてこないんだよ。
ばかだなあ


146 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 11:09 ID:Qwo3UHbd
屁理屈ではないと思うけどね。
ただ、安全性、価格、その他いろんな問題を総合的に
判断しようとするバランス感覚がかけているんだと思う。
その結果、「左ハンドルだー」になってしまうのではないの?
 

147 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 11:21 ID:XIiGeaoG
なんで自分の車を買うのにいちいち「総合的に優れたもの」を選ぶ必要があるんだ?

何かひとつ突出した性能を持っているようなのも選べるのが自家用車のいいところじゃん

言ってることわかるかなあ

148 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 11:26 ID:EHgIPC+V
ファミリーセダンのCクラスや3シリーズの左ハンが
右ハンに比べて突出したとこがあるのかな?
左の設定しかない「突出した性能や個性」がある車なら
疑問はないのだがね。

149 :148:04/04/07 11:29 ID:EHgIPC+V
ちと判り難いな。
>>148の3行目は
「突出した性能や個性」が故に左しか設定がない車
と言い換えよう。

150 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 11:50 ID:jiJvlUFK
左右で差が無いんだったら別に左ハンを選ぶのもありじゃないの?
並行物なんか安いし。

151 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 12:05 ID:Qwo3UHbd
>147

とうか、人間としてバランス性に富んだ人間であれば、
さまざまな要因を分析し、その結果「左ハンドル」という結論には
いたらないというわけだ。

まあでも、バランス性にかけている人間もたくさんいるわけだし、仕方が無い。

152 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 12:24 ID:hEKvz7sr
>>150
ネタデツカ?

153 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 13:23 ID:Qwo3UHbd

いや、それがネタにならない人種もいるってこった。

154 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 14:10 ID:XIiGeaoG
>>151
だからそのさまざまな要因を分析し、考慮しなければならない理由はなんだよ?
280馬力超のターボ車やミッドシップスポーツカーや、バカデカイセダンなんかも
バランス取れてないだろう?真っ黄色のオープンカーなんかもね。
さまざまな要因を考慮してたら買えないシロモノだわな。

バランスが優れているってことは、平均点しか取れないクルマってことなんだよ。
それを識者ぶって人に進めるだけならまだしも、いちいち人に強制するなってこと。
あほか。左ハンドルだけ妙に意識してんじゃねーよ。イナカモン!



155 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 14:15 ID:URsorIjU
最近でも右ハンドル化の弊害はあるようで。

ttp://response.jp/issue/2004/0401/article59098_1.html

156 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 14:36 ID:hEKvz7sr
>>154
最後の1行がいいね。

スレタイ見て来てるんだろ?
おまいも十分に意識してるじゃん。


157 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 14:36 ID:t8fGExiA

 まあ左ハン擁護者は、Qwo3UHbdのように
車に趣味性があるということが理解できず、
また、日頃の自分の安全確認度合いの範疇で左ハンを
語る人がいることを理解すべきでしょう



158 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 14:38 ID:hEKvz7sr
>>155
ってアルファじゃん!
んなもん左ハンだってろくでもないんだから。


159 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 14:49 ID:Qwo3UHbd
誰も安全度だけで車を選ぶなんていってないのに。。
すぐ、そういう反応になるわけね。フフ

そうじゃなくて、スポーツタイプも凄い馬力がある車も、いろいろな
種類があってよいと思う。
ただ、逆ハンドルになる必要はないということだ。

それがバランス感覚のある人間の選択だ。

160 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 14:50 ID:Qwo3UHbd
>155
それは右ハン化による弊害というより、
おんぼろメーカーの技術力の問題でしょうね。
アルファか・・・ダイハツ以下だな。

161 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 14:52 ID:XIiGeaoG
それを「自己中」という。

162 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 15:10 ID:XIiGeaoG
>>スポーツタイプも凄い馬力がある車も、いろいろな種類があってよいと思う。ただ、逆ハンドルになる必要はないということだ。
「スポーツタイプや凄い馬力がある車」である必要はあるようだが
その理由を教えてくださいな。




163 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 16:27 ID:Qqs2KRK7
>162
それぞれの生活スタイルに応じた車の存在は必要だってことでしょう。
気持ちよく走りたい→スポーツカー
沢山人を乗せたい→ミニバン
思いのものを運びたい→トラック

で、左ハンドルは?   てことじゃないの?

164 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 16:55 ID:XIiGeaoG
左ハンドル=体を曲げずに走りたい。専用設計の完成度を味わいたい。

こんなのいままでに散々出てきてるのに
「屁理屈」で片づけるから話がおかしくなるんだよ。

第一さぁ

スポーツカー=気持ちよく走りたい

が、認められるなら、合法内ならなんだって認められるハズでしょ。
それがたとえ見栄とかステータスみたいなアホな理由だったとしても。

そのへんの話の整合性がとれてないから、いつまでたってもアンチは反感を買ってしまうんだよ。



165 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 17:13 ID:Qqs2KRK7
>164

スポーツカー=気持ちよく走りたい
はわかるけど、

左ハンドル=何?
そのあたりがないからちょっとおかしいかな。

反感を買うって誰に買ってるの?
むしろ社会的に見れば、左ハンドル乗りの方が
買っているわけですが


166 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 17:19 ID:XIiGeaoG
>>165

164を声に出して100回読め。

いったいどこを読んで反論してるんだか?

167 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 17:29 ID:h3r8lrTo
好きな車に乗る=好きな女に乗る

これと同じ事でしょ、左愛好家が言ってるのはさ。
例えは悪いけど、違うかな?

168 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 17:29 ID:hEKvz7sr
>>164
>左ハンドル=体を曲げずに走りたい。専用設計の完成度を味わいたい。

フェラとかポルレベルならわからないでもないが、
BMW320なんかを左で乗ってるのって何なわけ?


169 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 17:33 ID:hEKvz7sr
>>167
そんな例え、右も左も関係ないじゃん。

どんなにきれいなドイツ人でも好きになることは無い。
日本語が通じれば別だがな。

170 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 17:39 ID:XIiGeaoG
フェラーリポルシェしか知らないやつは氏ねばいいのに。

形がセダン型してたら
挙動までダルだと思いこんでやんの。

171 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 17:48 ID:6tf+eQ1C
左ハンて壁際に駐車したとき降りにくいじゃん。
あと料金所とかも不便だろ。

172 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 17:51 ID:hEKvz7sr
>>170
輸入車全て挙げろってのか?

つか、もしかして320左乗り?プ

173 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 17:52 ID:XIiGeaoG
不便が嫌ならスポーツカーやMTも乗るなよ。

不便だから選ぶなって?
人の趣味なんてほっとけよ。余計なお世話だ。アホまるだしだな。

174 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 18:01 ID:XIiGeaoG
>>172
あぁ、なんだ、車を全く知らないいつもの子供か。

相手して時間の無駄だったよ。
最近ハズレが多いなあ

175 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 18:02 ID:6tf+eQ1C
口の悪いやつだなぁ。
「壁際ではのそのそ助手席から這い降りてます。料金所ではブザマに
腕伸ばしてます。」って書き込めよ。

176 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 18:05 ID:XIiGeaoG
鏡に向かって言ってんのか?コイツ。

どっちにしてもキチガイっぽいな。

177 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 18:10 ID:ntrUax9x
俺自身は不便だから左ハンに乗る気はないが、不便さを我慢して乗る人がいるのも分かるような気はする。
だけど、前に雑誌で「料金所でも係のおじさんが降りてきてくれるから問題ないよ」
とか言ってた奴がいたが、そういう奴には左ハンを禁止すべきだと思う。

178 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 18:11 ID:h3r8lrTo
>>169
話しが噛み合ってないな。
好きな車がドイツなんかの左ハンドルだったらそっちに乗るだろって意味なのに。
俺は右ハンドル派だけど、左しか設定のない車が好きだったら、別の車を検討する事は無い、と思う。


179 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 18:12 ID:6tf+eQ1C
>XIiGeaoG
おめー昼間っからずっとこのスレに張りついてんのか。
さすがにそれはヒく。

180 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 18:15 ID:XIiGeaoG
はい、個人叩きに逃げましたと。

俺はケータイだがな。

181 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 18:22 ID:hEKvz7sr
>>178
ゴメソ、意味わかんねぇや。


182 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 20:08 ID:5jo6OogW
>>181
先に謝っとく。
えっと、好きな車がどうしても左ハンドルしかなかったら乗ってもいいじゃん
と、言う意味で書いた。書いたんだけど、過去レス読み返してみたら
左ハンドル万歳の奴って、右の設定があっても左にのる馬鹿者だったのね。
ここ日本で、左ハンドルなんか、右ハンドルより危険性が高くなるのは当然の事なのに
それすら分からない連中は大馬鹿者だね。
読みが足らない俺が悪かった。

183 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 20:09 ID:ATNvTDx3
稀に見る厨房スッドレだな

184 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 20:11 ID:UU2qV/fu
田舎では今田に外車=左みたいなところがあるらしいが
右折が危険なんだよ知らないだろ?

185 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 20:23 ID:VXdKyoH6
>>167
( ´,_ゝ`)プッ  ハジドン、いっつもそれ書いてるな。頭ワリ〜〜 笑
全く女にモテないくせに。

186 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 20:27 ID:pwA1FEfT
ハジドンって?

187 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 20:31 ID:0yLtqjuN
左ハンドルは低脳の見栄張り貧乏が好むのが定説

メルセデスは新車購入では圧倒的に右ハンドルが人気なのに
中古車市場では左ハンドルが人気となる
数少ない左ハンドルを貧乏人の見栄張りが漁るわけだ

言うまでも無く貧乏人の見栄張りは左ハンドルを好む

まあ、良識ある人たちは右ハンドルに乗るのが常識である

188 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 20:33 ID:VXdKyoH6
ハジドン=車板一の自作自演キチガイ。37才滋賀県民の低脳トラック運転手。
学歴がない、と煽られるとムキになって反論、トラック運転手が馬鹿にされると
ムキになって反論。w
 書いてる内容は嘘ばっか。とんでもなホラ吹き。誰も同意してくれないから自作自演で
自己弁護。毎日何時間もネット粘着に費やしている。ネット以外で誰からもかまってもらえない証拠。

まあ、書いてったらキリがない。とにかくホラ吹きで自作自演キチガイだよ。
低脳だからホラ吹いても一瞬でバレるんだよね。w

189 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 20:37 ID:0yLtqjuN

まあ、馬鹿な奴ほど左ハンドルを好む

左ハンドルのドライバーの顔見れば分かる

「馬鹿です」って書いてるだろ?

今時、ダサイ田舎モン丸出しの不細工だらけの貧乏人の見栄張り低脳御用達=左ハンドル

左ハンドルは低学歴の馬鹿の証明



190 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 20:38 ID:pwA1FEfT
ふーん。(゚_゚ たしかにいつも同じやつが書いてるよな

191 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 20:39 ID:0yLtqjuN
そう言えば左ハンドルってキモィオッサンしか見かけないね

未だに外車=左ハンなんて馬鹿な化石化した感性の臭いオヤジしかいないな プ

192 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 20:43 ID:VXdKyoH6
確かに、左ハン乗りってヴァカだよ。このスレ見ればよく分かる。
167=ハジドンが書いてるのを見れば分かるように、車と女を同列に考えている事からも
全く危険性が理解できていない事が分かる。

左ハン車は他人を殺す危険性が高くなるかもしれないから問題になっているのに
「左利きでも好きな女と付き合う」だとか、もう、頭悪すぎ。

それからこんな事書いてるハジドンは左ハン車など買えず、しかも全く女と付き合った事もない
のに知ったかぶりで色んな害車とか女の話を例としてあげる所がイタすぎ。w
 そもそも車も女も、選択できる立場じゃねぇじゃん。(^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ

193 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 20:43 ID:XIiGeaoG
またキチガイのおでましか。
まあがんばりたまえ


ところで「右折が危険」と言ってるやつは本当に左ハンに乗ったことあるの?

右折時、確かに右ハンよりは見えにくくて危険だけど、それは乗用車がトラックより見にくいのと同程度のこと。
なのになぜ乗用車の危険性には目を背けて、その一部である左ハンだけ槍玉にあげるのかね。

左ハンだけを意識しすぎなんじゃねーの?


194 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 21:04 ID:WcTM5n09
>>193
お前みたいな馬鹿がいるから、こんな事で叩かれるんだよ。分かる?

195 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 21:09 ID:VuvW+R1t
>>193
もう少しまともな事書けよ、奇知貝じゃあるまいし。

ただ左ハンの利点と言えば、事故った時有利だし運転手にとっちゃ便利。
それ以外は、迷惑なだけ。


196 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 21:21 ID:zJFkjLBX
外車コンプレックス丸出しだなぁ

197 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 21:29 ID:XIiGeaoG
聞く耳もたず。
どうしても左=見栄=危険以外の意見は受けつける気がないようだ。

あほらし。

198 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 21:37 ID:tEnIlERk
どうせクソスレだ。sageで行くべよ、にしゃら。

199 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 22:06 ID:VKhQMVt9
>>197
おいおい、>>193のような馬鹿丸出しレスしといて「聞く耳持たず」だぁ?
おまえ見たいなのが左乗りの立場を悪くしてんだよ。


200 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 22:08 ID:XIiGeaoG
左ハンで右折したことが本当にあるか聞いている。

そんなことさえ答えられないなら参加すんなよ、馬鹿が。

201 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 22:19 ID:UiA2oA6m
まあ、左ハンドルしか存在しない車種にマニアが乗るのは、
頭ごなしに否定しませんがね。

でもね、ちゃんと右ハンドルがある車種で、しかも特にマニア向けとも
思えない車に乗ってるケースは、どう考えても少しおかしいと思うので
すよ。

このへんの事情を左派の人に説明をお願いしたいところです。
この両者の違いがはっきりすれば、話がループすることもなくなるのでは?


202 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 22:22 ID:XIiGeaoG
おまえらって本当に駄目人間だな。

人の批判だけは一人前だけど、自分の意見は特にない。

駄目出しだけなら誰にでも出来るんだよ。
むなしいねえ

203 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 22:27 ID:VKhQMVt9
>>XIiGeaoG
おまえさぁ、昼からず〜っと貼り付いてっけど、春休みか?
ま、暇な厨であることは確かなようだが。

>>202
意味不明


204 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 22:27 ID:XIiGeaoG
理由なんてほんの10ほど前のレスでも説明してるでしょう。
いったい何回同じ説明を繰り返したら理解しようとするんだ?



205 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 22:29 ID:x5lKoibf

アンチさん達は左ハンが嫌いってワケじゃなくて輸入車が嫌いなんだよ。
大方それはコンプレックスから来るものだと思うが・・。
で、その輸入車の象徴が左ハンなんでしょ。
その鬱憤を危険性という格好の理屈の元に晴らしてるだけに見える。

ここで左を叩いてる人達は右ハン仕様にした輸入車を見ても、今度は
「何でわざわざ輸入車なんか乗ってるんだ?性能の良い国産に乗れ、バカじゃないの!」
等と言い出すに違いない!

206 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 22:35 ID:VKhQMVt9
>>204
漏れみたいな馬鹿にも理解できるように説明してくれよ、
320左を選ぶ理由をさ。

207 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 22:37 ID:XIiGeaoG
まだ例の子供がいたか。
ボクからは320とフェラーリポルシェしか聞いたことないねえ(プゲラ

208 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 22:51 ID:VKhQMVt9
>>207
駄目出しだけなら誰にでも出来るんだよ。
むなしいねえ

で、どうなの?320左を選ぶ理由は。

209 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 22:52 ID:zJFkjLBX
アメ車なんてほとんど左しかないし
右ハンドルのある車種なんてつまらんくるまばかりだからな〜

馬鹿馬鹿しい理由で左ハンドル叩きをするのはコンプレックスとしか思えない。

210 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 22:53 ID:bDxb4oRY
>>206
近くのディーラーに行って右左乗り比べておいで。
普通の感覚の持ち主なら違いはわかる。
話はそこからだ。


211 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 22:57 ID:XIiGeaoG
子供は放っておいたほうがいいよ。
「320左」って言いたかっただけだから。

212 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 22:59 ID:VKhQMVt9
>>210
似たような車種の右ハンで何にも違和感を感じない漏れにもわかる
ようにその違いを説明してください。

あ、くれぐれも左ハンで運転することによるフィーリングの違いには
言及しないようおながいします。

213 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 23:09 ID:XIiGeaoG
コンビニ弁当とレストランメニューの違いがわからないやつには
理解させようがないだろう。

「誰にでもわかるように」とか身勝手なリクエストするまえに自分で違いをわかろうという努力をしろ。

あと大喜びで言い続けてる320くらいのボディサイズのほうが760なんかより右化の弊害は多いんだよ。
これ以上恥の上塗りしないほうが自分のためですよ。



214 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 23:20 ID:VKhQMVt9
>コンビニ弁当とレストランメニューの違いがわからないやつには
何を例えようとしてんのか想像もつかん。

>あと大喜びで言い続けてる320くらいのボディサイズのほうが760なんかより
>右化の弊害は多いんだよ。
その「弊害」とやらを挙げてみろ。重量バランスか?プ
運転席に1名乗車で重量バランスが均等になるなんてマジで信じてたりして。


215 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 23:40 ID:XIiGeaoG
本当に頭弱いみたいだな。

幅の狭い車ほどペダル位置に無理が生じるから
体が曲がりやすい。

これでわからないなら今のお前には無理だ。
保存しておいて5年後くらいに読み直してみな。


216 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 23:49 ID:x5lKoibf
>>212

実際にその320左に乗ってる奴見つけて聞くのが良いんじゃない?
人によって理由は違う事だし。
それともキミが今実際に乗っている同じ車を
他の人も同じ理由で選んでいると言うのかな?

たとえば私も一台左を持ってるけど、320左は選択肢には上がらないよ。

217 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 00:03 ID:fnNy5YE/
ほらまた逃げた。
やっぱりただ単に「320左」って言ってみたかっただけなんだよ。



218 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 00:32 ID:7rfs1JPp

ペダル配置とハンドル位置を両天秤にかけて吟味した結果が、
「左ハン」とは。。。いやはや、キチガイというか馬鹿というか、
なんとも形容し難い狂態ぶりですなあ。

運転のし易さを考慮して、ペダル配置の機微こだわるほどの人間が、
極めて運転し難い、逆ハンドルを買うなど、何故に斯様に非論理的、
自己欺瞞な行為を行えるのか。
やはり何か精神的な欠陥を抱えているとしか思えない。

キチガイ。 なのか。やっぱり・

219 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 00:56 ID:l5g3EtxR
アンチはいじりがいがある

220 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 01:20 ID:QslBvQsF
>>215
右ハンだと体が曲がる、だから左ハンを選ぶ。
ということか?
そんなショボイクルマわざわざ選んでるってすばらしいね。

>ほらまた逃げた。
チャットでもしてるつもりかよ。
一日中貼り付いてシコシコレス入れてるおまえみたく暇じゃないんだよ。


221 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 01:34 ID:uFIMRjRj
>218

まあ、そういうなや。

人間性に何も欠陥がない奴が左ハンドルに乗ることはないから。
身の周りで、左ハン乗りで人格者っている?いないだろ。

いるとすれば、やくざなとの見栄っ張り
社会から抹殺されたオタク   くらいのもんでしょう。

そ れ が 現 実

222 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 01:37 ID:BY+zGmc8

みんなで国産のマークUあたりに乗ってるのが良いんじゃないの?
可もなく不可もなく。そして面白みも無く、全員平均化。
貧乏人と嗜好が無いヤツには良い事だな。

俺には面白く無い社会になりそうだけど。

223 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 01:43 ID:uFIMRjRj
それは極論だな

みんなで右ハンドルのセダンやスポーツカー、輸入車など
いろいろと楽しもうぜ。
左ハンドルだからって得るものは何一つない。
右ハンドルのいろんな車を楽しもう。

面白く健全な社会になりそうだな。

224 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 01:51 ID:fnNy5YE/
体が曲がると言えば、お決まりの「そんなメーカーの車買うな」か。
負け惜しみもいいところだなw

右ハン化なんかヘタでもその車の本質には何の関係もない。
左ハンに乗れないために選択肢を狭めざるを得ないのがよっぽど悔しいんだろうな。

MT乗れないからって「ATを用意してないメーカーの車なんて買うな」って必死になってるのと同じだな。
どちらのケースにしても、両方乗れる人間には、鼻で笑われるだけだよねw


225 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 01:57 ID:BY+zGmc8
>>223

確かに左ハン自体から得るものは無いかも知れないが
左にハンドルが付いてる車種からは得るものは有る。

今まで20台近く乗り継いできて、いわゆる左ハンにも数台乗ったが
もちろん良い物と悪い物があるのは確かだよ。
それはハンドル位置と言うより車種そのものの話だけど、実際の俺の経験値。

だから俺は自分の目で見て、感じた物でやらせてもらうさ。

226 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 01:58 ID:uFIMRjRj
ドイツやフランス、アメリカなどでも

右ハンに乗れないために選択肢を・・・
とかいう馬鹿者が存在するんだろうか・・

幼稚な国民が本当に多いな。日本は




227 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 01:59 ID:uFIMRjRj
>225
左にハンドルが着いている車種の右ハンドル化は
どうしてもだめなのか?

228 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 02:00 ID:fnNy5YE/
>>223
おい、スポーツカーがよくて左ハンが駄目な理由を挙げてみろや。

左ハンは体を曲げずに世界中の車を乗ることができるという意味で
代わりがないし、存在意義がある。

危険をわざわざ買っているという意味ではスポーツカーのほうが危ないし悪質。

俺は両方自己責任で認める世の中が好ましいと考えるが
おまえは左ハンのみを否定する。

さあ、スポーツカーがよくて左ハンが駄目な理由を説明できるならしてみろ。

もしキチンと論理的にできたら謝罪してやるよ。



229 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 02:08 ID:fnNy5YE/
100万回くらい書いたが左ユーザーは左ハンドルファンなんじゃなくて
ハンドル位置なんてどうでもいいだけ。

右ハンも左ハンも関係なく完成度で選ぶだけ。
もちろん右ハン経験も豊富だ。

妄想馬鹿とは説得力が違うじゃん

230 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 02:14 ID:BY+zGmc8
>>227

いやいや、出来が良ければ良いんじゃない。

ただ、例えば昔(と言っても15〜20年前ぐらい)の車に乗ってみようと思った時
左しかなかったら俺はそれをあきらめない。
ハンドル位置よりその車に乗りたいからね。

それと同じで今の車でも左しか設定が無いとしたら
同じように一度は乗ってみる。
で、気に食わなかったらヤメれば良いだけだから。

あと、右ハンドル化はペダルの位置が顕著に見られる事だけど
ボンネット内のリンクなどの取りまわしの方が大変だと思うよ。
たとえばマスターバックの位置が左のままでハンドルを右にすると
そこまでホースなりリンケージなりを延長しなければならなくなる。
という事はブレーキのフィールが悪くなるのは明らかだ。
またステアリング関係にも無理がくる。
だからってエンジンを逆に置いてスペースを作るなんて出来ないでしょ。

しかし、俺はそこまではワカランケドね。。

231 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 02:16 ID:fnNy5YE/
>>227
別に駄目じゃない。
どっちを選ぶかはその人の価値観の違いなんだから。

日本の交通事情を重視するなら右ハンだし、完成度を重視するなら左ハンだ。

交通事情なんて、実は、経験してみればなんとでもなることにすぐ気づくんだけどね。
妄想野郎ばかりだから無理なんだよね。

一方、体が不自然に曲がるのは俺は耐えられない。
これも「わからない」「俺は耐えられる」って人がいてもそれは構わないと思うよ。
すべては選択の自由だと思うから。

232 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 02:17 ID:21P7ujx1
現在、車を探しています。サバーなのですが
乗り出し60万円位からで、ドコかに売ってないですかね??
もし、御存知でしたら連絡頂けますでしょうか?
もしくは、ココのスレッドで乗ってる人が居たら税金払いを機に
売却する人は居ませんか?

233 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 02:18 ID:hoeVjE02
>>226
左ハンドルの国のほうが圧倒的に多いんだから
そういう発想にはならんとおもうが。
大概の車に左ハンドルがあるんだからさ。

234 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 02:25 ID:fnNy5YE/
あとは国民性だな。

自国製品マンセーなやつが多いことや、車文化自体の成熟度、
繊細で細かな違いまでわかるかどうか、デリカシーのあるなしも関係あるだろう。



235 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 02:37 ID:BY+zGmc8

ただ国内における利便性を考えればもちろん右だと思う。
交通インフラは右主体で作られてるしね。

危険性については俺はあまり感じた事はないけど、
実際運転の下手な人、空間認知能力の劣る人は左は避けた方がいいと思う。
↑これは自慢じゃないんでそこんとこはヨロシク。


236 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 03:26 ID:RiRoVbsV
こういうクソスレの>>1は大体が厨臭い

237 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 06:27 ID:uFIMRjRj
正ハンドルのスポーツカーが良くて、
逆ハンドルのスポーツカーが悪いといってるわけですよ。

現に、逆ハンドルの危険さゆえに、
逆ハンドルを規制している国や地域もあるでしょう。

体を曲げずに右ハンドルのスポーツカーに
乗ればよいのではないでしょうか?



238 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 06:30 ID:uFIMRjRj
あと、一つ質問です。
右ハンドルにすることで、完成度が低くなるという、
そのボロイ車は一体なんなのですか?
少なくともベンツやBMWではないでしょうな。

あんたたち、輸入車を賛美しているようで、
実はその評価を自らおとしめていますね。


239 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 06:55 ID:dzgKmdrM
仕事でお客のクルマ(ベンシ)を動かす事になったとき、そのお客から
「あの、一応左ハンドルなんですけど、大丈夫ですか?」

そのお客が見てる前でスパッと一発車庫入れしてやりますた。
漏れをなめんなヽ(`Д´)ノ

240 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 10:08 ID:BY+zGmc8
>>238

おはよう。最後にひとつ言っておくけど、

>漏れみたいな馬鹿にも理解できるように説明してくれよ、
>320左を選ぶ理由をさ

>あんたたち、輸入車を賛美しているようで、
>実はその評価を自らおとしめていますね。

等と、何故キミは答えを一元化したり
輸入車をひとからげにしようとするのかね??
100人のユーザーが居れば100通りの理由があるし
100の車種があれば100の評価があっても然るべき。
それは国産も輸入も全く同じ。

実社会はテストの答えでは無いんだよ。
これもマニュアル誌や偏差値の悪行かね・・・。

241 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 10:34 ID:zTu640ST
>>240
車を選ぶ理由はそりゃ人それぞれでしょう。
ここで交わされているのは、右ハン化の弊害が無い車種の
左ハンを選ぶ人は、どういう理由で選んでいるのか、
ということではないでつか?


242 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 10:40 ID:4TAJKW4W
よっぽど小さい車種は別として
普通のサイズで身体を曲げて運転しなきゃならんようなヘンな右ハン車ってあるか?
そんなこと言ってるバカは日本車でも身体を曲げなきゃならんよなw


243 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 10:43 ID:fnNy5YE/
254000000回目の説明。

体が曲がるのがいやだから。


244 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 10:49 ID:zTu640ST
>>243
整体逝ってみな。
んで少しは運動して体を柔軟にする。
あとは体重を30`落として70台に。


245 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 10:59 ID:fnNy5YE/
>>241
間違えた。すまそ
右化の弊害がない車種などないんだよ。

肉体的に耐えられないものから精神的に気持ちよくないという些細なレベルまでいろいろだが。

ただ、要はどこまで我慢できるかの問題ではない。
ハンドル位置なんてどうでもいい人は素直に本来設計のほうを選んでいるだけ。

なぜ「どうしても右ハンドルじゃなきゃ」という呪縛から逃げられないのかねえ。
まあ左ハンに乗ったことないから「不便そう」「怖くそう」というイメージにとらわれ続けてるんだろうけどね。

246 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 11:05 ID:4TAJKW4W
どうしても右ハン化の弊害が気になる人は
それを気にしながら運転するより
気持ち良く左に乗って、安全運転に集中する方がいいのかもな。


247 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 12:22 ID:X1Z4WfUs
左ハンで日本を走るの気持悪くないの?右ハンに変えればいいじゃん。新車で買うなら、今ほとんど右のオプションあるし。ほんとにその車が好きで運転フィーリングが好きで、車の背景や設計が好きなら、その国の道路走るといいよ。まぁ日本じゃ左は趣味デ乗る車だからいいけど。

248 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 12:46 ID:7w8tmQfx
一部の車で左しか設定が無い車や、右化に伴って
弊害があると思う、これはわかる。

ただし、ベンツやBMWはまず問題ない。
つまり、ベンツ、BMWで左右ハンドル揃ってて
左を選んでいるやつはタダの馬鹿

という結論でよろしいか

249 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 12:48 ID:fnNy5YE/
うん
日本で左ハンでも全く気にならない。
不便はあるがそれはどんな車にもあるわけで。
何度も出てるがMTやロングノーズ程度の違和感だよ。
こればかりは実際に乗らなきゃわからないと思うよ。


250 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 12:51 ID:9Whuz5kk
>>245
>まあ左ハンに乗ったことないから「不便そう」「怖くそう」というイメージにとらわれ続けてるんだろうけどね。

こういう思い込みは左派の印象を悪くするから書かない方がいいぞ。
東京では左ハンは実際に不便。
俺だけならまだしも、クルマに興味のない家族に運転させるのは無理だ。

>>247
右がオプションって車種はごく一部だな。
オプションでも左はないってのも多くなってきた。

251 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 12:53 ID:fnNy5YE/
>>248
それは「まず右ハンを選ばなきゃ」という固定観念があるからだよ。

ハンドル位置なんてどっちでもいい人が少なからずいる。
そういう人は完成度で選ぶ。

252 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 12:56 ID:zTu640ST
右ハン化の弊害が気になって、気持ちよく走れないと言いながら、
左ハンで左側を走ることには気持ち悪さを感じないらしいな。

敏感なんだか鈍感なんだか。


253 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 12:58 ID:rewERVBC
まぁ実際日本車でも体が曲がっちゃうor座席からして曲がって付いている車があるし・・・
このスレ見て初めてその辺りを気にして見たらそうだった。
俺は別に気にしないが、こだわる人が居るのもわからんでも無いと思った。

ハンドルも左右どっちに付いてても基本に沿った運転をしてれば大して問題無いが、俺は不便な左はイラネ。
っても俺の趣味車は右ハンだが発券機からチケット取る時は車から降りないと取れないけど・・・

254 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 12:59 ID:4TAJKW4W
「完成度」で選ぶ人は間違っても並行モノを買わないで
日本仕様の正規モノを買って下さい。
本国仕様とかどこかわかん国仕様のままだと
それこそ右ハン化による弊害以上に日本に合わない場合があるよ。

255 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 13:07 ID:X1Z4WfUs
すいません250さん。オプションじゃなくて・・特注に訂正します。英に輸出してんのは大抵、本国で頼めば右があるので・・・
今はフェラーリすら新車なら右で買えるんすよ。でも、今、思いました。フェラーリ右で買う奴は頭おかしい。

256 :250:04/04/08 13:15 ID:9Whuz5kk
>>255
へー、そうかい。
俺はフェラーリとかランボの右ハンを見ると結構感動するが。
フェラーリくらいの大きさになれば、右ハン化の弊害なんて関係ないんじゃないか?

257 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 13:20 ID:zTu640ST
右ハンのフェラーリの写真見たことあるが、
サイドブレーキが右なんだよね。。。

258 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 13:24 ID:fnNy5YE/
ショートノーズミドシップはそもそも右ハンは向かない。


それから、ロングノーズ程度の視界悪化と、ずっと体を曲げて斜め向いて走るのと、どっちが耐えがたいか?だよね。

人それぞれで構わないけど。

259 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 13:37 ID:9Whuz5kk
>>257
それは昔のレーシングカーじゃないか?
今のフェラーリは真ん中にあるぞ。
下のは英国フェラーリの認定中古車。
ttp://www.ferrari-uk.com/frameworks/locator/details.asp?VehicleID=1118

260 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 15:57 ID:zTu640ST
>>259
スゲー
他にもいっぱいあるね。

261 :259:04/04/08 16:23 ID:9Whuz5kk
と、思ったら328の右ハンは右サイドブレーキだった。知らなかった。
いつごろまでこうだったのかな。

262 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 19:48 ID:uFIMRjRj
>ショートノーズミドシップはそもそも右ハンは向かない

それは、理屈として成立しないだろう。

263 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 20:36 ID:nBeySVDd
足下のことなんかを考えると、軽自動車なんか左ハンドルでも良いと思うんだけどね

264 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 20:39 ID:HLg2jLmi
別に勝手に乗ってればいいだろ
何で怒ってんだ?>>1

265 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 20:56 ID:O8INQy9R
>>262

フェラーリくらいの大きさになれば、右ハン化の弊害なんて関係ないんじゃないか?
 ↓
ショートノーズミドシップはそもそも右ハンは向かない


普通に理屈が成立してるじゃん。
ショートノーズミッドシップは横幅デカくても足元窮屈だってことよ。



266 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 21:13 ID:8Oz1Xmaz
今日もいつもの「1=ハジドン」が何かわめいてるな。論理的に破綻してるから
まともに読む気にもなれんが。

>>all
このヴァカはさ、結論を出したいとか事故を減らしたいとかは全く考えてないんだよ。
ネット以外では誰からも相手にされないキチガイトラック運転手だから、構ってほしいだけ。
あちこちで他人にイチャモンつけてケンカ売って、返り討ちにされては粘着して
バレバレの自作自演で「はじぇどんの方が正しい」とか書いたりしてさ、とにかく
イタいキチガイなわけ。

「車を○台持ってる」だとか「俺のかみさんは元レースクイーンで〜」だとか
「100人以上の女とヤッた」とか、全く信憑性のないホラばかり吹いて、
『じゃあ証拠写真出してみろ』と突っ込まれると慌てて「バカらしくなったからもう来ない!」
とか書いて逃げ出して、直後に他人のふりして「○○の書いてる事は本当だと思うよ」とかの
超バレバレのミットもない自作自演して、とにかくただのヴァカ。

頭の悪い田舎の小学生レベルなんだから、まともに相手するだけ時間の無駄。

267 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 21:16 ID:8Oz1Xmaz
一生フェラーリなんかに乗る事はないトラック運転手ハジドンが、フェラーリ右ハン仕様が
どうだとか気にするのは、ホームレスが節税の心配をするようなものか。

実際自分が乗ってもいない車の事をムキになって書いてるハジドンって、車好きの小学生が
「国産よりフェラーリの方が速いんだぞぉ!」とかムキになってるのと同レベル。

268 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 21:23 ID:QslBvQsF
内輪揉めヤメレ!

269 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 22:18 ID:O8INQy9R
ハジドン、自演、トラック運転手・・・
マジで一年中同じことを言い続けてるな。こいつは。

この執着心、もう手放しで感服するしかないよ。
これからも一人きりの戦いだが、頑張れ、チドン。

270 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 22:39 ID:IoziAlYy
ここのアンチ左ハンはみんな266、267と「全く同意!」なのか?


271 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 23:06 ID:QslBvQsF
>>270

266,267がアンチ左ハンの意見だとする根拠は?
もしかして自作自演でしょうか、お得意の。


272 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 23:31 ID:uFIMRjRj
イラクではみんな左ハンドルですよ。
みなさん、憧れの。藁

273 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 05:25 ID:sHRRlt1M
チドンのばーか

274 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 07:56 ID:mWFkrfI2
>>265
ちょっと待て。
ミドシップが足元窮屈ってどういう理屈だ?
ミドシップのフロントに、バルクヘッドを圧迫するようなものがあるか?
フェラーリは乗ったことはないから分からんが、ビートやMR−Sの足元は、
横幅は狭いが長さは普通の車以上に余裕があるぞ。
頭の中だけで語るな。

275 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 10:18 ID:aG5xKoS4
>>270
根拠もなにもアンチ左のキチガイ「チドン」のカキコじゃん。

>>274
ミドシップのフェラーリはやたら前のほうに乗るので、タイヤハウスが足元におもいっきり進入してくる。
これはミドシップで前にエンジンがなくて、運転席を前に移動し、
そのぶんおもいっきり前を切りつめた結果ではないのか?

ビートやMRSは乗ったことないがタイヤハウスのでっぱりはどう逃げてるんだ?
かなり後ろのほうに乗っている(ミドシップのくせにショートノーズにしきれてない)から
じゃないの?違ったらゴメソ。


276 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 10:24 ID:SXnQ774U
右H左Hとかはどーでもよくて
ただ単にチドン憎しのスレですね
なにか嫌な事されたのか?

277 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 10:31 ID:aG5xKoS4
>>271 の間違いですた。(´・ω・`)


278 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 10:44 ID:5IHH3VMP
チドン、ハジドン、おっちゃん

これらに関係するレスは放置しませう。


279 :270:04/04/09 11:26 ID:bFto1Ucg
>>271
人の趣味に口出すときに、266,267のような書き方をするのが
他のアンチ左ハンにとっても共通認識なのか?ということ
チドン(+おっちゃん、ハジドン)はスルーしろ!って
いっているのは左ハン容認派だけだろ?

280 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 13:38 ID:2cDQecxS
掲示板に
共通認識
というものはない

281 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 14:06 ID:8kLef/xt
俺は、どちらかというと左規制推進派だが
チドンが何か書くたびにすべてがぶち壊しになるから
願わくば消えて欲しいと思っている。


馬鹿みたいだから普段は黙殺してるが、話題に出てるので一言だけ書きました。

282 :274:04/04/09 14:18 ID:f/6v2L4V
>>275
やたら前に乗るっていうのは、フェラーリがそうだとしても、「ショートノーズミドシップ」
と一般化するとおかしい。
例えばビートはフェラーリ360辺りより、ボディ先端から着座位置までの距離は短い。
でも足元に余裕があるのは、オーバーハングがほとんどないくらいタイヤが前に出てるから。
フェラーリの足元にタイヤハウスが干渉するのなら「ショートノーズミドシップでやたら前に乗る」からじゃなくて、
タイヤと着座位置が近すぎるから。
タイヤと着座位置が近すぎれば、ロングノーズのフロントエンジン車でも足元は狭くなる。

283 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 15:36 ID:8kLef/xt
すれ違いなので余談だが
ビートはタイヤが小さいだけじゃねーの?
もしくは席が前に移動しきれてない。

小さな車は足もとのスペースを稼ぐために
シートを後方にズラしていることがたまにあるから。

まあ車としてはドラポジ優先のこのやり方のほうが正しいと思うけど。

284 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 15:54 ID:ISW3QGVE
ビートは、運転席側のスペースを確保するために助手席側にオフセットしてたと思う。

285 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 19:39 ID:xB26CSu2
>>263
お前ヴァカだろ? ヴァカだろ? なあ、ヴァカだろ?
知ってんだよヴァカだって。ヴァカ以外の何者でもないってな。
なぁ、自分でもヴァカだって思うよな?
だって正真正銘のヴァカだもんな。
いや、ヴァカだからこそヴァカって気が付かないのかな?
いいかヴァカ、よく聞け。お前はヴァカだ。
ヴァカ以外の何者でもないんだ。
リアルヴァカだ。トゥルーヴァカだ。マックスヴァカだ。
キング オブ ヴァカだ。 ヴァカ王だ。
ギネスブックにヴァカの項目があったらお前載れたのにな。
だってヴァカ具合がギネス級だしよ。
ああ、世間でヴァカってのが才能だって認めてもらえるのなら
お前がヴァカなのも無駄じゃないのに。
ああ、どうしてヴァカは才能だと認められないのだ。
ああ、どうしてお前はヴァカなのだ。
ヴァカにつける薬は無いと言うが、
俺はヴァカはヴァカのままでもいいんじゃないかと思う。
だってヴァカは自然体であるのが一番だしな。
ヴァカがヴァカじゃなくなったら、何になるんだよ?
なあ、そうだろ?
だからお前、ずっとヴァカでいてくれよな。
俺との約束だぞ。


286 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 20:39 ID:Kz54Wk6N
ハジドン、袋叩きされてんじゃん。笑
ヴァカのくせに知ったかぶりで他人様に噛みついてばかりだからみんなから
叩かれるんだよ。自作自演キチガイだし。

287 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 21:02 ID:2cDQecxS
まぁ、右ハンドルに乗ったら、体が曲がるようなヤシは
早く整体にいって、体を治して来い。

288 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 21:17 ID:aG5xKoS4
>>286
たまにはちょっとはヒネったこと言えよ。

>>287
鈍感なのってある意味しあわせだな。
知らないほうがラクなことってあるからな。




289 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 21:30 ID:ZIkFL1ES
× まぁ、右ハンドルに乗ったら、体が曲がるようなヤシは
  早く整体にいって、体を治して来い。

○ まぁ、右ハンドルに乗ったら体が曲がるようなヤシは
  早く整体にいって(、)体を治して来い。
   

290 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/10 00:20 ID:iap2XNzZ
>287

整体も糞も、別に右ハンドルに乗っても体が曲がらない。
よほどの小型車じゃねければな。
ただの左のりのウンチクにすぎんよ。

291 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/10 01:30 ID:cyUPv9BD
>>290
本人がそういってるから曲がってんじゃねーの?
ま・・・どっちにしろえばって言うほどの理屈じゃねーよな。
難癖つける悪徳クレーマーといっしょ。
本人は「通」を気取ってるつもりでも
右ハンドルの輸入車ユーザーとメーカーをバカにしてるだけ。

292 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/10 01:59 ID:iap2XNzZ
>291

実はヤシラ、アンチ輸入車なのかなぁ?


293 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/10 15:31 ID:qxQ2xa6/
>>292
「クルマは何がなんでも右ハンじゃなくちゃ!」という前提でしか
想像できないのでしょうか?




294 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/10 16:02 ID:iap2XNzZ
>293

そうじゃなくて、
左側通行では右ハンじゃなくっちゃ
右側通行では左ハンじゃなくっちゃ

ってことでしょう。


295 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/10 16:05 ID:Di40/l3z
アホウでも乗れるだろう?
ってか左ハンドルの奴ってわざわざ左よりに走って、私は外車で左ハンドルなんです!
って言わんばかりのあほっぽいざま。
あれ見るとただのうれしがり。バカの何者でもない


296 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/10 16:21 ID:qxQ2xa6/
>>294
あたりまえですよ。そういう意味で書きました。
アゲアシ取りまがいのことは不毛なのでやめましょう。
だから、なぜ「左側通行では右ハンじゃなくっちゃ」としか考えられないのですか?・・と言っているのです。

「そういう風にインフラが出来ているから」「バカだと思われるから」と
おっしゃりたいでしょうけど、それもわかっています。
だからといって、「右しか乗らない!」と自分を縛り付けるのは
自動車好きなら、「損」じゃないですか?と思うのです。
なぜなら日本では左通行にもかかわらず左ハンドルが乗れます。
左ハンドルの選択が許されているのです。
実際、乗っている人も大半が「そんなに危険じゃないよ」と言います。
私もそう思います。不便な面はあるけど、問題にすべきほど危険なものじゃありません。

そういう事実を知っているからこそ、なぜあなたがたが右ハンドルにかたくなに拘り続けるのかが
よくわからないのです。

右ハン化された輸入車の出来がどうこうとか、そこまでわかる必要はないですが
とにかくなぜそこまでムキになって左ハンを拒み続けるのか教えていただけませんか?
せっかくどちらも選べる国に住んでいるのに・・

>>295
アホウでも乗れるなら、なぜアホウのあなたは左ハンを選択肢に入れないのですか?
アホウなのにアホウだと思われるのが嫌だから?

だとしたら、要するに、見栄を張りたいから乗るのを我慢してるのですね。

まぁあなたの言い方で言えば、赤いクルマなんて乗って「私はスポーツカー乗ってるんです」って
言わんばかりのあほっぽいざま。とかなんでも当てはめられますねぇ。
危ないからダメとかならまだしも、あなたの文章は「○○なんてあほっぽい」と言うだけの内容だから
単なる感想文という扱いでいいっすかね?


297 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/10 16:42 ID:iap2XNzZ
>296

おいら、そんなに左ハンを拒みつづけたか?


298 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/10 17:34 ID:5Xw7h+xB
アンチ全般へのメッセージじゃねーの?

299 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/10 17:51 ID:iap2XNzZ
>298

そうなんですか。そりゃ偉い迷惑。

うーん、僕は輸入車は好きなんだけど、
右ハンドルでも満喫できるけどなぁ〜(BMW)
BMWの右ハンドルでも何か落ち度があるんだろうか?

300 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/10 18:21 ID:5Xw7h+xB
右ハンBMWで満喫できるに越したことはない。

だが満喫できない人間もいるわけ。オリジナル設計ではない=不完全という単なる暗示レベルの人もいるだろうし、
ペダルオフセットが気になって仕方ないという人間も実際いるわけ。

どっちが正しいとか馬鹿とかじゃなくて、
「別にどっちも認めればいいじゃん」というのが左右容認派の基本的な考え方なわけですよ。




301 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/10 18:39 ID:qxQ2xa6/
>>300
そうですね。
このスレにいる人間は主に二種類。「左否定派」と「左右容認派」だと思うのです。

299さんは「右で十分派」なのかな?ちょっと特殊な部類な気がします。
>>300さんの言うとおり、右ハンBMWでも満喫できるというのはなにも間違いではないし
その気持ちもわかりますよ。

でも、一方でこのスレでは「左ハンに乗るなんて見栄であほでキチガイで・・」なんて言う人が多いんです。
BMWと言えども右化の弊害は間違いなく存在します。
それが気になるかならないか・・そして、それよりも右ハンの利便性を取りたいかどうか・・の問題なのでしょう。

私はどっちに乗ってもいいと思います。
たとえ極度にペダルレイアウトがおかしいクルマであろうとも
左通行国家なんだから、右ハン化されたものを買うのはおかしいことじゃない。

ただ、自分が、弊害がわからないからって、左ハンの否定はするなと。
乗ったこともないのに「危険に違いない。きっと危険だ!」なんて言うなと。
そういうこと。


302 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/10 20:52 ID:cyUPv9BD
>>301
「危険に違いない。きっと危険だ!」ではない。
「間違いなく危険」なんだよ。
それはおまえらも認めたじゃねーか。

「乗ったこともないのに」とか勝手に決め付けるなよ。
そういうの妄想っていうんだぞ。
それにな、右ハンの助手席に乗ってすこし考えてみればわかるんだよそんなこと。

それにな決定的にかけてる視点があるんだよ。
おしえてやろうか?
「おまえらは自己満足のためにみんなにかけなくてもいい迷惑を無駄にかけてるんだよ」
これを素直に考えたことあるのか?
ほかにも迷惑かけてる連中がいるとかいっていつも責任逃れしようとしてるだけじゃねーか。


303 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/10 21:18 ID:qxQ2xa6/
>>302
それは同意しかねる。
俺等が認めたのは、「右ハンより危険」ってことだけ。「禁止すべきほど危険ではない」と言う主張はかわらない。

>それにな、右ハンの助手席に乗ってすこし考えてみればわかるんだよそんなこと。

で、お前は結局、左ハンに最低一ヶ月でも乗ったことあるのかないのか?
悪いけど、助手席ではわからないぞ。まず運転してないんだから、何も判断してないだろう。
ミラーもまったく合ってないぞ。死角もまるで違うだろう?
それは「俺はレースゲームが上手いから運転もうまいに違いない」と言ってるのと同じことだよ。



304 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/10 21:19 ID:qxQ2xa6/
>「おまえらは自己満足のためにみんなにかけなくてもいい迷惑を無駄にかけてるんだよ」

だからさ、「かけなくてもいい迷惑」は左ハンユーザーだけじゃないんだよ。
なぜ他のことには触れない?関連事項なんだから比較しろよ。なぜ逃げる?不都合でもあるのか?
責任逃れでもなんでもない。線引きするラインが思いっきり曖昧だから誰も納得しないだけだよ。
右折で言うなら、トラックは乗用車より見渡しできて安全だ。なぜ危険な乗用車を許すんだ?
危険なハイパワーターボ車や、坂道でもたつきやすいMTの存在意義は??視認性の悪いダークカラーの車を容認する理由は?
左ハンが、「自己満足だけのために存在する」というのは認める。
だが、それを認めないというやつらは、MTもハイパワーターボもダークカラーの車もすべて認めないのか?
MTもハイパワーターボもダークカラーもすえbて自己満足のために存在するからな。
そのあたりをいつまでたっても、ごまかすから、話がループするんだよ。

危険度、不便度、迷惑度、無意味度、これらが、左ハンと同様なクルマは多数存在する。
これらをすべてを否定するやつには、左ハンを否定する権利がある。
他をなんとなく容認してるくせに、左ハンだけムキになって否定するのは理屈が通らない。そのあたりを説明してみろよ。

もし、「俺は白のATの1300セダン以外はすべてなくすべきだと思っている。
左ハン否定はその一連の運動のひとつにすぎない」というのなら、
俺はお前の意見を(同意はしないが)しっかりと尊重してやるよ。
「このスレは左ハンスレだから、他の危険な車種については話さない」とか
「他のクルマには存在意義があるからいいんだ!」というのはもう勘弁してね。
カラダを曲げずに乗るために左ハンは必要だし代わりがないしね。


305 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/10 21:33 ID:5Xw7h+xB
まあそうだわな。

他の危険性のある車に関しては「見て見ぬフリ」「気づかないフリ」してるんだから
まるで説得力がないよ。



306 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/10 22:03 ID:cyUPv9BD
>>303
で俺の場合は左ハンに7年以上乗っていた。キャリアはむしろ左ハンのほうが長い。
今は右ハン車がたまたま右だったからだけ。
それで結局俺はアフォだったとヴァカだったと悟ったわけだ。

結局のところ
>「他のクルマには存在意義があるからいいんだ!」というのはもう勘弁してね。
>カラダを曲げずに乗るために左ハンは必要だし代わりがないしね。

ここに問題があると思う。
ようするに「体曲がるから左ハンにも俺らにとっては存在意義があるんだよ。」
「他の車同様に認めろ!」ってことだろ?

存在意義なんて社会とともに変わるものだし普遍性はないという前提をもとに
話すとだな、
今となってはそんなの屁理屈といわざるおえない。
できがいい右ハンがあるのに「カラダが曲がる」なんてダダこねるのはごく少数のたわごとだからな。
今は大多数の人間は輸入車でも右を選ぶ時代だよ。

ていうことでとうていまかり通らない屁理屈をいうDQNを
尊重するより切り捨てて少しでも安全になったほうが
よっぽど意義がある。





307 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/10 22:11 ID:8fVVc8pK
左側通行なんだから本来右Hのみじゃなきゃオカしいんだよね

308 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/10 22:12 ID:cyUPv9BD
>>305
>他の危険性のある車に関しては「見て見ぬフリ」「気づかないフリ」してるんだから

こういう妄想はヤメレ。
危険だと思ってるよ。左ハンより危険な車もあるかもしれない。
でも存在意義を認めるから容認しているんだ。
代わりがないものだからね。

でも左ハンには右ハンという代わりがある。
それをカラダが曲がるからなどという到底大多数の人に認められない
理屈で否定するやつは
輸入車の右ハンがまともになった今となってはDQNといわざるおえないだろ?


309 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/10 22:46 ID:lr7Uzwxj
>>308
別にアンチに認めてもらおうとは思わない。
ただ思い込みや屁理屈で否定してほしくないだけ。
アンタがどんな趣味を持っているか知らないが、どんな趣味でも思い込みと屁理屈でその趣味を持つ人の人格まで否定することができる。
そんな書き込みを見たらアンタどう思う?

310 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/10 22:49 ID:iap2XNzZ
俺の右ハンドルBMW(325i)に、
一体どういう弊害があるか教えてくれ

気になってきたじゃないか。

311 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/10 23:18 ID:cyUPv9BD
>>309
>どんな趣味でも思い込みと屁理屈でその趣味を持つ人の人格まで否定することができる。
思い込みや屁理屈で否定するのは最低だな。反論するよ。
俺は左派の意見を理解したつもりで反論したのだが。
どこかに思い込みや屁理屈がはいっているか?

>別にアンチに認めてもらおうとは思わない。
て言ってるくらいだしぜんぜんいいんだけどね。
「体曲がるから左ハンにも俺らにとっては存在意義があるんだよ。」
みたいな理屈を叫ぶやつがいたもんでな。
これは今となっては大義名分にならん意見な上に
社会的にみても少数派だぞと(反社会的)。

312 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/10 23:40 ID:5Xw7h+xB
「体が曲がるのが嫌」は立派な理由だろう。
代わりもないだろう。

「MTのほうが気持ちよい」「ターボのほうが速い」「ダークカラーのほうが引き締まって見える」

たいして変わらない理由なうえに、危険なうえに、ある意味、すべて代わりがある。

これらは認めるんだ?ふぅん。そりゃ説得力ないわな。

313 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/11 00:34 ID:DIg1a/DJ
>>312
>「体が曲がるのが嫌」は立派な理由だろう。代わりもないだろう。

大多数の人はそう思ってないし。難癖つけてるのといっしょ。
今のご時世では笑われるかあきれられるかどっちか。
そう思ってるのは勝手だけどバカにされて当然なの?
だからバカにされてるの?わかった?

>たいして変わらない理由なうえに・・・・
一般人はそう思ってないから。


かわいそうに。世間知らずの上に友達に恵まれなかったんだな。
社会はバカに対して冷たいとこあるから裸の王様になっちゃったんだね。
つうことでじゃあな。せいぜいガンバレ



314 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/11 00:36 ID:8D9trCNs
>>306
>できがいい右ハンがあるのに「カラダが曲がる」なんてダダこねるのはごく少数のたわごとだからな。
今は大多数の人間は輸入車でも右を選ぶ時代だよ。

いや、多数決の問題じゃないだろ。
だいたい、「できがいい右ハンがあるのに」と簡単にすませてるところを見ると
お前はまるでこのあたりの事情を理解できてないよ。ペダルオフセットの話はまるで読んでないみたいだな。
読んでても「少数派の屁理屈だ」と読み流してるんだろう。まるで意見を聞く気ないじゃん。

BMWは5も6も7もワイパーが左ハン仕様のままなのはご存じか?
気にならないやつはそれでいいけど、こういう「未完成車」を嫌う人間もいることが理解できないかなぁ?
よくできた右ハンもあるけど、よくできてない右ハンもあるってことだ。そして気になる人間もいるってことだ。
それがわからないのは構わないけど、わからないなら口を挟むな。

俺は速いターボ車が好きなんだ!←屁理屈言うな。NAでもじゅうぶん速い。しかもお前は少数派だ。
俺は自由に操れるMTが好きなんだ!←屁理屈言うな。自由に操る必要など公道ではない。しかもお前は少数派だ。
俺はダークカラーが好きだ!←視認性が悪くて危険なのにそんな少数派意見が通るかよ!

少数派というのを出してくるのがよくわからないが、こういうことだよな?これからはこれらも全部主張しなさい。

>ていうことでとうていまかり通らない屁理屈をいうDQNを
尊重するより切り捨てて少しでも安全になったほうがよっぽど意義がある。

ほぅ。ご立派だこと。速いのが好き!自由に操れるMTが好き!見通しのいいヨンクが好き!クラシックな旧車が好き!
全部なくせば、もっと「少しでも安全になる」ね。ほら、全廃運動したまえよ。
俺は、ナンバー取れて、車検が通って、検問にひっかからないクルマなら全部自己責任で乗ればいいと考えている。
特定車種だけ、ヒステリックに否定するのは一番理屈が通ってない。
否定するなら、危険性のあるモデルすべてを否定するのが道理でしょ。
「他と似たような状況だけど少数派だからダメ」「大多数が認めてるから危険でもオッケー」
いったいなにをほざいてるんだ?もしかしてアタマ弱い?


315 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/11 00:39 ID:DIg1a/DJ
>>312
ネタだったらすまん。つまんねーマジレスしちまったYO

316 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/11 00:39 ID:8D9trCNs
>>313

よし、じゃぁターボ車とMTとダークカラーの存在意義を言ってみろ。

もしかして「大多数の人間が求めてるから」とか言うのかな?( ´,_ゝ`)プッ

逃げるなよ。( ´,_ゝ`)プッ

317 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/11 00:49 ID:8D9trCNs
>>315
なんだ、また雑魚だったか。
314を読んだ瞬間に「ヤバイ・・俺ってツジツマが合ってなかった」と気付いて逃亡って感じかな。

なさけねーやつ。
しょせんアンチの考えなんてこの程度か。



318 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/11 00:57 ID:9m0UW1tC
誰か答えてくれよ、きになってるよ〜

俺の右ハンドルBMW(325i)に、
一体どういう弊害があるか教えてくれ

気になってきたじゃないか。



319 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/11 01:01 ID:8D9trCNs
今日のまとめ

左右容認派
・合法なクルマはすべて自己責任で乗ればいい
・左ハンを否定する人間は、同様の危険を持つ車種すべてについても同じように言及してるのか?
・右ハン化されたもののなかには体が曲がるのが依然としてある。わからなくてもいいが、口出しするな。
・右ハン化の弊害はあるのだから、どちらを選ぶのも認めるべき。わからないのは別に構わないが口出しするな。

左否定派
・ターボ、MT、ロングノーズ、クロカン、大型セダンなども危険だし無意味だけどニーズが多いから認めるべき
・左ハンはとにかく少数派だから禁止しろ!
・左ハンはたぶん、とても危険だと思う。助手席から想像すればだいたいわかる。
・右ハン化された車種に問題などまったくない。(はずだ。実はわからない)
・右ハン化の弊害などない(はずだ。)から左ハンを選ぶのは見栄だ、あほだ、チョンだ。


320 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/11 01:05 ID:DIg1a/DJ
>>314
俺が書いた少数派ってのは容認するのが少数ってことだよ。
MTとかターボとか台数はすくないけど大多数は容認してるだろ?
何故容認されてると思う?存在意義があるからだよ。
MTは運転して楽しい。ターボもしかり。ダークカラーも好みだしぜんぜんOKと。

であなたが間違ってる点はだな、
「危険性のあるモデルすべてを否定するのが道理でしょ。」てとこだな。
そうじゃなくて社会的に存在意義がうすいものが否定されるんだよ。
ましてや危険性があるのならなおさらってことで。

>「他と似たような状況だけど少数派だからダメ」
>「大多数が認めてるから危険でもオッケー」
こういう風にしかとれないようじゃ相当ひねくれてるぞ。

なのでいろいろ左ハンの存在意義をかいてくれたが
それは理解できたよ。そういう人間がいるってことは認めるよ。
ただそういう人間はDQNだってこと。理由は上にかいたとおり。




321 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/11 01:13 ID:8D9trCNs
>>318
散々ガイシュツじゃん。
もう個別対応はいいだろ。

それに彼は、現状で満喫できているんだから
水を差すようなことは言わないほうがいいし、知らないほうがいいだろう。

ただひとつ。
彼みたいなタイプはやはり多い。
弊害をすべてわかって納得したうえで、右ハンを選んだわけじゃないんだよね。
わかってたら気持ち悪くて買えない人もやっぱり出てくるんだよ。

何度も言うが、弊害や問題点をすべてわかる必要はないし、それで右ハンを買うのはいい。
だが、そういう点を熟知していて、気になって右ハンを買えなくなった人もいるわけで
それを否定すべきではないと思うわけ。
わからないなら、左右のデキの違いについて口出しすべきではないんだよ。

「ほとんどの人はわからないから、左ハンなんて必要ないんだよ!」ってほざくのがいるが
「わかる人がいるんだから、あってもいいじゃない。」と思うわけ。

別に日本導入されなくなったり、左ハン禁止になったらそれに従いますよ。
ただ、カタログに乗ってるんだから、コダワリを反映させた選択をするのは自由じゃないのかな?

世間がバカと言おうがいいじゃん。
世間によく思われたいために買うわけじゃないんだから。
世間体や安全性や利便性や実用性だけを考えるなら
それこそシルバーの1300ccのオートマセダンあたりに乗るのがベストなんだから。


322 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/11 01:14 ID:pLQJ7tI0
オペル・ティグラの右ハンは糞だった・・・


あとチェロキーもw

323 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/11 01:14 ID:DIg1a/DJ
>>319
ずいぶん間違ってるな(笑)


左否定派
・ターボ、MT、ロングノーズ、クロカン、大型セダンなども危険だけど存在意義があるから認めるべき
・左ハンを手放しで容認しているのは少数派だと思え。
・左ハンは絶対右に比して危険。左ハンに乗れば一目瞭然。助手席から想像してもだいたいわかる。
・右ハン化された車種に問題があるのは認める。(しかし難癖のレベルが多い)
・右ハン化の弊害も認める。(しかし難癖レベルが多い)
左ハンを選ぶのはあほだ。

こんなとこだな。




324 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/11 01:20 ID:DIg1a/DJ
>>322
ティグラ俺も試乗したな。
なにが糞ってペダルオフセットが最悪だった。
「こんなの売れないよ」っていったら
「ですよね。来年左ハンいれる予定です。」とかぬかしてた。
思えばあの頃はまだ左ハンに多少なりとも存在意義があったのかね。


325 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/11 01:26 ID:9m0UW1tC
>321

そんなこといわずに本当にBMW325iの右ハン化に伴う弊害を知ってるんだったら、
教えてくれ。
君の言うように、承知した上で乗るから。
今後の選択のための勉強にもなるし、教えて欲しい。

過去スレを見たが、BM325の問題についてはかかれていませんでした。

326 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/11 01:30 ID:8D9trCNs
>>320
>そうじゃなくて社会的に存在意義がうすいものが否定されるんだよ。

言ってることはわかるが、やはりちょっと自分勝手な判断基準だよな。
MTやターボが必要かどうか聞いたら「必要ない」と大半が答えるだろう。
左ハンもその点ではほぼ同じかな。

逆に「左ハンは存在してもいいか?」と聞いたら「いいんじゃねーの?」と大半が答えるだろう。
これもターボやMTと同じだな。
要は、世間は「誰が何に乗ってようがご自由にどーぞ」と思ってる。

違う聴き方をしてみよう。
「左ハンはなんで存在すると思う?」
大半の人は「見栄でしょ」とか「左しか設定がないからでしょ」かな。

「MTはなんで存在すると思う?」
「かっこつけたいから」「ATが怖いから」「スポーツ走行したいから」てなもんか。

このデータになにか意味があるかねぇ?
MTを選ぶ理由も左ハンを選ぶ理由も、なんだかよくわからないジジィの意見としか思えない。
正解があるわけでもないし、誰がどういう理由で認知しようがしまいが
危険性や存在意義には関係ないんじゃないか?

「運転してて楽しい」「好みだから」・・これがまかり通るなら
左ハンだってどんな少数派の意見であろうが、まかり通るでしょう。

327 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/11 01:41 ID:8D9trCNs
>>323

「右ハンと比べて危険」これは認める。
だからって禁止すべきということにはならない。(あなたがそう言ってるわけではないが)

あと難癖をつけているのではない。
気になるだけ。

難癖つけて、メーカーを脅してるわけでも、右ユーザーをバカにしてるわけでもない。
難癖つけてるとしても、別に自分がそれを避けるだけなんだから、なんの問題ないんじゃないの?

左右容認派は、「いろんな理由があるから好きなものに乗ればいい」と言う。
左否定派は、「いろんな理由があろうがなかろうが、左に乗るな!右に乗れ!」と言う。

いったい、どっちが問題を起こしてるかね?

もっと言うなら、左右容認派は自分で自分が好きなのに乗るだけ。
右ハンの否定もしないし、左ハンを勧めたりもしない。

一方、否定派は、自分のなかでだけ否定して実行していればいいのに、
わざわざ他人にまで「左ハンはアホだ、右ハンに乗れ!」と布教してまわる。これはいったいなんで?
お節介というか、世話好きというか、運動家というか???


328 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/11 02:38 ID:iew3DrDa
自分は田舎で左ハンに乗ってるが、都会に住んでいたら
左ハンは選んでなかったと思う。
ついでにMTも。


329 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/11 02:56 ID:GBirBiz6
田舎と東京なら東京のほうが左ハンはラクだけどな。

発券機関連のインフラ整っているし、一車線のブラインドコーナーや追い越しOKな道もほとんどないし。

330 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/11 03:42 ID:KX1s1F3Y
問題は、カキコの内容よりも応対の悪(ry

331 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/11 05:09 ID:/b2419W+
左ハンドルが違法ではないのだから、禁止しろと思っている側が
左ハンが右ハンに比べてどれだけ危険なのかをまとめた資料を添付すべきである。
もしくは、右ハンなら起こりえない左ハン事故の実例を挙げて解説すべき。

332 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/11 06:22 ID:gK47XDt3
なんか・・・・
理解してますと書いていながら全く理解する気なく
自分の価値観だけでDQN扱いするとこなんか
エボ目某が居るように見える。

以前もエボ目某が居るとスレにレス付いていても
遅鈍出てこないんだよね。


333 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/11 13:18 ID:9m0UW1tC
BMW325iの右ハン化に伴う弊害を
どなたかお詳しい方、教えてもらえませんか



334 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/11 13:25 ID:8D9trCNs
>>333
気にするな。
あなたが気にならないレベルのことだよ。たぶん。

もしかしたら気が狂うほど気になるレベルのことかも知れないけど(w
それはあなたの性格次第。

335 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/11 13:37 ID:9m0UW1tC
>334

ご存知でしたら、教えてください。
ご存知ないのでしたら、知らないと答えてください。

336 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/11 14:21 ID:A+nUmfwc
20分あれば自分で検索して調べられるだろがヴォケ
なんでも質問してんじゃね

337 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/11 15:21 ID:GBirBiz6
ご存知ですがキミには教えない。

338 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/11 16:08 ID:9m0UW1tC

BMW32i右ハン化の弊害は
どなたもお答えできない(ご存知ない)んですか〜。
そうなんですか〜。

339 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/11 18:49 ID:GBirBiz6
聞く態度が悪いから
誰も答えないのです

340 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/11 19:03 ID:A+nUmfwc
一般的な右H化の弊害ならともかく
特定車種のことなら特定車種のスレで訊いてみては如何

341 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/11 20:47 ID:GBirBiz6
答えない→やはりでっちあげだ

みたいに持っていきたいんだろう

342 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/11 20:52 ID:+wKlD5EN
329=ド田舎モンハジドン。こういう事書くからヴァカだって言われるんだよな。

マジレスすると、駐車場の左側発券機なんてほとんどない、
左側が壁のブラインドカーブ多数、
駐車車両を避けるため対向車線に入る事多数。

左ハン擁護が全く都会で左ハンを運転した事がなく、厨房が想像で書いてるという見本。

343 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/11 21:26 ID:9m0UW1tC
>339

何度もスルーされたので、聞く態度が悪くなってしまったかもしれません。
申し訳ございません。

改めて貴方様にお聞きします。
もし、本当にBMW325iの右ハンドル化に伴う弊害をご存知でしたら
お教え頂ければ幸いです。

344 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/11 21:27 ID:GBirBiz6
なんだチドンか


345 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/11 21:27 ID:9m0UW1tC
>340
特定車種のスレというか、BMWのサイト、ディーラーなどによれば
何の問題もないということなのですが、
皆様の方がお詳しいかと思ってお聞きしている次第です。
ご存知の方、お教えください。

346 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/11 21:40 ID:cDgsSZAm
弊害?
BMWは前後もそうだが、左右の重量バランスも50:50になるよう設計されて
いる。それはしかし左ハンの運転席にドライバーが乗った状態でのバランス
であり、右ハンの場合は右側が極端に重くなり車体が傾く。
あと、右ハンは南アフリカ製だからダメ。

というアフォがいるらしいよ。


347 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/11 21:46 ID:A+nUmfwc
>>345
お前は自分の話の中に結論が出ていることに気付け

348 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/11 22:00 ID:+wKlD5EN
このスレで左ハン擁護してる奴(99%はハジドン)は、実際、左ハンではなくてはならない
ような左ハン車には乗っていない。間違いない!
貧乏のくせに見栄っ張りのDQNだから中古の安い左ハンベンツか左ハンBMだろ。
あるいは脳内か。w

新車で右ハン買えない貧乏人ってだけだろ。

349 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/11 22:11 ID:1PUryrGM
多く売れることが期待されていないクルマは左ハンドル。
これはメーカの怠慢で日本市場を重視していない証拠だ。
右ハンドル車が用意されていないクルマはメーカから馬鹿に
されていて「ホラホラ乗りたいのだろ?買え買え。」という
感じなのでしょう。
左ハンドルを運転できることを自慢するのはナイフとフォー
クで味噌汁を飲めるといっているようなモノ。
困るよな。そんなこと自慢されても....


350 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/11 22:27 ID:A+nUmfwc
まともな運動神経してるなら
左にハンドルが来たくらいで運転できなくなったりはしませんよ

351 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/11 22:34 ID:9m0UW1tC
重量バランスですか。
ありがとうございます。

早速、ディーラの方にも確認してみます。
何も弊害がないと説明されて信じて購入したので、
明日、クレームをつけてこようと思います。
どうもありがとうございました。

352 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/11 23:29 ID:GBirBiz6
このスレで馬鹿にされるやつの特徴。

ただの高卒ディーラーマンの言うことを真に受けて信じこんだり、
彼らをメーカー代表や車マニアの代表としてありがたがる。




353 :はじぇどん ◆vCV6lNxm4. :04/04/11 23:49 ID:HrrgFd36
>>348=埼玉君=チドン

今夜、埼玉から戻ったぞ(-.-)
最近、忙しくてな…おまえをかまってやれん

>左側が壁のブラインドカーブ多数…

壁の周りをおまえはずっと周ってるんだ

>あるいは脳内か。w

キーの写真は?(-.-)

>新車で右ハン買えない貧乏人ってだけだろ。

はいはい、新車買えてよかったな^^
それより先によ…病院へ行ってこいよ
またそのうち遊んでやるな

そうそう…埼玉は田舎なんだぞ(-.-)
オレ的には好きだぞ^^
それでいじめられたのか?
ま、なんでもええけど…かわいそうなやっちゃ

354 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 01:25 ID:yGoygGqR
昔、左ハンドルの4tトラックを駐車場でちょっと動かした事がある。
(輸出用)すごく乗りにくかった。

355 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 03:10 ID:5IQzGR4S
>>349
>左ハンドルを運転できることを自慢するのはナイフとフォー
>クで味噌汁を飲めるといっているようなモノ。

ナイフとフォークで味噌汁を飲めることは別に自慢にはならないが
「俺はハシがないと味噌汁は飲めない!ハシがないくらいなら飲めなくていいんだ!」というのも自慢にはならない。
身近にナイフとフォークしかなければ、それを使って味噌汁を飲めることも
その人間の度量として評価していいだろう。
少なくとも「俺はハシがないと!!」と、くだらないことにコダワリ続けて
味噌汁にありつけないのは、あまりに不器用ではないのかい?

>マジレスすると、駐車場の左側発券機なんてほとんどない、

都内の話なんだけどな。ほんとに都内を走ったことあるのか?
俺が使う都心のホテル駐や地下駐なら7割方あるけど??

>左側が壁のブラインドカーブ多数、

一車線と書いたのは読んでくれてると思うが、そんなカーブどこにあるんだ?
例えば挙げてみてくれよ。マジで知りたい。

>駐車車両を避けるため対向車線に入る事多数

そうだな。これは確かにたくさんあるかもな。幹線道路ではありえないけど。
まぁ交通量がいっぱいあるようなところで
対向車線に出られるような道(センターラインが白)はほとんどないな。


356 :エンブレムはS500 ◆srDZCTuq9g :04/04/12 03:17 ID:OyeD4+xX
ETCって便利だよなぁ
遅ればせながら最近付けたけど
感激だよぉ
これで左ハンでも全然OK

357 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 03:43 ID:/nMDTzC8
今時、左ハンドルの車に乗る奴は車好きが多い。
故に運転がうまい傾向があり、
結果として、左ハンドル車の事故率も高くない。
という話を聞いたことがあるが、実際どう?
俺は結構信用しちゃってるんだけど。

ちなみに私は、国産の底辺の中古車に乗ってます。

358 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 11:22 ID:HYAkdAYa
>>357
全体の登録数に差がありすぎなので、比較対照にするにはちょっと・・・

359 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 11:56 ID:5IQzGR4S
>>358
いや、そういう理屈はよく出てくるけど
要するにシェアで考えればいいんじゃないの?

例えば、

左ハン 6台がベテラン/登録台数20台 =ベテラン率30%
右ハン 50台がベテラン/登録台数500台 =ベテラン率10%

これじゃダメなの?


360 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 11:58 ID:5IQzGR4S
あ、もちろん事故率を出してもいいです。(そっちのほうが出しやすいし)

361 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 12:09 ID:ThSMEam5
>351
やめとけ。お前は馬鹿か。
BMWの右ハン化の弊害は絶対にない。ディーラーに行っても
失笑されるだけだぞ。

351
「右ハンドルは重量バランスが悪いと言われました。右ハンドル化することで
弊害が出ているのですか?」

ディーラ
「あの〜(苦笑)、BMWに、そういう基本的なミスはございません。
よく、左ハンドルに好んで乗られる方がそういう理由をつけたがったりいたしますが、
まず、それはありませんよ。そういうのがあるんであれば、こんなに右ハンドルは
売れませんよ。
どうしても、日本では左ハンドルこそ外車だと思ってしまう方々もおられますからね」

・・・などと、相手にされない。やめとけ馬鹿。

>352
弊害がないものを、誰に聞いても同じこと、このスレでも誰も説明できないし、
ディーラでも、車評論家でもできない。なぜなら、弊害がないから。

362 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 12:26 ID:+ZDKzihY
車単体での比較なら左ハンドルの方が乗りやすかった。
右側通行で左ハンドル、左側通行で右ハンドルに比べると
右側通行で右ハンドル、左側通行で左ハンドルは乗りにくかった。
右側通行の国で右ハンドル乗るのはかなりの日本車ヲタクだけだった。
日本だと狭い所でのすれ違いは左ハンドルのほうが難しい。

363 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 12:42 ID:ThSMEam5
車単体での比較なら左ハンドルの方が乗りやすかった。

詳細をいえますか?

364 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 12:47 ID:i03r9cke
ワイパーが左ハン用のままで右ハンになってるから
ふき取りがイマイチってのはよく聞くねぇ。

365 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 12:48 ID:goUUQ5M5
>>359
比較したいのなら、同一に近い条件で行うこと。そんなことも分からないのか?


366 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 12:55 ID:5IQzGR4S
>>361
このスレで馬鹿にされるやつの特徴。
ただの高卒ディーラーマンの言うことを真に受けて信じこんだり、
彼らの言葉をメーカー代表や車マニアの代表としてありがたがるやつ。

高卒ディーラーマンが「右ハンドルは・・左ハンドルなんて・・」などとほざいても
説得力ゼロ。
メーカーの人間とはレベルが違う。

彼らは、左ハン買いに来た客には平気で左ハンマンセーするし、
右ハン買いに来た客には左ハン批判を平気でする。

彼らはクルマが売れればいいだけ。自分の意志や哲学なんてありゃしないから
言うことも客によってコロコロ変える。

客もそのくらいは理解して彼らと付き合わないと、
バカにバカ扱いされて舐められるだけ。


367 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 13:03 ID:fnkHFxif
厨に文句つけられるBMWディーラーの中の人も大変だな

368 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 13:08 ID:5IQzGR4S
右ハンBMWの弊害。

・本来、左に一人乗ることにより、左右バランスがとれるように設計されているから右に乗るとバランスが悪くなる。
・5,6,7シリーズはワイパーが左仕様のまま。
・ブレーキマスターシリンダーがボンネット左についているため、右化するとタッチが悪くなる。
・左運転席保護を大前提で設計されているので、右ハンだと衝突時に危険
・構成されているすべてのパーツは左ハン前提で考えられている
・南アフリカ製をよこされる

まぁこんなところか。
これで、何が一番問題かというと、「精神的満足度が低くなる」ということだ。
「俺は南アフリカ製のBMWに乗ってる」「俺は本来設計じゃない無理のあるクルマに乗っている」
「俺は左右バランスの設計を無視したクルマに乗っている」「俺はニセモノに乗っている」
「俺はワイパーが直ってない不完全なクルマに乗っている」

これが気にならないなら問題はないのだが、少しでも気になるなら、それは立派な弊害なんだよ。
実害はないけど、精神的に満足できない。これ立派な弊害。

趣味のものというのはそういう世界なんだから。
まるで使えないんだけど、オリジナルの6ボルト電源に拘る人間がいたり
ボロボロに風邪ひいたようなものでもオリジナルの当時のタイヤに拘る人間がいたりするんだから。

実用一辺倒で乗るのも別に否定しないけど、趣味で乗る限りは
不完全な設計されたクルマが許せないというのも認められてもいいんじゃないのか?合法なんだし。


369 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 13:24 ID:ThSMEam5
↑20年前の話ですから、みなさん参考にしないように。


370 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 13:31 ID:5IQzGR4S
やっぱ映画は映画館でみたほうが迫力があるよなぁ。

↑20年前の話ですから、みなさん参考にしないように。by家庭ビデオと見比べたことない人

やっぱコンビニメシは飽きるよなぁ。

↑20年前の話ですから、みなさん参考にしないように。byレストランと食べ比べたことない人

やっぱ発泡酒は、マズイね。

↑20年前の話ですから、みなさん参考にしないように。byビールと飲み比べたことない人



本物と比べたことないやつが、ニセモノで満足してるという好例ですね。







371 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 13:39 ID:iNzKIk7E
まぁはやい話しがね所詮BMWは日本人をあいてに販売してないって事でしょ
だって右ハンドルが主流の日本で設計変更無しで右にハンドルつけるだけの車が存在するんでしょ

本気で売るなら右ハンドル用に設計するでしょ。
そんな技術もないBMWは糞です。


372 :おっちゃん ◆Y9KW.my8gw :04/04/12 13:50 ID:1c+jAm5i
右ハンのBMWねぇ。そりゃやっぱり無理はあるよ。

例えばBMWのエンジンはボンネット高を抑えるために
右側に倒れている。
つまり右ハンドルの運転席側に倒れているわけぢゃ。
そして吸排気の向きは、吸気が左、排気が右。もちろん
世の多くのエンジンと同じくインマニはヘッドから水平に、
エキマニはヘッドから下へ向かってついている。
このエンジンを右に倒すというのは、設計の思想から
考えればインマニの下のスペースを空けてステアリング
シャフトを通し、補機を積むつもりと考えるのが普通ぢゃ。

で、コレで右ハンドルを作るとどうなるか?
1000度近い排気ガスが通るエキマニ周辺に
ステアリングのジョイントが通ることになるから、
遮熱板で覆わなければならない。ま、実際覆って
あるわけぢゃな。しかしその対策で左と全く同じに
なるかと言えばそうはいかない。

373 :おっちゃん ◆Y9KW.my8gw :04/04/12 13:51 ID:1c+jAm5i
反対側にあれば自由な位置に温度の心配もなく
設置できるジョイントとギアボックスはスペースの
制約で厳しい角度を余儀なくされ、当然フリクションでは不利。
さらにグリスを封入するためにゴムのシールが欠かせない
ギアボックスは、遮りきれない熱に晒されてついておるわけぢゃ。
年数経つとどうなるかねぇ?

同時にエキマニや触媒の取りまわしや形状も大きく
制約されるわけぢゃ。タダでさえトルク、出力、排ガスなどの
背反するバランスをとらなければならない極めて重要な
パーツ=エキマニにスペースの制約まで付けようってんぢゃから、
それで制約無しのものと同じ性能で設計できるエンジニアが
いたらそりゃ魔法使いか神様ぢゃろうなぁ。まあ少なくとも物理
の法則が届かないところでお仕事されとるわけぢゃろう。

で、BMWが右ハンを左と同じに作る技術が無いのかって?
アホ言うなや。BMWにはそんなことは簡単ぢゃよ。
アメリカ・マーケットが右ハンなら次のモデルから右優先
の設計にピッチリ合わせて来るわい。
あるいはね。右ハン買うヤツが左の1.5倍くらい払う気があれば、
右ハン専用に右吸気左排気のエンジンを作って、左に傾けて
搭載してくれるぢゃろう。そうすりゃ全部解決よ。


374 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 13:52 ID:VzsM7s82
は〜い、皆さん始まりましたよ。
例の自作自演コーナーが。


375 :おっちゃん ◆Y9KW.my8gw :04/04/12 13:55 ID:1c+jAm5i
>>374
えっ?チミは自作自演を宣言しとるのかい?

376 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 13:57 ID:fnkHFxif
相変わらず長文ウゼーおっさん

377 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 13:57 ID:VzsM7s82
今度の3シリーズは右ハン設計で出るってよ。
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news7/1077884705/


378 :おっちゃん ◆Y9KW.my8gw :04/04/12 13:58 ID:1c+jAm5i
>>376
んでは、言葉読むのが大変な人用に短くね。

右はね。左に比べたらダメなトコあんのよ。

以上。

379 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 13:59 ID:5IQzGR4S
>>371
日本を相手にしてないというのは事実でしょうね。
クオリティにコウルサイ極東のちっぽけな左通行国なんて
相手にしても採算取れないから、どうでもいいでしょう。
欲しい人は左ハンでも買える国なんだし。


>そんな技術もないBMWは糞です。

そうかな?左ハンの国のクルマなんだから、右ハン化に力いれようがいれまいが
本来の技術力は関係ないでしょ。
俺に言わせるならば、「余計なことで集中力を削がないで、
これからもきっちりと左ハンを設計することに集中して欲しい。」

っつか、右ハン化なんてのは、マーケティング上の問題。
どこまでカネをかけたいか・かけたくないかだけの話なんだから。それでデキは決まるわけよ。
はっきり言って、左ハンや、現状の右化モデルに文句言うなら
乗らなくていいと思われてるよ。俺もそう思うね。

客として考えるなら、輸入車なんて「左でもいいや」ってやつだけが乗れればいいと思う。
「ボクは左に乗れないから右を用意しろ〜!」
「ボクはMT乗れないからAT用意しろ〜!」
「前が見にくいと運転できないから、前がよくみえるスポーツカーを用意しろ〜!」
「ボクはバックが苦手だからハンドルが後ろにもついたクルマを用意しろ〜!」
「ボクは運転ヘタだから自動運転装置のついたクルマを用意しろ〜!」

言ってることは同じ。運転ということに対して甘えすぎ。
適応能力のないやつは、何も乗らないで欲しい。


380 :おっちゃん ◆Y9KW.my8gw :04/04/12 14:03 ID:1c+jAm5i
>>379
うーん。チミ小気味イイねぇ。

381 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 14:08 ID:5IQzGR4S
あらま。おっちゃんが例によって頑張ってくれちゃったね。
俺はメカ説明が苦手だから助かるよ。

まぁおっちゃんのフンドシで相撲を取らしてもらうとするならだな、
>>372-373に対するアンチの意見をまず聞いてみたいもんだね。

意見っつっても、「自演だろ〜!」「長すぎる〜!」とかアホ丸出しの逃げ口上じゃなくて
反論とか、疑問とかね。そういうのを書けるアンチがいるならぜひ見てみたいもんだ。

「そんなの20年間のことだ!」なんてエラソーに言ってたやつが、
いざ反論されたら「自演だろ〜!」「長すぎる〜!」では
自らバカであることを告白しているようなもんだわな。


382 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 14:11 ID:08JkUnoK
左側通行の国では右ハンドル車

これ常識、最強

よって、、、

----------------- 終   了 ----------------

383 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 14:14 ID:5IQzGR4S

----------------- 再   開 ----------------


左通行に右ハンドルが適してるのはみんなが認めている。
今はそういうことを話しているのではない。


っつか、右折には、車高が高くてボンネットがなく見通しのいい「トラック!!」

これ常識、最強


で、どうするって?
乗用車廃止かい??

384 :351:04/04/12 14:14 ID:u+m2RZ+C
みなさん、いろいろとアドバイスを有難うございます。
昼休みの時に、ディーラーに行っていろいろとアドバイスをもらってきました。
基本的には361さんのおっしゃるとおりの反応でしたが、
敢えて弊害といえば、

右ハンドルになることで、アクセルがかすかに重くなるのは事実だそうです。
ただし、それが体感できるほどの違いではない、ということでした。
あと、ワイパーとか、走行に全く影響を及ぼさない部分については、
左ハンドル設計のままの部分もあるということでした。これは敢えて
そのままにしてあるそうです。

重量バランスについては、全く影響はないし、右ハンドルでも
きちんと重量バランスを考えて作ってあるということでした。

BMWやメルセデスなどの右ハンドルの需要は世界的にも多く、
右ハンドル化のための研究開発にも相当に資金を使っているので、
まず、問題ないということでした。

すっきりしました。ありがとうございました。
アクセルの感知でいないくらいの重さの違い、走行に全く影響を
及ぼさないワイパーなどの違いだけであれば、右ハンドルで
十分だと思いました。
みなさん、どうもありがとうございました。





385 :351:04/04/12 14:17 ID:u+m2RZ+C
>372
例えばBMWのエンジンはボンネット高を抑えるために
右側に倒れている。
つまり右ハンドルの運転席側に倒れているわけぢゃ。
そして吸排気の向きは、吸気が左、排気が右。もちろん
世の多くのエンジンと同じくインマニはヘッドから水平に、
エキマニはヘッドから下へ向かってついている


お詳しいですね。
ディーラーさんも、以前のBMWではこういう現象も起きていた
とおっしゃってました。
ただし、現行型では、改良されているということでした。

386 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 14:20 ID:08JkUnoK
っていうか...
左ハンドルがイイってのがいまいちよくわからんね。
2台前の車がBMWの850iだったわけだが、
どーしてもMTに乗りたくて並行で買ったら右ハンドル
はありません、って言われた...

正直我慢して乗ってたよ。雨の日の送迎とか不便だし。

387 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 14:24 ID:5IQzGR4S
>>384
気にならないレベルでよかったね。
これからもBMWを満喫してください。

まぁ弊害ということの勉強ついでに>>372-373とかも読んでみて。

あと、私の個人的意見は>>366に書いたとおり。
あまりディーラーマンのいうことがすべてだとは思わないほうがいいです。

ワイパーに関してはBMWの場合はふき取り面積に問題がないと思うけど
ワイパー自体は、走行にはおおいに影響を及ぼしますよ。
たかがワイパーと思ってると、将来イタ車なんかに手を出したときに
痛い目に遭いますよ。

あと、「アクセルの重さはわからないレベル」とは
申し訳ないけど、ディーラーマンの個人的コメントか営業コメントです。

わかる人は確実にいるし、そのなかで気になる人も多少はいます。
「それが体感できるほどの違いではない」と安易に言ってしまうディーラーマンの
姿勢を私は疑います。

まぁ既存右ハンオーナーの手前、よかれと思って
そういってあげているんだと思ってますけどね。


388 :おっちゃん ◆Y9KW.my8gw :04/04/12 14:27 ID:1c+jAm5i
>>385
いやいや。チミ悪気はなさそうぢゃが無茶言いおるなぁ。

ワシは現行モデルを例にして書いとるつもりぢゃがねぇ。
だいたいそんなもん新型で改良できるものでもないぢゃろうが?
それともアレかね? 高さ80cmのエンジンを倒さずに高さ60センチの
ボンネットに収める新技術でも開発されたかね?

物理サイズを無視できるんだったら、車から降りた時は、ポケットに
仕舞える車なんての作ってもらった方が便利がいいのぢゃが?

389 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 14:33 ID:5IQzGR4S
>>385
>
ただし、現行型では、改良されているということでした。

んなアホな。
現行になって、エンジンがいきなりとんでもなく小型化されたとか?
サイズ的に無理なもんは、どうひっくり返して改良しても無理でしょう。

>>372-373を、図にでも書いて考えてみてくれ。
どう改良すれば積めなかったものを積めるようになるのよ。

性能的に改良されたという意味ならばわかるけど
それでも本来設計と同じ性能になったとはディーラーマンも絶対言えないわけで・・
また「あんたがたにはわからないレベルのことですよ」でごまかすしかないわけですよ。




390 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 14:34 ID:VzsM7s82
どんなにがんばって作った右ハンドルでも「にせもの」で
片付けられるんじゃどーしよーもないわな。

体感できる違いじゃなくても、頭の中で「違うに決まってる!」って
妄想しちゃってるから、神経系が逝かれてるのと違う?


391 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 14:41 ID:5IQzGR4S
>>390
「ニセモノ」という書き方は悪かった。

俺はどっちを選ぶのも自由だと思ってるし
どっちを選んでもバカにしたりするつもりはない。

ただ、知識的にも心情的にも理解できない人が
知った口効くのはマジで辞めて欲しい。

俺は「違うに決まってる」とは思っていない。
「違うと言われている事実があるだけで、気持ち悪い」と言っているわけ。

「俺は赤のクルマなんて乗るのは我慢できない」とか
「ライトバンでドライブ行くなんて嫌だ」というのと同じレベルだよ。

単なる趣味指向の問題なんだから、自由にさせるのが健全だとは思わないか?



392 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 14:51 ID:VzsM7s82
>>391
>「違うと言われている事実があるだけで、気持ち悪い」と言っているわけ。

左ハンで左側通行って気持ち悪くないの?
明らかに「違い」はわかるはずだが。


393 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 14:51 ID:K03exWiu
輸入車メーカーの広報車とか雑誌の取材に貸し出す車は右ハンが多いけど
なんでですかね?あ、右ハンの設定のある場合ね。
特にBMWはほとんどが右ハンですよ、318でも760でも。
左ハンじゃないと本来の性能とか味が出ないなら左ハンにすると思うんですけどね。

394 :おっちゃん ◆Y9KW.my8gw :04/04/12 14:51 ID:1c+jAm5i
>>391
>単なる趣味指向

2ちゃんでこう言う指摘もナンぢゃがその誤用だけはどうにも気になる。
趣味趣向と書いてくれぃ。

395 :おっちゃん ◆Y9KW.my8gw :04/04/12 14:55 ID:1c+jAm5i
>>392
もちろん。できれば右に乗りたいわけよ。
実際ワシも、家族が運転する車は右ハン欧州車ぢゃから、右にも乗る。
ぢゃがね。やっぱり自分のための趣味性の高い車は、2台とも本国仕様。
英国モノの右とドイツものの左なわけ。

つまり、左側通行の左ハンドルの気持ち悪さと、左基本設計の右ハンドルの
気持ち悪さを比較した結果は左ハンの方が「ワシには」マシに思えたっちゅうことよ。

396 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 14:59 ID:/nMDTzC8
2年位前に、ボンネットの目立つ位置に初心者マークを
つけた左ハンドルのBMWに乗った40歳くらいのオッサンを見た。
そのオッサンは交差点で右折待ちをしてたが、
信号が青になると、結構な勢いで反対車線に右折していった。
片側2車線で中央分離帯もある道路なのに。

正直、運転が下手な人は右ハンドル車に乗った方がいいと思う。
失敗すると目立つしね。

397 :おっちゃん ◆Y9KW.my8gw :04/04/12 15:01 ID:1c+jAm5i
>>396
そうぢゃね。

398 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 15:03 ID:5IQzGR4S
>>392
>左ハンで左側通行って気持ち悪くないの?

うん。俺はまったく気持ち悪くない。
こちらは、ATかMTか、車高が高いか低いか、ボンネットが長いか短いか・・
程度の違いと同じレベルなんだよね。俺にとっては。

それよりも、クルマ単体の完成度が気になってしかたない。

これはどっちを重視しようが、自由なんじゃねーの?


>>394
(´Д⊂ヽアチャー
すまん。恥ずかしいから忘れてくれ。


399 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 15:06 ID:5IQzGR4S
>>396
右通行の国に長年住んでて帰ってきたばっかりだったんじゃないの?
だからハンドルもわざわざ慣れてる左にしたんだけど、逆に混乱してしまったと。

まぁ想像ですが。


400 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 15:08 ID:fnkHFxif
少しでも他人と違う場合、叩いて足を引っ張るのが日本人

田舎に住んでる奴なら実感するだろ?

401 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 15:15 ID:ei/L5g1r
>>400
うん、分かる気がする。
俺、田舎住まいだし・・・
足車は右、趣味車は左

402 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 15:18 ID:VzsM7s82
>>398
あなたのこだわりが「精神的なもの」に限定されていることが良くわかりますた。


403 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 15:19 ID:5IQzGR4S
>>401
やっぱり田舎だと、左に乗ってるとゴチャゴチャ言われるものなの?
「あそこの息子は派手なガイシャをのりまわし・・」みたいなw



404 :393:04/04/12 15:20 ID:K03exWiu
誰も>>393には答えてくれないね。
もっともらしいことを言ってるみたいだけど
やっぱり「あー言えば、こう言う」
そういう屁理屈の応酬で遊んでるだけみたいですね。

405 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 15:23 ID:5IQzGR4S
>>402
もちろんそれは重視しているけど、
例の「体が曲がるのが嫌」ってのも忘れないでくれ。


406 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 15:26 ID:ei/L5g1r
>>403
いや、以外と近所の人は何も言わないですよ。
心の中ではどう思っているかは知らないけど
前に訪問販売の営業マンに「ケッ」みたいに言われた事はあるけど・・・(w



407 :おっちゃん ◆Y9KW.my8gw :04/04/12 15:33 ID:1c+jAm5i
>>404
おまえはアホか?
機械そのモノの構造を具体的に解説した後に、そんなこんにゃくな話に答える
必要があると思うのか?
そんなもんそれぞれの会社の事情ぢゃろうが?
雑誌側が右で頼むことが多くて、左だと文句つけられるなら、左で揃えて
置かなきゃ困るぢゃろうが?

車専門誌ばかりでなく女性誌の駆け出しのネーチャンも運転するぢゃろうが?
そっちの方がブランド物ボッタクリ価格でサギるには楽ぢゃろう?
右ハンに対する細かい突っ込みもないんぢゃし。
「おっしゃれーなBMWでシックにキメる」とかなんとかってバカ記事作ってもらうには
どう考えても右の方がイイ。そんだけのことぢゃろうよ。

頼むから脳ミソは生きてるうちに使えよ。下らん質問で黙殺されてるのに、
「答えられないのか!」とかホサくなよ。頭痛がするから。

408 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 15:41 ID:5IQzGR4S
>>404
ああすまんすまん。忘れてました。

>輸入車メーカーの広報車とか雑誌の取材に貸し出す車は右ハンが多いけど
>なんでですかね?あ、右ハンの設定のある場合ね。

別に右ハン多くないですよ。広報車というものは、基本的にまんべんなく採用します。
あとは、デビューしたものから採用しますから、左右の用意があってもデビュー時に右しかなければ、
その後、左が出てもしばらく右の広報車しかなかったりします。
メーカーの入れ替えタイミングは各社方針がありますから
左が出たら、すぐにそれを入れて、右を一台落としたりもします。

基本的にメーカーとしては、右ハンのほうがデキが悪いなんて
思ってませんから(内心では思ってる人もいますが)、偏った選択はしません。

あとはターゲット層や取材用途によって決めます。
たとえば、サーキットに使用する場合は、挙動の素直な左ハンを貸し出したり
ファッション誌の撮影の場合は、女性ターゲットということで右ハンにしたりという操作は多少ありますね。

>特にBMWはほとんどが右ハンですよ、318でも760でも。

そんなことないですよ。事情が許す限り、まんべんなく採用されてます。
偏った採用などしませんし、偏った貸し出しも基本的にないでしょう。

>左ハンじゃないと本来の性能とか味が出ないなら左ハンにすると思うんですけどね。

そういうマニアだけがターゲットじゃないですから、いろいろなものを用意します。
ウレセンはやはり右ハンですから、右ハンの使い勝手のよさやスマートさをPRしたり
右ハンのライフスタイルをかっこよく描かせたりというのも広報車の役割です。


409 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 15:44 ID:ei/L5g1r
>>407
おっちゃん、珍しくい息が荒いね(w
そう言えば、前に事故った俺のセブンは復活したよヽ(´ー`)ノ
最近は古いポルシェも手に入れた。

410 :393:04/04/12 15:46 ID:K03exWiu
>>408
ありがとうございます。
実情はそうなんですね。

411 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 15:48 ID:5IQzGR4S
>>409

スーパーセヴンに、古いポルシェか・・
夢のような生活ですね。

ちなみにポルシェは何ですか?
先日友人の996乗りましたが、やっぱり俺は古い911のほうが
わかりやすくていいな・・

3.2カレラなんてほっすぃ。でもクーラー効かないんだよな。

412 :おっちゃん ◆Y9KW.my8gw :04/04/12 16:09 ID:1c+jAm5i
>>411
クーラーを考えると964以降ぢゃねぇ。964のカレラRSに行くか、そういうモノを
あきらめて996のカレラ4で、電子デバイスに任せるかってとこかねぇ。
まあ、993のカレラRSという選択肢がどうもベストらしいけどね。964からこっちは。

ワシの個人的な好みで言うと70年のSかなぁ。クーラーは完全にあきらめて。
もちろん73年のRSはいいに決まっているが値段も値段ぢゃしねぇ。
3.2なら86年までのポルシェ・シンクロものに拘りたい。
でもクラブスポーツならワーナー・シンクロでもいいかねぇ。

こういう悩みやこだわりとハンドル位置の悩みは全く同じことナンぢゃけど、
分からんヤツには分からんのぢゃろうなぁ。

413 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 16:23 ID:5IQzGR4S
>>412
964のRSはまだまだ高いしなぁ・・
っつか、あれもエアコンレスじゃなかったっけ?

ナローはそりゃー憧れるけど、ああいうのは結局、逆にストレス溜まりそうだからなぁ
あっちもこっちも直してるうちに、またこっちが壊れて・・みたいな感じでしょ。
壊れないとしても、気になる部分、手を加えたい部分というのは必ず存在するわけで・・

ポルシェシンクロってのは、例のグニグニタッチのやつでしょ?
あれにこだわる人も多いけど、何がどういいの?
「グニグニタッチが911らしいから」とかそういう理由なのかな?

>こういう悩みやこだわりとハンドル位置の悩みは全く同じことナンぢゃけど、
>分からんヤツには分からんのぢゃろうなぁ

まぁしょせん趣味の世界だから、理解できないのは別に構わないんだけど、
合法の範囲内で楽しんでるんだから、そっとしておいて欲しいもんだね。

まぁクルマなんて別に好きでもなんでもなくて、それこそステイタスか道具として捉えてて。
趣味は「他人の趣味へのイチャモンつけ」なんだろうけど。

なぜこの板に出入りするのか理解不可能。




414 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 16:27 ID:fnkHFxif
>なぜこの板に出入りするのか理解不可能。


コテハンなんて頭が少し鈍くて
空気を読めない奴じゃないととてもやっていけないってww

415 :おっちゃん ◆Y9KW.my8gw :04/04/12 16:28 ID:1c+jAm5i
>>414
で、結局この程度のレスか?
こういうヤツには自分のレスを読み返させるのが一番の罰ゲームぢゃろう?

416 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 16:33 ID:5IQzGR4S
>>415
ん?俺には414の意味が理解できないんだけど・・

俺のコメントが誰に向かって発せられてるかをまず理解してないくさい。

まぁスルーでいいか。
たいしたヒネリもなさそうだし。



417 :おっちゃん ◆Y9KW.my8gw :04/04/12 16:39 ID:1c+jAm5i
>>416
そそ。要するに読んでも分からんくせにからみたいわけよ。
ぢゃから、自分が付けたあさってなレスを読み返せと言ったわけ。

418 :409:04/04/12 16:51 ID:ei/L5g1r
>>411
田舎だから所有出来るだけです(w
ポルシェは人からかった3.2のカレラです。
偶々、状態の良い車両を買わない?と持ちかけられたのでつい・・・
グニャグニャのポルシェシンクロです。
ちなみにエアコン、ヒーターなどは外しました。要りませんそんなのは。

419 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 16:57 ID:5IQzGR4S
>>409 おっちゃん、

ねぇ、なんでポルシェシンクロは支持されてるのさ?


420 :おっちゃん ◆Y9KW.my8gw :04/04/12 17:08 ID:1c+jAm5i
>>419
やっぱりね。ポルシェとかロータスってのは尋常の設計しないでしょ。いつも。
突拍子もないことを思いついて機械作るわけよ。しかも戦後の設計でMTの
つくりが他と違うなんてのは極めてユニーク。そういう部分が魅力なのは
わかるぢゃろ?
それとまぁシンクロとしちゃぁあまり褒められた話ではないけど、回転数差が
合わないのを吸収して無理やり合わせる信頼性は必ずしも高くないと思うんぢゃけど、
それをぴたっと合わせた時のヌルリとしたフィールは他にないからねぇ。

そういう征服欲が満たされる部分もタマランのよ。

421 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 17:23 ID:8DonVdHP
結構痛いスレですね。。。
そして>>1の頭も痛い。。。

まさに、左ハンドルを運転できるから自慢しているかのようなスレだ(藁
そりゃ〜運転した事ない香具師だって居るハズだし
運転できない香具師だって居るハズだろ?

むしろ、こんな糞スレを立てたれる>>1こそ糞だと思う。

【ドヘタ】糞スレを立てた>>1は糞2【ビビリ】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1080881242/


422 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 18:15 ID:fnkHFxif
みんなもっとグッタリしようぜ

423 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 19:19 ID:5IQzGR4S
>>420
なるほど。
そういうのがあるんですね。

気持ちはわかりますよ。
そういうのを読むと、俺はすぐ興味持ってしまうから
もしかしたら、こういうのがきかっけで
将来ポルシェシンクロの911を選ぶかも知れませんね。

424 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 20:27 ID:ZFi+0squ
1=自作自演キチガイハジドン=おっちゃん
1日中自作自演の一人芝居してるのか。イタすぎ。

425 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 21:13 ID:0An8SZYU
現在左ハンドルも認められている日本で、左ハンドル車に乗って
なぜ他人に文句を言われなあかんの?
左ハンドルが嫌いなら乗らなければいい。他人に押しつけるな。

もし危険だからダメだと言うのなら、
左ハンが右ハンに比べてどれだけ危険なのかを客観的データもしくは決定的事例を用いて説明すべき。
なんでもそうだが、まず反対派が提示すべき。

426 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 21:17 ID:ZFi+0squ

ヴァカの一つ覚えしか書けないのか?ハジドン。つーか、お前、わざとやってるだろ。
ネットでかまって欲しいもんだから1000回くらい同じ話題をループ。
虚しい奴だよ。

427 :はじぇどん ◆vCV6lNxm4. :04/04/12 22:07 ID:WfNobnzk
>>426=埼玉君=チドン

おまえさ…もうひっこんでた方がいいぞ^^
オレはおっちゃんほど車の構造に詳しくないってば(-.-)

ちなみに今日は先週買ったミニ(右ハン)で知り合いの車屋まで往復200km弱走ってたぞ…
書いてる間なんかない…いい加減にしとけ
忙しいっちゅうたやろ…理解できるか?
ちなみに明日からまた出張だ…日記に書いておけよ^^

>>おっちゃん

ミニは本国仕様の右ハンが構造的にはいいのか?
アクセル、ブレーキの位置は…やっぱりよくないな^^
ミニはどっちがいいんだい?
ちなみに昭和58年式だよ
ま…ミニで左ハンにしたらクラッチが逆に中央により過ぎになるんだろうけど…

428 :おっちゃん ◆Y9KW.my8gw :04/04/12 22:29 ID:pcnwOuKI
ふぅ。ミニねぇ。あれは本来英国国内向けに作ったクルマで、
横置きFFの2階建てユニットは左詰ぢゃから、当然右ハンの方がイイ。
とはいえ、全長が305mmと極端に短く、ホイールベースも短いところへ
ツメツメに人間を乗せておるから、ホイールハウスに押し出されて
右でも余り良好なペダルレイアウトとは言えないのよ。

もし、ミニが最初から左で設計されておったら、スロットルほどストロークに
シビアでないクラッチをホイールハウスと共存させられるので、
ペダルオフセットはもっと減らせたぢゃろうがね。

まあ、ミニはパッケージの手品みたいなクルマぢゃから、多少のオフセットには
目を瞑って楽しむのが良いぢゃろう。だいいち乗ると面白いしねぇ。
っつーかはじぇどんにしては趣味のいいものを買ったねぇ。

それとアホにはもうレスせんように。

429 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 22:46 ID:5IQzGR4S
これもすべて自作自演と言われるのがオモロイ。
逆にこれがすべて自作自演だったら、ある意味、すごい才能としかいいようがない。
あるいは多重人格として、関係機関にマークされそうだな。

俺も、ミニについて言わせてくれ。
あれはハンドルもトラックみたいだし、タイヤハウスはでっぱってるし
サスもゴムだしで、クルマとしては失格だと思う。

ただ、あの小さいパッケージで四人乗りを実現したというのは
おっちゃんのいうとおり、それだけですごい技術なんだと思うよ。

それ以外は、現在においては、走ってどうのこうのとかの
レベルじゃないでしょう。

ただしデキがよければ、いいクルマで大好きになるかといえばそうではなく
俺はミニはすごくおもしろくて楽しいクルマだと思う。
クラウンやらセルシオなんかよりよっぽど。

クルマってのは新しければシアワセにしてくれるってもんじゃない。
これだからクルマは面白い。

今月(先月?)のナビみたいになっちったな。


430 :はじぇどん ◆vCV6lNxm4. :04/04/12 23:25 ID:WfNobnzk
>>おっちゃん&429

ありがとな…
ま、乗ってておもろかったよ
あの年代のミニって板バネか?
なんとなくピョンピョンってはね方が、こないだまで乗ってたランクル(BJ41)ににてた
ただ暑くてね…あれで夏をこすんだと思うとゾッとする
ミニと同時に買った32のGT-Rに期待してたんだがハズレをつかんだしな(ToT)
色々と問題があってGT-Rは返却する( ̄- ̄*)ボー

431 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 00:40 ID:rYpa2JhY
おっちゃんて左ハンドルスレに異様な執念を持ってるね。

432 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 00:48 ID:LY6g8JtF
左が好きなら左に乗ればいい。
ただ思いっきり左側をあけて路駐したり前方確認ができないのに
バスや障害物を無理やり追い越したりするやつが
「左ハンだから仕方ないですよ」とか言ってたら俺はキレる。

433 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 01:51 ID:s200RyED
>>432

>思いっきり左側をあけて路駐

左ハンに限らず、思いっきり左側をあけて路駐してる右ハンもいる。



>前方確認ができないのにバスや障害物を無理やり追い越したりするやつ

前方確認ができない? 多少しづらいだけで左ハンでも当然できる。
左右関係なく、前方確認をしないで追い越しするやつがいるのか?

434 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 01:53 ID:s200RyED
続き。

左ハンでも、路駐時に左空けなければ問題なし?

435 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 02:01 ID:6x+GpRHf
コテハン達が毎度毎度永久ループに陥る愉快なスレ

436 :おっちゃん ◇Y9KW.my8gw :04/04/13 03:18 ID:wS2pqeyI
>431
まあね。20年も車を扱った商売してるからね。
車整備士というのも、なかなかオツなもんぢゃろう。
昔、イギリスに2年住んだ時には、右ハンドルに乗っとったんぢゃよ。
比較してみて、左ハンドルの素晴らしさをしり、その後は
整備士一筋よ。

まぁ、ワシのいうことくらいは、書店の車関係の本みたら、
簡単にのっとるよ。勉強せぃ。
とはいいつつ、ワシも、メカの本読みながらコピペすることが
よくあるんぢゃがね。

437 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 06:54 ID:qzGv5gpn
証拠提出出来なくて、逃亡したアンチ左馬鹿が、捨て台詞垂れ流す馬鹿スレはココでつか?



438 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 08:36 ID:G1CfuykM
おっちゃんは整備士だったのか。
どうりでやけに詳しいわけだ。



439 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 10:45 ID:fU+5bWqm
>>437
出してやるよ。
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news7/1077884705/

440 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 11:53 ID:L2lMmfTm
>>438
つーか、ニセモノだし。

でもニセモノにしては、まるでフツーのことが書いてある。
たぶんコイツの根底には「整備士はブルーカラーで底辺のやること」みたいなのがあるんだろうな。



441 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 11:59 ID:osoFddaJ
日本にはGTRがある。
とある国ではGTRが3000万円を超える価格で売買されている国もある。
日本人である私は外国車に乗る理由なんて何ひとつない。
乗れる:乗れないは別としてあほうでも乗れる車だと言う事は事実だ。
実際がアホウが乗ってるからな。
つまりだな、左ハンドルに乗るやつってな外国に行くと右ハンドルに乗りたがるような
ただのうれしがりだろ。チッコイ人間で少しでも車に乗ることで強気になりたいような
車なしではただのヘタレみたいなヤツ
それを証拠にこのスレがそう。
左ハン=乗れない奴なんておらんだろう?
それを馬鹿にする君たちはそれで優越感に浸ってるんだろうな。
俺は乗れる。いや乗ってるからな、やっぱ左ハンドルってすごいんだな
これからもっと公道で大胆に走ってもいけるな、、ウフフ みたいな馬鹿
車から引きずりおろされたらただの田舎者にオオイパターンだな




442 :おっちゃん ◇Y9KW.my8gw :04/04/13 12:23 ID:wS2pqeyI
>440
おやおや、ニセモノ扱いかね。穏やかじゃないな。
そうやって、整備士やブルーカラーを馬鹿にするもんぢゃないよ。

ワシの場合、きちんと大学も出とる。イギリスに留学したんぢゃが、
そこで車に目覚めたんぢゃよ。
決して、ブルーカラーなどと思っておらんし、整備士ったって
ピンからキリまであるぢゃろう。
そう、簡単に人のことを馬鹿にするもんじゃないよ。




443 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 12:33 ID:L2lMmfTm
>>441
まーGTRは日本が誇れる面白いクルマだとは思うけど
なんせデザインがイタすぎるよなー 特に33とか34とか。

で、要するにキミはGTRがあるから、輸入車は日本にはいらないと言うわけだね。
まぁそれはそれでキミの意見として聞いておくけど、
俺は嫌だなぁ・・街を走るクルマの最高峰がGTRみたいなガンダムくんだなんて・・

あまりに美的センスなさ杉。

>>442
ほぅ。おもしろいな。そしてなかなかウマイ。
「おっちゃんが質問に答えるスレ」とか作ってやってみてよ。
「湾岸ミッドナイトの島なんたらが答えるスレ」みたいな感じで。

試しにひとつ、おっちゃんに質問。
イタ車とドイツ車のいいところをそれぞれひとつづつ聞かせて!



444 :おっちゃん ◇Y9KW.my8gw :04/04/13 12:48 ID:wS2pqeyI
>443
>イタ車とドイツ車のいいところをそれぞれひとつづつ聞かせて!

ふぅ、ひとつしか答えられないというのは酷な話ぢゃ。
ありすぎて答えられないと言うのがワシの答えぢゃよ。
おヌシの意見から聞きたいと思うんぢゃが

445 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 13:01 ID:G1CfuykM
面白い!

おっちゃん
チドンについてはどう思う?

446 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 14:18 ID:3BNDBogs
>>441
 別に優越感など感じていない。でもキミは左ハン乗りを見ると「コイツ優越感に浸っているんだろうな」と思っているんだね。

447 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 14:30 ID:G1CfuykM
左ハン乗りっつーか
輸入車乗りまるごとに対してのコメントのようですぜ

448 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 16:03 ID:66SgBoeL
>436

おっちゃんが整備士とはなぁ・・
イギリスには何で行ってたの?

449 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 16:51 ID:fU+5bWqm
>>448
飛行機だと思うけどな、普通に。

つか>>442


450 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 17:09 ID:66SgBoeL
いや、そういう意味ではなくて、
何の留学かということ。自動車工学とか??
インテリ整備士なのか??英語も流暢なのか?
ただの粘着(失礼!)だと思ってたので、ちょいとビクーリ

451 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 17:25 ID:LY6g8JtF
>>443
ガンダムベンツだってあるぜ。

http://www.ultimatecarpage.com/pic.mv?imagenum=3&num=365

しかもコイツは空まで飛べることを99年に実証済みだ!
こういう車を量産車としてもっとラインナップしてもらいたいところだ。

452 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 17:28 ID:G1CfuykM
どこまで釣りでどこまでマジかわからん

トリップの◇が白抜きになってるやつはコピペなわけだが。

453 :おっちゃん ◇Y9KW.my8gw :04/04/13 18:29 ID:wS2pqeyI
>>445
ちどんか。今、彼をあまり刺激したくないんで
コメントは控えさせてほしいというのが正直なところぢゃ

>>450
インテリとかブルーカラーとか、そういう発言は好きぢゃない。
ワシは、元々は工学部の出身ぢゃ
機械工学のマスターを取ろうと思って渡英したんぢゃが、
自動車にはまってしまって、結局遊学どまりぢゃ。
残念ながらマスターにはなれなかったんぢゃよ。

454 :おっちゃん ◇Y9KW.my8gw :04/04/13 18:34 ID:wS2pqeyI
>>452

これ◆か?
わけあって、黒抜きはやめたんぢゃ。


455 :おっちゃん ◇Y9KW.my8gw:04/04/13 18:42 ID:fU+5bWqm
んじゃテスト

456 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 18:45 ID:G1CfuykM
うまいけど本物はそこまで正体をペラペラ明かさないよな

457 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 19:29 ID:ZZWSSi+T
最早、何やってんのか分からん・・。

458 :おっちゃん ◇Y9KW.my8gw :04/04/13 19:29 ID:wS2pqeyI
>>455
誰じゃ、チミは?
>>456
引退宣言ととっていいんぢゃよ。

459 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 19:38 ID:ahRyokGU
はじぇどんとおっちゃんって同じ奴でしょ。完全に病気だね。

460 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 20:07 ID:+RP7lC65
>>459
それを毎日言い続けてるのも同じやつだね。完全に病気だね。


461 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 20:57 ID:csJtb0NI
おっちゃんとはじぇどんは元気そうだが

長期出張だった俺にエボ眼鏡の消息を教えれ

462 :はじぇどんは三重県:04/04/13 23:55 ID:EP89Zo9Y
>>461

>おっちゃんとはじぇどんは元気そうだが

そうでもないぞ…こっちも6週間連続で出張だ^^
毎週行ったり来たりの方がしんどいな
ぐうたら生活から脱出してるのはいいんだが…あまりにも忙しすぎる

エボちゃんか…
たまに320左でああだこうだってのがいたけど…やつかもな^^
459=埼玉君=チドンは相変わらずのオウム状態だ

おっちゃんは整備士なんだ…
オレの車も面倒見てもらうかな
ちなみに今240ZGを2台車検に出してるが、排ガス関係で両方とも通らない…なんとかしてくれ(-.-)


463 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/14 00:01 ID:LZ8UvA+u
320左とか言い出したのはエボだが、最近出てきてるのはエボっぽくないんだよな。
彼には独特の見下し感があるから・・

>おっちゃんは整備士なんだ…

えー・・意外とみんなひっかかるもんだな。

>>452とかちゃんと読んでるか?

試しに次に俺がおっちゃんになってやろうか?


464 :おっちゃん ◇Y9KW.my8gw :04/04/14 00:03 ID:LZ8UvA+u

こりゃ、はじぇどん、おっちゃんぢゃよ。
チドンの相手は、いい加減にせんかい。


・・・こんな感じかな?

465 :はじぇどん ◇vCV6lNxm4.:04/04/14 00:05 ID:LZ8UvA+u
おっちゃん…いたんか^^

なぁ埼玉君(チドン)よ。
おまえはな…いつまでたっても理解せんやっちゃな。

こないだも俺は証拠だしたん。
で、お前はそれ認めたん。

そうちがうんか?


・・・な。◇になるだろ?


466 :はじぇどんは三重県:04/04/14 00:23 ID:S8nvqTRa
>>465

偽者ってことだな…
前にもそんなことあったなぁ

関西弁おかしいぞ…

>そうちがうんか?

そうちゃうのん?って感じかな^^
ってことで…寝るかな

467 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/14 02:24 ID:dSZLj/rJ
このスレはヒドい自作自演スレですね。

468 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/14 12:27 ID:bFQloSIy
>>467

遅鈍が狂ったように書き込んでるよね。

469 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/14 12:32 ID:YFLHPRtc
左擁護のバカへ
このレスをもって、僕のこのスレとしての最後の仕事とする。
まず、おまえらの病態を解明するために、国土交通省に統計製作をお願いしたい。
以下に、左ハンについての愚見を述べる。
左ハンの根絶を考える際、第一選択はあくまで2ちゃんであるという考えは今も変わらない。
しかしながら、現実にはおまえらの場合がそうであるように、発見した時点で妄信や狂信をきたした進行症例がしばしば見受けられる。
その場合には、議論を含む丁寧な説得が必要となるが、残念ながら、未だ満足のいく成果には至っていない。
これからの左ハンの根絶は、2ちゃん以外の啓蒙の発展にかかっている。
僕は、おまえらがいつか左ハンを手放すと信じている。
運転免許を持った者には、それを正しく行使する責務がある。
君には左ハンの拒絶に挑んでもらいたい。
遠くない未来に、左ハンによる事故が、日本からなくなることを信じている。
ひいては、僕の右ハン車を解剖の後、君の研究材料の一石として役立てて欲しい。
右ハンは左側通行の基本なり。
なお、自ら左ハン反対の第一線にある者が我慢できず、左ハン車でも走行したことを、心より恥じる。

470 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/14 12:47 ID:fSRtXC6G
ごろ〜ちゃん、おもんないよ。

471 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/14 13:32 ID:LZ8UvA+u
>>469
いよいよ運動を起こすのか。
頑張れよ。

もしその結果、登録が禁止されたら、
そのときは素直に手放しますよ。(違法になるんだからあたりまえだけど)

まぁあったとしても新規登録禁止とかだろうね。
としたら、今の左ハンを大切に乗るかな。



472 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/14 15:38 ID:RBEdPQNq
そんなに左Hの事故が多かったんだ
知らなかったよ(・∀・)ニヤニヤ


AT限定免許のおかげで車をオモチャのように思ってる奴を排除したほうが
糞マイナーな左H駆逐より車社会に貢献するって考えは無いんだろうかねぇ



473 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/14 16:12 ID:LZ8UvA+u
>>472
ないだろうね。

理由は「自分が乗りたいから」

ハイパワースポーツカーや死角の多いヨンクや
無意味に巨大なセダンや、無駄だらけのMTを禁止したがらないのも
「自分が乗りたいから」( ´,_ゝ`)プッ






474 :おっちゃん ◇Y9KW.my8gw:04/04/14 16:26 ID:5XFjPRQ2
このスレはヒドい自作自演スレですね。

475 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/14 16:31 ID:LZ8UvA+u
>>474
コラ。オメーが始めたんだろが。



476 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/14 16:47 ID:Gae8ZMFE
チドンってホント成長しないよな(藁

477 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/14 21:58 ID:RGDTwkYi
もう少しうまく改変しろよ

478 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/14 22:02 ID:LZ8UvA+u
改行のことかな(´・ω・`)

479 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/14 22:14 ID:ZowaijzS
車の場合、解剖じゃなくて分解とか解体では?

480 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/14 22:34 ID:RGDTwkYi
>>478
もとネタは白い巨塔でしょ

481 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/14 23:33 ID:4WetNDAF
それにしても新車で左買う人ってどういう職業が多いのだろう?

482 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/14 23:51 ID:RBEdPQNq
医者とか中小企業の社長とか
小金持ちがベンツBMに走りやすいと感じる

483 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 00:01 ID:IaV42j5t
教養のある小金持ちは
なぜか、国産車に普通に乗ってるって気がする。

日本にある国連支部の日本人職員。要は国連職員
なんだけど、意外と所有者は普通のセダン。

まあ国連職員がどうだというわけではないけど、
ある程度のレベルまで教養が高まると、
輸入車などへの拘りはなくなるのかね。
それとも、国産車の良さに気づかされるのか。

ところで、左ハンドルの輸入車に乗っている人で、
教養のある人って見たことある?

484 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 00:48 ID:8b0xVk2/
妄想しすぎ。
車の選択と教養はあまり関係ないね。
改造とかデコレーションの趣味って話になってくると、教養と関係あるけど。

どちらというと働いてる業界とか、知り合いの影響で車選ぶやつが多い気がする。


485 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 01:21 ID:r+rY6n4P
海外で売られてる日本車が、日本国内で売られてる車と同じモノだと思う?


486 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 01:29 ID:Asvp1yTF
国内で売られてる外車が、生産国で売られている車と同じモノだと思う?


↑と質問の意図は同じだと思いますが。
国外優先か国内優先かが違うけどナ

487 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 01:59 ID:hCh9nIvI
こんな糞スレ立てた1=はじどん=おっちゃんが一番の下手糞だという事は論を待たない。
だってマトモに右折もできなくて、後ろからクラクション鳴らされて泣きべそかいてるんだろ?( ´,_ゝ`)プッ
それでいて「俺は左ハンも運転できるからお前らよりうまい」ってか?
どうして無教養のDQNってこういう幼稚な発想しかできないんだろう?

頭の悪そうなダンプ乗りも「俺はダンプが運転できるからお前らより偉い」とか
思いながら走ってるのかな?(^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ


488 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 02:10 ID:r+rY6n4P
>>486

少なくとも日本車みたいな差はない。

489 :おっちゃん ◇Y9KW.my8gw :04/04/15 02:16 ID:bAXe+Ktp
>>487
そんなことみんなわかってるんぢゃよ。
何百万回も繰り返された話をいまさらださんでよろしい。



490 :はじぇどん ◇vCV6lNxm4:04/04/15 02:20 ID:bAXe+Ktp
>>487
いま出張から帰ったで^^
487=埼玉君は俺がいないと元気なんやな。

こないだも俺は自分がヘタクソだっていう証拠だしたやん。
で、お前はそれ認めたん。

ちがうんか?



491 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 02:38 ID:r+rY6n4P
寒っ!
アンチ左狂徒寒すぎ。

492 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 02:39 ID:r+rY6n4P
つーかチドン寒すぎ。

493 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 10:51 ID:yzVs8JbN
>>490

甘いな。
「…」と「ぶあっはっはの絵文字」を使わないと。
あと「ボー」って絵文字も。


>>487
ダンプ乗りが偉いとは思わないが、ATセダンしか乗れないおっさんよりは
数倍ウマイのは確か。


494 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 19:46 ID:GvigxSRH
425 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日:2004/04/12(月) 21:13 ID:0An8SZYU
現在左ハンドルも認められている日本で、左ハンドル車に乗って
なぜ他人に文句を言われなあかんの?
左ハンドルが嫌いなら乗らなければいい。他人に押しつけるな。

もし危険だからダメだと言うのなら、
左ハンが右ハンに比べてどれだけ危険なのかを客観的データもしくは決定的事例を用いて説明すべき。
なんでもそうだが、まず反対派が提示すべき。

495 :はじぇどん ◆vCV6lNxm4. :04/04/15 21:29 ID:gPf2xY7v
夕方もどった…
本物だぞ( ̄- ̄*)ボー

487=埼玉君=チドンは相変わらずだな…
もう、おもしろくもない
ま…負け犬らしくて結構だ
\(≧∇≦)/ぶわっはっは!

これでいいのか?^^

496 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 21:35 ID:hCh9nIvI
>>494
左ハンのせいで対向車の人間を殺す事もあるだろう。

497 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 21:39 ID:yzVs8JbN
>>496
そんなことは、今も過去も将来も一切ありませんが何か?
異論あるなら証拠をどうぞ。


498 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 22:43 ID:mgsC7WRC
>497

腐るほどあるよ。
異論あるなら、ないという証拠をどうぞ。

499 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 22:51 ID:yzVs8JbN
>>498
えーーーーっと、1万2500回目の繰り返しになるが
争い事や議論は、問題提起したいやつが、データを用意する義務があるわけ。

俺らは今のままでいい。何も問題提起したいことなんてないわけ。
だからデータを出す義務なんてないわけ。

わかる??
これ、日本人の常識。法律の基礎の基礎知識。猿でも知ってる初歩の初歩。
ウソだと思うなら弁護士事務所にでも言って聞いてこい、アホ!無知!


500 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 22:56 ID:N3XI7OeP
>そんなことは、今も過去も将来も一切ありませんが何か?

偉そうなこと言う前にこれを訂正し、謝罪したほうがいい。
何が原因で事故が起きるかはわからないからな。

お前に将来のなにがわかるのか問いたい。

501 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 23:00 ID:GvigxSRH
>>500

>>496ではないけど、
何が原因で事故が起きるかはわからないが、「左ハンのせい」で対向車の人間を殺す事は無い。

502 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 23:06 ID:GvigxSRH
訂正496 → 497

503 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 23:11 ID:vQ4NWGMI
>>496
僕バカだから具体的に書いてくんないとわかんない
左ハンで人が死ぬ?意味わかんねーよ。
>>496よ。オマエはオレ以下だぞ。

504 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 23:15 ID:N3XI7OeP
右ハンドルにしかのったことない奴が
なれない左ハンドルのせいで死亡事故を起こす可能性もある。

505 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 23:22 ID:8b0xVk2/
ま、とりあえず「腐るほどあるよ!」と言い切ったんだから
よっぽどたくさん証拠を隠し持っているんだろう。
俺らの目には触れなかったような未公開の証拠を「腐るほど」な。

さぁ早く見せろ!
俺らをギャフンと言わせる一世一代のチャンスだぞ!(プゲラ



506 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 23:26 ID:Mu71bI5r

左側通行で左ハンドル、



 「 日  本  だ  け  の  奇  習  」




507 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 23:38 ID:QEYZ1aUx
>>506
http://allabout.co.jp/auto/americancar/closeup/CU20021220A/index.htm
ほれ、右側通行で右ハンドルw。

508 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 23:49 ID:GvigxSRH
>>504
それは「左ハンドルのせい」になるのか?


ATにしかのったことない奴が
なれないMTのせいで死亡事故を起こす可能性もある。
セダンにしかのったことない奴が
なれないスポーツカーのせいで死亡事故を起こす可能性もある。
左ハンドルにしかのったことない奴が
なれない右ハンのせいで死亡事故を起こす可能性もある。

と言った理由と変わらん。

509 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 23:56 ID:8b0xVk2/
496はアッというまに逃げ出したのね。

なさけなー

510 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 00:14 ID:XxxD/B+m
まあ、そうだわなぁ… LHD撲滅派が「僕・私の考えた理想のクルマ社会」を唱えてもな…
社会全体的には、現状このままでナ〜ンも困らない・変わらないもんなぁ…
こんな所でピーチクパーチク管を巻いてるのは純粋まっすぐ君か、ただのヤッカミか…

511 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 00:26 ID:VD5gSDqo
>>506
仮に日本だけの奇習だとして・・・


他の国と違うと何か問題があるの?

国によって事情も考え方も違うから、いろんな面で異なることがたくさんあるよ。
何でも真似すればいいの?どこの真似すればいいの?

512 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 01:30 ID:KlR1A+S/
山川出版社の『世界史写真集』No.139に「アメリカの繁栄」という写真がある。
1920年代のセントルイスにおける交通渋滞の写真だが、この写真には右ハンドル・左ハンドル両方の車が写っている。
一般に、日本やイギリスのように左側通行の国は右ハンドルで、
アメリカなど右側通行の国では左ハンドルだと考えられているが、そう単純な話でもないようだ。
 自動車の誕生後まもなくは、ベンツなど一部を除き、ステアリング(円形あるいは棒状)は右側もしくは中央にあったという。
1908年におけるニューヨークとシカゴのモーターショーに出品された83台のアメリカ車すべてが右ハンドルだった。
それがなぜ左ハンドルに移行したのか。それは有名なT型フォードが左ハンドルだったからである。
ヘンリー=フォードがなぜ左ハンドルにしたかは、
「助手席の女性がすぐに歩道に降りられるように」とか「当時のギアチェンジは難しく左手では困難だったので、
右手でギアチェンジができるようにするため」等さまざまな理由づけがなされているが、定説はないようだ。
その後ヨーロッパでは最初に大衆車の生産を開始したフランスのシトロエンが、フォードに習って左ハンドルにした。
さらにフランスでは第一次大戦後、米軍が残した約10万台分のトラック及び乗用車の部品が活用されたことも、左ハンドルを決定的にした。
とは言え、一部では右ハンドルに固執するメーカーもあったようだ。
ルイ・ルノーは1925年に「私はハンドルの正しい位置は右だと思う。しかし左ハンドルを望むお客さんもいるのだから、
我が社は両方のタイプを作ることにする。」と述べている。 イタリアの場合は、フィアットが「追い越しの際、前方の見通しがよい」という理由から左ハンドルを採用した。
その一方で同じイタリアのランチア社が初めて左ハンドルの車を作ったのは1956年であり、それもアメリカへの輸出を行うために仕方なく行った措置であった。
結局、T型フォードの普及が左ハンドルを決定的にしたと言えるが、その後、右側通行の場合追い越しの際の事故を防ぐには左ハンドルの方がよいということで、現在のようになったと言えるだろう。
              折口透『自動車はじめて物語』(立風書房)

513 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 02:01 ID:C7t4lYlm
このスレって、脳内左ハン乗りが悪態ついてるようにしか見えない。
「左ハン乗ってて何が悪い!」って。実際乗ってないくせに。( ´,_ゝ`)プッ
書いてる文が全くリアリティがない。昔のスーパーカーブームの時の小学生レベル。
いや、それ以下か。

俺はベンツの右ハン、左ハン両方乗り比べたけど明らかに左ハンの方が対向車見えなくて危険。
乗り比べた事のない奴には分からないのかなぁ。

514 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 02:29 ID:gffGjfud
>>513
>対向車見えなくて危険。
単に車間距離が足りないだけでは?。

515 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 02:32 ID:BqopuoMP
お!チドンが新しいエピソードを作って俺たちに再挑戦だ!

よし、その左右乗り較べた時のエピソードを詳しく話してみな。

どういう動機でどこで誰の車をどのくらいの時間乗ったのかな?
まずはこのあたりからどじょ。

ま、因みに「左ハンが右ハンと較べて危険だ」ということは
最初からみんなが認めてるんだけどね。
まあ馬鹿には理解できないのはわかってるから
あまり突っ込む気もないけどね。


516 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 03:25 ID:1BA2qSE2
>>513は妄想と現実の区別がつかないんだよw
ヤツの左に乗ったは、右の助手席に乗ったって事だろw

まずは免許とってから出直してこい、厨房w

517 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 03:42 ID:BqopuoMP
そうそう
前に「助手席から見ればすべてわかる」なんて言って大笑いされたもんだから
今度からは「乗り比べたけど」なんて言い直してやんの。

チドンの左ハン経験は知り合いの車で近所一周のみ。
ずーっと自分でそう言ってたじゃん。

否定するならその乗り比べたエピソードを細かく語れるハズ。


そもそもベンツ購入時ならこのテのスレで否定の真っ最中だったはずなのに
なんのために左ハンに乗り比べたんだかねえ〜

つか、ディーラーの試乗程度で「乗り比べた」なんて言ってるとしてもイタすぎなんだけどね。

518 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 04:11 ID:C7t4lYlm
ハジドン、相変わらずの即レス。w で、相変わらず下手な自作自演。
何年間も、毎日何時間も常駐。超キモーい!! (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ

俺が書かなかった数ヶ月間、目を皿のようにして探し回ってたんだろ? 今さらお前の粘着ぶりには
驚かないが。
以前、車の写真をアップしてみろ、って言われて車の鍵の写真をアップしてごまかすようなアフォだもんな。
鍵なんて何の証拠にもならないのに。ヴァカだねぇほんとに。
そういえば、フェラーリ買えないもんだからフェラーリの鍵のレプリカだけ持ってた厨房が
以前いたな。そいつも鍵だけ見せて「オラはフェラーリ乗ってるだ」とかやってるのかな。
まあ、ハジドンの場合は昔乗ってたオンボロ中古車の鍵だけとってるだけだろうが。
ただの貧乏性。

さあ、寝るか。あ、そうそう、言っとくけど、最近のハジドンの自作自演文はほとんど読んでないから。
何百回も同じ事の繰り返しだから読む気になれん。未だにネット以外で誰も相手にしてくれる奴が
いないんだなー、哀れな奴、って思ってスレタイだけは見てたりはする。w


519 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 04:28 ID:BqopuoMP
「乗り比べの詳細を説明できるならしてみろ」と言われて焦って
「何が書いてあるかなんて読んでないぞ」だって(w

さすが笑わしてくれるよなー
チドンってかわいいね!


520 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 04:32 ID:1BA2qSE2

読んでないと言いつつ、内容は反レスに対する悔しさでイッパイでやんのw

痛すぎw


パパのギャ乱を運転出来る年齢になってから来い(-.-)y-゚゚゚
カー洗って出直してきなさい、厨房w

521 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 04:40 ID:1BA2qSE2
スマン>>519
↑は>>518

522 :はじぇどん ◆vCV6lNxm4. :04/04/16 09:54 ID:EXHYLNBi
ふう…おはようさん

>>518=埼玉君=チドン

新たな展開にしてくれてありがとうな^^
おまえもやっとマンネリに気付いたのか?
でもな…あんまし変わんねーぞ

>車の鍵の写真をアップしてごまかすようなアフォだもんな

ヾ(・・;)ォィォィ
写真の証拠の話でやっと答えたかと思ったら…苦しい言い訳やな
車の写真を出せ→個人が限定できるよなことできるか→じゃあ、鍵なら出せるだろ、5分以内に出せ→んで、出した
これが当時の経緯だろうが(-.-)
フェラーリのレプリカの鍵とベンツの鍵を同じにすなよ…
おまえは自慢の右ハンのベンツの写真でも出したのか?
おまえが出したのは…あの恥ずかしい投稿系のわけわからん彼女とホテルの写真だけだぞ
一時、ここに出てこなかったのに最近よく出てくるのは…捨てられたか?^^

さ…次は海外出張の証拠の話で笑わせてくれよ^^

>って思ってスレタイだけは見てたりはする。w

でたな…
1ヶ月ぶり系のやつだな
\(≧∇≦)/ぶわっはっは!

んじゃ、中古のミニの名変に行ってくるよ…

523 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 10:46 ID:Dx934BZj
コテハンで存在意義を感じたことがある奴は居ない
故に全てのコテハンは屑

524 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 11:36 ID:BqopuoMP
「スレタイだけは見てる」の意味がわからん

スレタイなんて1000レスに一回しか変わらないのに
それを毎回見てるのかな?



525 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 12:14 ID:BOXQrGmn
チドンってホントに「喉元過ぎれば・・」ってタイプだな。
自分がやってきた恥ずかしいこと間違ってたことはすべてなかったことにして
むしろ逆にそれを他人のせいにする始末。

チドン「俺はベンツに乗っている」
ハジドン「画像を出してみろ」
チドン「ディーラーで撮ったとかレンタカーだと言うから出さない」
ハジドン「乗ってないんだから出せないよな」
チドン「ほら、これが彼女とのハメ撮り写真だ」
ハジドン「・・・。変態かよ」
チドン「うらやましいのか。俺は投稿サイトにハメ撮り画像を投稿してみんなの様子を見るのが唯一の楽しみだ」
ハジドン「あほらし・・」

↓ 半年後

チドン「おい、ハジドン、おまえは車の写真さえアップできないで中古車のキーだけアップしただろ」
ハジドン「だめだこりゃ」




526 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 12:21 ID:zRaha5ba
>>507
俺は自販機のジュースとか車に乗ったまま買ってたな。
それと同じ感覚だ。


527 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 12:21 ID:BOXQrGmn
チドン「お前は中古の軽自動車程度しか乗れない無職だろ」
ハジドン「プログラマーだぞ」
チドン「俺は知り合いのドキュソの左ハンで一回りしたが事故りかけた。あまりにも危険だ!」
ハジドン「ヘタクソかよ」

↓数日後

ハジドン「近所一回りしかしたことないくせに何がわかるんだよ」
チドン「左ハンの危険性なんて、助手席に乗ればすぐわかる」
ハジドン「ゲラゲラゲラ。ミラーも合ってないのに?ゲラゲラゲラ」
チドン「お・・お前はどうせ中古の左ハンに乗ってるトラック運転手だ!キーー!」

↓ 半年後

チドン「俺は左右のベンツを乗り比べたことがあるぞ。違いがわかる。すごいだろ」
ハジドン「おまえ、前は助手席で想像すれば乗らなくてもわかるって言ってたじゃん」
チドン「お・・お前なんて左ハンなんて乗ったことないくせに!キーー!」
ハジドン「言ってることがコロコロ変わってるし・・」



528 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 13:09 ID:tpzWyLh1
>497.498.499

おまいたち、証拠はそろいましたか?
お互いに証拠を出し合えば解決するので
両サイドも、さっさと努力してください。


529 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 13:13 ID:BOXQrGmn
>>528

>>499を100回読んでこい。


530 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 13:17 ID:Yw6V7QsV


531 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 13:36 ID:3qUC1uhq
まず1のことについて考えよう。

>>1はこう言っている。

「左ハンが危ないだの言ってるやつって
結局自分が乗りこなせないだけなんだよね」

つうことでこう考えた根拠なり証拠なり
を納得できるように説明してもらおう。

532 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 14:02 ID:bMWXtpTK
1はこう言ってる
「乗れないやつ」

「乗りこなせない」とは意味が違うぞ。


533 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 14:16 ID:3qUC1uhq
>>532

>>1読め。ってことで。

534 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 14:24 ID:BOXQrGmn
>>531

500も越えてるのに1が読んでるかどうか疑問。


535 :はじぇどん ◆vCV6lNxm4. :04/04/16 18:38 ID:EXHYLNBi
>>527

>ハジドン「ヘタクソかよ」

オレはこんなこと言わんぞ…勝手に作るなよ
そのあたりは元祖君の発言だな^^

今日はミニの車体番号を探すのに苦労した(ToT)

536 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 18:55 ID:BOXQrGmn
>>535
そら失敬。
チドンが敵視するやつの総称として「ハジドン」と使ってるだけなので。



537 :はじぇどん ◆vCV6lNxm4. :04/04/16 19:07 ID:EXHYLNBi
>>536

ま、いいさ^^

もうすぐお帰りの時間になる…
怒涛の発狂書き込みを期待しよう

しかし…前から疑問なんだ
どうして、オレとおっちゃんを一緒にしたいんだろうな
やっぱ自作自演を信じて疑わないのかな…
何人も違った現実はどこへいくんだろう
よほど叩かれる、いじられるのが嫌なんだなぁ
そのあたりの理由を考えられないのが…埼玉君らしさなんだが^^

538 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 19:28 ID:BOXQrGmn
>どうして、オレとおっちゃんを一緒にしたいんだろうな

惰性で、「自作自演だ!」って言い続けてるだけだろ。
事実かどうか、辻褄があうかどうかなんて
たいして考えてないし、事実確認をする意思もないと思われ。

単なるアホか確信犯かどっちかだろ。

539 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 21:31 ID:HksekrFI
このスレは1が自作自演してるだけじゃん

540 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 21:33 ID:BOXQrGmn
>>539

ぎゃはははは
笑わせてくれるなー

たまには少しヒネれよ。


541 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 22:03 ID:Dx934BZj
まぁこのスレのカキコはすべて俺なわけだが

542 :はじぇどん ◆vCV6lNxm4. :04/04/16 22:19 ID:EXHYLNBi
はあ…笑えねぇ( ̄- ̄*)ボー
ドカンとくるんかと思ってたのにな…
役立たず(-.-)

543 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 22:25 ID:BOXQrGmn
そうだった。

なぁチドンよ。
左右を乗り比べたときのエピソードを聞かせてくれよ(プゲラ

544 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 23:01 ID:1BA2qSE2
「お前らのレスなんか読んでない」
と言いつつ、絡まずにいられないわけねw
厨房w


545 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 23:03 ID:BOXQrGmn
>>544

キミ、KGBかpad7mmだろ?


546 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 23:04 ID:gG48zgIL
左ハンに乗れないやつは糞は 認めよう。
だって乗れない奴なんていないからな。

547 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 23:12 ID:1BA2qSE2
>>545

さあどーでしょうw
ご想像にまかせるわw

548 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 23:14 ID:NwYyM5I8
左H乗ってる奴って
安全でかつスムーズで 誰にも迷惑をかけない
という事を放棄してるよね

549 :はじぇどん ◆vCV6lNxm4. :04/04/16 23:19 ID:EXHYLNBi
>>545

オレもそう思う^^

550 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 23:28 ID:NIlwU2UI
初心者マーク貼った左ハンドル車を見かけるけど、
ああいうのは大丈夫なんだろうか。


551 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 23:31 ID:BOXQrGmn
>>548
だからさ、それを言うなら、
シャコタンスポーツカー、ロングノーズ、巨大なセダン、車高の高いクロカン、バス、トラック
すべてに対して言及しろっての。
これ言い続けて何百回目か。

ついでにお前が乗ってるのは、白とかシルバー、黄色あたりの
ATセダンか、ハッチバックなんだろうな?
「安全第一、スムーズ第一」というスローガンかかげてるくらいだからな。

>>549
厨房!ってのが、なんか伝言ダイヤルで聞いたような、ヤフーで見たような・・w






552 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 23:34 ID:BOXQrGmn
>>550
初心者で心配なのはどんな車種でも同じだろ。
左ハンに限らず、シャコタンスポーツカー、ロングノーズ、巨大なセダン、車高の高いクロカン、バス、トラック
すべてに対して同じでしょうが。


553 :はじぇどん ◆vCV6lNxm4. :04/04/16 23:44 ID:EXHYLNBi
伝言かぁ…
同窓会のようだ…
偶然にも台湾出張からの帰国日だったな^^
”そんな偶然あるわけないだろうが!”
って言われた
それがあったんだよなぁ…ちゃんと日程表も出した( ̄- ̄*)ボー

みな…コテハンに戻せよ(-.-)

554 :名無しさん@そうだドライブへ行こて:04/04/16 23:55 ID:l0oQQgws
全ての左ハン乗りに告ぐ!

お前たちが60kで走行するのは、右ハン車がバックで左車線を
60kで走行しているのとマッタク同じである。
ただちに運転を中止しなさい!



555 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 23:57 ID:NIlwU2UI
>>552
教習は右ハンでやるので、その範囲の運転知識しかないかと。

左ハンドル車の教習単位を設けて、取得者だけ運転許可を与えるのも一興だが、
と、そう考えた自分自身、あまりのアホらしさに呆れる。

何故に左ハンドル?じっと手を見る・

556 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 00:11 ID:SKSrAgxa
>>554
どこで笑えばいいの?

>>555
教習は基本的にセダンでやるので、その範囲の運転知識しかないかと。
なぜこう考えられないの?ワザと突っ込まれるの待ってるの?

557 :名無しさん@そうだドライブへ行こて:04/04/17 00:24 ID:rNopN87R
「マッタク同じである」 ココ!

558 :名無しさん@そうだドライブへ行こて:04/04/17 00:36 ID:rNopN87R
いまいちウケが悪いので、もういっちょう。
おっちゃんの本国仕様、右ハン車を教えてあげる。

   ..........

「ローバー・ミミ」

559 :はじぇどん ◆vCV6lNxm4. :04/04/17 00:38 ID:Z+jGUhzc
>>538

遅レスです…

>単なるアホか確信犯かどっちかだろ

偉大なるアホであって欲しい
笑わせてくれるアホであって欲しい

最近いいことないんだよな…
埼玉君=チドン…ドカンと笑わせて癒してくれ
将棋クラスの笑いを希望( ̄ー ̄

最近おっちゃんいなくなったな…

560 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 02:04 ID:6uAUVv/L
自作自演たいがいにせい

561 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 02:18 ID:n8UwwvOm
基地外みたいにひたすら左ハン叩いてる奴は自分で運転したことあるのか問いつめたい。
憶測だけであーだこーだ決めつけるのは嫌煙が喫煙を貶したり
童貞が「女と付き合うのは金と時間の無駄!」と言ってるのと同じようなもんだよ。


まあ左ハンは若い内に乗っておいて神経回路繋いでおきなさい。
年食って頭固くなってから乗ろうとしても無理かもよ。
でもそれは年のせいであって左ハンは悪くないから。

562 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 03:36 ID:Y7zaO/w5
反左ハン派は、それなりのデータを出すよーに。(>>425>>499他参照)
左ハンドルを運転したことがあるか否かは関係無い。


563 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 03:39 ID:MvuuJ3Bo
ベンツの右ハン乗ってるオッサンなんてまさにそれだね。
ださすぎ。

564 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 10:18 ID:7bdxyuOs
ベンツの左ハン(当然AT)っていうのが、このスレでの最悪とされてるものじゃないの。

565 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 12:51 ID:ok9F8RlM
左側通行で左ハンドル、



 「 日  本  だ  け  の  奇  習  」



いわれてみるとそうなのか〜。恥ずかしくなってきた。

566 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 12:54 ID:ok9F8RlM
>562
お互いに出すのが1番。
出せよと言う前に出せ。

567 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 12:56 ID:7bdxyuOs
逆輸入日本車>>英国車>>ベンツ>>その他欧州車>>スポーツ系>>正規輸入のない車

右に行くほど、左ハンでもしょうがないかなって感じ。

568 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 13:02 ID:/3HrdMDK
教習所ネタはもう終りでつか?
右のセダン以外は全否定ってことに気付いて慌てて逃亡てことでつね(藁

あ、教官運転の助手席講習の時間を作れば、左ハンはバッチリかも(爆


569 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 13:40 ID:E00OBYFn
>>563、564、567
内容の是非はともかくとして・・・
なんかさ、「ベンツ」って名前に固執するところが
イナカのおっさんみたいですよ。
ベンツったって、1500万くらいから
中古だったら40万くらい。ピンキリなんだからさ。

ベンツマークを見るだけで、やたらビビるイナカのオッサンいるじゃん。
なのにベントレーあたりだとミツビシかなんかだと思ってクラクションならしまくったり。

しまいにゃ知り合いが中古で100万くらいのベンツ買ったら
人生の大成功者のように大騒ぎ。もうアホかと。

「メジャーなドイツ車」あたりでくくるのがいいとマシかと。


570 :567:04/04/17 13:54 ID:7bdxyuOs
>>569
「ベンツ」「ロレックス」「アルマーニ」あたりは、本当の価値と関係なく誰もが知ってる名前。
車を全然知らなくても、金が出来れば「ベンツくれ」って人は多い。
ほかのドイツ車とは全然違う、アイコンみたいなもの。
「ベンツの左ハン」てのは、世間的には「金のロレックス」と同じようなもんだ。

571 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 13:59 ID:SKSrAgxa
>>570
そのとおり。
だからやめたほうがいいと言ってんじゃないの?

時計好きだって「高級時計=ロレックス」という単純発想をコバカにしてると思うぞ。


572 :567:04/04/17 14:07 ID:7bdxyuOs
>>571
日本でメルセデスに乗るってことはさ、世間のそういう見方からは絶対に逃れられないってことさ。
だからあえて「ベンツ」を別にした。

573 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 14:16 ID:SKSrAgxa
>>572
なるほどね。

そういう意味を含んでるなら、正しいかと。

574 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 15:23 ID:n8UwwvOm
つーか左ハンドルなんて全然遭遇しませんよ
それなのに危険で毎日事故起こすような存在だと決めつけてるアンチが怖い

575 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 15:43 ID:p4vF5Uoz
>>574
おまえが遭遇してないだけかもしれないだろ。
それなのにみんなも遭遇していないと思い込んでるおまえが怖い。


576 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 16:26 ID:SKSrAgxa
要するに、対向車や先行車のハンドル位置なんて
いちいち執拗に確認してるやつは異常ってことだろ。

異常に意識しすぎだし、やはりなんらかのコンプレックスがあるんだろう。




577 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 16:34 ID:SKSrAgxa
>>566
左右容認派は、出す義務はない。
「両方出せ」というのなら、「両方出さない」ってことにしてもいいよ。
左右容認派的にはこれで万々歳です。

当然、アンチもデータ提出なしにイチャモンつけるのなしね。

何度も言うけど、左右容認派は現状の交通社会でいいんだから
このままで大満足です。

イチャモンつけたいならデータ出せ。
出さない&出せないならイチャモンつけるな。

単純な話。
はい、シューリョー



578 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 17:02 ID:jw5jeBUX
正直、左ハンドルバス避けたりするときに怖いだろうと思って乗れない。
ようは食わず嫌いな状態なんですが。そういうのって慣れるもんなんですか?

579 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 17:12 ID:SKSrAgxa
>>578

運転免許を取る前に、「ハンドル切る角度と、タイヤの角度が違うのにちゃんと曲がれるだろうか?」
「端に座ってて、道路の真ん中を走れるんだろうか?」
「あの狭い道路ですれ違えるんだろうか?」とか、心配しませんでした?

どれも、「コツを書け」と言われるとうまく書けないですが
「なんとかなるもんだ」というのがドライバーみんなの正直なところでしょう。

同じですよ。左ハンで心配な場面もすべて「なんとかなるもんだ」なのです。
っつか、致命的な場面がひとつでもあったら、こんなにたくさん支持する人いないですよ。


580 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 17:35 ID:PPUX/adR
イギリス車の左ハンドルの人って、頭おかしいの?

581 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 17:42 ID:p4vF5Uoz
>>579
正直バスの追い越しはどうにもならないけどな。
物理的に見えないんだからしょうがねーだろ。
でも待ってればいいだけだから「なんとかなる」
後続車に迷惑かけようがおかまいなしだしな。
右折も同じ。
仮に適当に曲がっても「なんとかなるもんだ」ですむしな。
直進のドライバーは自分より先に気づいてくれるからね。
直進車にブレーキふませればいいだけ。
迷惑かけようがおかまいなしだ。

ほかもぜんぶなんとかなるよ。
致命的な場面がひとつでもあったら、こんなにたくさん支持する人いないですよ。
こんなにたくさん支持している人いるもんね。
その証拠に左ハンドルもたくさん街にあふれてるね。


582 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 17:44 ID:SKSrAgxa
イギリス車は、欧州やアメリカにむけて世界戦略車つくってるから
左ハン前提でクルマつくってんだよ。

だから、それを考えて左ハンで乗る変態もいるわけ。
イギリス車=右ハンとすぐ考えるのは、ちょっと浅はか。

古いイギリス車は、排ガス規制と衝突安全の問題で、
アメリカ仕様ベースが入ってきてたしね。

これらの事情、全部わかって言ってるならいいけど。w




583 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 17:45 ID:SKSrAgxa
>>581

30点。
乗ったことないの丸出し。
ハズカシッ

584 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 17:45 ID:PPUX/adR
>>582
ヘェ、やっぱり頭おかしいんですね。

585 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 18:10 ID:p4vF5Uoz
>>583
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人。
 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。

例「なんとかなるもんだ」というのがドライバーみんなの正直なところでしょう。

自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど無茶をし始める・・・


30点。
乗ったことないの丸出し。
ハズカシッ





586 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 18:35 ID:1x88sAtd
正直、バスを避けるって事があんまり無い。
必死になって反対車線に出てまでバス一台を抜かして得な事ってある?
あと、適当に曲がっても「なんとかなるもんだ」ってヤツは左右関係なくドライバーが危険なので事故る前に公道から消えてくれ。

587 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 18:41 ID:n8UwwvOm
どうせお互い一歩も引かないんだから
JAFに質問投げてみたらどうよ

左ハンドルの事故率は高いんですか?ってな

588 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 20:48 ID:Y7zaO/w5
>>565
仮に日本だけの奇習だとして・・・


他の国と違うと何か問題があるの?

国によって事情も考え方も違うから、いろんな面で異なることがたくさんあるよ。
何でも真似すればいいの?どこの真似すればいいの?


589 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 20:50 ID:Y7zaO/w5
>>566

>>499

590 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 21:33 ID:Id6I6GQm
まだやってんのか、このスレ…


591 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 21:41 ID:/nl/KHPp
右通行のフランスでも結構右ハンの英国車は走ってるし(イギリスから来た車以外でも)
別に日本だけでしか路肩側ハンドル車が走って無い訳でもないだろ?

左ハンの事故率が高いっていうデータが無い事、それ自体が立派なデータ。
それに、左ハンの多い地域の事故発生率が他よりも高いってデータも無い。
むしろ沖縄県など、明らかに左ハン比率は高いが事故発生率はその都市部に限っても
全国平均(都会から田舎までおしなべた)より低い。

592 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 23:38 ID:PPUX/adR
>>591
イギリスやフランスで、路肩側ハンドル車をその国の住居者が、
わざわざ新車登録する変態っているんですか?
私は見たことないですが。

593 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 02:22 ID:XRZw8Pvw
世間知らずってことで

594 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 02:31 ID:rk2rbiCG
>>592

私は>>591ではないし
いるのかいないのか知らんが、
いないと何かあるの?

595 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 02:40 ID:KZkJuOqc
沖縄県が左ハンドルだった頃の車なんてほとんど残ってないだろ…


596 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 03:03 ID:AwnFfnKM
キチガイみたいに左ハン擁護してるハジドン
「バスは追い越さなければいい」と300回以上書いてるハジドン。
「トラックが止まってたらどうすんだ?追い越さないのか?」と突っ込まれると
ひたすら逃げるハジドン。
自作自演しなければ何も書けないハジドン。
とんちんかんな反論しかできず見捨てられたハジドン。
スレが終わると慌てて次スレ立てるハジドン。

オエッッ!気持ち悪くなってきた。

597 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 03:14 ID:mSFAyr2w
>>596

乗りくらべの話はどーなったんだ(藁
誤魔化してんじゃねーよ。

どーせいつもの『大嘘』だから答えられないんだろうがな(爆
狼小僧チドン(爆

598 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 03:15 ID:7vE8KHOl
>>596
要するにハジドンの内容は全部読んでるってことでよろしいか?

599 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 03:21 ID:H4+ODN9Z
オマイら左ハンはどうでも良くてハジドンが嫌いなんだろw

600 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 04:09 ID:mSFAyr2w
>>598

胴衣
「お前らのなんか読んでない」って言ってたけどな(藁
毎日毎日レスをチェックしてんだろう(爆
それもそうだがチドンよー、yahooトビで2年前のレスに返事返すのやめとけ、かなり痛いから(爆
せめて最近のにしとけ(藁

601 :脳内師ね。:04/04/18 08:38 ID:xDt6I7Ti
たかが、座る位置一メートルくらいの差だろ。三十分も走れば慣れるよ。どっちハンドルでも
下手は下手なのさ。
つられて見ました。国産でも、オプションで、左半とか出したら売れるかもね。藁

602 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 08:48 ID:TFeFPJpK
>>599
ここのアンチはみんなそうみたい
オレはアンチだがチドンはウザイってヤツは過去この手のスレを含めても281一人しかいないようだし

603 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 09:47 ID:mSFAyr2w
へーチドンがうざい奴ってハジだけって言いたいわけね(藁
3つ位前スレで、皆にスルーされ続けて逃亡せざるを得ない状況に追い込まれたのの忘れてんのか(爆
あれもハジの一人芝居って言いたいわけ(プププ


ハジもうざいが、捨てハンで書き逃げ(馬鹿だからすぐバレるんだが)するチドン、お前の方がもっとウ・ザ・イ
もう来ないって宣言した割に書き込みする神経を疑う。

ま、色々捨てハンで書き込んでたから、自分の言ったことがわかんなくなってんだろうけどな(爆


604 :はじぇどん ◆vCV6lNxm4. :04/04/18 12:30 ID:foW23276
>>596=埼玉君=チドン

おはよう
怒涛の書き込みを期待してたんだが…

>「トラックが止まってたらどうすんだ?追い越さないのか?」

あのな…
おまえは目をあけたらいきなり目の前にトラックが止まってるのか?
それとも、止まってるトラックに大接近して停止して
"前が見えねえ!対向車が見えねえ!左ハンのせいだ!”
って、わめいてんのか?
前方に停車してるトラックがおるかどうかぐらい手前で判断できんの?
いつもおまえの話には想像力、応用力がないな…
おまえの交差点の話でもうそう
自分が直進で対向車が右折しようとしてたら、やつは曲がってくるかもしれんってのがない
そやから、自分がいくら優先でもだな…危ない目にあうんよ
頭の中には
”直進優先だから対向車が右折するはずがない”
これだけじゃ…そりゃあかんわ^^

605 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 12:50 ID:XRZw8Pvw
いや、だからチドンは障害物が近くにあろうが遠く発見しようが
「左ハンは絶対に障害物をよけられない」と信じこんでるんだよ。

これで「左右乗り比べた」とか言うんだからすごいよ。
本当に左ハンに乗ってみててこのコメントなら、まあよっぽどドヘタクソなんだろうな。



606 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 12:56 ID:rk2rbiCG
結論

「左ハンは危険だから乗るな」と言う人は、右ハンにも乗るな。

607 :はじぇどん ◆vCV6lNxm4. :04/04/18 13:00 ID:foW23276
>>605

障害物認識センサーの付いてない一昔前のロボットのようだな^^

さ…夜に期待しよっと(-.-)

608 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 13:04 ID:OIp5SY8g
左ハンが不便なシチュエーションはあるが、左ハンが危険っていうことはないな。


609 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 13:11 ID:XRZw8Pvw
左ハンはたしかに危険だが、車自体の危険性と大してかわらん。

「左ハンは危険だから禁止させたい」と感じるやつは、車に乗ることも反対するやつらでないとおかしい。

610 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 16:17 ID:2LMwI5Bq
>577

データがそもそもないって前スレでいってなかったっけ??
それなのに、データそのものについて話そうとすること自体が
無意味なのでは?

611 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 19:39 ID:AwnFfnKM
「ハジドンを叩く奴が全員チドン」、ね。ふーん。( ´,_ゝ`)プッ
ハジドンほどのキチガイはどこのスレでも叩かれまくりだろ。

ベンツスレで住民みんなに叩かれまくってたし。ヴァカのくせに知ったかぶりで
人をバカにするから、みんなから嫌われてるんだよな。

612 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 19:47 ID:XRZw8Pvw
チドンお疲れさん

613 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 19:47 ID:FNJWQiTZ
ハジドンって確かにウザイ
ひとりで必死に書いてるし

614 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 19:50 ID:AwnFfnKM
本来ごく少数しかいないはずの左ハン乗り、左ハン擁護が、この手のスレでは
いつも最後は大多数になる。
このことから言える事は、
1.左ハン擁護があまりにキチガイなので左ハン批判が途中から呆れていなくなる
2.ハジドンが死に物狂いで自作自演しまくってる そして放置されてる  w


615 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 20:05 ID:mSFAyr2w
>>611.>>614

左批判ってのが、妄想チドンしかいないってことの証明だな(藁
他の奴には、なんの問題も感じてないってことだね(爆


それよか乗り比べの話はどーなったんだ?
助手席ネタは乗り比べにはならないんだぞ(ププププ

616 :おっちゃん ◆Y9KW.my8gw :04/04/18 20:13 ID:tWVypXdQ
相変わらずご苦労なことぢゃ。

ワシがはじぇどんを批判しても、自作自演扱いぢゃからなぁ。

まあ、はじぇどんに限らずチドンはしっかり叩くか完全スルーかどっちかで行かんとね。
ところで、チドン以外に本当に左を撲滅すべきと思ってるヤツはどのくらいいるのかねぇ?

617 :はじぇどん ◆vCV6lNxm4. :04/04/18 20:16 ID:foW23276
>>611=埼玉君=チドン

>ヴァカのくせに知ったかぶりで人をバカにするから、みんなから嫌われてるんだよな。

知ったかぶり…自爆の好きなやっちゃな
これってメール添付においての画像サイズの縮小の常識のやつか?^^
まぬけなお前にたくさん常識を教えてやったのによぉ…
車をマニアなら複数持つことも、急遽海外出張があるってこともな…別に珍しいこととちゃうぞ
それを
”そんなことあるはずがない!”
って言うから…馬鹿にされるんだぞ(-.-)

618 :はじぇどん ◆vCV6lNxm4. :04/04/18 20:19 ID:foW23276
>>おっちゃん

>チドンはしっかり叩くか…

お、前向きな発言やんか^^
スルーしても…1ヶ月もたんかったぞ
やっぱ、しっかりいきましょう

だいぶ、ミニのアクセル位置に慣れたよ
暑いけど楽しい車だな^^

619 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 20:34 ID:XRZw8Pvw
このスレは「右ハンユーザー対左ハンユーザー」じゃなくて
「左をなんとしても撲滅させたいキチガイ対左右容認派」なんだから
実際の左右の登録台数で考えるのはアホとしか言いようがない。

「左ハンなんてどうでもいい」ってのが世間の意見の大半なんだから
左ハン撲滅推進派なんてほとんどいなくてあたりまえ


まあまたスルーして逃げるんだろうな。

620 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 20:46 ID:XKpuZW5q
>「左ハンなんてどうでもいい」ってのが世間の意見の大半

何を根拠にそんな妄想しているの?
どっかが調べたデータでもあるの?
それとも頭おかしい人?

621 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 21:06 ID:mSFAyr2w
>>620

では巷では、左が規制される・してくれという動きがあるのか?
妄想はオナニーだけにしとけ(爆

622 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 21:32 ID:XKpuZW5q
>>621
アホか?
左が規制される・してくれという動きがあるのか?
って知らないよそんなこと。
根拠がないとなんともいえないだろ?

俺は619に妄想で話すのはやめとけといっただけ。


623 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 22:27 ID:mSFAyr2w
>>622

根拠ならあるじゃん(爆)
巷では何の運動もないって事実がよ(藁
「無いから容認されているとは限らない」って喚くんだろうが、少なくとも問題がなければ誰も何もしないわけよ。





624 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 22:54 ID:2LMwI5Bq
>「左ハンなんてどうでもいい」ってのが世間の意見の大半

何を根拠にそんな妄想しているの?
どっかが調べたデータでもあるの?


うーむ、こういう発言にもデータがいるのか・・・
難しい人たちですなぁ。w

625 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 23:34 ID:5QW1ewnx
左側通行は右ハンドル
右側通行は左ハンドル

こんな簡単な事が分からんあほが多すぎる
こんな下らん議論やってるのは日本だけやな(w
イギリス、オーストラリア、香港では、左ハンドルなんか話題にも上らん(w

今時左ハンドルがカッコイイとか言ってるDQNは氏ね



626 :おっちゃん ◆Y9KW.my8gw :04/04/19 00:10 ID:F5O9cZos
>>625
イギリス、オーストラリア、香港がそうだとどうだと言いたいんぢゃ?
そういう話は何の意味ももたんぢゃろうが?
世界の主流派は、踏み切りで一時停止しない。
で、なんか意味あるのか?
世界の主流派は車が右側通行。
で、なんか意味あるのか?

単純に禁止するほど危険なのかそれ程危険でないのかってだけの話ぢゃろ?

627 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 00:11 ID:XdQr/SQe
世間様は何とも思っていない事に粘着し続けるDQNは氏ね。


628 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 00:37 ID:aGEyYUI8
>>625
> こんな下らん議論やってるのは日本だけ

ここだけ。



それによその国は関係無い。
他国と違うとどんな問題があるの?
国によって異なることなど他にもいくらでもあるけど
どこの国の真似をすればいいの?他には何を真似すればいいの?


629 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 00:42 ID:S08l84Xs
>>625>>628
こんな下らん事に粘着する時点でDQNだろうが(w

左側通行は右ハンドル
右側通行は左ハンドル

こんな簡単な事が分からんあほが多すぎる
こんな下らん議論やってるのは日本だけやな(w
イギリス、オーストラリア、香港では、左ハンドルなんか話題にも上らん(w

これが答えだよ。

630 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 00:44 ID:S08l84Xs
イギリス、オーストラリア、香港の方がが大人って事だな(w

631 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 00:45 ID:u5hdEUcx
>>629
簡単な事を簡単にしか考えられない奴が一番アホだよ(w

632 :おっちゃん ◆Y9KW.my8gw :04/04/19 01:12 ID:F5O9cZos
>>629
典型的な思考停止ぢゃな。

633 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 01:55 ID:CX44Nb7W
>629

いくらいっても、ここの連中は分からないよ。
証拠がないとか、合法だとか・・

他人に迷惑をかけないんだったら、左ハンドルでも
いいと思うんだけどね。
ただ、ここの連中は、そんな謙虚な姿勢じゃないから
問題なんだよね。
むしろ、左ハンドルのほうが人間工学的にどうとか、
右ハンドル輸入車を馬鹿にしたりとか、
謙虚さのかけらもないからタチが悪い。





634 :おっちゃん ◆Y9KW.my8gw :04/04/19 02:11 ID:F5O9cZos
>>633
それは立派な勘違い。っつか逆恨み。

なぜ左ハンドルをわざわざ買うのかとしつこくしつこくしつこく聞くヤツがおるから、
面倒くさいのを我慢して、極めてプライベートな選択の理由をしかたなく説明しているのであって、
ここに来る左乗りはほとんど、他人の乗っている車のハンドルがどっちについていようが
そんなことは知ったこっちゃないし興味もない。過去に1人でも「右ハンが危ないので禁止しろ」
とか「右乗ってるヤツはキチガイ」とか言ったヤツがいるか?

ぢゃからして、右ハンドルの輸入車ぢゃろうが、後ろハンドルの宇宙車ぢゃろうが
どうぞ勝手に乗ってもらって構わんし、他人のする事に首突っ込む気はさらさらないのよ。

謙虚とかって言葉が出て来る時点で話があべこべ。
「なぁ頼むから教えてくれよ。君が何でその車を買ったのか知りたいんだ」
としつこーく聞いといて、しょうがなく説明している相手に謙虚とかって日本語を
使おうって方が、謙虚さの欠片もない。そう思わんかねぇ?
そういうのは問題でないのかい?

635 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 02:11 ID:u5hdEUcx
>>633
なんか言ってる事が頭悪いね。
他人に迷惑かけなきゃ良いんだろ?
下三行を言う言わないと、運転で他人に迷惑をかけるか否かに因果関係はない。
「だいたいこんな事を言う奴は運転も(ry」ってのは却下。
それと同等の品の無い書き込みは、そっち側の人間からも同じく出ている。

謙虚じゃないから嫌いなだけだろ?謙虚が良いってのも君の価値観だ。
「だっていやなんだもーん」とか、だだをこねる歳でもあるまい?

636 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 02:18 ID:u5hdEUcx
>>634
お、おっちゃん久しぶりだね。
だめだよ。左否定否定派は日本には数人しかいないんだから、
同時に書き込んだら「PC2台で必死に自演するキ○ガイ」
になっちゃうよw

637 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 02:40 ID:u5hdEUcx
一応フォローしとくが、品がないというのは右の輸入車を
馬鹿にするの件のこと。本気でそんな事を言った奴が
いるのかどうか知らないが。


638 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 03:53 ID:CX44Nb7W
>634

あんた脳みそある?このスレ、前スレのタイトル読んだ?
左ハンドルを買うのかをしつこく聞くからだと?
スレタイをもう一度読め。馬鹿

639 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 03:59 ID:CX44Nb7W
チミタチ、どうも勘違いしているし、頭も相当に悪そうだから
もいっかいいっとくけど、

左ハンに乗れない奴が糞だのどうだの喧嘩を売っておいて、
左ハンドル乗りの危険性などを指摘したら

「なぜ左ハンドルをわざわざ買うのかとしつこくしつこくしつこく聞くヤツがおるから、
面倒くさいのを我慢して」

だと??
頭を少しは整理しなさいよ。


640 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 04:10 ID:nBQFJY7Y
まってまって。
ほかの国の事情なんかどうでもいいからさ。
そういう人はその国に移住してシコってなさい。
日本国内でも地域性あるから。それを聞きたいよ。
おれどっちでもイイ派。両方所有。23区内在住。


641 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 06:00 ID:XdQr/SQe
>>638.>>639

スレタイ読めだって(藁
お前の>>633書き込みがスレタイに準じているかよーく読め(爆

642 :おっちゃん ◆Y9KW.my8gw :04/04/19 06:49 ID:W4kebU5D
>>638>>639
を数分違いで同一IDで書いてるヤツに頭整理しなさいよと言われてもねぇ。
そんな文章を立て続けに書くってのは、
1.根本的に頭が悪い。
2.日本語に相当不自由している
3.図星を指されて血が頭に上って理性が働いていない
4.っつーかチドン
のどれか、あるいは全部ぢゃろう。


643 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 10:57 ID:IzxkpyBE
夜中から早朝までご苦労なこった。


644 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 12:49 ID:6co9xsTL
スレタイが左右容認派の代表意見でもないし、スレタイ考えたのがおっちゃんでもないだろう。
また、>>638が、アンチの代表でもないだろう。

なんで「左擁護が過去に○○と言った」「アンチは過去に○○と言っただろ」とさも代表意見のように
決め付けるんだろうね。

アンチもいれば、左右容認派もいるし、左絶対支持派もいれば、どーでもいい派もいるだろう。
右否定派だっているかもしれない。

意見を2つにまとめるのはどだい無理がある。


645 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 13:57 ID:ssncnXgL
別に普通に乗る分にはいいわけよ。
普通に安全運転してれば右も左も大差はないと思うわけ。
でもね、いきがって左に乗るバカが嫌なのよ。
設計がどうだの機械として無理がとか言い出すバカ、いやだね。
特にこのスレに張り付いている中年。
もう、あーなってしまったら終わりって感じ。

646 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 14:23 ID:6co9xsTL
>>645
それはアンタの好き嫌いの問題でしょう。
俺もクソイナカでイキがって左ハンドル乗ってるヤンキーなんかはムシズが走るよ。
あいつらのせいで、俺らまでが、「見栄」だの「勘違い」だの言われるわけで。
みんなそう思ってるだろ。

だが、そんなことは、関係ない。
アンタのいう「普通に左ハンに乗ってる人」までが
「見栄だ!勘違いだ!」と非難されるのがおかしいっつってるわけ。

左ハンに乗ってるのにもワケがある。
それに一切耳を貸さないで、見栄だなんだのはどういうことなんだ?







647 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 16:00 ID:qaTpNYK8
>642

うーん、おっちゃんらしくないぞ。
今回はおっちゃんの負けじゃないの?ちょっと言い訳が見苦しいよ。
いつものように、理路整然と論破しなくっちゃ。

648 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 17:32 ID:Cb4IN1jj
隣の若奥さんは左ハンドルのベンツに乗ってる。女性って意外と右でも左で
も簡単に運転できるのか?

649 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 17:41 ID:Usb/qpIA
男とかわらんだろ?
MT車だとLハンよりも右手シフトに戸惑うな。
しかも入り難いシフトだと余計に気を使って

650 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 18:08 ID:7ODrV7+X
左ハンに乗る理由。
もともと左ハンで設計してある輸入車をそのままに乗っているだけ。
左ハンで設計してある車、例としてメルセデス、BMW等でも右ハンに改造することによって無理が出ているところがある。
(ペダル位置、スイッチ類)
右ハンで設計された車は右ハンで、左ハンで設計された車は左ハンでが一番なんだよ。

651 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 18:14 ID:OlIk2jXL
>>650
左側通行には右ハンで、右側通行には左ハンでが一番なんだよ、と言い換えも出来るが。
もう宗教みたいなもんだな。


652 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 18:20 ID:IzxkpyBE
>>650
左ハンで左側通行ってのは無理が出てないのか?


653 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 18:23 ID:7ODrV7+X
>>650-651
特にそうは思わないが。
現に左ハンの車が特別大量に事故をおこしてるわけじゃない。
それならその車の本来の設計された姿で乗ったほうがいいと思うがね

654 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 18:23 ID:OH/ew8yw

日本は他の先進国よりも車普及開始次期が非常に遅かったので、
車社会の成熟度はまだ後進国なんだよ。

国民の意識レベルもまだ未成熟なので、ここの左犯みたいな、
馬鹿が大勢いるってわけだ。

従ってその未成熟さゆえ、日本の車社会が他の先進諸国と「違っている」
のは、これは当然のこと。

だから、”違っていて当たり前で何が悪い”などと開き直っている馬鹿は、
未開の土人が近代医療を拒否して、くだらん病気で死んでいくのと同様、
左ハンドルなどという実にくだらない嗜癖で事故を起こし、自分や他人に
危害を加えているという、いわば未開人なのだよ。w


655 :651:04/04/19 18:32 ID:eES29zem
>>653
事故の話なんて俺は一言も出してないが。
左側通行で左ハンは、俺には不便だから乗らないだけ。
右ハンにすると不具合が出るメーカーってのは、所詮そのくらいの技術しかないか、
左側通行の国をなめてるかどっちかじゃないの。

656 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 18:42 ID:7ODrV7+X
>>655
事故の話の件は私の早とちりでしたね。申し訳ありません
しかし、私はあなたに左ハンに乗れとは言ってませんが?
第一、左ハン設計の輸入車は右ハンに改造すると大なり小なり不都合は必ずでますよ。
自動車先進国と言われるドイツ等の欧州車でもね。
逆に言えばトヨタの車もレクサスとして左ハンに改造すれば大なり小なり不都合がでます。
それなら右ハン設計の車は右ハンで、左ハン設計の車は左ハンで乗ったほうが良いでしょう。


657 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 18:48 ID:qaTpNYK8

右側通行の国でレクサスの左ハンドルを嫌い、わざわざ
右ハンドルを日本から取り寄せて乗る馬鹿っているんですかね?


658 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 18:56 ID:7ODrV7+X
>>657
意味がわかりかねますが、日本はアメリカ等と違いきちんとディーラー車として
左ハンドルを輸入しています。レクサスに右ハンの設定があるかないかは知りませんが
日本人のほとんどは「わざわざ左ハンドルを輸入」しているわけではありません。
並行物でわざわざ取り寄せてる方は理解に苦しみますがね

659 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 19:05 ID:q6sGoqr/
並行物が理解に苦しむ?

安いから良いじゃん。
文句無しに本国仕様だし。

660 :おっちゃん ◆Y9KW.my8gw :04/04/19 19:12 ID:OLHyc8CI
はぁあ。あのね、以前も書いたけれど、車好きはね。別にハンドル位置だけに拘っているわけでは
ないわけよ。例えばね。ホンダのNSXとS2000は今月頭まで栃木の高根沢工場で作られていたんぢゃ。

高根沢工場と言えば1990年にホンダが日本中から精鋭を集めてNSXのために作った専用工場なのよ。
のちにS2000とインサイトも作られるけどね。つまりそういう少量生産の特別な車のために集められた
特殊部隊がプライドを持って組み立てていた車なわけぢゃ。
これが工場の効率化のために鈴鹿に移設になった。つまりもはや精鋭でもなきゃ、少量生産のための
特別工場製でもなくなったと言うこと。そうなると、もしワシがS2000やNSXを買うとすれば、鈴鹿工場製は
欲しくない。そういう気持ちがわからんかねぇ。

不便な左ハンドルをわざわざ買うのはこう言う心理ぢゃと言うことをもうちっと分かって欲しいが、
よしんば分からないにしても見栄とか何とか低次元な話に無理やり持っていかんで欲しいわけよ。

ま、どうせわからんヤツもいるんぢゃろうけどね。

661 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 19:14 ID:7ODrV7+X
>>659
ちゃんとしたディーラーで修理してもらわなければならない場合どうするつもりですか?
自分の手やその他の店で直すのにも限界があります。
最近の車は電子化が進んでおり、テスター等がないとまともな修理ができない車があるほどです。
買うときに安くても修理費がかさんで結果的にディーラー車以上の値段になってしまうことがあります。

662 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 19:55 ID:q6sGoqr/
言いたい事はわかるけど、全ての輸入車がそう言う車じゃ無いし・・・
今時並行業者でもテスターや専用工具位持ってますよ。

> 買うときに安くても修理費がかさんで結果的にディーラー車以上の値段になってしまうことがあります。
言い換えればディーラー車以下で済むケースも多々あるって事です。

663 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 20:22 ID:aGEyYUI8
左ハンだろうと右ハンだろうと問題なし。
左ハンがダメな理由なんて無い。
右ハンでも迷惑かけるやつは迷惑かけるし事故を起こすやつは起こす。
ハンドル位置の問題ではない。

左側通行では右ハンがあたりまえって言うやつもいるが、
左ハンOKの日本の現状であたりまえって言われても・・・。

逆ハンOKな国は日本だけだって言われても、他国には他国の事情があるだろうし、
法の違いはハンドル位置に限ったことじゃないんだから・・・。
AVにモザイクが必要だったり必要じゃなかったりヌード自体禁止の国だってあるし・・・。

664 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 20:41 ID:s/cqh6jW
逆ハンドルが日本だけって嘘こくなよ
>>507
アメリカの逆ハンドル出てるじゃないの、しかも準公用だろ郵便車なんだから

だいたいハンドルが右だ左だってだけで
オタオタする奴から免許取り上げれw。

665 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 20:53 ID:qaTpNYK8
日本では左ハンドルが完全禁止になったら、
こういう低レベルなやりとりはなくなるんだろうけどね。

まぁ、車社会後進国の日本、法整備までにあと10年は
かかるだろうな。

それまでは、好きな人はおもいきり左ハンドルで自己満足
してたらいいじゃん  って話

666 :おっちゃん ◆Y9KW.my8gw :04/04/19 21:02 ID:OLHyc8CI
>>665
日本が車社会後進国だとか、左ハンノーサンキューとかさ。
本人は先進的なつもりなんぢゃろうけど、
どう読んでも80年代のNAVIの匂いがプンプン。
朝日新聞と全共闘崩れの匂いがする意見にどうしてそんなに固執するのぢゃろうか?

なんともかんとも古い。少なくとも価値観は多様化して、全員が同じ方向を向く必要は
ない時代にとっくに変わっていることがどうして認められないんぢゃろうか?
もうみんなが白いマークUに乗ることも、赤いファミリアにTシャツのシートカバーつける
こともない時代何ぢゃけどねぇ。それぞれがそれぞれの価値観で物を選ぶのに
何の不都合があろうか?


667 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 21:11 ID:HO3dHIg1
はじどん=おっちゃん=その他の左ハン擁護

とっくの昔に自作自演の一人芝居がバレてるし、自分でも告白してるのに
未だに自作自演の一人芝居か。完全にキチガイの領域だな。
知障の自作自演に付き合う奴も同類だから放置すればいいのに。

668 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 21:16 ID:jMUWPR4d
擁護にしろ否定にしろ
歪んだ意見の応酬も2CHの華と思うが、
>>667
こいつだけは激しく邪魔

669 :はじぇどん ◆vCV6lNxm4. :04/04/19 21:53 ID:a/3cVgih
>>667=埼玉君=チドン

>放置すればいいのに。

んじゃ、くんなよ(-.-)

670 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 22:00 ID:VtPR6pU1
スレタイ自体がおかしい。
なんで左ハン乗れない香具師がドヘタで糞なの?
左ハンドル乗ってても下手な香具師は下手だし。

左ハンのるか右ハン乗るかはその人の価値観では?

左ハンしかない車に乗りたいなら乗ればいいし、
日本にいる限りはあえて左ハンに乗る必要性がある人は
少数でないかい。

それを 糞・ドヘタ=左ハンに乗れない香具師 と括るのは
思慮のあることとはいえないでしょう。

このような分別の無いDQNは車に乗らないでほしい。


と、釣られてマジレスしてみまつ。


671 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 22:06 ID:cwrJI9qG
っつーか、スレの流れが曲がりなりにもお互いに議論する方向に向かっている中で、
一人だけ自作自演ジサクジエンとうわ言のように繰り返す姿に爆笑してるんだけど(w

672 :671:04/04/19 22:07 ID:cwrJI9qG
>>668-669 ね。

673 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 22:57 ID:E7QmgQBa
車作りも車選びも、結局はどこで妥協するかってことだよなあ。
左ハン乗りは日本での利便性を諦めて、左ハンに乗らない派は右ハン化の弊害を諦めるってことか。
俺は別に自分の車で右ハンの弊害は感じてないから諦めてもいないけど。

674 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 23:10 ID:D3b0ZtMZ
左ハンドル車しか提供していないメーカは英国、日本向けに真剣に
クルマ作りをしていない証拠。ユーザを馬鹿にしたメーカの怠慢だ。
このような左ハンドル車も操れることが自慢になるのか。馬鹿な買
い物自慢なのか、よほど他に自慢することがないのか理解に苦しむ。

675 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 23:46 ID:eu66Amxc

いまどき左ハンドルって。。。



痴呆症の方ですか? プゲラ


676 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 23:50 ID:CX44Nb7W
おっちゃんて、真性DQNだな・・・
それとも、精神分裂症?いってることが支離滅裂だな

677 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 01:49 ID:9sAfQ4ZT
1=おっちゃん=はじぇどんは基本的に馬鹿。文章が支離滅裂、出す例えが的外れ、
反論できなくなるとすぐ論点をすり替える、世間の常識からずれすぎ。見栄っ張りのホラ吹き。
しかも1日中書き込んでる粘着。袋叩きにあうと自作自演で自己弁護。
低学歴で喫煙者で自作自演キチガイ。

頭の悪い奴ほど喫煙率及び左ハン率が高くなる法則がある。w
そもそも「ダンプを運転できる人の方が偉い、乗用車の運転もうまい」って書いてる時点で
DQNなんだよな。発想が完全に低脳DQNど真ん中だもの!笑
きっと、東大生よりヤンキーの方が偉いとかいう価値観の持ち主なんだろ。社会の底辺だね。

678 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 01:51 ID:Em/0mivN
確かにハジとおっさんは同じヤシだな

679 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 02:14 ID:z38kEMug
>頭の悪い奴ほど喫煙率及び左ハン率が高くなる法則がある。

データを出してもらいたいものだ。

680 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 02:15 ID:TO8rUr5k
>679

馬鹿のひとつ覚え

681 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 02:58 ID:pvCW8EaF
しかし、チドンと同じ思想を持つ奴がこんなにいるもんかねえ。
まさか、自(ry

682 :はじぇどん ◆vCV6lNxm4. :04/04/20 03:02 ID:YR0NzcZh
>>677=埼玉君=チドン

>出す例えが的外れ、反論できなくなるとすぐ論点をすり替える

これってくわえ煙草やトラックでコンビニに行くって話か?

>世間の常識からずれすぎ。

メールに添付する画像サイズの話か?それともデジカメのメディアのこと?緊急出張がないって話?

>見栄っ張りのホラ吹き。

新車のベンツの自慢話か?

>しかも1日中書き込んでる粘着。

毎日コツコツ吼えてるのに1ヶ月ぶりに来たって話か?

>袋叩きにあうと自作自演で自己弁護

677、678って感じか?
三菱カテのレースクイーン自慢話?評価86軍団のことか?

鏡を見て書いてるんか?^^
ま…学歴あってもこんなのじゃな(ToT)
\(≧∇≦)/ぶわっはっは!

んじゃ、寝るよ(-.-)
明日はもっと頑張れよ…

683 :おっちゃん ◆Y9KW.my8gw :04/04/20 09:35 ID:ixjEGpgn
>>674
左ハンドルを運転できるのなんてのは、自慢できるほどの技術でも
なんでもない。っつーか誰でもできる。

で、真剣に車作りをすれば左と同じ右ができるのかと言う話は無理がある。
>>372-373を参照してくれんかね。コストの問題を解決しなけりゃ話にならんわけよ。
左ハンドルの1.5倍付けくらいの金を払う気があればマトモな右ハンドルが
できるぢゃろうが、同じ値段で寄越せと要求する以上間に合わせな物しか
できてこないってのは、世界的に見て右が少数派である以上やむを得ない話。

つうか、かつての国鉄の赤字線と同じで、利益を圧縮するから右の生産を
切り捨てた方が経営的に合理的ってことぢゃってあるかもしれん。
ま、要するに田舎や少数派は切り捨てろ、その方が儲かるって流れがあるということぢゃ。

グローバリゼーションとは、客が企業を選ぶのと同時に、企業側も客を選別する
時代。「俺たちはお客様だぞ」なんぞと、少数派のくせにふんぞり返っているのは、
過疎地の村の老人が、赤字ローカル線にサービスが悪いと文句つけてるのと
同じ絵柄で勘違いも甚だしい。


684 :某インポーター:04/04/20 10:50 ID:v4TVZkpC

>グローバリゼーションとは、客が企業を選ぶのと同時に、企業側も客を選別する
>時代。「俺たちはお客様だぞ」なんぞと、少数派のくせにふんぞり返っているのは、
>過疎地の村の老人が、赤字ローカル線にサービスが悪いと文句つけてるのと
>同じ絵柄で勘違いも甚だしい。

おぉ〜!つまり極々少数派である左ハン教信者の為に
わざわざ左ハンを輸入しなくても良い!ってことですね。
ありがとうございます!!
設計や右ハン化の弊害がどうであれ、
普通に常識のある善良なお客様が実際に選ばれるのは
圧倒的!に右でございますから。
左ハン教信者は粗悪な並行車にでも乗って下さいね。
あっ、それから
今後は極々小数の方々の為のアフターもお断りさせて頂きますので
悪しからずご了承下さいませ。


685 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 11:26 ID:7Eevkpqy
別に左ハン輸入しろなんて頼んで無いし・・・
勝手にどうぞ。


686 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 11:41 ID:ZG7HqXS3
レクサスは左で設計されてんのか

687 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 11:53 ID:ir2WUKFi
屁理屈ばっかだな

正規輸入車なんてなくなるなら、なくなればいい。
欲しいやつはそれでも並行でも買うから。

一番問題なのは「輸入車に乗りたい!でも右ハンでないと俺は乗らないぞ!もちろん正規輸入車な」とか言ってるワガママ馬鹿。
こんなやつらにいちいち合わせる必要ないんだよ。
輸入車なんて本当に乗りたいやつだけが乗ればいい。ハンドル位置ごときで諦めるやつなんかほっときゃーいいんだよ。

甘やかし杉だし甘え杉。


688 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 11:56 ID:NEQ5EU2D
>>677.>>678.>>680=チドンwww

>>684=前に同じ内容の書き込みしたヤシがいたなw
そーいえば、某インポーターからの返信メールとかいうでっち上げ書き込みもあったなw
確かあれはチ○ンの狂言だった・・・www

689 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 13:29 ID:3hEPS2DB
>>687みたいなのがいるとなると、いまだに輸入車は特別なものだと思ってる人がいるんだなあ。
東京では普通の人が普通に輸入車乗ってるよ。
俺のも輸入右ハン。

690 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 13:50 ID:ir2WUKFi
国産と同じ気構えで乗ろうとするから
左ハンだの故障だのをギャアギャア文句言うんだろうな。

価格帯が近くなっただけでモノまで同じだと思ってるアホがいるんだな。


691 :689:04/04/20 14:01 ID:BS/94Gse
ああ、なるほど。
「俺の乗ってる輸入車は特別だ、日本車とは違うんだ」と思ってるわけか。
本人が幸せなら何よりだね。

692 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 14:51 ID:pvCW8EaF
奴をはじめとして左ハン否定の人たちって
すぐに東京、田舎なんて話を持ち出すけど、
なんかコンプレックスでもあるのかね?

693 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 15:31 ID:ir2WUKFi
特別ではない。「国産と同じではない」ってこと。

コンプレックス野郎はひねくれてるねえ

694 :689:04/04/20 17:15 ID:ZJ1WUkdL
>>692
俺は左ハン否定じゃない。
>>687が輸入右ハンを否定してるのが笑えるだけ。よく読め。

俺の家から30メートル以内だけでもカングー・ベンツ数台・ゴルフなんかがいるけど、
そんな環境で「俺のクルマは国産と同じではない」なんて思ってたら疲れるわ。

695 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 17:25 ID:ir2WUKFi
別に否定なんてしてねーよ。
まあ個人的には必要ないけどいまあるものを利用して満足してるなら問題ない。

俺はどっちハンでも不満ないからね。
納車が早かったから右ハン輸入車も持ってるし。
とにかく当然の権利のように右ハンにこだわってワガママ言ってるやつを否定してるだけ。



696 :はじぇどん ◆vCV6lNxm4. :04/04/21 00:19 ID:otjdr/bf
今夜はスターの公演はないんだな…つまんね( ̄- ̄*)ボー

697 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 02:38 ID:Knih4oVg
まともな理屈であるかのように誇らしげに「機械的完成度が高いので左を選ぶ。」
という人がいるが、これは愚かさを露呈しているだけだと思う。

良識ある人ならば「機械的完成度」よりも「左側通行は右ハンドルが原則」
というほうを重要視する。
「機械的完成度」なんてのはいってみればただの自己満足だし
「左側通行は右ハンドル」というのは社会的な常識だからだ。

左を選んだ人は
自己満足のために反社会的で非常識な選択をしたということだ。


698 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 04:15 ID:IQuKD2u3
>>697


オマエガ乗るクルマは、完成度が低くて周りのクルマと一緒の流れにノレナイからかえって事故を誘発するから気を付けろ!

オレのクルマは、完成度が高いので、周りのクルマに対して余裕を持って対する事ができる。
つまり完成度の低いクルマの無謀運転を柔軟に回避できる。
マチガイ無い。


日本メーカーがクルマを開発する時、同クラスの他メーカーのクルマを比較対象にするが、日本車がベンチマークになることはない。
常識(爆)

699 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 08:08 ID:CwVTkfYd
本来の設計だの生産工場にまで拘るバカがいたが
今や電子制御のATやサスはジャパンチップに変更されていることを知らないのだろうか?
普通のコイル・バネのサスでも本国と仕向け地ではセッティングの変更は常識。
あのバカが言う「本来の設計」は本国のディーラーで買って持って来るしかない。
法の壁がある部分の変更ならいざしらず
こういうクルマの根本に関わる変更は無視するのかねw

700 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 08:35 ID:uvQu+/RF
>>697
本当に良識ある人は自家用車を所有せず、電車・バスを利用する。

「自家用車」なんてのはいってみればただの自己満足だし
「公共交通機関の利用」というのは社会的な常識だからだ。

701 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 08:39 ID:zjASo3ZN
>>699
普通にそういうところにも拘っていると思うけど?
別に渋滞対策とかそういうところまで本国仕様にしたいわけじゃなくて
排ガス規制だの衝突安全だので「改悪」されていることに関しては、本国仕様がいいとみんな思ってますよ。
でも日本のディーラーで売ってないからね。(左ハンは日本のディーラーで売ってるし)

売ってる範囲内で、一番よくできたものを・・と考えるのは普通のことじゃん。
あったりまえ。アホかよ。


702 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 08:43 ID:zjASo3ZN
>>697

簡単に「自己満足」という言葉を言わないほうがいいぞ。
自家用車なんてのはしょせん自己満足だからな。

黒のボディカラーを選ぶのも自己満足だし、ターボを買うのも自己満足。オープンカーも自己満足。
壊れやすくて疲れやすい英国車なんかも自己満足。
排ガスの汚い旧車もそう。

何も社会貢献してない(むしろ危険)という点では、オマエの言う「反社会的な左ハンドル」となんら違いはない。





703 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 09:20 ID:AfFzn/Lo
>>701が、よー分からんな〜

704 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 09:47 ID:qlo9BOrN
>>699
おっちゃんの372,372にもあるようにクルマの根本に関わる変更を無視できないからこだわるんだが。
コイル・バネのサスのセッティングなんて後からどうとでもいじれるし。


705 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 10:04 ID:HVrHzMXb
>>701
"排ガス規制だの衝突安全だので「改悪」されていることに関しては、本国仕様がいいとみんな思ってますよ。"
これ止めたほうがいいんじゃないの。頭悪そう。大体「みんな」って誰のことよ。

706 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 11:12 ID:uQiJP1/H
>>701
で、選んだ結果が320の左か?プ

707 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 16:29 ID:e+xqvwgD
>>705
「改悪の否定」がアタマ悪いことなんだ?
へぇーーーーー

>>706
でたー(w
320左しか知らない子供。

成長しないなぁ・・

760より足元スペースが狭いのに、760左ならいいのかな?
コンプレックス丸出しだね。(恥


708 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 18:03 ID:tZHOMEV3
>>697
「左側通行は右ハンドルが原則」なんていつ誰が決めたの?
道路交通法にそんなの書いてあったっけ?www
機械的完成度を重視しないんだったら故障した車に乗ってても違和感ないんだね。
貴様は車に乗る必要なしだよ。

709 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 18:03 ID:rnqUNBcX
>708
脳みそある?

710 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 18:04 ID:tZHOMEV3
>>709
君よりあるよ。


711 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 18:07 ID:uKGNrWw0
>>708は法律に書いてないことは何も分からない馬鹿

712 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 18:08 ID:tZHOMEV3
>>711
悔しかったら法律に左ハンドルは禁止って項目作ってみろやwww

713 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 18:12 ID:/NLIS4Pd
小学校のとき「国会で決まったのかよー」とかいうのを連発する奴がいたが、そのレベルだな。

714 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 18:13 ID:tZHOMEV3
>>713
そのレベルですが?
法律で決まってないんだったら何乗っても自由だろwww


715 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 18:14 ID:tZHOMEV3
あー雑魚ばっかり…
まともな返信できるやついないのか?

716 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 18:16 ID:rnqUNBcX
>715
オマエモナー
>714
自由だよ。ただ、それに反対する意見があっても不思議ではないと言うことだ。
世の中、違法ではなくても、問題になっている現象は沢山ある。
最初は合法でも、議論の後に、違法になる場合も沢山ある。


717 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 18:19 ID:tZHOMEV3
>>716
真面目にレスするが、左ハンドルが原因で起きた事故ってあるのか?
ここで以前に見たレスだが、
「事故を起こすやつは何に乗ってもおこす」
まさにその通りだと思うが?
それで左ハンは危険だ!とか叫ばれても何が危険なのかわからない。


718 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 18:46 ID:uQiJP1/H
左ハンが危険だ云々別として、
左側通行では右ハンが原則だろ。
変なとこに異論を唱えるんじゃないよ。

信者の念仏ってことならしょうがないか。

719 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 18:49 ID:tZHOMEV3
>>718
で、原則って誰がきめたのよ?ww
ちょっと議論になるかなと思ったら
また低脳が現れた…

720 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 18:51 ID:uQiJP1/H
は?
誰かが決めなきゃ原則にならんの?
信者ってほんとイタイな。

721 :左乗りだが:04/04/21 19:02 ID:fgaWweaV
>>719
>720の言う通り、何にでも反論すりゃいーってもんじゃないよ。
雑魚なのも低脳なのもお前だろ。こっち側で物言うな。

722 :左乗りだが:04/04/21 19:14 ID:fgaWweaV
>>716
言ってる事は至極もっともだね。
しかし、世の中、違法ではなく、問題にもなっていない現象はさらに沢山ある。
最初は合法でも、議論の後に、やはり違法でないとなった場合も沢山ある。
そこで言う議論(つまり、公の場での議論)にすらならなかったことは
更にたくさんある。

この問題が、君の言う「たくさんの内の一つ」か、俺の言うそれかが問題。
まず、君の2行目で言えば、違法ではないし、問題にもなっていない。
3行目で言っている公の場での議論にまですら、もちろんいたっていない。

左ハンドル乗りは少数派だが、禁止する事も視野に入れて反対するのは
更に少数派だと思うがね。ここ以外では。

723 :697:04/04/21 19:24 ID:Knih4oVg
700 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/04/21 08:35 ID:uvQu+/RF
>>697
本当に良識ある人は自家用車を所有せず、電車・バスを利用する。

「自家用車」なんてのはいってみればただの自己満足だし
「公共交通機関の利用」というのは社会的な常識だからだ。


常識ってのは時代とともに変わるもんだよ。「自家用車を所有せず」
っていうのはいいすぎにしても
積極的に公共の交通機関を利用しようという動きがあるのは確かだね。
将来的にはそうなるかもしれない。
ただまだまだ全体的にみれば「自家用車を所有する=使用する」
というメリットは社会的に認知されていると思うよ。
なにがなんでも「公共の交通機関利用する」というのは
現時点で「社会的な常識」にはなってないよ。

しかし「左側通行に右ハン」っての社会的に常識じゃないか?

724 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 19:26 ID:tZHOMEV3
>>720
当たり前だろ。
原則の意味知ってるのか?www

725 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 19:33 ID:SkXIP0nY
スレタイ自体がおかしい。
なんで左ハン乗れない香具師がドヘタで糞なの?
左ハンドル乗ってても下手な香具師は下手だし。

左ハンのるか右ハン乗るかはその人の価値観では?

左ハンしかない車に乗りたいなら乗ればいいし、
日本にいる限りはあえて左ハンに乗る必要性がある人は
少数でないかい。

それを 糞・ドヘタ=左ハンに乗れない香具師 と括るのは
思慮のあることとはいえないでしょう。

このような分別の無いDQNは車に乗らないでほしい。


と、釣られてマジレスしてみまつ。



726 :697:04/04/21 19:37 ID:Knih4oVg
>>702
自己満足がいけないなんていってないよ。
ただ自己満足のために反社会的で非常識な選択をするのは良識を
疑うよということだ。

「黒い車」を夜間メインなのに乗ってる人。
「(ハイパワー)ターボ車」を免許とりたてなのにゲットした人。
「排ガスの汚い古い車」を毎日通勤に使用してる人。(これは程度にもよるが)

こういう人はほんとに良識を疑う。
そして
「左ハン車」を右側通行なのに乗っている人もね。

727 :697:04/04/21 19:39 ID:Knih4oVg
訂正
×「左ハン車」を右側通行なのに乗っている人もね。
○「左ハン車」を左側通行なのに乗っている人もね。

スマソ

728 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 20:34 ID:apUZU24H
しかし、車の色や出力まで見て一々良識云々言ってたらカローラ位しか乗れないだろうなぁ・・・
一人で車x2のバイクx2持ってる俺は良識を疑われて当然です。w

729 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 21:10 ID:wj9FmYR0
>>716
>世の中、違法ではなくても、問題になっている現象は沢山ある。
>最初は合法でも、議論の後に、違法になる場合も沢山ある。



データを持ってくるか、実例を挙げて説明しなきゃ話にならん。
議論は、問題提起したいやつがデータを用意する義務がある。
それができなきゃ議論として始まりもしない。

730 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 21:15 ID:wj9FmYR0
つまり、左ハンが右ハンに比べてどれだけ危険であるかを証明するデータか実例を挙げろってことね

731 :名無しさん@そうだドライブへ行こて:04/04/21 21:33 ID:asui7mKi
 それでは実例を上げましょう。
 
  売る為にはなんでもするトヨタが、国内向けに
  左ハンドルをラインナップしていない。
  合法、かつ安全であるはずならば、コストの掛
  からない、こんな美味しい(アホが買う)話を
  トヨタがホッとくはずがない。

732 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 21:39 ID:nolrfYT7
>>729-730

あ〜あ、また始まっちゃったよ。バカの輪廻が。
いつまでも勝手にやってろ。

俺は自分の好きな車に乗る。文句があるなら直接言ってくれ。
ここでグダグダ言ってる時点で負け犬。。

733 :名無しさん@そうだドライブへ行こて:04/04/21 22:05 ID:asui7mKi
実例を挙げて説明したんだが・・。
おっちゃんがいないとダメなのねー。

734 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 22:40 ID:e+xqvwgD
>>731
右ハンが日本でデフォルトだから右ハンを売ってるだけだろ。
わざわざ「無理な焼き直し」なんてしてもメリットないし
右ハン国は右ハンを作るのが普通だし、左ハン国は左ハンを作るのが普通。

教習所では、セダンがデフォルトだが、おまえら嬉々としてミニバン乗ってるじゃん。
デフォルトがよければセダン乗れよ。セダンをよ!

>「黒い車」を夜間メインなのに乗ってる人。
>「(ハイパワー)ターボ車」を免許とりたてなのにゲットした人。
>「排ガスの汚い古い車」を毎日通勤に使用してる人。(これは程度にもよるが)
>こういう人はほんとに良識を疑う。

なるほど。
それならアンタの意見は尊重しよう。

ここでの問題は、左ハンのみを槍玉にあげるアホだからな。


735 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 22:41 ID:rnqUNBcX
>729
データ君登場!
本当に馬鹿の一つ覚えだね。

736 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 22:44 ID:IumIebxr
左側通行だから右ハンなの。
なんだよ?「右ハン国」ってw

737 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 22:49 ID:e+xqvwgD
>>736
右ハンつくってる国ってこと。

738 :名無しさん@そうだドライブへ行こて:04/04/21 23:07 ID:asui7mKi
>>734
あなたの言ってる事は、トヨタが国内で左ハンを売らない理由にはならないと思う。
危険なんじゃないのか? 社会問題になるんじゃないか?
趣味指向・・間違えた。趣味趣向で知らず知らずに、他人に迷惑かけてるんじゃない
のか?

739 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 23:22 ID:U5M1SOwU
同じだろ

無難なものを無難にラインナップして大勢にあわせるのが
トヨタ流であり教習所流なんだから。

740 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 23:22 ID:oKa07TKx
ではあんたが言っている理由は
トヨタの大本営発表なのか?

妄想もいいかげんにせえ。

741 :740:04/04/21 23:24 ID:oKa07TKx
>>738

742 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 23:25 ID:U5M1SOwU
大本営発表です

743 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 23:26 ID:M9bcCHWZ
今の世の中、車で遊びに行くだけで他人に迷惑が掛ってるよ。

744 :名無しさん@そうだドライブへ行こて:04/04/21 23:33 ID:asui7mKi
妄想かもしらんが、売らない理由はあるはずだ。
カタログに載せるだけ、設計、生産の実績は十分にある。
ごく少数向け車種の販売実績もある。アホ需要はこのスレで実証済み。
何故売らないか?  トヨタの最後の良心ではあるまいか。

745 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 23:41 ID:M9bcCHWZ
つか、ハンドルが左じゃ無きゃイヤって人はすごく少ないんですが・・・
ちょっとは過去ログ読んで見ませんか?

746 :697:04/04/21 23:42 ID:Knih4oVg
>>744
妄想かもしれんが、儲からないから売らないんじゃないか?
カタログに載せたり、左ハンの国内仕様なんていうアイノコ?
を作ったりする手間その他をかけてもごく一部の人間しか
見向きもしないだろうからね。

747 :名無しさん@そうだドライブへ行こて:04/04/21 23:54 ID:asui7mKi
わたしは、左ハンの反社会性について
実例を挙げて説明をしているだけです。

748 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/22 00:03 ID:8+LTYFML
実例が挙がって無い見たいですよ?

749 :名無しさん@そうだドライブへ行こて:04/04/22 00:18 ID:x/oQFv8P
731よめ。
国内メーカーが国内向けに左ハンを売っていない。これ事実なり。
即、左ハンは反社会的な要素を孕む物ではないか。
趣味趣向ごときで、たとえ少数であれ社会に迷惑を掛けてはならない。
あしたからハンドルは右に付け替えなさい。もしくはバックで走るように。
もう寝る。             ほんとはどっちでもいい。

750 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/22 00:25 ID:S32epvE0
あのね。左ハンドルが欲しいんじゃなくて、本来の設計の仕様が欲しいわけ。
トヨタの左は本来の仕様じゃないでしょ?
欧州戦略を前提に、左使用をメインで設計し、右が亜流の車種もあるかもしれない。
それなら正直言って左を日本で売って欲しいと思うし、逆輸入を買う意義もあるだろう。
ただし、本来の仕様である左ハンドルを買う意義があるか否かが一番重要。

恐らくトヨタなら亜流でも全く遜色ないだろうし、その部分を突き詰めて「本来の仕様」
を買いたいと思うほどの魅力がその車にあるか否かね。

まー、俺は左以外は一切生産されていない車種だから全く関係ないが。

751 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/22 00:26 ID:SDPu3YKz
左ハンで設計された車は左ハンで乗るのが正解。
っていうヤシいるよな。


752 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/22 00:42 ID:NsJij5y0
>>751
実際そうだから仕方ない。
誰だって不良品には乗りたくないでしょ?

753 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/22 00:48 ID:8+LTYFML
>>749
売る為に何でもするトヨタが国内では売れない左ハンをラインナップしないのは当然ですよ。
きっと眠くて頭が回ってないんですね。
おやすみなさい。

754 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/22 00:50 ID:NsJij5y0
というか右ハン乗りも実はどっちでもいいや。って感じでしょ。
スレタイがあまりにもアレだからねぇ・・・


755 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/22 01:01 ID:S32epvE0
>>753
う〜ん・・・回っていないのは君・・・というか、根本的にあれでしょ。君?
俺の文を読んで、トヨタが左を売らない事に疑問を抱いてるとでも思った?
当たり前すぎて書くと誤解を招きそうだが、トヨタが左を売っても売れる
わけがないという考えのもとに書いてるんだけどねww

756 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/22 01:49 ID:YxEHKd9M
うーむ、日本で左ハンドルに乗るという、超非常識な行動を、
ここまで理由付けられるとはたいしたもんだ・・。

俺も、実は左ハンドルに乗ってみたい。でも恥ずかしい。
周りから、いわゆるDQN扱いされるのがかなりキツイ。
でも、でも、本当は乗りたいんです・・・。

元気付けられました。来月車検なのですが、必ず左ハンドルかいます。
皆さん、有難うございます!!

757 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/22 02:24 ID:NsJij5y0
>>756
マジかネタかは知らんが乗ってみると意外と普通だよ。
むしろ歩行者に運転席が近い分、とっさのときに避けやすいし
バイク等も見落としにくい。さらに一方通行の時にギリギリまで寄れるので安全だ。
注意すべきは右折だね。

758 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/22 03:33 ID:BcbwVAOo
大量並車生産メーカーや、欠陥車生産メーカー、自己満足車生産メーカーの車で満足して小さくまとまってる左嫌には、2chで小さくダダこねるのがお似合いだ(藁


小さい小さい(藁






759 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/22 03:52 ID:ZRS29tmQ
トヨタは国内トップメーカーだからあまり尖った物は作れないしな。

760 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/22 04:22 ID:Rkp/5gKF
>>759
その前に、なぜトヨタが左ハンを日本用に作っていないのか、その理由を考えよう。

761 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/22 07:23 ID:ZJHoK0FC
昨夜の744は痛かったね

762 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/22 08:45 ID:YxEHKd9M
>757
マジだよ。いや、運転するぶんには大丈夫だと思う。
ただ、世間の目がなぁ〜。 左ハンドルはここでもいろいろと
叩かれているけど、ネット以外でも言われたりすることってある??
よく、一般的には、「何で左ハンドルなんだよ。見栄か?危ないなぁ」
てなといわれるでしょう。それに対して、いつも、このスレでのような
意見で対抗しなくっちゃいけないと思うと、気が重くなるんだよね〜。

でも、ホスィ。一度は乗ってみたいです。
ここでの意見なども随分と吸収できたし、今回は思い切って
左ハンにしてみようと思ってます。



 

763 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/22 08:47 ID:AqvO+Y00
2ちゃんの意見は偏ってるから、話し7割位に留めておくが吉。

764 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/22 08:53 ID:/iYChzuZ
>>760
売れないからだろ。
クルマにこだわらない人にとっては不便だし、クルマにこだわる人にとってはマガイモノの左ハンなんて、ってなるから。


765 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/22 09:00 ID:r27YWsmI
>>762
>>763が正しい。
このスレみたいに左ハンを悪く言う人は実際にはそんなにいないし、こんな理屈を
言いながら左ハンに乗ってる人もそんなにいない。

766 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/22 09:49 ID:BcbwVAOo
「左=見栄」は2ch用語(爆)で、もはや一般には認識されていない。

「左?ふ〜ん、あっそー」が一般的な反応である。


外に出て、一般の人と会話しよう!(藁

767 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/22 13:27 ID:sTUHvQ9f

利便性を問うなら右ハン。
趣味で楽しむのならお好きな方を!

って以前から結論出てるじゃん。

良い国だよ。これだけ選択肢があるんだから。
でも左ハンが本当に危ないとなれば
自ずと禁止の法制化が進むでしょ。たとえばタバコのように。
それまではマナーを守って乗ってり良いだけじゃん。

それより俺は5年ごとぐらいに免許の実技検定をやり直して欲しい。
これの方が何倍もの事故抑止作用が見込めると思う。

768 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/22 16:06 ID:ZUHpwoXI
>このスレみたいに左ハンを悪く言う人は実際にはそんなにいないし、こんな理屈を
>言いながら左ハンに乗ってる人もそんなにいない。

ワロタ
このスレみたいなリアル社会だったら、怖すぎる。

ただ、リアルでたくさんの左容認派がグダグダと説明しながらうろうろしだしたら
チドンが「自作自演だ!」とうわごとのように言うことはさすがになくなるだろうから
それだけは、胸のつかえが取れたように気分いいかも。

自殺するかもな。「あぁ、自作自演じゃなかったんだ・・・」って。(藁




769 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/22 17:26 ID:b70C426D
>762

やめとけ、やめとけ。
もし、左ハンドルにすると、DQNといわれる輩からは、
「左ハンドル、おー、かっちょいいーー」といってもらえるだろうし、
ここに常駐しているマニアックな輩からも
「左ハンドルにはそれ相応の必然性がある」などと弁護してもらえるし、
どうしてもらえる。

ただ、「一般的」な人からの意見を気にするのであれば、やめとけ。
一般人は、左ハンドルの必然性など理解してないし、ただの見栄と
思っているやつが多いよ。
君が、人の目や社会的評価を気にするなら、左ハンドルはやめとけ。

インプやランエボが、いかに性能の高い車だといっても、
一般的には超低脳な人間にみえてしまうのも事実。

ただし、人の目を気にせずに生きていけるなら、好きなものにのれば
いいとは思うが、人の目を気にする君には無理だな。



770 :769:04/04/22 17:27 ID:b70C426D
スマソ

どうしてもらえる→同意してもらえる

771 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/22 17:43 ID:ZUHpwoXI
>>769
おおむね同意だが
「見栄」とか言うのは中途半端にクルマに興味があるやつだけで
普通のオサーンたちは「おぉ!ガイシャか!ベンツか?」あたりでしょう。
(ベンツじゃなくても)

オバハンにいたっては、ハンドル位置がどうあろうと気付かないんじゃないの?

ふつう、世間はまるで興味ないんだよ。ハンドル位置なんて。
クルマ自体に興味ないしね。

772 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/22 17:55 ID:sTUHvQ9f
>>769

で、キミはどんな車乗ってるの??
参考までに教えて。

773 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/22 17:56 ID:CCSHWa2c
見栄とバカにされるのも
盲目的に有難がられるのも
最初だけ。
それ以上はほとんど会話のネタ

万事あんたが思っている程他人はあんたのこと気にしちゃいない。

774 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/22 18:22 ID:jtxujtER
>>735
その馬鹿の一つ覚えに対して、回答できる者がいないのだから話にならん。

775 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/22 22:21 ID:0bhW3tSp
スレタイは言い過ぎと思うが、左ハンドルなんてすぐ慣れるぞ
おまいら若いんだろ?、俺は通算右が20年左が8年だけど乗り換える時
30分も乗れば違和感無く乗れるしさ
今は左だけどツイントラクションビームってFサスの車に乗りたくてさ、左しか無いのよね
USAでも右ハンは有りだしさ、別にどうでも良いんじゃないの普通の人は困って無いんだから。

776 :769:04/04/23 01:20 ID:UIr1H+r9
>772

俺が今乗ってるのはRX−7。
自分なりにはそれなりの理由があって乗っているんだが、
上司からDQN扱いされている(ガキ扱い)されることもしばしば。
ただ、俺はそれでもいいと思ってる。不当な批難は、仕事をすることで
挽回できるし、逆に仕事にも実が入る。
一種のハンディはエネルギーにもなるよ。 ま、ちょっと大げさかもしれんが。

今まで乗った車は
ユーノスロードスター→BMW320I中古(左ハンドル)→RX-7(FD)
BMもかなり良かったが、結婚前最後の冒険と思って、7にした。
BM時代、左ハンドルにいろいろと言われることは多かったよ。
まぁ、7を買ったときのほうが、上司や同僚からは馬鹿にされたが・・・。
結構、堅い職業だからね。

というわけで、社会からの評価とかを気にする人や
お堅い職業の人は、あまりにも非実用的な車や左ハンドルはやめておいた方が無難では
あると思う。
俺のように、割り切って乗れるヤシは好きな車にのったらいいんじゃないの?









777 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/23 02:50 ID:R5HLovin
左ハンなんて誰でも乗れるのに、「乗れない奴はドヘタ」とかわざわざ書いてる1が
一番のドヘタでビビリだと思う。笑
こいつは左ハンを運転できる事が偉いとでも思っているのだろうか?

778 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/23 03:02 ID:8KJl7Uul
ネタスレにマジレスかk

779 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/23 03:15 ID:WPeOrRsz
左ハンドルスレ作った奴って、左右どっちヨリに書いてあっても、反右派なんだよねw

ごく一部の。



780 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/23 05:15 ID:WPeOrRsz
>>779
訂正:
反右派→反左派


781 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/23 08:45 ID:jISpQL0U
ポロの左ハンドル(AT)が導入されるらしいなあ。
「当初からリクエストが多かった」んだと。
でもなあ、いくらなんでもポロは違うんじゃないかって気はするけど。
昔BMWに「MTを導入しろ」って署名まで集めて要望した人たちがいて、
いざ導入されたらほとんど売れなかったってのがあったけど、同じような気がする。

ttp://www.webcg.net/WEBCG/news/000015130.html

782 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/23 09:04 ID:CqAgVqIT
>>781
ポロは乗ったことないが、「リクエストが多かった」ということは
それなりの理由があるんじゃないの?
よく言われることだが、小型欧州車の右ハン仕様は
ペダルオフセットがヒドいのがあるから。

ワーゲン、ポロ、ATという性格からして
「左ではないとガイシャじゃネェ!」みたいな田舎者から出た
リクエストとは思い難いんだが。

BMWのMT導入運動(おたっきーず)は、売れることよりも
そういうファンの気持ちを大切にして
ためにわざわざ導入してくれたってのが
実際のところなんだと思うよ。




783 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/23 10:03 ID:kCrBDae4
そこまでして乗りたいクルマか?>ポロ


784 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/23 11:00 ID:WPeOrRsz
ようは、ATしか選べないか選択出きるかだろ。

どっちがいいか明白じゃんw

785 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/23 11:19 ID:CqAgVqIT
>>784

俺たちにとってはそうだけど、
メーカーやインポーターにとってはそうじゃないじゃん。

ウレナイものを導入しても困るだけでさ・・

まぁイメージ戦略というか、広告代と考えてるなら
別にいいのかもしれんが。


786 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/23 12:32 ID:+qvjwCB6
>774
気持ちは分かるが、単にデータが存在しないだけで、回答もくそもないんじゃないの?
無いものを出せとごねまくるもあまり建設的ではないな。
「データが無いから危険ではない」のか「データは無いけど危険な
可能性がある」なのか、判断するのは難しい・・

>775
慣れだよね。あとは多少の不便さはあるだろうが、それを乗り手が
理解してれば良いと思う。危険でも不便でもないなんていうのは
不遜な態度だと思うが、今の日本の制度では違法ではないんだから
事故をおこさぬよう、周りにも顰蹙を買わないように乗ってれば
何の問題も無い。
スレタイは確かに、よくないね。

>776
うーむ、よくわかります。実際の世間の目というのは、
きちんとした車への理解の下に成り立ってないからなぁ〜。
昔、左ハンドルに乗ってた頃、親父に
「きちんと右ハンドルの車に買い換えたか?」って何度も聞かれて
いつもブルーだったよ。



787 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/23 13:38 ID:LK7Hs1sn

フォルクスワーゲンジャパン

「VW ポロ」に初の左ハンドル仕様「EU」を4月27日より販売
ポロ初の15インチアルミホイールを採用。ボディ色2色。2,079,000円

http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=70253


788 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/23 14:35 ID:CqAgVqIT
↑ジニコラ読んでるのね。

789 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/23 14:56 ID:Axc0F/uG
LHDでAT、ってのは対象顧客像がよくわからんね。
普通ならRHD・ATが一般客向け、LHD・MTがマニア向けって感じだと思うけど。
スモールサイズのMT車は特に、ペダルレイアウトが気になるだろうし。

790 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/23 16:10 ID:kCrBDae4
「一般的な」左ハン愛好者がターゲットと思われ。


791 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/23 16:30 ID:TqRDadzc
右ハンMTの方が需要は大きいだろうに。
ルポGTIだってペダルレイアウトはほとんど気にならないし。

792 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/23 17:19 ID:ttrkmpxW
「左ハン愛好家」などこの世にはおらん!

「事情次第では左ハンでも構わない」「ハンドル位置よりも完成度」なだけ。

793 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/23 17:35 ID:TqRDadzc
>>792
いるよ。
知り合いで、「左ハン以外は乗らない」っていうプジョー乗りがいる。
理由は聞いたことないけど。

794 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/23 18:25 ID:ttrkmpxW
理由きいてからだな

「理由はないけど左ハンしか乗る気がしないんだ!」とかなら本物だが、
プジョーのペダルオフセットがあーたらこーたら言い出したら
それは左ハン愛好家とはいわない。

積極的選択なのか消極的選択なのか。

795 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/23 19:15 ID:Axc0F/uG
>>793-794
プジョーといえば、206の件もある事だしねぇ。

796 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/23 21:57 ID:gC71f/tX
このスレって現実社会で誰にも相手にしてもらえないホラ吹きハジドンが
必死に自作自演するためだけのスレだろ。
誰もレスつけてくれないと自己レスしてるところがハジドンのイタいところなわけだが。


797 :\________________/:04/04/23 23:03 ID:CqAgVqIT
        V
     ・゚・(ノД`)ヽ(・ω・`) ヨシヨシ

798 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/23 23:28 ID:PUvKDl9I
先日、近所に住む甥が免許取ったんで試しに私の車(Lhd)運転させてみたけど
「割りとすぐに慣れる物だね」ですと。
「教習所の教官の視線で運転してるだけだもんね」
まぁ、そりゃそうですね・・。


799 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/23 23:32 ID:ttrkmpxW
免許取り立てにも負けるチドン・・・・・ヨシヨシ

800 :はじぇどん ◆vCV6lNxm4. :04/04/24 01:01 ID:/BTMzBq/
>>796=埼玉君=チドン

パワーなくなったな…電池切れか?
はやいとこセンサー直しとけよ

今日も240ZGが車検通らなかった(ToT)
排ガス以前に騒音でアウト…
バックファイアーのパンって音で…数db超えた
まけてくれよ…

801 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 02:21 ID:psjYyQZv
何かこのスレ、車好きの中坊が 
「この車は〜だ!」とか、「これとこれはこう違うんだよな」みたいに書いてるように
見えるのは俺だけか?


802 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 08:39 ID:uIYgd+Jl
そういう板だしそれでいいじゃん

803 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 09:47 ID:O5BuBVJ5
>>794
そのプジョー乗りは、今のクルマを選ぶときにプジョー以外も検討したそうだが、
左ハンのクルマだけを探したそうだから、左ハン愛好者の可能性は高いと思う。

804 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 10:03 ID:uIYgd+Jl
プジョーで欧州小型車の右ハン化のひどさを身に染みてよく知ってるからじゃないの?

「左ハンのほうが乗りやすいじゃん」とでも言わないと断言はできないねえ

理由きけ!理由。

805 :803:04/04/24 10:15 ID:O5BuBVJ5
>>804
聞いてみたいけどさ、ずいぶん年上だし、ちょっと聞きにくいんだな。
クルマでの付き合いじゃないしな。

806 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 12:32 ID:C/pZFJlS
まぁ、左ばかり何年も乗ってりゃ、別に左そのものが好きって訳じゃ無くっても自然にそうなるでしょう。

脚組むときに「右を上に乗せるか左を乗せるか」みたいな話で、理由も何も無いんじゃない?

807 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 16:18 ID:uIYgd+Jl
確かに、ハンドルなんてどっちについてても大してかわらないからな。

惰性だけで選んでるやつもいるかもね。

808 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/25 00:40 ID:aw8tc344
>>800
エアクリ&ボンネットは無事なのか?、バックファイアーw。

809 :はじぇどん ◆vCV6lNxm4. :04/04/25 02:21 ID:ue0XBrZw
>>808

バックファイアーだから…マフラーからとちゃうん
キャブでの失火は何て言うんやったっけ?^^
来週は何としても通さねば…
1台はすんなり通ったんだがなぁ

埼玉君=チドンはデートかな( ̄- ̄*)ボー

810 :おっちゃん ◆Y9KW.my8gw :04/04/25 02:37 ID:iFOk4JiI
>>809
おいおい。キャブに火が戻るのがバックファイア。
マフラーはアフターファイアぢゃろ?

811 :はじぇどん ◆vCV6lNxm4. :04/04/25 02:47 ID:ue0XBrZw
>>810

そうなんや( ̄- ̄*)ボー
マフラーが後やし…バックやと…
戻る方のバックなんやな
ありがとな^^

812 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/25 04:14 ID:8wLiJoy1
いつもの自作自演一人芝居か・・・

813 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/25 04:24 ID:/Vbmb5VW

バカノヒトツオボエ(爆)

814 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/25 10:00 ID:L21xm1YH
チドンも自分の頭では言い合いで勝てないことをようやく悟ったみたいだな。

815 :名無しさん@そうだドライブへ行こて:04/04/25 14:29 ID:08X/j4qx
言い合いで勝ったからと言って、左ハンの反社会性が
否定されたわけではない。

816 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/25 17:35 ID:q/Wh2pv3
おれは>>1に言いたい。
左ハンドル乗ってるヤツ、運転下手なの大杉。
とくに車両感覚。ぜったい右か左に寄って走ってる。

高速で大クラッシュする、左ハンドル大杉。
とくに独、伊車。日本での左普及率に合わない事故率。

ドイツ車は俺も好きだし、乗ってみたい。
が、今現在日本で乗っているヤツの殆どは「ドイツ車が好き」ではなく、
ステータスだけだから、車の性能に乗せられて下手糞なくせにスピードだして事故る。アホ。
俺の母親もその1人。買い物にアウディはいらねぇ。ビッツにしとけ。

817 :はじぇどん ◆vCV6lNxm4. :04/04/25 19:10 ID:ue0XBrZw
>>816

意味わからんな…

>ドイツ車は俺も好きだし、乗ってみたい。

理由は?
車の構造的なものか?見栄がはれるからか?

>今現在日本で乗っているヤツの殆どは「ドイツ車が好き」ではなく、
ステータスだけだから…

んじゃ、君もその一人ってことか?

818 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/25 20:09 ID:L21xm1YH
816って典型的な免許取り立てのガキだね

乗ったこともないのに「俺はドイツ車が好きだ」って・・・・

これこそ性能以外(イメージやステイタスや見栄など)で選んでるじゃん


819 :あははっはははは:04/04/25 20:30 ID:saWWVIj0
はっはっは!
何が左犯だヴぉーーーーーけけけ!
俺なんて斜め後ろ左ハンだ!

820 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/25 20:42 ID:TqHLCaaQ
しかし、スレタイに反応する奴がこれだけ多いということは、
「左ハンに乗れない奴」って結構いるもんなのかねぇ。

821 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/25 23:05 ID:boTbeO6b
ヨーロッパでも、「右ハンに乗れない奴」とかで
馬鹿にされたりとかあるのかな?

こんなくだらないことをいいあっているのは日本だけなのでは?

822 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/25 23:21 ID:lbeVLLrb
>>821

ヨーロッパでも当然あるよ。アメリカでもある。
でも、あったら何?なかったら何?

もしかして欧州コンプレックス?


823 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/25 23:47 ID:tWIw7PBP
だからさ、地域的な理由で逆ハンドル車が走る環境があり、逆ハンドル車
を運転しなれけばならない国もあるとおもうのよ。
でもね、島国で、しかも隣国に車で出かける機会がほぼゼロの、日本国
のような状況の国で、逆ハンドル車をわざわざ登録する人種は他にあるか
っていうこと。
合理的な理由も何もなく、単なる個人的な嗜好を、公道上に持ち出して、
周囲を危険に晒してる、こんなバカな状態を放置している、国政、国民の
民度の低さを憂いても、ここ2chでは無駄だっていうこと。
ここはバカしか居ないんだから。


824 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/25 23:50 ID:lbeVLLrb
>>816 厨のカキニゲっぽいけど、突っ込みどころ満載なのでちょっくら。

>左ハンドル乗ってるヤツ、運転下手なの大杉。
えっと、さも「自分は運転というものをわかってますよ」といいたげだが
そういうやつが一番危ない。危ないし、技術もたいてい並レベル。これ事実。

>とくに車両感覚。ぜったい右か左に寄って走ってる。
左ハンは左に寄りやすいね。逆に右ハンは右に寄りやすい。
日本を走ってるひとんどは、右ハンで右によって走ってるから左ハンがヘンに見えるだけ。
これはウマイヘタの問題じゃなくて、少数派か多数派かの問題。

>高速で大クラッシュする、左ハンドル大杉。
>とくに独、伊車。日本での左普及率に合わない事故率。
いいねいいね。「率」とか言っちゃって。かなりしっかりしたデータを見ながら書いてるみたいね。
じゃ、見せて(藁
大事故が多いとしたら、それはドイツ車が「速度感覚が無くなりやすい」からだろうね。
ドライバーのせいというよりもクルマのせいだ。ドイツ車乗ってると免許があっというまに真っ黒になる。

>ドイツ車は俺も好きだし、乗ってみたい。
おいおい、乗ったことないのかよ。それで「好き」だの「今乗ってるやつはヘタ」だの・・
「俺がF1乗ったらもっと速い。シューマッハのドヘタめ!」と妄想してるのと一緒だぞ。

>が、今現在日本で乗っているヤツの殆どは「ドイツ車が好き」ではなく、
>ステータスだけだから、車の性能に乗せられて下手糞なくせにスピードだして事故る。アホ。
ポマエには、「乗ってから」「経験してから」ドイツ車を選んでる人々を非難する資格はない。
残念ながら車というものは経済力のある人のもとへ買われていくもの。
運転技術がいくらあっても経済力のないやつは買えない。もう、ガキみたいなこと言ってんなよ。


825 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/25 23:52 ID:lbeVLLrb
>>823
>日本国のような状況の国で、逆ハンドル車をわざわざ登録する人種は他にあるかっていうこと。

だから「ある」ってば!!!!
アメリカでも趣味で右ハン乗るやつはいるんだから。


826 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/25 23:55 ID:boTbeO6b
>822

ねえよ。うそつくな。馬鹿

827 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/25 23:56 ID:tWIw7PBP
>>825
それらは、何台あるんですか?

日本国内の逆ハンドル車の比率と、比較できるようなもんですか?
そんなの無視できるレベルでしょ。

アメリカでは、日本みたいに、多数の一般人が嬉々として逆ハンドル車にのってますか?

828 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/25 23:58 ID:boTbeO6b
>でも、あったら何?なかったら何?

あったら、それは普遍的な人間の行為と言うことで
なかったら、日本だけの奇習ということに。
まあ、後者なわけだが。

>もしかして欧州コンプレックス?

すきだねえ。その言葉。プッ

829 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 00:04 ID:+8F8OvA3
http://www.kawachi.zaq.ne.jp/883/smart-seikatu%2012.html

いい例がないか探したが、ないな・・
素人HPだが、とりあえずこれの一番下の段落でも嫁。

>>827
「ある」と言われたら今度は逆ギレして「でも少ないんだろう!」ってか?
オマエがさも「日本だけ」のように言うからから「ある」と言っただけ。



830 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 00:12 ID:lTYMyjjM
>>829
GT−Rの件は知ってます、郵便車もね。

最近はダイハツのコペンも無理やり輸出してますね。
http://response.jp/issue/2003/1208/article56171_1.html

繰り返しますが、日本のように一般向けではないですね。
まあ、最近ではそうともいえませんが。

831 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 00:27 ID:+8F8OvA3
>>830
アンタの言いたいことは、ようわからん。
同意してるのか?否定してるのか?

アメではGT-Rも旧い英国車もコペンも右ハンで走ってる。
しかもマニアが「乗りたい」という理由だけで。
日本とどう事情がチガウのよ?

違うとしたら、日本人は欧米志向であるが
欧米人は自国文化に誇りを持っているということだな。

だからそれが「輸入車」や「左ハンドル」の台数に現れる。

特にアメは単純でアホな国民性だから、もし日本志向だったりしたら
それこそ嬉々として右ハンをこぞって買うと思うぞ。
本国仕様だのペダルオフセットなんて理由じゃなく、「日本っぽいから」とかで。
楽しそうなこと、目立つことが大好きだからね。


832 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 00:28 ID:+8F8OvA3
訂正

×だからそれが「輸入車」や「左ハンドル」の台数に現れる。
○だからそれが「輸入車」や「左ハンドル」のシェアに現れる。

833 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 00:33 ID:lTYMyjjM
>>831

>>>違うとしたら、日本人は欧米志向であるが
>>>欧米人は自国文化に誇りを持っているということだな。

こういう拘りを持っている人達ではなく、一般の人が逆ハンドルを選択する
状況が、アメリカにありますか?
ここが大きな相違点です。

違ってるからって、だからどうしたといつものように、開き直られると、それまでですがね。w

834 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 00:38 ID:uHB8Blcb
一般の人が逆ハンドルを選択する状況があったら何かあるの?
で選んだら問題あるの?

835 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 00:40 ID:mhy75HO/
そもそも逆ハンドルという定義が間違ってるよな。

836 :816:04/04/26 00:41 ID:UJoIBR4Q
なにか勘違いしてるみたいだが、俺は母親がアウディに乗ってるし
オヤジはベンツに乗ってる。当然俺はそれらを運転した事がある。
「乗ってみたい」とは、自分の車としてってこと。
趣味でサーキットやってるから、
ポルシェ、BMの3とかSLとかで走ってみたい。だけ。
好きなのはメカ的なことと技術者の精神的な事。基本的にドイツ人がすき。好きは好き。
舌足らずだったが、
文章の粗探しでしか文句が言えないのか。おまえらは。

837 :はじぇどん ◆vCV6lNxm4. :04/04/26 00:51 ID:Abjr83Rl
>>816

じゃあ、ちゃんとわかるように書けよ…

>好きなのはメカ的なことと技術者の精神的な事。

んじゃ、君のような考え方のやつが他にはおらんのか?
君だけか?違うだろ?

>今現在日本で乗っているヤツの殆どは…

それじゃ…ほとんどってのはおかしいよな?^^

838 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 00:58 ID:+8F8OvA3
>こういう拘りを持っている人達ではなく、一般の人が逆ハンドルを選択する
>状況が、アメリカにありますか?

あります。
831の最後に書いたとおり。
アメはバカだから、ミーハーな理由だけで買うような国民性です。
日本人のようにメカや哲学や歴史に拘って逆ハンを買うやつはほとんどイナイでしょう。

にもかかわらず、ほとんどアメリカに走ってるクルマが左ハンなのは
アメリカ人はアメリカ製品が大好きだからです。

831でワザワザ書いたんだが、わかってもらえなかったようだな。


839 :はじぇどん ◆vCV6lNxm4. :04/04/26 01:04 ID:Abjr83Rl
>>838

普通にディーラーで売ってたら以外と売れるのかもな…

840 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 01:08 ID:+8F8OvA3
>>836

ぷぷ。
サーキットやってないやつが、ファッションでドイツ車に乗ってるのが許せないのかい?
まぁATのヘナチョコポルシェに林家こぶ平なんかが乗っていきがってるのを見ると俺もムカつくから
オマエの気持ちはわかるが、やはりその考えはちょこっとDQN入ってると思うぞ。

だからサ・・・・ハイスペックで高級なシャーシを持った車に乗れるのは、
ウデのあるやつじゃなくてカネのあるやつなんだってことよ。車好きの若いコにとっては残酷な話だけどね。

そこをどうしても受け入れられずに「ウデもないのに、華やかなドイツ車なんか乗り回しやがって」ってのは
やっぱりただの走り屋小僧の考えなんだよ。

それに「俺は特別、他はシロート・・」みたいなのは井の中の蛙だよ。
ドイツ車乗ってる人間は、どーせみんなステイタスで乗ってて、ヘタクソで・・なんて
思ってると、イタイ目にあうよ。
特にハイエンドモデル乗ってるオッサンは、カネ持ってるから
車が趣味だった日には、とことんのめり込んでるからね。

サーキットが趣味ならわかるだろ?どれだけ車趣味にはカネがかかるかってことを。
レースの世界では、カネ持ってるやつが結局一番速いってことも。


841 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 01:28 ID:HhROgHrc
ベンツ乗ってる香具師の殆どがステイタスなのは事実だと思うけど。
変にかねかけなくてもクラウンで充分な香具師ばかりだと思う。

842 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 01:29 ID:K1hgbnog
130キロしか出したことなかったりな。

843 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 01:31 ID:K1hgbnog
そして841はHRCってことでホンダのバイク乗り

844 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 01:37 ID:5RgUJQaX
ベンツの右ハンドルはステータスの証かもしれんが
ベンツの左ハンドルは変わり者の証だろ。

845 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 01:40 ID:HhROgHrc
2千万の外国製高級車買うより、GT-Rに2千万掛けた方が楽しい。
左ハンドル信者は人生つまんなそう。
かっこわるいぞ。
今際の際に後悔するなよ。

846 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 01:47 ID:wEqlcc9x
ブランド物のバック買ってるようなものだな、要は。
「バカ女め、何が楽しいんだか・・・」て。

847 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 01:49 ID:R128UJkn
>>846
それ。左ハンドルくだらなすぎ。

848 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 01:50 ID:7oxERQuQ
>>845
あははは。
突っ込みどころもなく素直に笑うしかないなwww

まー、絶対車に二千万はかけられないおこちゃまか、見栄で左に乗る以上の
変わり者の発想だね。

849 :はじぇどん ◆vCV6lNxm4. :04/04/26 01:57 ID:Abjr83Rl
>>845

オレ的には本人が楽しいのならどっちでもええんちゃうって思うぞ…

850 :おっちゃん ◆Y9KW.my8gw :04/04/26 02:00 ID:knMSFT5x
まああれだな。他人のフトコロと持ち物が気になって仕方がないから、
こういう議論しておるわけぢゃろ?
流石は聖人君子、高邁な姿勢ぢゃねぇ。
で、まあそういう現実離れした御仁の崇高なるご意見は拝聴するのみにして、
その他の反左ハン論者が左ハンオーナーに干渉する唯一の根拠は
「他人に危険を振り撒く」という1点だけだったはずぢゃけど。
なにか確固たる論拠は出てきたんぢゃっけ?

851 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 02:02 ID:7oxERQuQ
>>846, 847
確かに価値もわからずただ買いあさってる馬鹿は辟易とするけど、
なんかブランド物を買うこと自体ばかにしてる?
世の価値観に反したところに自分は価値を見出しているって言うスタンスは
確かに一見かっこ良いけど、それはブランド物を知った上でだと思うけどね・・・
高額でも糞な物は多いが、良い物は押し並べて高額だよw

人が良いといっているものに、とにかく背を向ければかっこ良いと思っている
似非信念持ちが多いね。

852 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 02:02 ID:5RgUJQaX
左ハンドルは乗ったことあるが、すぐに慣れる。運転には問題ない。
(たまにワイパーとウィンカー間違えるけどw)
問題なのはいろいろと使い勝手が不便なこと。
左ハンドルしかない車種をどうしても乗りたいという理由なら分かるが
左ハンドルだからという理由で選ぶのは馬鹿としか思えない。

853 :おっちゃん ◆Y9KW.my8gw :04/04/26 02:03 ID:knMSFT5x
>>849
っつーか、つまるところ>>845は車の面白さはGT-Rを改造して速くすること以外に
何一つ存在しないと言っておるに等しいわけで、そういうレンジがナロー過ぎる嗜好は
今際の際に後悔せんのかねぇ?

854 :はじぇどん ◆vCV6lNxm4. :04/04/26 02:03 ID:Abjr83Rl
お…おっちゃんや^^

明日…また車検やわ
車屋さん…頑張ってくれよって感じだ

難しい漢字ばっか書くなよ(-.-)
読みにくいぞ…( ̄- ̄*)ボー

855 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 02:09 ID:7oxERQuQ
こっち側の人間の書き込みばかりで、明日は「気が狂ったように自作自演(ry」
と、気が狂った人に言われるのは必至だねw

ところで反左の人に質問なんだけど、俺はそこそこレアな旧車乗りで自車を晒す気は
一切ないんだが、例えばディーノに乗ってるとしても、「見栄で左」と思うのかね?
マジで聞きたいな。

856 :はじぇどん ◆vCV6lNxm4. :04/04/26 02:11 ID:Abjr83Rl
>>852

>左ハンドルだからという理由で選ぶのは馬鹿としか思えない。

君が理解できんだけなんちゃうん…
オレもな元々左右どっちでも同じちゃうんって思ってたけどな
誰かが構造的に左右でちゃうって言うてたやろ
それによってブレーキやアクセルのフィーリングが変わるんだってよ
オレはその話を聞いてなるほどなって理解したぞ
ま…オレがその差に気付くかは別だ
そいつはそれが気になるっちゅうんだからそうなんだろ

ひっこんでたほうがいいぞ(-.-)

857 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 02:16 ID:IMyTxk/V
右折がムカツク。左ハンドル

858 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 02:22 ID:5RgUJQaX
>>856
はぁ?
ブレーキやアクセルのフィーリングなんてどっちみち車種やセッティングによってぜんぜん変って来ますが。


859 :はじぇどん ◆vCV6lNxm4. :04/04/26 02:24 ID:Abjr83Rl
>>858

同じ車種での話らしいぞ…
なんだマスターバックの位置がどうたらってこった

860 :おっちゃん ◆Y9KW.my8gw :04/04/26 02:24 ID:knMSFT5x
>>858
で、そういうフィールの悪い車といい車とあったら、どっちが欲しいわけ?

861 :おっちゃん ◆Y9KW.my8gw :04/04/26 02:25 ID:knMSFT5x
>>859
はじぇどんねぇ。機械の説明はチミがするとややこしくなるから
一般論だけにしておいてくれよ。

862 :はじぇどん ◆vCV6lNxm4. :04/04/26 02:27 ID:Abjr83Rl
>>858

それともなにか…仮に見栄で選ぶ人の話か?
それはそれでそいつの価値観ちゃうんか?

863 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 02:28 ID:5RgUJQaX
>>859
同じ車種でも日本仕様はセッティング変える場合が多いですけど。
まぁその人がセッティングの違いをそう思ったのか、ホントにその違いに気付いたかはわかりませんけど。

864 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 02:30 ID:5RgUJQaX
で、なんですぐに慣れるって話が、フィーリングが違うからダメって話にすりかえられたのか
よくわかんないんですけど。

865 :はじぇどん ◆vCV6lNxm4. :04/04/26 02:32 ID:Abjr83Rl
>>863

で…見栄で選ぶやつもおるやろに
年配の人にはそういう意見もあったぞ
ま、若いのにもおるやろ
みな同じでないとあかんのか?

>>おっちゃん

>機械の説明はチミがするとややこしくなるから

(U_U)ノ ウム
んじゃ、そこらは任せた^^

866 :はじぇどん ◆vCV6lNxm4. :04/04/26 02:34 ID:Abjr83Rl
>>864

>左ハンドルだからという理由で選ぶのは…

左ハンを選ぶ理由の話だからじゃないのか…

867 :おっちゃん ◆Y9KW.my8gw :04/04/26 02:37 ID:knMSFT5x
>>864

すりかえられえてなどおらんよ。
>左ハンドルしかない車種をどうしても乗りたいという理由なら分かるが
>左ハンドルだからという理由で選ぶのは馬鹿としか思えない。
とチミは左を敢えて選択する人をバカ呼ばわりしたので、左を敢えて選択する
ことの意味はこのように色々あるが、理解できないのか?と問われておるわけぢゃ。

知らなくても分からなくてもいいが、それを知っている人や分かっている人を
とっ捕まえてバカ呼ばわりすれば、返り討ちの危険があるってことよ。

868 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 02:37 ID:+8iAqIv1
なんかさ、微妙に左のガードレールに寄って
走ってる香具師居るよね。

無理して左ハンドル乗るなと小一(ry

869 :おっちゃん ◆Y9KW.my8gw :04/04/26 02:39 ID:knMSFT5x
>>868
で、ガードレールによってはいけないというのは、チミの独り言以上に何か意味があるのか?

870 :はじぇどん ◆vCV6lNxm4. :04/04/26 02:47 ID:Abjr83Rl
そろそろ…埼玉君がくっかな^^

871 :はじぇどん ◆vCV6lNxm4. :04/04/26 03:12 ID:Abjr83Rl
右折や追い越しに右ハンより少しばかり気を使うことはある
見栄で乗るのも結構…ただそれが上手にできんやつは練習しなさい…

止まってるバスやトラックの後にべったりとくっついて停車して…
”対向車が見えねーぞ、左ハンのせいだ!”
って言う埼玉君=チドンは歩いてて欲しい^^
右ハンベンツにも乗るなよ(-.-)

んじゃ、寝るよ

872 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 08:30 ID:TReVFfJf
休日に関越道運転していたら7,8台に1台がベンツかBMW。
というわけで、誰でも乗ることのできる大衆車なわけですから
これらにかんしては見栄で左ハンに乗ってるわけではないようです。

873 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 09:00 ID:x1ocgOvX
昨日、ベンツのタクシーを見ました。
「おお!外車のタクシーだぜ!!」ってジロジロ見ていたら、
なんと右ハンドル。

そういえばタクシーとかトラックとか、業務用車両で左ハンドルって
まず見かけないね。

やっぱ左だと危険ってことか?



874 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 09:13 ID:K1hgbnog
面倒なことが多いからだろ

875 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 09:37 ID:+8F8OvA3
>>873
高速を走るだけのタクシーとかなら左ハンドルのほうがラクだけどね。
チョコマカ走るぶんには、右ハンのほうがラクだろう。

遊びと違って仕事に疲労は大敵だから
わざわざ「便利」を捨てて「趣味性」を取るやつは少ないだろうね。


876 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 09:55 ID:LBsYcWIF
>>873
あれ?そうですかあ?
VIP送迎用の車って、わざわざ左ハンにしてるの多いですよね。
ドアをすばやく開けられるとかで。
最近はそうでもないのかな。

877 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 10:07 ID:+8F8OvA3
>>876

ショーファードリブンは、左ハンドルが多いね。
理由はおっしゃるとおり。

だからロールスも左ハンで乗るのが、日本での正しい使い方なんだそうだ。
(ドライバーズカ−として使う場合は除く)


878 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 11:23 ID:3I1Fyihc
欧州大陸でのショーファードリブンが右ハンってわけじゃないだろう?
それは日本で後付けした理由じゃないの?

879 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 11:33 ID:K1hgbnog
欧州大陸って?
左ハン諸国?

そりゃしらん
日本のショーファーでのルールというかしきたりなんじゃないの?

つか、理由アトヅケしてまで仕事で左ハン乗りたがるやつなんているのか?


880 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 17:49 ID:qamF+T+p
まぁ結論を言うと乗りたい方乗ればいいじゃないと。

881 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 18:20 ID:JJC+7g9D
>高速を走るだけのタクシーとかなら左ハンドルのほうがラクだけどね。

何で?


882 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 19:08 ID:+8F8OvA3
>>881

お前だけには絶対言わない。
知りたかったら実際に乗ってみろ。

883 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 19:11 ID:5RgUJQaX
料金所がめんどうだし、追い越ししにくいじゃん。

884 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 19:19 ID:+8F8OvA3
仕事で毎日使うならETCつけりゃいいし
サンデードライバーみたいなトロイやつをよけて走ってたら、
嫌でも自然と追い越し車線中心になるだろう。

そういう時に左ハンは効果を発揮する。
センターラインの近くにいるから前方がよく見渡せるからすごく安全。
見渡しやすいから、無意味なヘタクソ渋滞からもいち早く抜け出しやすい。

高速をよく走るやつならよく知ってるはず。
ヘタクソが追い越し車線に居座って渋滞を起こしてることを。


885 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 19:23 ID:5RgUJQaX
>>884
タクシーの話をしてるのだろ。
タクシー会社なんてETCなんてつけてくれるとこ少ないし、
追い越し車線でがんがん飛ばすわけにもいかない。

886 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 19:44 ID:+8F8OvA3
>>885
それを言うなら、「高速を走るだけのタクシー」なんて存在しないし。

っつか、会社がつけてくれるとかくれないとか、
そういう実現に向けての現実的な問題点の話ではない。

左ハンが高速に適してるか適してないかという話がしたいもんだね。



887 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 19:46 ID:+8F8OvA3
「追い越し車線をガンガン飛ばす」というとヴァカみたいだが
ノロマを避けて高速走ってると自然と追い越し車線中心になる。

プロドライバーなら当然、追い越し車線中心の走行パターンとなる。
別にパッシングして暴走してるわけじゃないわけ。
わかるかなぁ??



888 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 19:50 ID:lFiwpiEm
>>887
書けば書くほど、頭が悪そうに見える。

889 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 19:55 ID:5RgUJQaX
>>887
東名とかならそうかもしれんね。
ところが田舎じゃそうじゃないんだなこれが。

走行車線で120km/hくらいなら普通で走れる。
たまに遅い車もあるがそのときだけ追い越し車線で抜いて速やかに本線に戻る。
追い越し車線は150km/h超な車のために開けておく必要がある。

そもそも追い越し車線は追い越しするためにあるもので、追い越し車線にずっと居座る
ことは法律で禁止されている。
まぁ東名なんかだとそれは実際に無理なのは知ってるんだが、田舎ではその法律通りだよ。

それからタクシードライバーが追い越し車線でオーバースピードで走ってたら客が怖がって
本部に苦情がいくよ。

890 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 21:01 ID:UGkTTS4S
>>1
まあ、糞だわな。
欧米じゃみんな左ハンドル乗りこなしてる。
乗ろうと思えばみんな乗れる。

え?そう言う話じゃないの?

891 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 21:18 ID:JJC+7g9D
>882
ププ
乗ったことあるんだが、ラクと思ったことがないわけだがw

892 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 21:21 ID:JJC+7g9D
>>890
右側通行国で

「右ハンに乗れないやつは糞」とかいう思考があったら
感動するな。
おっっ、日本人の一部の馬鹿と同じくらいの馬鹿がいたーーーって。
そんな馬鹿、存在するワケないが。

893 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 22:10 ID:lTYMyjjM
左犯は好んで他車を「ヘタクソ」とか言ってるけど、お前らは自分を
特別な存在だと思ってるの?

おれは、それは正しい認識だと思うよ。

左側通行で左ハンドルに適応してしまった、「カタワ」としてね。


894 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 22:13 ID:5RgUJQaX
和食屋行ってフォークとナイフでメシくって、箸で食ってる奴らに
「フォークとナイフも使えないヤツは糞」って言うようなもの。

895 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 22:21 ID:kPH9Uyay
外国製はステータスなんだよ。ベンツしかりビーエムしかり。
しかし右ハンドルはベンツやビーエムじゃねーんだよ。
それは日本製と同じ。日本の車なんだよ。

896 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 22:29 ID:5RgUJQaX
>>895
金なくて並行モノしか買えなかったのねーって思われてステータスにならない。

897 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 22:49 ID:BgESb33q
>>893
わざわざ改行まで入れてるが、何も伝わってこないしもちろん笑えない。

898 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 22:55 ID:PWZUP9wb
>>894
対象が輸入車なんだから

フレンチレストランに行ってフォークとナイフでメシくって、箸で食ってる奴らに
「フォークとナイフも使えないヤツは糞」って言うようなもの。

と言った方が正しいでしょう。

899 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 23:01 ID:ndE/5hfV
日本に居るのにフォークとナイフを使うヴァカ
なんて盲目的に言われなきゃ
フォークとナイフも使えないヤツは糞
なんて言わねーよ。

何度もでてるが
ネタ以外に左信者なんていねーっつの。

900 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 00:49 ID:7CFFP8be
>>898
アフォ?

日本(和食屋)でわざわざ左ハン(ナイフ&フォーク)使って
右ハン(箸)しかつかえね〜のはクソだな。
ってことだろ。

フランス(フレンチレストラン)に行って右ハン(箸)使ってたら
そりゃクソだけどな。

901 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 00:51 ID:bTSl8Ire
禿ドゥ

902 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 05:08 ID:ZObS+UPK
完全に左ハン擁護の負けだね。

903 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 05:52 ID:HS1s6sPQ
洋食屋で箸使う民族が、和食屋でナイフ・フォークに何か言えるのかね?

不馴れな箸"右ハン"より馴れたナイフ・フォーク"左ハン"を使って食事"運転"した方が食事は美味しいってコトだな。


完全にアンチ左ハン狂の負けだな(藁


904 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 07:20 ID:5MxE96hi
今ごろになってスレタイにイチャモンつけているやつがいるが、
このスレの1,2,5をよく読んでもらいたいものだ。



905 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 09:45 ID:6379Ao5X
ハシとフォークの話は前に反論されて、アンチはごまかして逃げ出したくせに
ほとぼりが冷めたらまた出してくるんだね。なさけねー

「俺はゴハンとみそ汁はハシでしか食べない。フォークで食えるようになる必要はない!」
こう考えるのは個人の自由だが、それでは、ハシの用意がないレストランやキャンプ地なんかで
食事にありつけないわけだ。

くだらないことに必死になってこだわるあまりに、左ハンでしか味わえない本来の乗り味や
左ハンしか導入されていない面白いモデルにありつけない。

アンチってのは、アタマが固くて要領が悪いんだよ。結局。



906 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 09:53 ID:4gSZZJ2M
左ハンしか用意されたない車種は左ハンで乗る。
右ハンも用意されている車種は右ハンで乗る。

これさえ守っておけば、何も文句いわれる筋合いはない。

907 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 10:00 ID:GjTXoXLY
いいや、左ハンが用意されている車種は左ハンで乗る。
誰にも文句を言われる筋合いはない。


908 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 10:04 ID:6379Ao5X
>>906
>右ハンも用意されている車種は右ハンで乗る。

なんで完成品を横目に見ながら、デキソコナイに乗らされなきゃならないの?
合法なんだから、どっちを選ぶのも個人の自由だと思うが?



909 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 10:05 ID:6XicVu7I
>>905
>>>左ハンでしか味わえない本来の乗り味や

プ、 こういう馬鹿ばかり。w


910 :76:04/04/27 10:20 ID:6379Ao5X
>>909

ゲラゲラ
自分がわからないことを言われると、すぐにこれだよ。

スープやダシにこだわるグルメや料理人をバカにしながら
カップラーメンすすって威張ってるのと同じだな。



911 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 10:59 ID:FzpLbDO+
まぁ、結論としては好きな方乗れや。と。

912 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 13:32 ID:6XicVu7I
>>909

スープやダシにこだわるグルメや料理人 = 左犯

ハズカシクないのぉ〜?

ハゲゲラ

913 :76:04/04/27 14:15 ID:6379Ao5X
>>912 は、味オンチの車オンチ。

>>905には論理的に反論できないから、
言葉尻を笑ったりという幼稚な攻撃のみを繰り返すしかできない。


914 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 14:39 ID:GjTXoXLY
ご飯とみそ汁をナイフとフォークを使って食べるって変だよな?
箸が無いならしょうがないわけだが。

日本で左ハンに乗るのも同じように変なわけ。
左ハンしかなければしょうがないわけだが。


915 :76:04/04/27 14:43 ID:6379Ao5X
>>914
変だが、箸がないところで、ご飯とみそ汁を飲みたかったら使うしかない。
そこを言ってるわけ。
左通行で左ハンに乗るのは「仕方ない」わけ。

左ハンと、その右ハン化モデルはまるで別物。
寄せ集めのやっつけボディ。ハンドルがただ右にあるだけのマガイモノ。

これはちょっと車に詳しい人間にとっては「乗れるのは左ハンしかない」のと同じ状況と同じなわけ。


916 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 14:48 ID:sWwrd2DA
あのな、いくら左ハン乗りだって、左側通行の国で左ハンに乗ることは不自然だって分かってるだろ?
無理に正当化しないでいいじゃないか、見ててなんかつらいぞ。

>>915
あんたがどんなに車に詳しいか知らないが、右ハンを選んで乗ってる車のプロも沢山いる。
一番最後の行を一般化するのは無理だ。

917 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 14:53 ID:uZOz9SvU
では禁止されていない事を
無理に否定しないでいただきたい。

918 :76:04/04/27 14:55 ID:6379Ao5X
>>916
そうだな。一般化するのは無理があったな。

でも、そういう理由で左ハンを選んでるやつもたくさんいるということを理解してくれ。
そういうやつの気持ちまでわかる必要はないが、否定したりわらいものにするのはおかしいと思う。

左通行右ハンドルの利便性を重視するか、車個体の完成度を重視するか・・
個人的にも一般的にも難しい問題だと思ってるよ。

最終的には個人の自由でいいんじゃないか?法が介入するまではな。

不自然なのは俺はわかってるが、そこに安全上の問題がなければ
不自然だろうがなんだろうが構わないと思うんだがどうよ?



919 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 15:32 ID:6XicVu7I
>>915
>>>寄せ集めのやっつけボディ。ハンドルがただ右にあるだけのマガイモノ。

おまいは全ての輸入車の右犯を評価したことあんの〜?
それとも三流雑誌記者の受け売り?
15年前の320ヒダリとか乗って、「うん、やっぱりこれが本物」とか
やってるんじゃないの?

プププウ


920 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 16:01 ID:aA5tmrX0
私は仕事柄、輸入車の新モデルの6〜7割は乗ってますが
まだまだ右モデルの完成度には満足できないですね。

まずはペダルの配置問題。
これが解決されているモデルでもボンネット開けてよく見てみると
パッケージ的に無理してることがよくわかります。

心情的に「デキソコナイ」と感じてしまう人の気持ちもよくわかりますね。

私は日本では右ハンドル選びますけどね。ラクだから。
こだわる人やセカンドカーでなら左ハンドル選ぶのもいいんじゃないかなあ。

安全性は大して変わらないでしょう。
どうせ混合交通なのだから。

バイクやワンボックスのほうが操安性においても衝突安全性においても危ないですね。
まずはここからでしょう。


921 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 16:04 ID:aA5tmrX0
15年前の320なら、さすがに左がベストチョイスでしょうね。

私でも左を買うでしょう。

922 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 17:29 ID:4k/AW1sC
>920
私は輸入車を取り扱う仕事をしておりますので、一言言わせてください。
20年前、あなたのような意見、確かにありましたね〜。
でね、そういう意見をもとに、BMWやメルセデスは
研究に研究を重ねました。馬鹿にしないでくださいね。学習能力はあります。

小型輸入車、イタリア車、フランス車はともかく、
90年代以降につくられたメルセデス、BMWの右ハンドルは
まず問題ありませんよ。完成度もきわめて高く、これにどうこう文句をつけるのって、
片手に米粒を100粒持った重さと101粒持った重さの違い程度で、常人には分かりません。

ペダルの配置問題は、もはや小型車の問題だけどなってますし、
パッケージ的にも、相当な研究が進んでます。

少なくとも、メルセデスやBMWを、右ハン化さえできない不良メーカーの
仲間にしないでもらいたいです。
メルセデスやBMWの開発チームが聞いたら怒りますよ。
あなたたちは、一体、輸入車を評価しているのか、馬鹿にしているのか
よくわかりません。



923 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 17:41 ID:aA5tmrX0
あなたはメルセデスやBMWに親近感を持って擁護しているようですが
どちらもあなたみたいな極東の並行屋のことなんて相手にしてませんよ。
私の言ってるのは素人にわかるほどの違いがあるかないかという問題ではありません。

まずは「しょせん、右ハンドル化なんて増改築、リフォームみたいなもの」という
心情的な負の部分は消えない人もいるという点。

専用設計の新築と比べて「素人には違いがわからないだろ」と頑張っても仕方ないのでは?


それに右ハンドル化モデルのマフラーの非効率的な取り回しを
あなたはご覧になったことあるのでしょうか?



924 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 18:12 ID:GjTXoXLY
右ハン化による弊害の気持ち悪さより、左ハンで左側通行することの
気持ち悪さの方が耐えがたいんじゃないの?ふつうはさ。

>それに右ハンドル化モデルのマフラーの非効率的な取り回し
日本で左ハンに乗ることの方がもっともっと非効率だよね。


925 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 18:29 ID:aA5tmrX0
それは全部あなたの主観ですね。

私はどちらを選ぶのも個人の自由だし、どっちが一般的だの正しいだの断言するのは、
はっきり言ってあなた個人の単なるズレた考え方だと思います。



926 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 18:42 ID:GjTXoXLY
え?思いっきり客観的と判断できる事象だと思うが。

マフラーの非効率な取り回しなんて、見てみなきゃわからんだろ?
それを運転してて感じることがあんのか?精神的なもんだろ。

そんな細かいこと気にするくせに、左ハンで左通行は気にならない
ってんだからおかしなはなしだよ。

927 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 18:57 ID:nM6861xX
>>926
非効率な取り回ししてれば運転してて感じることはあるだろ。
細かいことではないよ。
むしろ左ハンで左通行することを気にする方が細かい事。
なんせ、国から認定してもらって乗れるからね。

928 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 19:09 ID:GjTXoXLY
なら、非効率なマフラーの取りまわしだって細かいこと。
なんせ、国から認定してもらって乗れるからね。


929 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 19:13 ID:nM6861xX
>>928
は?

>マフラーの非効率な取り回しなんて、見てみなきゃわからんだろ?
それを運転してて感じることがあんのか?

って聞いてるから答えたんですが。
自分の書き込んだ内容ぐらい覚えてろよ。

930 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 19:21 ID:GjTXoXLY
は?

>むしろ左ハンで左通行することを気にする方が細かい事。
なんせ、国から認定してもらって乗れるからね。

って細かいことの根拠を「国から認定してもらって」なんて書いてるから
揶揄してみたんですが。
自分の書き込んだ内容ぐらい理解してろよ。

931 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 19:33 ID:nM6861xX
>>930
人の書き込みの真似しかできない可哀想な人みたいですね。
私は非効率なエキゾーストの取り回しのことを国から認定してもらってるとは書いてませんが?
質問の回答をしたのに違う所の揚げ足を取り始めるとは…。

932 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 20:50 ID:aA5tmrX0
両方を認められないやつは視野が狭いってこと。

それだけ。

933 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 20:54 ID:4gSZZJ2M
>922
ははは、ご苦労。ここでいくら正論はいても無駄だよ。
心配しなくとも、ベンツなどの右ハンが問題ないことぐらい
日本国民の99.5%は理解してるよ。

ここにいる、日本国民の0.05%程度の糞ごみどもが、
マニアぶって、左ハンドルを美化して、理屈をこねているだけ。
素直に、見栄で乗ってますっていえば、可愛げがあるが、
重量バランスがどうだとか、屁理屈をこきまくって、とにかく
左ハンドルをほめちぎる。 そして、右ハンドル輸入車を馬鹿にする。
ホント、最悪のやつら。
で、このスレタイのような、傲慢な態度。左ハンドルに乗れない奴は糞だと?
ふざけるのもいいかげんにしろ。

ディーラーや車の車開発関係者が右ハンドル化に問題ないといっても
絶対に認めない。ディーラーは糞とか、国産車開発関係者は糞とかいって、
聞く耳持たない。

ほんと、メルセデスの社長にお詫びしたいくらいだ。こんな屁理屈野朗ばかりで・・

頼むから、右側通行の国に行って、左ハンドルを思い存分楽しんでくれって感じ。


934 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 20:55 ID:aDuLwEhC
だったらバイクのれ。真ん中ハンドルだぞ

935 :76:04/04/27 21:04 ID:6379Ao5X
>>933
どこ読んでるの?
左に乗るやつは右も左も容認してるだけ。
右も普通に乗ってるし、どちらも否定しない。

もう一度聞く。どこ読んでるの?

936 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 22:18 ID:hLGErw2H
>>933

だいたい99.5%だとか0.05%とかまるで小学生のガキ。
どっからそんな数字出してきたんだか。
だいたい足し算あってないし(プッ

所詮こんな程度の脳味噌でしょ。左に文句言ってるやつは。。

937 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 22:27 ID:a1OWbCuB
0.45%は、良くわからないひと。

938 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 22:29 ID:eeTtMhMe
このスレタイは確かに良くなかったな。
左ハンスレは伝統的に、アンチ左ハンが挑発的なスレタイ・内容で立てられてきた。
それが同時にアンチの頭の悪さ・硬さを表していたわけだが、
左ハン至上主義者(左右容認派とは別人種)が立てたこのスレは、アンチと同じ轍を踏んでいる。
その結果として、>>933のような新参者から誤解を受ける事がたびたびあった。

仮に次スレを立てるとしたら(俺は終わりにしたいが、両「ドン」はじめ継続したい人間がいる以上続くのだろう)、
せめて両陣営の言い分を含んだスレタイ・テンプレにしてくれや。

939 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 22:37 ID:aA5tmrX0
そう言えば>>796-797以降、チドンの書き込みがないですね。

940 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 22:41 ID:bTSl8Ire
アンチ左ってわけじゃないけどさぁ、左乗りの言ってることってキショイよ。
ペダルオフセットとかマフラーの取り回しとかさ。
ほんとにそんなもん理由にしてんの?

クルマ買うときって試乗するよな?んでいいと思ってもエンジンルーム
覗いたり下回り見たりして、ダメって判断するわけ?

941 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 22:46 ID:/S91xtXI
>>940
おいおい、当たり前だろ。
左右に関係なく、当たり前。好きな人にはね。


942 :aa:04/04/27 22:52 ID:yNfN5kFH
aaaaaa


943 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 22:56 ID:J+80Do71
ドライブスルーでチーズバーガーを受け取りにくいのが致命的だな。

944 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 23:01 ID:aA5tmrX0
>>940
普通は予備知識持って買いにいくからな。

基本設計の良し悪しにこだわるのは車好きなら当たり前。

たとえそれが実生活に関係ないレベルの話だとしてもね。

945 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 23:05 ID:aA5tmrX0
逆に素人がディーラーの近所を試乗しただけで
いったい車の何がわかるのかと問いたい。



946 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 23:40 ID:a1OWbCuB
基本設計の良し悪しにこだわって、一般的な社会生活になじめない左バカ。
「車好き」などとお子様理論を振り回し、おさなさ、身勝手さが際立つ。
なにも左側通行にもちこんで秩序を乱して良い、と言うほどの大儀は感じられない。

947 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 00:21 ID:q4m4X9Ws
車の構造的な理由から左ハンドルを選ぶって、どこまでホントなの?

まあ、多少はそういう要素もあるだろうけど、実際のところ、
「見栄」がそのほとんど理由でしょ。
見栄と悟られるが怖い、というか自分の心を直視するのが怖いので、
他の理由とすり替えて自分自身を誤魔化してるだけだろ。

このスレを最初から読んでみたけど、そんな感じが強いよ。

948 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 00:31 ID:PBkCHJeY
この速さなら言える

見 栄 で 選 ん で 何 が 悪 い !

949 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 00:37 ID:AhSjt95l
つーかさ、車種で見栄をはるって感覚はわからんでもないが、
左ハンドルのどこに見栄の要素があるかわからん・・・

950 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 00:38 ID:7jijxxvK
本人は見栄のつもりでも、周りから見たらぜんぜん見栄になってないところが笑える。
左犯がステータスだったのは20年くらい前の話だな。

951 :あははっはははは:04/04/28 00:39 ID:kIY9kPya
アメ車って言っちゃう奴は低学歴

952 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 01:00 ID:MK4gWS2A
>>951
それそれ。
無い物ねだり的発想でBMWやメルセデス買う奴多いよね。
俺みたいな高学歴で客観的視野で判断して自分に自信のある奴が
アメ車に乗るってのは実に爽快。

953 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 01:02 ID:7jijxxvK
ドイツ車やフランス社なんかはともかくアメ車はなんとなく頭悪そうなイメージがある・・・

954 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 01:17 ID:FekX9ys4
>>953
何故頭悪そうなイメージになるか?

デザイン:じつに大味。繊細さがない。そして下品。ヤン好み。
サイズ:大きい。日本の事情にあっていない。
エンジン:排気量が大きい。反エコロジカル。
価格:安い。

955 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 07:57 ID:3BePRWay
もはや惰性なスレに落ちたな、ココも。
「見栄」ネタはエボ眼鏡逃亡で決着済み。
「構造」ネタも無頓着な小僧には理解出来まい。
「右の助手席に乗れば左が解る」なんて喚く奴らに理解しろというのは酷かね(爆



このスレ作った馬鹿は、前スレでアンチ左でした(藁


956 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 10:45 ID:5Dia2Kdp
幼稚園の送り迎えに来てるおばさまたちも構造に拘って左ハンを
選んでるんでしょうね。たいしたもんです。


957 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 10:52 ID:iCqI9NGT
旦那の拘りに無関心で乗ってるだけだろ。
左ハンなんてそんなおばさんでも乗れる程度のものって事。

958 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 10:58 ID:my1C/BJX
むしろ世間一般的には、幼稚園の送迎お母さんが
どっちハンドル乗ってるか必死でチェックしてるほうがキモイわけで。



959 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 11:37 ID:bivq/Yw6
運転に無関心な送迎お母さんが、左犯に乗って右直事故。
よくあるパターンだが、社会問題化しないのは、与党が封印してるため。
こんなの常識。

960 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 11:45 ID:TLTcFnJp
>>959
うわぁ・・・常識だって・・・w
常識(プッ
頭悪いにも程があるねwww

961 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 13:05 ID:l+mUqj0h
>与党が封印してるため
陰謀説キター!!!

962 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 20:14 ID:vFG370xl
左ハンドルヲタは左ハンドルの何が好きなの?
やっぱカッコイイなぁとか思っちゃうわけ?
じゃ、左ハンドルの国産車でも乗りたがるんだろうねきっと・・・・
まさか、左ハンドルの外車がカッコイイとか思っているわけじゃ
ないよね?


963 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 20:34 ID:l+mUqj0h
>左ハンドルヲタ
このスレにリアルで現れる事は稀なので、街へ出てそのへんの左ハン海苔にでも聞いてくれ。

964 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 22:03 ID:sJwULHWN
>>943
チーズバーガー以外は簡単に受け取れるのか?(w

965 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 22:25 ID:FekX9ys4
>>964
てりやきバーガーが受け取りに失敗した場合
一番損害が大きいかもな。

っていうか!助手席に落としてもらえばいいんだからバーガー系は楽じゃん?
カネは払えないけどなw

966 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 22:53 ID:N34VVW+Y
我々左ハン帝国の臣民にとってファーストフードなどという下賎の食物など眼中にないのだよ!
わかったかね?最下層の右ハン貧民どもよ!

967 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 22:54 ID:9h010hXH
>>966
牛丼なくなったからって 怒るなよ

968 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 22:58 ID:N34VVW+Y
牛丼?

フッ・・・オレが食う肉は神戸の黒毛和牛のみ!

969 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 23:06 ID:9h010hXH
>>968 黒下和牛のお間違いですよね?

970 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 23:18 ID:ALqiVz17
右ハンベンシと左ハンベンシを夫婦で持ってます。
何度乗っても、誰に乗らせても、差は感じません。

以上

971 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 23:22 ID:XEtCjyBi
ォ、オレ 左ハン 見栄で 買ったけど タシザン 出来る

972 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 23:55 ID:lRfbs6mh
アンチの痛いところは「左ハンヲタ」なるものが大多数を占めると
思い込んでいるところだよね。

「見栄」なんて言葉は自分が古い価値観に縛られている
と宣言しているようなものだと思うけど。

まぁ、ネタだと思って楽しんでるぶんにはいいんだが・・・

973 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 00:09 ID:jgbgMxH1
あのー、時々覗くと出ているドライブスルーネタですけど、食べ物の受け取りなんかは
助手席の人にやらせなさいな。っつーか、それくらいやらないでなんで「助手」なんでしょ?
只のバランスウェイトにしかなってないでしょ?

・・と、言う訳で。助手席の人がちゃんとその名前のとおりに機能できる。実はドライブスルーも
高速の料金所も左ハンドル向きに出来ているのです。
助手すら乗せられないで左ハンドルに乗ったり、助手も運転手も一人でこなさないといけない右ハンドルに
乗ったりするのって、結局は五十歩百歩ですね(ププ

974 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 00:30 ID:jBqg5wXj
わりーな
本気で走るときは助手席にヒトを乗せないことにしてるんだ

975 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 00:52 ID:TqdTw6ZM
池谷さん。そりゃないっすよ。

976 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 01:47 ID:QYbOFiSq
今時の輸入車で、まだ右ハンドルに問題があるような
ポンコツあるのか?
このスレ、時代が30年くらい遅れてないか?

977 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 02:21 ID:3dmmDkz+
キモイオヤジバッカ


978 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 02:48 ID:6crrsicx
>>今時の輸入車で、まだ右ハンドルに問題があるようなポンコツあるのか?

http://news.www.infoseek.co.jp/society/story.html?q=27mainichiF0428m051&cat=2

国産は燃えませんよ。車軸が外れるのはトラックですから安心してください。
ベンツを引き合いに出して勝ち逃げしたつもりの>>970さんも見てね。
プッ


979 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 02:50 ID:kuE+dU9r
このスレで「左ハンに乗ってる」って書いてる奴って、どうみてもホラくさい。
脳内で左ハンに乗ってりゃ、そりゃあ危険を感じる事もないだろうよ。w

980 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 05:34 ID:JYNpvssX
定期的に煽りを打ち込む事しか出来ない恥鈍派(アンチ左派でもない困ったチャン)壊れたテープレコーダーみたいに同じ事を繰り返す様は涙を誘う。

もはや彼には哀れみしか感じない(爆)

981 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 07:55 ID:eyyP17v2
(爆) って久しぶりに見た。

982 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 08:40 ID:QYbOFiSq
>978
スレの趣旨に関係ないけど・・・

983 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 11:01 ID:czgfOCt3
まぁ、車に限らず価値観の違いはある。
左ハンがかっこいいと思う人もいれば、時代遅れだと思う人もいる。

見栄で選ぼうが、正しい知識か間違った知識か知らんが性能で選ぼうが
関係無いのに、アンチ左ハン派は何が気に入らないんだ?

左ハンがカッコ悪いと思うのなら、自分が乗らなければ良いだけこと。


984 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 11:22 ID:yss3EGXd
とりあえず、こういうスレがあるから何かテキトーな屁理屈こねて嫌がらせ
書いてるだけだろ・・?

985 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 11:44 ID:/BJAPtQp
VIPに乗って何が悪い!
ってのと同じだよな。


986 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 12:55 ID:kfL25i1S
左ハン=ベンシとかBMWとかって勘違いしてる香具師多くね?
今のご時勢、外車も珍しくないんだし、左に乗ろうが右に乗ろうがどっちでもいいじゃない。



と言ってみるボロ左ハン車乗りですた。

987 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 12:56 ID:2yyf0I6F

だからここには左ハン教はほとんど居ないって
何度書いたら判るんだろう?

どっちでも良い派と右しか認め無い派でしょ。
で、おしなべて後者は小市民的なつまらんヤツが多い。
自分に無い価値観を他人が持ってるのが悔しいとか
羨ましいとかで難癖をつけて憂さを晴らしてるだけと・・・。

988 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 12:59 ID:PdmJ/+KH
VIP車がDQN扱いされるのは爆音マフラーやフルスモ、バネカットなど
違法改造のオンパレードだからだろ。

合法改造で合法的に走ってたら「趣味わる〜う」とは思うけどDQN扱いはされないと思うが?

989 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 13:02 ID:jBqg5wXj
面白がってアンチしてるだけだと思うが・・・

990 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 13:03 ID:kfL25i1S
みんな暇なんだろう(´-`).。oO

991 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 13:45 ID:yss3EGXd
そりゃ、2chなんてヒマ潰す為にあるような物だからね・・。

992 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 14:44 ID:vVJd7RSQ
俺ら連休中も家で2chしてる小僧で〜す。
社会と隔絶した生活してま〜す。

993 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 15:40 ID:NejX0R+S
左右どちらでも普通に運転できると得意げに公言しているところが、
左右許容ヲタの幼稚なところ。
普通に運転できてあたりまえ。
あたりまえのことを得意げに話されてもね・・・・
プッ


994 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 15:42 ID:mlvGOJ7h
>>993 禿同
いったい何を胸張って言いたいのが理解できないんだよな・・・


995 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 15:49 ID:oo3TKBPc
>>993-994
そんだけわかってれば左ハンは危険だなんて言わないよね。右オタさん。

996 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 15:51 ID:NejX0R+S
>>995
危険だなんて言ってないよ。妄想ヲタさん。


997 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 15:54 ID:mlvGOJ7h
>>995
馬鹿でも乗れる乗り物で 危険だったら危ないだろ?

998 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 15:59 ID:oo3TKBPc
>>996
じゃあ乗ってもいいよね。右オタさん。

>>997
おまいは既に言ってる意味がわからんよ。在日さん。

999 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 16:01 ID:mlvGOJ7h
>>998
在日に在日と言われたくないんだけどな・・・
日本語の読解力すらないやつでも 左ハンは乗れる・・・って事だな
やっぱ馬鹿だ 左ハンヲタ

1000 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 16:02 ID:mlvGOJ7h
1000! ゲット 右ヲタより

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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