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『恐怖2ちゃんねる 電網百物語』 その4

1 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/16 22:14
「2ちゃんねるのこわい話」管理人・カレーマニア氏が
2ch全体に散らばる「恐怖譚」を丹念に蒐集して、
全21章にジャンル分けして100話を一冊にまとめた「恐怖2ちゃんねる」!
1話読み終わるごとに、きっと、あなたは後ろを振り返って誰もいないことを確かめたくなる!
(誰もいないといいですね ((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル)

■画像 http://www.fukkan.com/images/item/19884322-1.jpg
■アマゾン http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4835440838/ref=sr_aps_b_/250-8975095-4624228

■主な登場人物(関連サイト)
  カレーマニア ◆bGCURRywU.(http://www.currymania.info/
  松茸狩り ◆KINOKOrY32(http://jbbs.shitaraba.com/sports/11659/
  ひろゆき@どうやら管理人 ★(http://blog.livedoor.jp/hirox1492/
  ふかみん ◆O6dempau.2(http://box.2ch.net/

■過去スレ
  1 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1078658400/
  2 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1079343576/
  3 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1079386809/

■ログ保管所
  http://www.aloofhosting.com/occult/


2 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/16 22:19
>>1

3 :ふかみん氏への公開質問(否・本人):04/03/16 22:22
ふかみんさんへ質問です。
いつでもいいので答えてください。

1・今回の件では、様々な方向性や、雑多な問題点が挙げられていますが
  それら全ての批判や疑問に対して、今後はふかみんさんお一人がお答えになられるという事ですか?

2・もし1がYESの場合、編集者として著者を守るという立場からなのか
 ふかみんさんが、今回の問題点が「著作権等、出版に関する法的な問題のみが争点である」
 と認識されているのか、お聞かせください。

3・もし1がNOの場合、どういった質問や問題に対してご自分が対応するという前提でしょうか。
 また、もしふかみんさんではなく、カレーマニアさん自身が対応しなければ解決しない問題があるとしたら
 それは既出の問題点の中ではどれに当ると思いますか?

4・以前の回答の中で「カレーマニアさんを管理するつもりはありません」とありましたが
 例えば実録ルポ等の場合、ライターさんの取材方や、取材先への応対に於いて
 ライター自身の行動に対し、ある程度依頼した出版社も管理・共同責任を持つのが常識ですが
 今回のカレーマニアさんと2ちゃんねる住民との間には、そういった関係は当てはまるとお思いですか?

5・「管理しません」が今後のカレーマニアさんの言動にも関している場合
 今後のカレーマニアさんのリアクションや言動に於いて、問題がさらに激化し
 社会に対し表面化したり、訴訟になったり、(まぁそれらを本気でする人がいるとは思いませんが)
 少なくとも御社にとってデメリットが発生する可能性もあるわけですが、リスクコントロールの観点から見て
 ふかみんさんの「管理しません」スタンスは、御社の意向ですか?個人判断ですか?

失礼な訊ね方かもしれませんが、お聞きしたい事をまとめてみました。
多分に独断や私的偏見が入ってるかもしれませんが、もとより2ちゃんねる上ということをふまえた上で
都合が悪くなければお答えくだされば僥倖です。


4 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/16 22:28

     僕
     の
     著
     作
     権
     は
     盗
     ま
     れ
     た

5 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/16 22:29

     僕
     に
     著
     作
     権
     は
     な
     い
     の
     か
     ?

6 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/16 22:31
>>5
だから無いのは人権だってば

7 :これもねw:04/03/16 22:31
199 名前:あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日:04/03/16 14:31
>カレーマニアさんを管理する権限は私にはないです。

つまり、子どもがチフスだとかEDだとかいう理由でっちあげて
スレや板に対しての説明責任やらを放棄した責任は
今後もカレー個人を追及すればいい、むしろそうしてくれという解釈でいいわけですね?
そうでないならこれらの問題も、深水さん、あなたとあなたの出版社が背負いますか??

208 名前:あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日:04/03/16 14:36
>そうでないならこれらの問題も、深水さん、あなたとあなたの出版社が背負いますか??
いかにも「全問題点に対する応答は私がします」というそぶりで深水氏が出てきた以上
まずはこれに明確に回答する必要性はあるんじゃない?
「私が答えられるのは著作権・権利化権に関してだけです」ならそれを名言するべきかと。

8 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/16 22:31

     も
     う
     僕
     は
     僕
     じ
      ゃ
     な
     い

9 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/16 22:34



    君は著作権のために死ねるか?

10 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/16 22:35
●ふかみん ◆O6dempau.2氏のまとめ
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1079386809/108
 まず、この件について、カレーマニアさんを批判するのは
 筋違いですので、ご意見などあれば、総て私までお願いします。
 この書籍に関する総ての責任は私にあります。
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1079386809/114
 ただし、2ちゃんねるの場合、匿名書き込みであるという性質上、
 著作権の管理は、2ちゃんねるがおこなっています。
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1079386809/127
 カレーマニアさんには是非サイトを続けていただきたいです。
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1079386809/143
 2ちゃんねるVOWシリーズをはじめとして、関連する書籍では
 総て、2ちゃんねる鯖代への還元をおこなってますし、
 今回も例外ではなく、あらかじめその分は確保してありますので、
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1079386809/146
 (もし自分のが載っていて、自分が書いたと証明できたら、印税は要求できるのかな?)
 些少ですが準備してますですよ。
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1079386809/151
 やったもん勝ちとは思ってないですよ。。。
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1079386809/152
 (投稿者本人であると名乗る場合それをいかなる点によって認めるとお考えですか?)
 トリップによる照合です。
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1079386809/161
 そこんところをきちんと説明してなかったのは、私が悪いっす。
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1079386809/179
 校閲の段階でもっと議論すべきでした。。。
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1079386809/193
 カレーマニアさんを管理する権限は私にはないです。
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1079386809/238
 また明日きますー

11 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/16 22:45

     僕
     に
     人
     権
     は
     な
     い
     の
     か
     ?

12 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/16 22:45
考えたんだけど
例えば色んな人の日記を集めたサイトみたいなのあるけど
(上手く説明できないけど、個人がサイトもたなくてもそこに登録すれば
web上で日記が公開できるってやつ)
あれってつまり、管理側の許可さえもらえば
個々の日記の執筆者に対し、了承どころか告知もせずに
「webおもしろ日記集」みたいに出版しちゃってもいいってこと?

13 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/16 22:48
>>12
いいわけない。

14 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/16 22:50
>>12
そしてそれをやった

15 :サユリは二人いらない話:04/03/16 22:51
424 :あなたのうしろに名無しさんが・・・ :03/07/27 02:31
はじめまして。オカルト的な話ではないのですが、
先日ちょっと妙な体験をしました。

私の名前はさゆりといいます。
先週のことですが、仕事中(携帯SHOPで働いています)に
携帯にメールが入ってきたメールの送信者が知らない人で、
「迷惑メールかな・・・?」
と思って見てみると、
『サユリは二人もいらない』
という本文でした。

16 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/16 22:52
425 :あなたのうしろに名無しさんが・・・ :03/07/27 02:36
職場の人たちが「誰か友達のイタズラじゃない?」と言うので、
とりあえず「誰?」と返事を送ってみたところ、
あて先エラーで送ることができませんでした。

「気味悪いねー」とかいいあっていると、
解約のお客さんが来たんです。
35歳くらいのキレイな人で、手続きが終わったあと、
「そこの角を曲がったところに今日からカフェをオープンしたので
よかったら皆さん来てくださいね。」
とOPENチラシみたいなのを店員全員に渡して帰られました。

17 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/16 22:53
>>12
geocitiesやplalaにあるサイトだとそれが可能なのかな?
規約的には。裁判だと同義的な問題で争う事になるかもだけど。

18 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/16 22:54
426 :あなたのうしろに名無しさんが・・・ :03/07/27 02:39
そのまま普通に仕事をしていると、母から電話があり、
町内のおじいさんが亡くなったそうで、お通夜があるから
あんたも来なさい。という内容でした。

最近はまったく私とは接点がなかったのですが
小さい頃よく遊んでもらったおじいさんなので
仕事を終えた後、すぐに歩いて葬儀場まで行くことにしました。
(職場から歩いて5分くらいのところに葬儀場があり、
 たまたまそこでお通夜と葬式をするとのことでした)

19 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/16 22:54
>>17
多分駄目だと思うよ。

20 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/16 22:56
427 :あなたのうしろに名無しさんが・・・ :03/07/27 02:41
7時過ぎに仕事が終わり、母とは7時半に葬儀場で待ち合わせをしていたので
すこし急ぎ目に歩いていると、例のカフェがありました。
「ああ、ここにできたんだな」
と思いながら通り過ぎようとすると、
さきほど解約をしに来た女性と、若い女の子がチラシを配っていて、
その若い女の子が、私にもチラシを渡してきたんです。

428 :あなたのうしろに名無しさんが・・・ :03/07/27 02:45
ただ、私は急いでいたのと、カバンを持たずに向かっていたので
お通夜にチラシを持って行くのもどうかと思い、
「ごめんなさい、先ほどあちらの方からいただいたので」
と言ってその場を通り過ぎようとしました。

そしたら、その女の子が私の歩く方向に一緒になってついてきて、
「そこの携帯SHOPの店員さんですよねー?」とか
「どのへんに住んでるんですかー?」とか聞いてきて、
急いでいた私はちょっとムッとしながら、
「ごめんなさい、急いでるんです」
と言って、彼女を振り払おうとしました。

21 :ルパン四世 ◆1oKmZSIAF. :04/03/16 22:57
やっぱこのスレおもしれーな

22 :887:04/03/16 22:57
>12
個人サイトは不味いでしょ。
不特定多数ではなく、その人ズバリですから(w
管理のしかたにも拠りますが、個人が特定出来るサイトからの引用は×ですよね。
今回は、不特定多数の情報を収集して、紙媒体@金銭発生にしたからお祭りになっていると。
でも、紙媒体で永遠の命を貰った文章は幸せだよな。(漏れのPGにも永遠の命を

23 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/16 22:58
429 :あなたのうしろに名無しさんが・・・ :03/07/27 02:49
社会性が欠如しているせいだとは思うんだが、
どちらも譲る気0なのが怖い

落伍者は生きる価値無いよ

430 :あなたのうしろに名無しさんが・・・ :03/07/27 02:50
そしたらまた彼女が、「お名前なんて言うんですか〜?」と
聞いてきたので、「さゆりです!」と半分怒鳴った感じで答えると、
「えー偶然ですねー。私もさゆりって言うんですよ〜」と言ってきました。

別にさゆりなんて名前はめずらしくもなんともないので
そのまま無視して歩き続けたら、今まで以上に彼女が私に近づき、
ニコニコとした表情を一転、
とつぜん私の顔を覗き込むような形ですごい形相で

「さゆりは二人もいらねえっつってんだろ!」

と言って、今来た道を去って行ったんです。

私はかなりビックリして、しばらく彼女の後姿を呆然と見ていましたが
振り返ることは一切なく、角を曲がって彼女の姿は消えました。

長文の上、オチがなくてすみません。
あれから怖くてカフェの近くを通れません。
一体なんだったのかなあ・・・?
(ちなみに彼女とはまったく面識がないので、私のメールアドレスも知らない
はずなのですが・・・)

24 :ルパン四世 ◆1oKmZSIAF. :04/03/16 22:59
思ったんだけど、なんか擁護派の人が
「カレーさんは一生懸命話を選んでくれたんだから
報酬として印税は受け取るべき!」見たいな事書いてたけど、
それってそんな大変な作業かな?
100個で委員でしょ?
今まとめサイトとか沢山あるし、何かすぐ出来そうなんだけど。

25 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/16 23:01
>>24
子供が風邪で熱出して大変だったんだよ!
ばか!!!!!!!

26 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/16 23:04
コピペなら

【2ch→本】真恐怖2ちゃんねる【本→2ch】
とかってスレ立ててそっちでやんない?

27 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/16 23:05
いえ〜い
1000取った〜

28 :ルパン四世 ◆1oKmZSIAF. :04/03/16 23:06
>>25
え?選んでる間ずっと子供熱出しっぱなしだったの?
それは大変だな。



29 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/16 23:08
子どもが熱だしたのが免罪符になるのかね?

30 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/16 23:08
>>26じゃ立てて

31 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/16 23:08
〉27ゆるさあ〜ん

32 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/16 23:09
今回の出版は大きく見るならば、「ネットにおける知的所有権の有無」につながる可能性を持っている。
なぜならば、前スレ957の、
>あのさぁ・・・
2ちゃんにおいて、その旨を断われば転載されないと信じたとか、正気で書いてんのか?
と、言う意見は現在の所、2チャンネルと言うサイト内にのみ通じる暗黙の了解として語られているが、
一つ間違えれば、ネットに存在するあらゆるサイトにも(ごり押しすれば)通用するからだ。
そもそも2チャンネルというサイトは所詮ネットに多数存在する掲示板型サイトの一つにしかすぎないからである。
そして、そこでの「転載不可」という言葉は通用しないと認めてしまえば、個人サイトにおける冒頭の「転載不可」という言葉も、もはや意味のないものとなるからだ。
と、このように書けば反論は多数でるだろう。
しかし、私一人でもそのように連想する者がいるならば、何らかの条約なり何なりを作らなければ、
おそらくという予想形でしかかけないが、かなりの確率で上記のような事を言って書籍を作り出す者が出てくるだろうと思われる。
そして、しばらくはそれを否定できなくなってしまうのではないだろうか?
なぜならば、前例というものがすでに2チャンネルというサイトに限っては多数あるのだから。
いわゆる、拡大解釈である。
まあ、出所が曖昧な書き込みなのだから、すでに他のサイト(転載不可と書かれている)の話も書き込まれているかもしれないけれど。

33 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/16 23:10
>>31
ふふふ
これから漏れのことを、1000取るためにタイミング見計らってた暇人野郎と敬いたまへ

34 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/16 23:10
83 :カレーマニア ◆bGCURRywU. :04/03/14 01:28
>>79
そういう反発があるのはわかります。クリアもしてないです。
ただ、これまで2chから話を集めてくること自体にかなりの力を注いできたので
  それを1冊の本にまとめる魅力には逆らえませんでした。

138 :ウンコマニア ◆bGCURRywU. :04/03/14 20:13
投稿者の権利問題を慎重に考えていくと出版自体が頓挫しそうなので
企画段階で俺からはあえて触れなかったんですよね。
今回はとにかく出版できる形で出版してみたかったのです。
まあ、褒められたやり方ではないと思うんで、2chで叩かれるのもしょうがないなーと。
これで実績を作って、第2弾をということになれば、
  次はもっと投稿者優位に立った本のつくり方ができると思いますよ。

これさー、なんでカレマニさんウンコマニアなんて名前に変えてるの?
トリップ一緒だし、本人なんだろうけど・・・。

35 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/16 23:11
938 名前:777 ◆Bdtx2TrI.U メェル:sage 投稿日:04/03/16 22:26
>>928
だから、そのゴミを再利用するための手続きはちゃんと踏んだのだと言っている。
無断で編集し出版したのなら、問題もあるだろう。
さっきのゴミ問題で言えば、近頃報道されている無断回収業者みたいなもんだ。
だけどな
こっちはちゃんと西村から許可もらってやってんだ。
それをお前ら存在証明すらできないくずどもが
グダグダ抜かすなといっているんだよ!
===================
こっちは?
「ちゃんと西村から許可とった」と言ってるあんたって
深水?ブッキングのスタッフ?
以外には考えられないレスだね。

36 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/16 23:12
>>32
そだよ?
やばきゃ捕まるだけジャン
んなやつはゴマンと居る

37 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/16 23:13
>>34
ガキが熱だして糞まみれゲロまみれだったから

38 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/16 23:14
>>35
するどい!

39 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/16 23:15
>>37
それならウンコマミレのほうが良かったな。

40 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/16 23:15
2ちゃんにどっぷり浸かってる引きには死活問題ですね

41 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/16 23:16
>>39
うむ、タイミング悪かったな
日記見てる奴しかワカランしな
だからアホなんだ、カレーは

42 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/16 23:17
>>35
尻尾出したな深水。

43 :ルパン四世 ◆1oKmZSIAF. :04/03/16 23:18
あ、そうだ、シャレコワのまとめサイトの17位に食い込んでるやつ
書いたの俺なんだけど、載ってるか見てみて>本買った人

44 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/16 23:19
それならどうして、ウンゲロマニアにしなかったのか? これの方が問題ではないのか!? 諸君!!


45 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/16 23:19
>>43
シャレコワのサイト教えてくれたら、調べますよ?

46 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/16 23:19
著作権が侵害されたって言ってるけど
どの程度の文章から著作権が発生するのか教えてください。




47 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/16 23:20
45=川島屋

48 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/16 23:20
>>46
著者がそう感じたら

49 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/16 23:21
>>43
本持ってないけど、間違いなく載ってないです。

50 :ルパン四世 ◆1oKmZSIAF. :04/03/16 23:21
>>45
↓ここです
ttp://kowai.sub.jp/
よろしくお願いします。

>>46
俺が書いた話クラスの文章。

51 :ルパン四世 ◆1oKmZSIAF. :04/03/16 23:22
なんか目次のジャンルわけのカデゴリ内に
「変な人の話」みたいなのがあったから、載ってたら面白いなぁ
思ったんだけど

52 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/16 23:23
こういうスレ立てていいですか?

タイトル:
【2ch→本】真恐怖2ちゃんねる【本→2ch】
本文:
「恐怖2ちゃんねる 電網百物語」にどんな話が収録されていたのかおしえてください。

53 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/16 23:24
>>52
いいよ

54 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/16 23:24
852 名前:777 ◆Bdtx2TrI.U メェル:sage 投稿日:04/03/16 21:16
文句なら全て深水さんに言うべきだろう。
彼はその覚悟をもってここにやってきたのだから。


深水さんに言え、と書いてるから
深水の部下なんだろうな。前スレの777は。
深水さんも間抜けな部下持って大変だな。

55 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/16 23:25
>>52
建前で「勝手に投書を本にするバカどもを今後防ぐために」
みたいな文書を入れておけばなおいいぞ。

56 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/16 23:27
>>46
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1079386809/179
179 名前:ふかみん ◆O6dempau.2 [info@chbox.com] 投稿日:04/03/16 14:21
>>164
校閲の段階でもっと議論すべきでした。。。

>>168
知ってますよー

最初の書き込みと重複しますが、
これは私が言うまでもなく、
匿名かどうかに関わらず、掲示板での書き込みの著作権は、
書き込み者本人に帰属します

http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1079386809/193
193 名前:ふかみん ◆O6dempau.2 [info@chbox.com] 投稿日:04/03/16 14:28
>>177
>2ちゃんに書き込んだ時点で著作権はないような気がする
繰り返しになりますが、それはありえない話です。
著作権は、それが執筆された時点で自然に発生するもので、
2ちゃんに書き込んでもそれがなくなるということはないです。

>>184
カレーマニアさんを管理する権限は私にはないです。

57 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/16 23:27
>>50
えっと・・・
本当に17位でいいですか?
これは載る載らない以前の問題では?

58 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/16 23:28
>>35
ていうか許可取ってるって情報はガイシュツだろうがボケ。

59 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/16 23:31
>>58
「こっちは」という主語を見ろ。

60 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/16 23:32
>>57
17位とかってどうやって見れるのですか?

61 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/16 23:32
>>24みたいなこと言ってるバカがいると
「叩く奴はカレマニに嫉妬してる」と言われても仕方ない気がするw

62 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/16 23:33
>>60
投票所がありますよ?

63 :60:04/03/16 23:33
すんません。わかっちゃいました。

64 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/16 23:33
114 名前:ふかみん ◆O6dempau.2 投稿日:04/03/16 13:27
書き込みの著作権が書き込み者本人にある、というのは、
当然のことであり、動かせない事実です。
著作権というものは、それが執筆された時点で発生する権利です。
2ちゃんねるで言うと、それが書き込みフォームに貼り付けられ、
書き込みボタンが押された瞬間がそうだと言えると考えます。
ただし、2ちゃんねるの場合、匿名書き込みであるという性質上、
著作権の管理は、2ちゃんねるがおこなっています。
これは、音楽でいうところのアーティストとレコード会社の
関係に似ています。また、著作権の管理をおこなう権利が
2ちゃんねるにあるからといって、書き込み者本人の著作権が
なくなることはありません。

まとめると、著作権は、書き込み者本人にあり、
今回の書籍は、隣接権を持つ、2ちゃんねるの許可の上出版
されている、ということです。

今回の問題に関しては、書き込みした本人さんをはじめ、
板のみなさんの理解を得ながら編纂を進める、という点において、
努力が足りなかったと反省しています。

65 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/16 23:33
じゃまなんでほかのスレには来ないでくださいね。

66 :ルパン四世 ◆1oKmZSIAF. :04/03/16 23:34
17位でいいですよ。
ていうかやっぱ載ってないよねw
他にも色々書いてるんだけど、すぐ見つかるのあれぐらいだからなぁ。

67 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/16 23:34
>>61

>>24の言ってることはけしてバカな事だとおもわんぞ。

68 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/16 23:36
>>66
ってか、随分今と書き方が違いますなw
17位は、ただのキ○ガイ

69 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/16 23:36
155 名前:147 メェル:sage 投稿日:04/03/16 14:07
つまり要約すれば
「子どもが、法律違反を犯す道義的問題を起こしたとして
親が出てきて『私の育て方が悪かったんです、私が悪いんです』
は良い行為でしょうし、好感は持てるけど、でもだからといって
子どもはじゃあなんの責任もないのか、親だけ責めればいいのか」と
そう言いたいのです。

私はあくまで、今回の原因と問題は
カレー氏の未熟で迂闊な姿勢と対応にあると思います。
また、カレー氏が出版関係の会社に携わっている以上
「この世界の知識が足りなかった」ではすまされないとも思います。

161 名前:ふかみん ◆O6dempau.2 メェル:info@chbox.com 投稿日:04/03/16 14:12
>>155
カレーマニアさんが「クリアでない」と前々スレの最初の方で
発言されてたの今日見てびっくりはしましたが、
そこんところをきちんと説明してなかったのは、私が
悪いっす。

70 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/16 23:37
>>64
そこまで分かっていながら本を出したふかちゃんて。

かなりの悪だのー。

71 :>>ルパン四世:04/03/16 23:38
おばあさんもがいるから
       ↑
この辺がいきなりヤバメ。
もがってなんだモガか?

72 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/16 23:41
>>70
勝手に決め付けるな。
ここで匿名性の影に隠れて名無しに紛れて
誹謗中傷を繰り返した奴から見たら
悪でもなんでもないだろう。
少なくとも深水さんは仕事を遂行したにすぎないのだ。
ひきこもりの暇つぶしで悪意を垂れ流すお前らが言える問題じゃない。

73 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/16 23:41
【2ch→本】真恐怖2ちゃんねる【本→2ch】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1079447854/
↑ここでは著作権の話はしないでくださいね

74 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/16 23:42
>>72
おい、トリップ忘れてるぞ

75 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/16 23:42
ふと思ったのだけど、カレーマニアさんは、
本当に直接オカ板のログを見ながら選出したのかな。

http://kowai.sub.jp/
のようなまとめサイトを参照してないだろうか。



76 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/16 23:42
>>70
だから、問題がある。と言っているのに
批判できるのは本を買って自分の投稿が載ってる人だけだ
と前スレで777がさんざんゴネるんだよ。
問題がある。と指摘するのは経緯を知ってる者なら
誰だってしていいはずなんだ。
もちろん中傷や個人情報晒しはいけないよ。
でもそんな事するのとまっとうな批判する人を
一緒くたにして
「こっちはちゃんと西村から許可もらってやってんだ。
それをお前ら存在証明すらできないくずどもが
グダグダ抜かすなといっているんだよ! 」
などと毒づくんだよなあ。

77 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/16 23:44
名無しの悪口いうなよぉ

78 :70:04/03/16 23:45
>>72
ふかちゃんを叩くと必ず面白い反応をしてくれる人が現れるね。

ふかちゃんは仕事を遂行したにすぎないのだと。爆笑。
ふかちゃんが手をぬいたからカレーちゃんはこんな事になったんだよ。


79 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/16 23:47
>>75
してんだろ?リンク貼ってるもん
あとは自己板の報告スレじゃね?

ってーか、この程度知らない奴がレスしてるのかよ・・・

80 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/16 23:47
反対してる人で本買った人いますか?

81 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/16 23:47
>>69
その質疑応答、ちょっと疑問が残るんだよね。
ふかみん氏のコメントした「そこんところの説明」というのは何なんだろう?

普通に考えれば
「こういう本を出版する際には、ちゃんと協力者の了解と承認を得てから
こちらにテキストを差し出してください」という説明だろうけど。
うがった見方をすれば
「そういう発言(「クリアしてなかった」発言)しちゃいけないよ!
そんな事コメントしちゃったら、後々面倒になるんだって
説明しとけばよかった!」とも取れない事もない。

決め付けは嫌だけど、ふかみん氏がカレー氏に
何をどう説明するはずだったのかが見えてこないもんだから
禅問答みたいな印象を受けた。

前スレにもあったけど、ふかみん氏もカレー氏も
「2ちゃんねるっぽい文体」をあからさまに意識しすぎていて
それが印象を悪くしていると思うが、これもそういった悪影響の副産物かも。
あのひろゆきのキャラは、今までの積み重ねや皆のあきらめwがあってこそ
成立しているタイプのスタンスであって
祭りの当事者の一見さん(カレー氏は違うけど)が
安易に真似たら火傷するって事だけははっきりしたかも。

82 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/16 23:48
>テレビでアイドル?が体験談として話していました。もう何年も前ですが。

>有名な話だけどひとつ。
>カップルが山道をドライブしていた。

>友達から聞いた話で一番怖かった話です。

>10年ぐらい前、お互いが実家のため
>週末は彼氏と港北のラブホに泊まってました。

ざっと見たけど、人から聞いたとかありがちな都市伝説やどっかで聞いたような怖い話とか
ただ単に事実を説明、紹介したものとかに著作権とかあったら訴訟おこりまくりになるな。

これも一部転載で著作(ry とか言うつもりなんだろうか。

そもそも著作権とは著作物を利用して収益を上げる権利ですから
収益を上げるつもりも無い、出来ないものに著作権の主張なんかありえないし




83 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/16 23:49
>75
まあ最近は知らないけど、カレーマニアさんも結構長い人だから。
さすがに、それはないんじゃないかな?とは思います。
今回の事に対しては、余りにも軽率だったとは思いますが。
あらかじめスレなり何なり建てて住人に筋を少しでも通してればここまで言われなかったろうにねえ。


84 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/16 23:50
まだくだらねえ議論してんの?
粘着のキモヲタ批判厨ども
よっぽど暇なんだな

85 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/16 23:51
とても暇です。

86 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/16 23:51
>>80
この手のが大好きで本買って、楽しんだ挙句、オモロイから批判してま〜す

87 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/16 23:51
>>78
すごい妄想ですね。
被害妄想は早めに病院に行く事をお勧めします。
罪もない人が叩かれれば、それに反撥する人は
世の中が腐りきっていない限り必ず現れるでしょう。
それだけの事ですよ。

88 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/16 23:51
本当にレスを掲載された当事者なら四の五の言う前に訴えれば?
あるいは掲載されるのがいやなら直接クレームつければ少なくとも再版時には削除されるだろうし。

そもそもここで著作権とかぬかしている連中はその権利も無い部外者だけだろ?
普段は著作物ファイル交換しまくっている2ちゃんねらーが何を偉そうに
ろくなネタもないくせに他人事で騒いでいるだけの連中、本当にうざい

このスレ立てた馬鹿とかな
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1079372451/l50

掲載内容に文句があるなら直接出版社とやりあって下さい。
レスを掲載された当事者以外は無関係の馬鹿なんでよそでやってください。
すくなくともあんたらの駄レスが掲載されるなんてことはこれからもまず無い。
それとも、そんなに転載が心配なら、2chの管理人へ直接クレームでもして下さい。
馬鹿の一つ覚えな著作権論でスレをループさせるな

89 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/16 23:51
余りにも暇なもんで、ウン湖したくなっちゃった

90 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/16 23:52
反対してる人で本買った人はこのスレを見てください
【2ch→本】真恐怖2ちゃんねる【本→2ch】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1079447854/

91 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/16 23:53
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1079386809/898
898 名前:777 ◆Bdtx2TrI.U 投稿日:04/03/16 22:05
>>887
その通りです。
一度web上に放出した情報なのですから
その後の扱われ方にとやかく言う問題ではないと思います。
例えて言うなら、一度廃棄したゴミ(書き込んだレス)は、その段階で都なり県なり自治体
(今回の件で言えば2ちゃんねる)の管理下にはいるのですから
その後都なり県がどう再利用しようと勝手で
その過程において都や県が業者(この場合は【当社】やカレーマニアさん)に業務委託をしたとしても
なんらゴミ投棄者には権利も見返りも発生しないわけです。




             【当社】

92 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/16 23:53
とても暇です

93 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/16 23:54
>>90
見たが興味なし
つーか、買え。漏れは買った

94 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/16 23:54
ふかちゃんが登場したときは、おっと!と思ったけど
「私は何でも知ってると」と自慢話をして去っていたような。

結局は確信犯でやった事を認めただけじゃん。

今後どー落とし前をつけるのか楽しみだ。

95 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/16 23:54
ようやく当社に反応が。

96 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/16 23:57
>>88
勝手に出版した馬鹿が2CHで謝るのがスジでしょう。
「もうやりません」ってね。


97 :ルパン四世 ◆1oKmZSIAF. :04/03/16 23:57
>>68
あの頃自分の中でキチガ(ryのふりして書き込むのが
流行ってたんですよw

>>71
脳が思いついた事をダイレクトにキーボードを打つ手に伝えてたから
俺にもわからない

98 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/16 23:57
当社=バーチャルクラスター http://www.virtualcluster.co.jp/

99 :松茸狩り ◆KINOKOrY32 :04/03/16 23:58
ちゃっかり載ってるしw
しかも掲示板の事もよく分かりましたね〜

100 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/16 23:59
777ご尊顔
http://gogo.infoseek.co.jp/int03.html

101 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:00
>>97
あれはナカナカの出来ですな!
流石に本にはならんが、かなりキテルよw

102 :70:04/03/17 00:00
>>87
なかなか反応がいいねー。最高だよ。

君に分かりやすいように書いてあげよう。

カレーちゃんのメインの仕事は話を集める事。
ふかちゃんのメインの仕事は権利問題をクリアにする事。

で今もめているのは、ふかちゃんがすでに出ている
2ちゃんの本に対して意義が出ていなかったから大丈夫だろうと
思ったのか、権利問題をクリアせずに本をだし事がヤバイのよ。
ちゃーんと仕事してないのよ。ふかちゃん。

103 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:00
>>91
ワロタ

>この場合は【当社】やカレーマニアさん
誰よw


104 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:00
>>99
意外と有名コテなんですねw

105 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:00
>>96
2ちゃんから許可を得ているのに何を誤るんですか?w

106 :松茸狩り ◆KINOKOrY32 :04/03/17 00:01
どうせなら、電波姫でも乗っけてくれよw
俺はまとめと雑談をしたに過ぎないしw

107 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:02
>>106
電波姫もサイト持ち?

108 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:02
>>96
あんたに謝る必要は無い
部外者に謝る必要も無い

109 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:02
>>105
お!ループTHX!
漏れはルパン四世のキ○ガイカキコを解読しようとしてて、そっちまで手が回らん

110 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:03
つうかやったもん勝ちの金儲けに嫉妬してるだけだろ
法的には訴えることもできないし訴えられることもないし。

111 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:04
>>102
仕事にすらつかないで
ひがな一日パソコンにしがみついて
思いつきのクレームを垂れ流しているだけで
社会に参加している気分にひたってるくずよりはよっぽどましですよ。

112 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:07
この本1000円だよなー
んで印税が10%とすると一冊100円か?
んじゃ百話あるし、カレマニ夜逃げしたから、当分に分配すると一冊一円

なんだよ10万部売れても10万円かよ
クダラネ、 (゚Д゚)≡゚д゚)、カァー ペッ!!

113 :晒しage:04/03/17 00:07
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1079386809/938
938 名前:777 ◆Bdtx2TrI.U 投稿日:04/03/16 22:26
>>928
だから、そのゴミを再利用するための手続きはちゃんと踏んだのだと言っている。
無断で編集し出版したのなら、問題もあるだろう。
さっきのゴミ問題で言えば、近頃報道されている無断回収業者みたいなもんだ。
だけどな
【こっちは】ちゃんと西村から許可もらってやってんだ。
それをお前ら存在証明すらできないくずどもが
グダグダ抜かすなといっているんだよ!


             【こっちは】


http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1079386809/898
898 名前:777 ◆Bdtx2TrI.U 投稿日:04/03/16 22:05
>>887
その通りです。
一度web上に放出した情報なのですから
その後の扱われ方にとやかく言う問題ではないと思います。
例えて言うなら、一度廃棄したゴミ(書き込んだレス)は、その段階で都なり県なり自治体
(今回の件で言えば2ちゃんねる)の管理下にはいるのですから
その後都なり県がどう再利用しようと勝手で
その過程において都や県が業者(この場合は【当社】やカレーマニアさん)に業務委託をしたとしても
なんらゴミ投棄者には権利も見返りも発生しないわけです。


             【当社】


114 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:07
>>110
これは?

http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1078658400/317
317 名前:法律家[] 投稿日:04/03/15 03:49
えー、今回の場合一番の弱者である投稿者の地位がないがしろにされています。
確かに何処かに「ひろゆきさんへの権利の委譲」等の掲示があるのかもしれません。
が、しかし、
今回の場合はその掲示を見ていない人もいるようですし、
投稿者側がきっちりとその掲示の内容を把握できるようにしっかり通達出来ていない。
つまり管理の義務を怠っていたと言えます。
また今回の件は知らない間に断り無く投稿を製本化してしまうという極めて悪質な例ですから、
該当する文章の投稿者が自分の投稿であることを証明できた場合には、
十分賠償請求できますよ。
法とは弱者を守るために存在します。
ですから今回の件は全く法の規制を逃れるものではありません。

115 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:08
>>105
>2ちゃんから許可を得ているのに何を誤るんですか?w

2ちゃんに著作権はないの。
それはふかタソも認めてるでしょう?
著作権者に確認しないで、確認しようともしないで
出版しちゃダメよ。

116 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:08



やったもん勝ちの金儲けに嫉妬してるだけだろ。
法的には訴えることもできないし訴えられることもない。

117 :114:04/03/17 00:08
続きね

http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1078658400/319
319 名前:法学板から出張[] 投稿日:04/03/15 03:54
判例も出てます。
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2002/0415/hotel.htm
匿名掲示板の書き込みにも著作権はある
東京地裁、無断引用による出版を差し止める判断
■URL
http://www36.tok2.com/home/antihjc/a-news/index.html

 インターネット上の匿名掲示板に書き込んだ内容を無断で出版物に利用された
として、掲示板の投稿者が出版社らを相手取って起こしていた訴訟で、東京地裁は
15日、出版の差し止めと損害賠償を命じる判決を下した。匿名の投稿にも著作権を
認めるかどうかが争点となっていたが、これにより匿名の投稿にも著作権を認める
判断が下されたことになる

 今回、問題となったのは、ホテルジャーナリストの村瀬千文氏の所属事務所が
運営するウェブサイト「HOTEL JUNKIES」(http://www.hotel-junkies.co.jp/
内の掲示板「SALON de HOTEL JUNKIES!」。2001年6月に発行された文庫本
「世界極上ホテル術」において、同掲示板の書き込みが無断で引用・改変されたと
して、投稿者11名が原告となり、出版元である光文社、著者の村瀬氏と所属事務所
に対して販売の差し止めと損害賠償を求めていた。

118 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:09
やったもん勝ちの金儲けに嫉妬してるだけだろ。
法的には訴えることもできないし訴えられることもない。

119 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:09
カレーマニア壊れる!

120 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:10
>>115
それなら不満のある著作権を持つ人が訴えればいいだけ。
そして著作権侵害は親告罪。
「俺の書いた話載せるなボケ」と明確な意思を表している人間がいない以上、
現時点では問題はない。

121 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:11
>>110
いいこというねー。
今回のことで現実的には民事でやる人はたぶんいないと思われ。
なきねいりーですか。
ふかちゃんも分かってるて。確信犯だからね。
だからせめてーここで泣き寝入りの人達の魂を浄化してやろうと
皆は頑張ってるわけよ。わかる。

122 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:11
>>114
だったら勝手に訴えて下さい。

終了

123 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:12
>>121
(;´Д`)スバラスィ ...ハァハァ
漏れはオモロイから煽ってるんだけどなw

124 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:12
>>121は基地外

125 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:12
>>117
投稿した文章に著作権が認められるかどうかは別だけどね


126 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:13

お前らはただやったもん勝ちの金儲けに嫉妬してるだけ
法的には訴えることもできないし訴えられることもない

127 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:13
>>117
自身の出所をあきらかにした上で
互いを尊重しあって書き込まれている掲示版からの盗用と

匿名性の影に隠れて、無実の人間や職務に忠実な人間を
寄って集って袋叩きにするような輩のゴミタメからの引用を

同一レベルで考えさせる努力すら涙ぐましいですね。
その判例はなんの参考にもなりませんよ。

128 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:13
判例バカがいるな
>>117
投稿した文章に著作権が認められるかどうかは別だけどね

129 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:13
>>120
レイプも親告罪よ。
被害者が訴えなければレイプしてもいいの?
人間としてダメでしょ?




130 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:14
>だからせめてーここで泣き寝入りの人達の魂を浄化してやろうと
>皆は頑張ってるわけよ。わかる。

もっともらしい事言うなよ。
面白いから煽ってますとか言ってるヤツのほうがまだ真実味がある。


131 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:14
夕方頃は「著作権が問題じゃない!モラルの問題だ!」って意見が主だったのに、
いつの間にか「著作権が問題だ!」に戻っていますね。
また明日ループするんでしょうか。

132 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:14
>>117
投稿した文章に著作権が認められるかどうかは別だ。

133 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:15
>>121
確信犯の誤用をして何を他人を糾弾しているんですか?
そろそろやめないと、いつまでも匿名性の影に隠れて
何を書いても許されるわけではありませんよ?

134 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:15
>>131
でなきゃツマラナイじゃん

135 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:16
>>133
( ´,_ゝ`)プッ

136 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:16
>>131
擁護派がそれなりに頑張って摩り替えたからね。

137 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:16
>>124
深水と愉快な中間達は
深水を叩く奴は全てキチガイだと。
分かりやすくていいねー

138 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:17
この板にも、遂にIDを投入する時期がやってきたのか…
くわばらくわばら

139 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:17
>>129
親告罪なんだから訴えなければ社会的には「その犯罪は起こっていない」。
著作権厨に、訴えなければ何も意味がないことを言っているだけ。
レイプがいかに憎むべき犯罪だろうが訴えない限り犯人はどうにもならないよ。


140 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:17
やったもん勝ちの金儲けに嫉妬してるだけだろw
法的には訴えることもできないし訴えられることもないし

141 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:17
>>138
強制IDが入ったら面白くなくなるよ。

142 :121:04/03/17 00:18
>>133
>>何を書いても許されるわけではありませんよ?
どーなるの。呪でもかけてくれるのー。


143 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:19
>>139
どうにでもなります。

144 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:19
投稿文に創意工夫が見られる場合は著作権が認められるの。
昔からあるストーリでも、表現に著作者の工夫がみられれば
著作権は認められるの。

145 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:19
>>110 >>116 >>118 >>126 >>140に釣られる香具師ワラタ

146 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:19
>>137
何を誤解しているのかわからんが。
罪もない、一般市民を集団で罵詈雑言投げかける行為は
少なくともキチガイとよばれても仕方ない行為だし
そう言われても仕方ないんじゃないかな。

147 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:19
>125
誰が何をして、何をどうして、どう考えたか?
くらいのことが書いてあれば、認められるだろう。

148 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:19
>>136
チョッとだけマジレス

俺は有利になった方の逆に付いてるよ
理由は面白いから
その時々で変わってる奴もいると重いネェ

149 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:19
>>115著作権者に確認しないで、確認しようともしないで
出版しちゃダメよ。

言いたいことはわかった。
で、君はどういう行動をとるつもりだ?
2ちゃんの書き込みで著作権とはお笑いぐさだが、
その話はやめておこう。
で、君はどういう行動をとるつもりだ?
ここでさわぐだけか?



150 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:20
>>145
誰も釣られてなくてωαγατα..._φ(゚ー゚*)

151 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:20
見事に隔離スレとして機能してますな。

152 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:20
まあ、あれだ

ラジオのネタ投稿みたいに採用されればステッカーを上げるみたいに
配慮(原稿料)が必要だったって事だね
あれも無駄に配ってるわけじゃないんだよね。


153 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:20
>>139
今回の犯人はわかってるでしょ?
犯人が糾弾されのはしかたないと思われ。

154 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:20
>>137
それよりもその誤変換が気になる。いくら2ちゃんとは言え。

155 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:21
>>151
だまれ!帰れ!氏ね!

156 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:21
>>153
そもそもレイプをしたかどうかもグレーゾーンな訳だが。

157 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:21
>>152
それとは全く違うだろ。
ラジオのネタはラジオで放送して貰う為に書くんだから。

158 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:22
>>156
つか被害者が行方不明な訳だがw

159 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:22
>>115
言いたいことはわかった。
で、君はどういう行動をとるつもりだ?
2ちゃんの書き込みで著作権とはお笑いぐさだが、
その話はやめておこう。
で、君はどういう行動をとるつもりだ?
ここでさわぐだけか?

160 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:22
>>142
ネットとリアルは別世界ではありません。
ネットはリアルの延長上。
いつまでもネットでなんでも許されると思ってるのは甘い考えです。
ネットでのはしゃぎすぎが原因で
その後の人生を狂わせた前例は多いですよ。
例えば九州のペット虐待男とかね。
掲示版だけでも、根拠もない個人への誹謗中傷は
リアル社会で充分法律に触れることを
知っておいた方がいいですよ。

161 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:22
ま、IP記録されているわけなんだから、その気になれば著作物かどうかはっきりするだろうし
勝手に裁判やれば?

カレマニさんや出版社も、
2chの管理人や掲載された方からの直接のクレームはきちんと対応すべきだが
>>121>>123その他のようにただの煽りしかいないスレなんぞ放置しておいても問題無いと思う

162 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:23
>>157
2ちゃんのネタは読んでもらうために書くんだと思いますが。

それともラジオ放送の投稿を集めた本とかがたくさん出てるのをご存知ない?

163 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:23
>>157
と思うから誰からもも文句が出ない仕組み
作家に頼めば金かかるだろ


164 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:23
>>158
ワロタ。その通りだ。

165 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:24
ホテルジャンキーズ事件で、裁判に勝った原告に支払われる事になった賠償金って、
何ヶ月も時間をかけ、裁判費用に金を使ったのに、一人数万円だったっけ。

166 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:24
hhhhhh
hhhh




hh

167 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:25
親告罪だから何やってもいい、というのは間違い。
悪いことは悪いこととして、きちんと謝罪しなきゃ
ダメだろうね。

168 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:25
>>146
君がキチガイだと認定している人のほうが確信をついてるぞ。
文書はちょっと変だけど。
君はキチガイ発言以外に彼のレスに対して
まともに答えていると思えんのだが。それとも答えられないのか。

169 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:25
>>157
2ちゃんのネタは読んでもらうために書くのだと思います。
ラジオ放送の投稿を集めた本とかもたくさん出てますよ。

170 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:25
>>167
誰に?

171 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:25
そもそも1スレの13は釣師じゃないのか?

172 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:26
ラジオ放送の投稿を集めた本とか
は、ちゃんと出版前に
投稿者に連絡が行きます。

173 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:26
出版業界なんて、やったもん勝ちと言う昔からの体質があるんだろ。

174 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:26
>>167
だから「悪いこと」かどうかも白黒ついてないだろうが。
ほんとループしか能がねえな。

175 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:27
>>165
訴えられるの怖いの?w
出版差し止めがマズイのかな?
業界で仕事できなくなちゃうもんね。

176 :本音:04/03/17 00:27












         ふう・・・なんとかモラルの問題をやりすごして
         著作権の問題に流れを絞り込んだぜ・・・。
         このままじゃ明日深水が降臨して来た時に
         モラルの問題ばっかであふれてたらスルーしきれないもんな。

         あとは論争同士をなんとか自演して・・・。
         明日あたりに深水に公式見解とやらを出させて終息・・・。
         ここまでややこしくしたカレマニには、このまま消えてもらうか。

177 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:27
やっぱお金が絡むと人間はこえーな。。
「オカルト板」なんて、ある意味一番浮世離れしている板が、著作権がどーたら
で一番もめるんだもんな・・・。
他板でこんなの見た事ねーよ。

178 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:28
>>175
口だけの煽りはいいから訴えるならさっさと訴えろボケ。


179 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:28
>>174
だからイインジャネーカ

180 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:28
>>177
アホですか?

181 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:28










 

182 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:29
>>174
著作権者に無断で出版したら著作権法違反。
だから「悪いこと」。白黒どころか「真っ黒」

183 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:29
>>177
オカルト関係の出版物って金とかじゃなくて
誰がオリジナルかってことで結構もめてるよ

例えば稲川本

184 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:29
おい、お前ら内容について語るきないんなら、
スレタイ変えろよ。
中学生か高校生か知らんが、何でこんなに馬鹿がいるんだ。

185 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:30
>>182
カレマニの事?

186 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:30
「訴える!訴える」と、訴える気もないのに相手を脅すために使うのは、
充分に恐喝になると言うことを知っているのだろうか?

187 :142:04/03/17 00:30
>>160
かっこいいね。素敵だねー。
折れのどのあたりがー法律違反なの書きなよ。

それから『根拠もない個人への誹謗中傷』て
あんたほんとバカだねー。ふかちゃんのレスちゃーんと読んでるの。
彼は問題がある事は全て知っていましたと認めてるんだぜ。
ちゃんと権利関係の問題をクリアにしなかったと認めてるんだぜ。

はっきり言おう。
ふかちゃんのレスを読んでいるのにこのことが理解できないのなら
君のほーがキチガイだ!!!!!!あっいっちゃった。テへ。

188 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:30
2ちゃんのネタは読んでもらうために書くのだと思います。
ラジオ放送の投稿を集めた本とかもたくさん出てますよ。

189 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:30
>>176
スペース打つのに苦労したでしょ?w

190 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:31
>>184
本を中傷して悪評を流したいのに
その本すら買わずに
伝聞と予断だけでわめいてる連中ですからね。

191 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:31
>>172
書き込みのたびに管理者に住所と電話名前を通達して
匿名希望で書き込めば可能かもね

192 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:31




 も り あ が っ て ま い り ま し た !




193 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:31
レイプしておいて「文句あるなら訴えろ ボケ」で
心が痛まない人って、哀しい人だね。

194 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:31
>182
投稿するときに、断りがでるだろ?

195 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:31
たとえ事前にこの板で了解をとっておいたとしても
当事者が了解しなければ何の意味もありません

だから部外者は黙ってろ
とっとと訴えるなり直接クレームつけるなりすれば?

196 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:32
明日深水氏に質問するべきまともなレスを
誰かまとめておくべきだぞ。
お前がやれと言うな、俺もう寝るんだから。

197 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:32
>>187
それを、関係ない第三者が
鬼の首でも捕ったかのように
はしゃいでわめく姿は醜悪だな。

198 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:32
2ちゃんのネタは読んでもらうために書くのだと思います。
ラジオ放送の投稿を集めた本とかもたくさん出てますよ。

199 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:33
>>193
関係ないけど、おまえは一休さん

200 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:33
>193
心が痛む人は最初からレイプなどはしない

201 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:33
「著作権違反」しか能の無いリピート煽り厨が2名ほどいるな

202 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:33
>>193
ていうか君の頭の中では著作権もレイプも一緒くたなんですか?
レイプもずいぶんお手軽な犯罪になってしまいましたねw

203 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:34
疑わしきは罰せず

204 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:34


205 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:34
>195
同意の上の投稿だろ

206 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:34
>>193
同意。
少なくとも
カレマニと、その周辺の取り巻きだけは
彼氏にしたくないと思った。

親告されなければいくらでもレイープやるらしいし
私がレイープされても「君が親告してくれないのならば
犯罪にならないんだから仕方ないから相手を許してあげようよ」
とか言い出しそうw

207 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:35
ニュース板なんか、無関係の第三者が騒ぐ板なわけで

208 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:35
著作権

209 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:35
>>191
それが出来るかできないかの問題じゃないだろ?
出来ないなら出来ないでその方策を練っておくべきだっったんだってば。
深水&カレマニはその告知をここオカ板で出来たにも関わらず
出版のさまたげになるからと言ってその義務を果たさなかったわけ。
それが問題になってる。
やろうと思えば出来る事だったんだぜ?

210 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:35
>>206
カレーマニアには妻子がいるし、
テメーなんか彼女にしないっつーの。

211 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:35
いいか、学生と引きこもりドモ。
イイことを教えてやるよ。
自分の利益にも、社会の公益にもならない無駄な議論をする連中を
世間では何と言うか知ってるか、カスだ、カス。
直接の被害者(最初のスレの人)以外は、当事者じゃないんだから
ほっとけ。

212 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:36
この辺で誰か来れば、人呼んでくるんだがなー
ふかちゃん昼じゃなく、夜こいよー

213 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:36
>>206
お前曲解するのもいい加減にしろよ。

214 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:36
>>206は突然関係ない話を持ち出す基地外

215 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:36
ll



ll

216 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:37
>>207
そだよ
んで今漏れが出張中w

217 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:37
憐れ206、193の尻馬に乗り損ね。

218 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:37
>>206
いっぱい釣れたね。

219 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:37
   〜〜〜
<< 。。。>>
   〜〜〜





220 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:37
>>210
それでも風俗はいくらしいぞ。

しかも、この板のスレから書き込み者に無断で転載した本を
出版した編集著作権料とやらでw

221 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:38
>>209
あんたにそれをどうこう言う権利は無い
権利があるのは2chの管理人とスレを掲載された当事者だけ

222 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:38
「著作権違反」しか能の無いリピート煽り厨が2名ほどいるな

223 :206:04/03/17 00:38
>>218
割と意外とw

224 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:38
>>206
すげーバカだなお前。
試しに警察に「訴える気はないけど私レイプされたんです」って言ってみな。
みんな「じゃあ何しに来たのアナタ?」って答えるよ。

225 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:38
え、カレーマニアって風俗行くの?
っつーかカレーマニアってそっちの方面での意味のカレーマニア?

226 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:39
(^*^)コンバンワ

227 :おまえ間抜けで微笑ましいです(藁:04/03/17 00:39
>>224
>>223


228 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:39
>>220
根拠の無い誹謗中傷は立派な「名誉毀損」

229 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:39
つーか、この板面白いように釣れるなw
本当のオカ板住人、いるのかよw

230 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:39
>>223
うわ〜。後出し釣り宣言だ。カッコイイ〜。

231 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:39
(゚*゚)アナルー

232 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:39
人が見ていないところでも悪いことはしないように。
そういう風に教えられて大きくなりました。
子供にも同じように教えたいと思います。



233 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:39
>>206
無職はたのしいかい?


234 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:39
>>226
くたばれ、クズ野朗

235 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:39
>>225
スレ1での、HN変更の鍵はそこにある!!!!!

236 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:39
>>225
それでこないだはウンコマニアだったのか…

237 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:40
いいか、学生と引きこもりドモ。
イイことを教えてやるよ。

自分の利益にも、
社会の公益にもならない
無駄な議論をする連中を
世間では何と言うか知ってるか、
カスだ、カス。

直接の被害者(最初のスレの人)以外は、
当事者じゃないんだからほっとけ。

238 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:40
>>227
は?叩かれたから釣りでしたって言い訳のレスがどうかしたのか?(ワラ

239 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:40
>>230
さらにその後に釣られてる224のほうが
カッコ(・∀・) イイ!

240 :236:04/03/17 00:40
>>235
結婚してくれ…

241 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:41
え〜っと・・・これはあのAA貼った方がいいんでしょうか?

242 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:41
 ・投稿された内要はコピー、保存、引用、転載等される場合があります

 ・投稿に関して発生する責任は全て投稿者に帰します

 ・全責任を負うことを承諾して書き込みますか?

      はい        いいえ


毎日見てますよねこれ

243 :235:04/03/17 00:41
>>236
ケコーン

244 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:41
237がカスの見本だね。

245 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:41
前スレ777は名無しで頑張ってるのかな?
著作権うんぬんよりもこの問題の発端はカレーマニアのモラルの無さだったわけだが。

246 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:41
えすけさくいんちけおいすあいぅくんちおかし

247 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:41
確かに>>224は釣られてるというよりは、
尊敬の念を込めて釣られし師と表現したい。

248 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:42
(’。’)コンバンワ

249 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:42
(=´ω`)人(゜ω゜=)ぃょぅ

250 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:42
スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは(ry

251 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:42
いいか、学生と引きこもりドモ。
イイことを教えてやるよ。

自分の利益にも、
社会の公益にもならない
無駄な議論をする連中を
世間では何と言うか知ってるか、
カスだ、カス。

直接の被害者(最初のスレの人)以外は、
当事者じゃないんだからほっとけ。

252 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:42
>>242
そうすると「転載」はコピペとかと思った。出版とは思わない!
というレスがつきます。

253 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:42
 ・投稿された内要はコピー、保存、引用、転載等される場合があります

 ・投稿に関して発生する責任は全て投稿者に帰します

 ・全責任を負うことを承諾して書き込みますか?

      はい        いいえ


毎日見てますよねこれ


254 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:42
そもそも最近の釣りには納得できん

255 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:42
あまにじおするいうじましあにおぅせるすあらんめれ

256 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:43
まあ、この板でクレーム付けている連中が面白半分で煽っている連中しかいないとはっきりしたんだから、
もう出版社もここの連中に対しての説明義務なんて無いも等しいな

257 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:43
議論しないで釣りとかわめく厨はイラネ。そういう展開が一番つまらん。
もっと泥沼の煽りあいが面白いんだっつーの。

258 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:43
 >投稿された内要はコピー、保存、引用、転載等される場合があります

 >投稿された内要はコピー、保存、引用、転載、出版、放送等される場合があります

変えてくれ。

259 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:44
いこじゃむんくえわするるかあとばせれうれくるうのみ

260 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:44
あーしかし、著作権違反はいかんな
ほんとうにこれがいまの2ちゃんねるかと思うと、もの凄く悲しいね
ばかな運営、ばかなコテハン、こんなのばっかだ
っつーか、カレーマニアが自殺すれば、完璧なんじゃねぇ?
かなりの人数が怒ってる訳だしさ

261 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:44
>>211
web掲示板に書かれた事が投稿者に無断でそのまま書籍化されて
儲ける事が当たり前になる事を阻止する事は
社会の公益につながるのだよ。
私利私欲で個々人の利益が無視される事は
社会にとって害悪なの。わかる?
webの自由闊達さが損なわれるの。
自分の書き込んだ投稿がいつ誰に利用されるか
わからない状態なら誰もBBSなんか利用しない。
それは2ちゃんだけは治外法権だというのは詭弁でしかないの。


262 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:44
>>249
うちの嫁が可愛いと言っていた。


いちおう伝えてくれと言われたまで。

263 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:44
>>256
そのレスには「出版社乙!」ってレスがつきますね(今までの経験上)

264 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:45
うするるいおたあにそかむさるいおしにきえぬめり

265 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:45
>>260
昔の2ちゃんもこんなもんだろ。今に始まったこっちゃない。
懐古主義者はくたばれ。

266 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:45
qァ.... qw背drftgyふじこlp;@:「」

267 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:45

    :::::::::::   :::::::::::::

        ::::
       ::::::::

     :::::::::::::::::::::::

268 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:45
>>262
(*´Д`)/ヽァ/ヽァ

269 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:45
>>261
匿名掲示板ですよココ。

270 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:45
>>260
俺はお前にむかついたんで自殺してくれ。

271 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:46
まあ、この板で糞マニアを擁護している連中が本気で「カレマニさんはいい人だから」
「被害者以外は叩くな」で弁護している連中しかいないとはっきりしたんだから。

272 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:46

    :::::::::::   :::::::::::::

        ::::
       ::::::::

273 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:46
今からここは>>260の自殺を願う人の集いになりました。

274 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:46
えせけるかかりないいちおあするべき8どうまんしきおみおびる

275 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:46
>>242
>  ・投稿された内要はコピー、保存、引用、転載等される場合があります
>  ・投稿に関して発生する責任は全て投稿者に帰します
>  ・全責任を負うことを承諾して書き込みますか?
>       はい        いいえ
> 毎日見てますよねこれ

それはWEB上における断りであって
営利目的の書籍化とは別問題の断りだと
何度言ったらわかるんだ?

276 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:47
>>262
嫁の全身ヌード写真をうpしろ。話はそれからだ。

277 :260:04/03/17 00:47
二匹か

いやー、ココ面白いように連れるよパパ!
N+に宣伝にいくかな

278 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:47
>>256
777=ふかみんさん
早く寝ないと明日のお仕事に差し支えますよ。

279 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:47
>>271
というか被害者以外が何しようが何も変わらないだけだよ。
それでもいいなら存分にお騒ぎ。

280 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:47
うをくるみずにむくろありほろびぬじあいしにたまう

281 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:47
あのー・・・












.

282 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:48
>>261
だったら直接裁判でもなんでも起こせよ。

大体「釣れました」なんて言うのはそっちのほうが現実世界じゃ言い訳にもならないからな
下手なことを書き込んで、あとで逆に裁判起こされないよう気をつけるんだな

283 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:48
>>275
どこに「別問題」って書いてあるの?

284 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:48
裁判起こす気のないヘタレが騒いでいるだけ。

285 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:49
ぞんずるうらみかげとなりたまをさきやみつつむ

286 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:49
>>277
もう後出し釣り宣言やめろよ。
はっきり言って滅茶苦茶みっともない。

287 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:49
裁判とかどうでもいいじゃないか。

希望するのはただ一つ!

カレマニのサイト閉鎖です!!!

288 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:49
アイス食べたいです。

289 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:49
>>286
最近「釣り」という単語を知ったばかりなので勘弁してやってください。

290 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:49
>>269
深水氏はキャップ投稿に関しては
掲載料払うと言ってたよ。
名無しの投稿はどうだと聞けばに無視だったけど。

291 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:49
転載って一般常識でいうとweb上や書籍も含むよ

転載=コピペ
って勝手に思ったからってどうにもなんないよ

292 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:50
つーか

今回の祭りが、カレマニとふかみんによる
宣伝大作戦だったとか?つまり釣り

もしくは

ひろゆきが、今後2ちゃんレス纏め本出版が続くと判断して
そこでおきうるトラブルが、住民にどう反応されるか
どう流れるか、どうすれば収束できるのか
を臨床実験したケースワークでは?

293 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:50
もう春ですか?

294 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:50
>>91
ふかみんやカレーマニアはこのスレでも名前を出して
書込しているし、
777 ◆Bdtx2TrI.Uはそれっぽい事を当事者風に書いている
釣り師だと思うがな、、、

295 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:50
ちながれれあけにぬれくるうるわがみおにとなる

296 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:50
>>283
めんどうだろうが過去ログ全部読んでください。
そうすれば理解できるはず。

297 :260:04/03/17 00:51
>>286
ん?だってチンカス一年生でも分かる縦読みだもん
あとさ、俺何も意見ないのよ、誘われてからかいにきただけw


298 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:51
>>292
釣りで自宅まで晒されちゃかなわんだろw

299 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:51
>>294
200も遅れて必死ですね。
連絡着たのが遅かったとか?

300 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:51
300!!!!!!!!

301 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:52
>>290
常識的に考えて、
「その投稿が自分のした投稿である」
ということを証明する事さえ出来れば払ってくれるでしょう。

302 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:52
286 名前: あなたのうしろに名無しさんが・・・ [sage] 投稿日: 04/03/17 00:49
>>277
もう後出し釣り宣言やめろよ。
はっきり言って滅茶苦茶みっともない。


ヾ(@^▽^@)ノわはは

303 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:52
>>296
読んでも理解できないんですけどw

304 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:52
つみとがなくしぬるみにうらみのみのこりぬ

305 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:52
>>291
web転載と書籍転載は
営利が絡むからこそ全然別問題になるんだってば!
ログ読まずに稚拙な反論する人多すぎ。

306 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:53
転載=コピペと思ったなんて

一般常識と2ちゃんルールが混同してますね
普通の人には通用しない言い訳ですね

307 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:53
きとなりてにくきかたきのにくをくらう

308 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:54
>>301
そうなのに今日の昼の見解では
キャップしか認めないという見解だった。

309 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:54
>>305
こんな8割方無意味な煽りスレのログなんかまともに読めるかよ。
だれかまとめヨロ。

310 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:54
ひとをころしたひとのまごころ

311 :294:04/03/17 00:55
>>299
びっくりした。前スレとかじっくり読みすぎた。


312 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:55
>>308
コテハントリップなヤツは、原稿料よこせといわないと思ってるんだと思う

313 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:55
>>309
本出た

怒った

314 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:55
だれかころしたきときにとものたずぬる

315 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:56
>>279
そんな事はないぞ。
騒ぎが大きくなればなるほど同じ事をする出版社は減る。
確実に減る。

あと
寝る前に一言言わせてくれ。

カレーマニアさんはレスがバカだっただけ。
ほんとの悪は出版社とふかちゃんだ。

316 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:56
つーか燃料まだかよ

317 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:56
>>308
そは言ってないだろ。七誌はどうするのか、という問いに答えていないだけで。


318 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:57
れきししたおんなのはらよりえいじとびちる

319 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:57
>>315
減るのはオカルト板関係の2ちゃん本だけだと思われw

320 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:57
>>315
出版社と深水氏にはなんの手落ちもないということは
今までで立証済み。
問題はただ一つ。
誰も被害者がいないのに
ただただどろどろした私的怨恨のみが
垂れ流されているということだ。

321 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:58
>>308
そうは言ってもちゃんと自分が著作権者である事を証明し
しかるべき手続きを踏めば払わざるを得ない訳で。
そんな気にしなくていいんじゃないかな。

昼の見解ってのは、
キャップ付けてたら本人と認める、
であって
付けてない奴等には何が何でも金はらわねえぞ
って話じゃないですし。

322 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:58
かみそりをくったいぬがひとこえほえてしぬ

323 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:58
>>317
答えていないってことは、そういったと解釈されるんじゃないの?

だってカレマニだって、書いた人が著作権を自分にいってこなかった
から、掲載OKと判断したわけだからさ

324 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:58
>>320
出版社乙!

325 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:59
ココが良い釣堀ですか?

326 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:59
>>317
答えてない事が意思表示となっても仕方ないね。
消える直前の質問じゃなかったんだから。
まあ軽はずみな事言って
クレクレ厨にむさぼられるのはさすがに理不尽だし
今頃対策練ってるのかもね。

327 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 00:59
いしするによいふゆのあおぞら

328 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:01
しんだともをとむらってからじぶんがころしたことにきづく

329 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:01
書き込みのIP開示要求とか出来るだろ。
名無しだろうが本人の証明が出来れば払わざるをえないんだから。

330 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:01
ケツの穴が小さい奴の集まりなんだな、オカ板は

331 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:02
あしたのばんにじゅすいするこをおもいほほえむ

332 :260:04/03/17 01:02
ん〜しかし語られ尽くした古い論議してるねぇ、こりゃ釣られる訳だ
オカ板っていつもこうなの?中のひといたら教えて(ヽ゚д)クレ

333 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:03
>>320
> 出版社と深水氏にはなんの手落ちもないということは
> 今までで立証済み。

手落ちだらけだった事をなぜ認めない?
「これは転載しないでください」
という投稿まで載せた事。
ひろゆきに許可とったと今日の昼間深水は訴えたが
なら書籍中に
「これら2ちゃんで収集した投稿は
 2ちゃんねる管理人ひろゆきしの許可のもと
 収録しました。」
この一文を載せるべきだった。

334 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:03
にんぎょうのほほえみがこわいからふみつぶしてみる

335 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:04
>>332
こんな感じだよ
ってかまじめに反論してるヤツを茶化して盛り上がる

336 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:05
>>320
出版社と深水氏は出版に関して問題がある事を知っていたにも
関わらずひろゆき氏のみの許可で本をだした。
それは深水氏のスレで立証済み。
問題はただ一つ。
出版社と深水氏の間違いを指摘する意見に
まともに回答せず。キチガイ発言を繰返す・・・

そうお前達だよ!!!!!

337 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:05
>>333
転載された本人が怒ってるんだったらわかるんだけどなぁ…

338 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:05
これから、あらゆるHPの書物化が始まるヨカーン

339 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:05
>>333
>この一文を載せるべきだった。
まあそうだね。
しかし載せようが載せまいが、許可をとったのは事実なわけで。

340 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:06
>>338
それをこそ杞憂しているのに
転載された者の意見しか意味無いと言う奴らって
リアルバカか?

341 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:07
びじょとしたいとどくやくだらけのふるすぴーどのたんていしょうせつ

342 :260:04/03/17 01:07
>>335
THX!
これはオモロイ所を見つけた、バカ多いなw
|Д´)ノ 》 ジャ、マタ

343 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:07
>>336
出版社と深水氏の間違いを指摘する意見が間違ってる事を
バチーンと指摘したらまともに回答しないじゃん。
それどころかキチガイとか言って罵ってくる始末。

どっちもどっちだ。

344 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:08
擁護派の人にマジレス質問。

著作権はともかく、「スレや板住民に対しての事前に告知が足りなかったのに
無理矢理出版社の都合を優先して出版に協力した。」と言われているモラル問題について

・確かにカレマニさんにも落ち度はあった。
 せめてもうちょい告知をして「俺は言ったよ」のアリバイを作っておきでもすれば
 ここまでの騒ぎにはならなかったろうに

・そもそも2ちゃんでモラル云々言い出す奴がアフォここには常識もモラルもない人間しかいないのだから

・どうせ匿名掲示版では、なにをどう告知しようと「聞いてないよ」と言い出して
 引っ掻き回す香具師は出てくるのだから、そんな事は考えなくて良い

・カレマニさんは一生懸命やったのだから、落ち度があっても暖かき目で見守り
 不問にしてあげてもいいじゃないか

どれが皆さん基本スタンスですか?

345 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:08
>>338
馬鹿。勝手に一個人のサイトが書籍化されるわけねーだろ。
なんでもかんでも無理矢理一般化しすぎ。

346 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:09
ひとりころしておちこみふたりころしてうかれる

347 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:09
4番

348 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:09
>>344
面白ければどちらにも憑く派

349 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:10
A「〜だからカレマニは〜だ!」
B「それは違うだろ、〜じゃないか」
A「お前カレマニだろ!バカ!」
B「バカってなんだバカ!ちゃんと答えろ!」
A「うるせーバカ!」
B「バカって言ったほうがバカ!」

350 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:10
くさってゆくしたいをあけくれながめていちにひがおわる

351 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:10
>261
IP取ってますよココ

352 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:10
インパク知の3

353 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:11
リアル厨房なのかただの精神年齢の低い人なのか・・・
後者なら救いようがないなあ。

354 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:11
>>345
http://www.chizai.org/sokuhou/TH140415/
これが1サイトのBBS投稿を書籍化した末路。
よく読めよな。


355 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:11
しぬほどのゆうきはないからだれかをころしてみる

356 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:12
>>354
それはそれでおもしろいじゃん

357 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:12
>>354
で、きちんと判例も出た現在何の問題が?

358 :今までのわかりやすいまとめ:04/03/17 01:12
>>349
A「風俗大好きだからカレマニはスカトロだ!」
B「それは違うだろ、ただのウンコマニアじゃないか」
A「お前ウンコマニアだろ!食糞男!」
B「食糞男ってなんだ好糞男!ちゃんと答えろ!」
A「うるせー食糞男!」
B「食糞男って言ったほうが真性!」


359 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:12
ゆうれいがいるかいないかかけるためじさつしてみる

360 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:13
>>354
それと>>345に何の関係が???

361 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:13
>>343
指摘も何もあんた。
深水氏本人が間違をみとめているわけで。
あの深水氏の書込み内容が間違いだったと。
わけわからんよ。あんたの脳味噌の中がみたいよ。

362 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:14
あしたのあさしぬためにきょうをいきてみる

363 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:14
ねーねー、なんで>>1に松茸って人がのってんの??ゆうめい?

364 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:15
かみそりでのどをきりにっこりとわらう

365 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:15
>>361
そうだね君が間違ってる訳ないよ!^^

366 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:15
>>363
カレマニ>>>>>>>>>>>【超えられない壁】>>>>松茸>>>>【深い谷】>>>>>ルパン四世

367 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:16
きちがいをおそれたいたじぶんがくるう

368 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:16
いいからサメの話しようぜ

369 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:17
じごくにいけぬことがほんとうのじごくときづく

370 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:17
>>366
あの17位かかなり高度だぞ?

371 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:17
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1077980245/l50
このスレに出てくる深水という人と、
このスレに出てくる深水という人は同一人物なのか?

372 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:17
>>365
やっと間違いに気づいてくれたか。
ありがとう。嬉しいよ。

373 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:17
>>366
なんかこの本に関係してんの?松茸って人

374 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:18
あしもとにしたいのかみがからむ

375 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:18
>>372
うん、ぼくわかったんだ
絶対唯一神である貴方様のおっしゃる言葉に間違いなんてあるはずないもの!
間違ってるなんていう異教徒は殴り飛ばしてやるんだ!

376 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:18
>>370
>かかなり
また脳内自動筆記状態?

377 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:19
いれめにはりをたててわらう

378 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:19
  ☆ チン               マチクタビレター
                         
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)< カレマニのコメントまだー?
             \_/⊂ ⊂_)_ \_______
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
        |  愛媛みかん  .|/

379 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:20
>>373
新参ですか?

380 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:20
うみのあおいろででえをかいてみる

381 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:20
                _∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_
     デケデケ      |                         |
        ドコドコ   < 逮捕 まだぁ〜!?            >
   ☆      ドムドム |_  _  _ _ _ _ _ _ _ _|
        ☆   ダダダダ! ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
  ドシャーン!  ヽ         オラオラッ!!    ♪
         =≡= ∧_∧     ☆
      ♪   / 〃(・∀・ #)    / シャンシャン
    ♪   〆  ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
         ||  γ ⌒ヽヽコ ノ  ||
         || ΣΣ  .|:::|∪〓  ||   ♪
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\
         ドチドチ!

382 :この本に関わってる人ランキング:04/03/17 01:20
>>373
777>>>>>>ふかみん>>カレマニア>>>【超えさせるわけには行かない壁】>>>その他愚民>>>>>松茸

383 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:20
>>371
主宰は有名なメルマガ発行システム「まぐまぐ」を立ち上げた深水英一郎氏。
2ちゃんねるを立ち上げたひろゆき氏と仲の良い深水氏は、
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1077980245/128

384 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:20
>>379
うん


385 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:21
しにんのめをしたひとだけいきていた

386 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:22
ほんとうのかみさまはただのはくちだ

387 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:22
にんげんひとつさとればこじき、もうひとつさとればきちがい

388 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:22
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       | アパム!アパム!弾!弾持ってこい!アパーーーム!
       \_____  ________________
                ∨
                      / ̄ ̄ \ タマナシ
      /\     _. /  ̄ ̄\  |_____.|     / ̄\
     /| ̄ ̄|\/_ ヽ |____ |∩(・∀・;||┘  | ̄ ̄| ̄ ̄|
   / ̄ ̄| ̄ ̄| ̄|  (´д`; ||┘ _ユ_II___ | ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|
   / ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄|( ” つつ[三≡_[----─゚   ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|
  / ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄| ⌒\⌒\  ||  / ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|
 / ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄] \_)_)..||| | ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄
              ̄ ̄        /|\

389 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:23
いみをもとめてむいみにいきつく

390 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:24
じごくのごうかにやかれてみたひ

391 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:24
       ∧_∧
       ( ・∀・)       ))
       /つ( ̄`ヽO_ノ⌒ヽ      さてと、そろそろ寝るか
      ノ   )        \ ))
     (__丿\ヽ ::    ノ:::: )
         丿        ,:'  ))
       (( (___,,.;:-−''"´``'‐'

            おまいらも、適当なトコで切り上げろよ。オヤスミ〜
          ∧_∧
          ( ・∀・ )
         /  _ノ⌒⌒⌒`〜、_
      ( ̄⊂人 //⌒   ノ  ヽ)
     ⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃

392 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:25
はかのまえでおおわらいしてみる

393 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:25
しにくのあじがかんろだった

394 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:25
ま、このさい荒らすだけ荒らして
明日深水に「もうこのスレはご覧のようにめちゃくちゃなので」と
全てをスルーさせる口実でも与えてやらんと
どうにもならないというのはわかるんだがねぇ。

395 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:26
>>384
松茸氏は根強いファンがいる固定さんです

396 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:26
>>371
同一人物なのでしょうね。

こんな人にそそのかされたカレーさんがふびん。

397 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:26
>>394
つーか、弾持ってこんかい!( ゚Д゚)ヴォケ!!
騒ぎ足りねーんだよ!

398 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:27
にじのむこうにいったひとがいた

399 :松茸狩り ◆KINOKOrY32 :04/03/17 01:27
>>395
ほとんどが、アンチなんですけどねw


400 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:29
そうしきにでておおわらいしたくなる

401 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:29
>>371のスレより
214 無名草子さん New! 04/03/16 12:32
>>210
深水って、ランディにメルマガをやらせた張本人じゃなかったっけ。
ずいぶん罪作りな奴だな。
要するに、儲けりゃなんでもいいと思ってるんだろうな。
ヒロユキは、そんな奴を2chにのさばらせていいと思ってるのだろうか。


402 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:30
400踏めたらローリングクレイドル

403 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:30
あのー。オカ板の人、いますかー(;´Д`)

404 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:30
>>399
空気固定なら放置されますよ
アンチがついて1人前と言えますw

405 :松茸狩り ◆KINOKOrY32 :04/03/17 01:30
>>403
ノシ

406 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:30
>>394
するどいねー。
深水さんが昼間書いたスレには彼にとっては致命的な事が書かれているし。
冷静になって読み返していたら・・・・かもね。

407 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:31
うじにたかられしぬじぶんをわらう

408 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:31
クレーマーに何言ったってムダなんだから、素直に裁判されるまで待ってれば
いいのに。
もっとも、その裁判に持ち込むのに何が必要なのか分かれば、だけど。
そこまで親切に法律のこと教えなくてもいいよ。
裁判したけりゃ自分で調べな!

409 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:32
きったてくびからあおいちがふきだす

410 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:32
>>408
知らないなら知らないってちゃんと素直に言えばいいのにw

411 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:32
前スレの777名無しでがんばってるなぁ。

412 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:33
いししたちちをぶらんこにしてあそび

413 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:33
              _,..----、_
              / ,r ̄\!!;へ
             /〃/   、  , ;i
             i,__ i ‐=・ァj,ir=・゙)
             lk i.l  /',!゙i\ i
             ゙iヾ,.   ,..-ニ_ /
             Y ト、  ト-:=┘i    カレマニは何故死んだのか!!
              l ! \__j'.l
              」-ゝr―‐==;十i      _,r--――、
             .ト、.j.!レ' ̄三! >ーr‐r‐r‐<  _,.r<"「 l_____
     ____,..r--r=ヾヽj,r―'"≦__ ̄ ̄r―'"\\ \r",.-、, \
    ∧   ト-'‐'"三へ>ト-‐'"~    ゙i  /       \\(_.人 ヽ._ ヽ

414 :松茸狩り ◆KINOKOrY32 :04/03/17 01:33
ここで、何言っても無駄だとは思うが……?

415 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:34
>>414
つーか、オカ板住人貴方しか居ないみたいだよw

416 :松茸狩り ◆KINOKOrY32 :04/03/17 01:35
お前ら、どこの板から来てんだ?

417 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:35
よびかけてからそとばときづく

418 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:35
三国志・戦国板から来ました

419 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:35
>>395
ありがと

>>399
よろしくー

420 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:36
>>416
N+
AA貼ってるの漏れね
もう寝るけど

421 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:36
どそうのしたいとたわむれる

422 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:37
どぞうのなかにぬすぅんだおんなをかう

423 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:38
うじにしんだこいびとをとられる

424 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:38
まあ本を手にとって憤慨する人はこれからどんどん増えてくるよ。
これだけは予言しておく。
まだはじまったばかりだからね。

425 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:38
常駐してる板は無いけどしいて言えば毒男板

426 :松茸狩り ◆KINOKOrY32 :04/03/17 01:38
騒ぎを大きくすると、管理側から目をつけられるかもしれんぞ?
裁判だのなんだの、って止めとけ。
シベリアみたいに(直ったが)板の閉鎖もありえるかもよ

427 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:38
誰か現在の状況を簡単にまとめてくれ。



428 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:38
けいさつにじしゅしてもわらわれる

429 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:39
>>426
いいんじゃないの?

430 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:39
>>426
つーかID導入されるのを狙ってる
おまえらも漏れらと同じ境遇になれ
アッヒャッヒャ!ヽ(゚∀゚)ノアッヒャッヒャ!

431 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:39
>>424
情けない奴だなあお前。
事なかれ主義で何かが改善されるのか?
破壊があって構築が始まるんだぞ。

432 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:39
にくのあいだからなにかのぞいた

433 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:40
ほねのきしむおとになにかまじる

434 :429:04/03/17 01:41
>>426へのレスの間違いだした。

435 :松茸狩り ◆KINOKOrY32 :04/03/17 01:41
個人情報まで漏らしたからな…
刑事と民事もありえるかもしれないぞ?

436 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:41
いるはずのないひとをみつける

437 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:42
あめのいろがちのいろだった

438 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:42
>>434
なにがいいたいの?

439 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:43
いきだおれたひとのめがきらきらひかる

440 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:43
>>435
じぶんで こうかいしてたんだよ

441 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:43
てんじょうからかおがのぞく

442 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:44
なあ、このスレ
他の板の奴にいい様に操られてないか?

443 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:44
>>442
何をいまさら

444 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:45
>>442
うん、最初っからね

445 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:45
で、まとめてください、今の状況。

446 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:46
いきたまましんでみる

447 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:46
>>445
527 名前: ◆NrzNAFPLAQ [] 投稿日:04/03/15 23:26
ここまでの議論を俺がまとめてやろう。
暇な奴は三戦板に来い。

http://hobby.2ch.net/warhis/

448 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:46
しんだままいきているけいじばんのばか

449 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:46
>>445
カレーが他人の文章をまとめて本出した

それを指摘したら、まとめただけで編集著作権があるとぶちきれた


んで祭り

450 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:47
>>445
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1076982571/106

451 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:47
くるうかくごもないくせにあらしだつりだといきがるばか

452 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:48
このスレのまとめ

A「〜だからカレマニは〜だ!」
B「それは違うだろ、〜じゃないか」
A「お前カレマニだろ!バカ!」
B「バカってなんだバカ!ちゃんと答えろ!」
A「うるせーバカ!」
B「バカって言ったほうがバカ!」
A「バカって言ったほうがバカって言った方がバカ!」
B「バカって言ったほうがバカって言った方がバカって言った方がバカ!」

453 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:48
まつりだというやつはひきこもり

454 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:48
>>445
>>449に追加するならば、いまはこのスレは他板のもの
そしてそれがオカ板の運命w

455 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:49
>>453
そのとおりですが、なにか?

456 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:50
いきるかちのないけいじばんのひきこもり

457 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:51
おおわらい30ねんのばかさわぎ

458 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:53
つゆとをちつゆときへにしわかみかな なにわの事もゆめの又ゆめ


459 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:53
そもそも

>それを指摘したら、まとめただけで編集著作権があるとぶちきれた

ここからして間違ってる訳で。

460 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:53
なんでもいいが。
馬鹿馬鹿しい…。



461 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:53
>>459
そうなの?

462 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:53
天地の清き中より生れ来て もとのすみかにかえるべらなり


463 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:53
カレーマニアなんて糞コテ飼ってたのが悪いんだな

464 :ふかみん(偽:04/03/17 01:54
ここまで荒れてしまっては・・・。
もうちゃんとお話できる雰囲気ではありませんね。
とても残念です。
でもまあ、なんか読む限りでは
御理解は得られたと思えているのでちょっと安心しました。
第二段発売の時には、もっとちゃんとさせてもらいたいと思います。
オカ板の皆さん、ご協力ありがとうございました(はぁと

465 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:54
>>454
結局、事前にひろゆきは承知してたの?

印税はどうなるわけ?

466 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:54
>>463
アレが神扱いだったんだよ

467 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:54
・投稿者は、投稿された内容は、掲示板運営者によってコピー、保存、引用、転載等される場合があることを承諾します。

書き込むたびに確認されているわけだが。

468 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:54
>>464
分かり合えるって素晴らしいよな。

469 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:54
君なくば憂き身の命何かせむ 残りて甲斐の有る世なりとも


470 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:54
>>463
みんながみんな松茸狩りタンみたいな良い子じゃないでつよ

471 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:55
カレーマニアって掲示板運営者だったの!?

472 :454:04/03/17 01:55
>>465
黙って踊ってろ
考えるな!
憶測だけ言え

473 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:55
命をもおしまざりけり梓弓 すゑの世までも名の残れとて


474 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:55
>>471
そうらしいな

475 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:56
討つ者も討たるる者も土器よ くだけて後はもとの塊(つちくれ

476 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:57
ちりぬべき時知りてこそ世の中の 花も花なれ人も人なれ


477 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:57
殺仏殺祖 遊戯神通 末期一句 猛虎舞空

478 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:58
その弐の状況から何か変わった?

http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1079343576/772
772 名前:松茸狩り ◆KINOKOrY32 [sage] 投稿日:04/03/16 00:32
>>754
1.ネタで著作権の話を切り出した。
2.お祭り好きが、着火して騒ぎが大きくなった。
3.法律に触れる人まで現れて、終にはカレーマニアが現れる。(この頃個人情報流出?)
4.脅迫問題で通報を匂わす発言続出
5.管理人現る
6.鶴の一声で鎮静化

http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1079343576/798
798 名前:あなたのうしろに名無しさんが・・・[sage] 投稿日:04/03/16 00:40
1カレーマニアっていうオカルト板のサイトを作ってるコテハンが、
オカ板の話をまとめた(ていうか丸写しした)本を出版社と組んで出した。
2本が発売されて、このスレッドが立つ
3誰かが「これ著作権はどうなってるの?」とか言い出す。盛り上がる。
4カレーマニアがオカ板でこれについて告知してない事が発覚。
5収益について問い詰めると、はぐらかす。
6専門家の人が来るどうやら著作権法的には違法らしい。
7盛り上がる。カレーマニア氏の個人情報を晒す厨が出現。
 この辺までカレーマニア、反省の色無し
8カレーマニア氏謝罪。収益金は2ちゃに全額寄付とのこと
9沈静化してその二なってから、信者と厨の煽りあい、ループ等色々

こんな感じです!
>>767です!

479 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:58
必死に埋めてるのはカレマニ?

480 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:59
>>467
そんな質問余裕で屁理屈にてスルーですが何か。

481 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 01:59
どっか他の板でこの件扱ってないの?

オカ板じゃ埒あかん

482 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 02:00
しかしココの奴ら、自分で自分の所のコテハン締め出してやんの
しかも他の板に操られて、マトメサイトの管理人をなw

いやー楽しませてもらったわ、もう要無いから自分の板に帰るね

483 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 02:00
ひっさぐる我が得具足の一つ太刀 今此時ぞ天に抛つ


484 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 02:00
>>481
現在のまとめもしてないんじゃなあ。
俺は書籍板から来たけど、
まとめがあるなら立ててもいいよ。

485 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 02:00
しかしながら被害者の著作権者が最初から存在していないという事実…

486 :松茸狩り ◆KINOKOrY32 :04/03/17 02:00
>>481
扱う必要がありませんからねぇ……

487 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 02:01
うつヽとも夢とも知ぬ世の中に すまでぞかへる白川の水
罪をきる弥陀の剣もかかる身の なにか五つのさわりあるべき




488 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 02:02
黒髪の乱れたる世にはてしなき おもひに消ゆる露の玉の緒

489 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 02:03
何なのこのスレ
意味わからん

490 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 02:03
鳥啼きて今ぞおもむく死出の山 関ありとてもわれな咎めそ


491 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 02:03
三戦板でやろうぜ

492 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 02:04
>>489
著作権を盗んだ人が必死に埋めてるスレ。

493 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 02:04
さらぬだに打ちぬる程も夏の夜の 別れをさそふ郭公(ほととぎす)かな

494 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 02:04
ぼくもみんなもカレーマニア!

495 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 02:05
>>494
まあカレー好きだし、私もカレーマニアといえなくもないわね。

496 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 02:05
カレマニ氏のサイト、楽しみにしてたんだが。
更新されてないので変だと思ったら・・・

更新されないことによる不利益をどうしてくれる。
謝罪と賠償を要求するニダ!!!!

497 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 02:06
本当に印税を2ちゃんに寄付すんの?全額?

なんかごまかされそう。

498 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 02:06
>>484
http://www.aloofhosting.com/occult/
過去ログならあるんだけどねぇ。

>>478
の2個が比較的まともなまとめでさぁ。
10にふかみん降臨&とんずらの件があればほぼ網羅

499 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 02:07
>>489
そう思わせるために、ここまでがんばってきたのです。
言ってくれて報われましたありがとう。

500 :484:04/03/17 02:09
>>498
結局、ひろゆきは事前に知ってたの?
事前に知ってたなら、印税についてはどういうことになってたの?



501 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 02:09
さて、200レス近く荒らしたわけですが、ここにいる
みなさんも自分と同じことを4スレにわたってしてた訳ですよ。
ここは、「恐怖2チャンネル」について語るスレで、
「恐怖2ゃんねる」の著作権問題でもめるすれじゃなかったはず。
著作権問題については別スレでやるのが正解じゃないんですか?


502 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 02:11
議論になっている内容と無意味な投稿は全く違うものです。

503 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 02:11
>>501
アク禁要請しときます。


504 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 02:11
「書きこみの無許可の書籍化」ってポイントだけを採れば
全板共通の問題だと思うんだけども。

出来るだけ中立の板で話し合いたいな。

505 :484:04/03/17 02:16
名無しの書き込みの著作権はひろゆきのもんでしょ?

ひろゆきは事前に承認してたの?

506 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 02:16
>>484
降臨時にダレも突っ込まなかったからなぁ。わかんないのよ。
願わくば、もっかい来てもらって説明してもらえると助かるんだけども。

オカ板の体たらくを目の当たりにして、もうここには来てくれそうに無いから
もっとまともな板で話し合いたいなぁ、と。

507 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 02:19
>>505
ひろゆきは事前に承諾してた(カレマニ氏曰く)

「著作権者」の投稿人に無許可だったのが問題になってる。

508 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 02:19
カレーマニアのアク禁きぼんぬ

509 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 02:22
「著作権者」の投稿人以外の外野が騒いでるだけとも言えるが…

510 :484:04/03/17 02:22
>>506
まだそんな初歩段階のことがはっきりしてなかったの???
ビックリした。

そんなガキの使いじゃないんだから、
2ちゃんで「寄付します」って書いても話にならんよ。

問題になったから、後で「寄付します」ってのもおかしい。
やっぱり、ひろゆきが知ってたかどうか、まず、ここからだよ。


>>507
事前に、カレマニが印税もらっていいってひろゆきが承認してたってこと?
ひろゆきが2ちゃんは印税要らないって契約書にサインしたのか?
カレーが口で言ってるだけじゃわけわからん。

ひろゆきにもう一度聞く必要があるね。

511 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 02:24
カレーマニアさんは、ちっとも気にすることないとおもいますよ。
これまでに、2ちゃんねる関係の本は何冊もでているのに、
この件だけが、特別祭りになるのは、オカルト板の「特質」としか思えないや。

変な人が多いのかすぃら>オカ板。謎だ。

512 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 02:24
なんか都合のいいまとめ役があらわれたねw
問題は著作権云々だけでないってのは
質問する側答える側、どっちもなかったこと前提で質疑応答しているのが
噴飯物で最高なんだがw

513 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 02:24
著作権うんぬんで騒ぎたい人は、お金が欲しいんですか?

514 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 02:24
>>509 2CHで書き込みしてる以上
いつ当事者になるかわかんないでしょ。


515 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 02:25
>>511
必死だね。
「泣ける2ちゃんねる」とかとは明らかに違うよ、今回の件は。



516 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 02:25
>>515
どう違うのか、説明してください。

517 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 02:25
>>512
しー!
>>513でシナリオは佳境みたいですよ

518 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 02:27
>>516
自分で調べれば(´,_ゝ`)プッ

「泣ける」は住民が最初から出版を知ってたし、
印税関係も最初からクリアだったよ(´,_ゝ`)プッ

519 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 02:27
カレマニがキレなきゃここまで揉めなかった

520 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 02:28
>>518
あなたの知っている「印税」契約の問題って、どういうふうだったのかしら。
知りたい。

521 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 02:29
>>520
泣ける関係のスレ行って自分で調べれば(´,_ゝ`)プッ ?

522 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 02:30
深水が逃げなきゃここまで揉めなかった

523 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 02:30
ひろゆきに降臨をお願いスレがどこかにあったはず。どこだっけ?

524 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 02:31
>>484
お前が聞いて来い、とりあえず。

525 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 02:31
何も知らないと言う触れ込みの484氏は、
たったここだけのスレを読もうともしないで
なんでそんなにまとめに入れ込んでるんですか?

この人が知りたいだけだとしたら
こんな夜中に長々付き合ってあげる人がちゃんといるのもすごいw

しかも両方著作権の話しかしないしw

ここの最初から読んでみればすぐに
>>3
>>7
この辺りがまず問題になってるなんて
第三者ほど、すぐ理解できそうなもんだが。

526 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 02:31
>>523
うっ、それキボン!!狂おしくキボン!!

527 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 02:32
>>3>>7もその第三者に散々電波扱いされた挙句
「バカー」つって消えて行ったわけだが。

528 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 02:33
おい、議論馬鹿、
そんなにこの本潰したいんなら、23ページと145ページの
話をプロ市民か朝日新聞に知らせてやれよ。
この板もカレーマニアも出版社も全滅だろ。
中の糞議論みるよりは全滅の方が美しい。


529 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 02:33
>>527
あなたの脳内での話なんて
誰も聞いていませんがなにか?
それとも必死にあの時あおってた人かな?
すごいね暇で。

530 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 02:33
これは機能してないし
 いつかはきっと答えが出るスレッド
 http://oyster.2ch.net/test/read.cgi/maru/1017342735/

これも違うだろうし
 ☆ 連絡&報告 3 ☆
 http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1076626229/

これなんか全然違うし
 規制人を誘導するスレ2
 http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1072428233/

メールしとけば?

531 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 02:34
ずっとみてたが電波扱いってされてたか?
答えるのに都合の悪い擁護側が必死になって
「答える必要なし!!!」と叫んでるのが精一杯で
みてて笑えたけど。

532 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 02:35
あんまカレーの話ばっかだから腹へっちたよ。こんな夜中に

533 :484:04/03/17 02:35
>>525
書籍板の盗作関係から飛んできたんだから著作権について興味あるのは当然です。

3と7読んでもわけわからないでしょ?
問題は、ひろゆきが知ってたどうか、この一点ではないの?

534 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 02:35
>>529
脳内も何も散々突っ込まれまくって
それに何一つとしてちゃんと反論できてなかったのは事実ですが…
「お前カレーだろ」ぐらいしか言って無かったんじゃないかな?

535 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 02:36
>>531
ああ、それも言ってたね。
「「答える必要なし!!!」ってなに必死になってるの?」と。
でもこれ決めつけて煽ってるだけで反論じゃないしねぇ。

536 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 02:37


ひろゆきが来た時、知ってたとは思えない感じだったけど・・・・・

537 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 02:38
>>527
ダウトw
>>484は、「このスレの過去で起きた事は何も知らない」
という設定でうごいていたキャラ。
もし仮に
>>3>>7もその第三者に散々電波扱いされた挙句
>「バカー」つって消えて行ったわけだが。
が事実だったとして、それを知ってスルーしていたとしたら
基本キャラに矛盾が出る。
少なくともこのスレでは、電波扱いだの「バカーで消えた」だのは
どこからも窺い知ることは出来ないからだ。

538 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 02:39
>>537
必死だなあ(´-`).。oO
そんなに著作権突っ込まれるのイヤなんだ?

539 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 02:39
>>533
>問題は、ひろゆきが知ってたどうか、この一点ではないの?
なぜそう思うの?
後から事情も知らないはずなのに
なぜそう言いきれるのか?

540 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 02:39
>>537
折角昼からずーっと張り付いてた奴が釣れたのにw

朝からひたすらカレマニ攻撃してるんですね。
御苦労さまです。

541 :484:04/03/17 02:39
>>539
そりゃそうでしょ。
名無しの著作権はひろゆきのものじゃないの?

542 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 02:39
>>484

>>525氏の口は悪いけども、
>第三者ほど、すぐ理解できそうなもんだが。
まさにこれなんすよ。
ここじゃ決まった面子と、信者と、祭り厨しかいなくなっちまったんで
有意義な議論ができないんです。
一応書籍を巡った話しだから板違いではないと思うので、
書籍板にスレを立てていただいて、新しい見解を募りたいと
思っとるんです。

543 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 02:41
>>540
ひたすら、荒らしてたのはおまえか。

544 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 02:42
第三者ってのは昼ごろから張り付いてる粘着の事を指してたんだなw
グッジョブ>>540
ここでやってる限りだめぽ

545 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 02:42
おい、ダ二。
どう考えても、このスレタイで著作権の話をするのはおかしくないか?
せめて、「恐怖2チャンの著作権問題議論スレ」たててやれや。
本スレの存在は認めません、そりゃないだろ?

546 :484:04/03/17 02:43
>>542
ひろが知ってれば問題なし。
知らなかったら問題大あり。

シンプルな問題なのに、やけに荒らしてる人がいるよねぇ。


ひろが知らなかったことが確認できたらスレ立てるよ。

547 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 02:44
>>544
おまえが540なわけだが( ^,_ゝ^)プッ

548 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 02:45
>>543>>547
禿藁

549 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 02:47

どうしたら、ひろゆきを降臨させれる?

550 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 02:47
おまえが○○な訳だが
ジサクジエン
電波

どこが、著作権問題を論じてるんだよ
馬鹿の道化芝居以外の何なのだ?

551 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 02:48
連絡先どっかに書いてるはずだから直接電話すりゃいいんじゃねーの

552 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 02:48
>>546 484氏
とりあえず煽り合いは見てみぬ振りしてやっておくんなさい。

さて、必要になってくる作業はぴろしき誘導か。
はて、どこにいるやら・・・

553 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 02:48
>>550
ひろゆきが事前に知ってたどうか。
これこそ著作権問題だろ。
なんでそんなに焦ってんの?

554 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 02:50
ひろゆきが一度来た時、知ってたとは思えない感じだったけど・・・・・


555 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 02:52
>>553
わざとループさせてるだろ。
事後もしくは無承諾の場合は、過去ひろゆきはどう対応していた?
タカラの件思い出してみろ。

556 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 02:52
〜焦ってんの?とか〜必死だなはもう良いから。
皆必死でいいから。な(ハァ

557 :484:04/03/17 02:52
>>552
ひろゆき誘導はオカ住人にやってほしいけどなー。

558 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 02:53
>>554 その証明が本人の口から欲しい!逆でもいい!どっちでもいい!
    膠着した話しを動かす唯一のカギだろうから

559 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 02:53
あれ? おれ頭悪いのかも
著作権者って書いた人じゃないの?
ひろさんが知ってたら書いた人に告知しなくておk?
なんか変なこと言ってたらすまそ
そんときはちゃんと寝ます

560 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 02:54
>>555
だよな。タカラの叩かれ方はすさまじかった。

561 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 02:54
よくしらんのだけども、ひろゆきって普段どこにいるの?

562 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 02:55
何か気持ち悪い。
正義気取りが楽しいの?
何のトクがあるんだ、お前ら。

563 :484:04/03/17 02:56
>>559
2ちゃんの名無しの発言は管理人のものでしょ。
でも、ひろゆきが了解しても、
マナーとして、カレーって人が事前に住民に告知すべきなのは当然。

564 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 02:57
>>562
正義気取りしてるやつなんてほとんど居ないだろ、きっと
ただ騒いでるだけ。ここ2chだし

565 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 02:59
朝から張り付いてカレマニに粘着してる奴は一名確認(w

566 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 03:00
>>565
ひたすら、荒らしてたのはおまえか。


567 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 03:00
>>564
若いね、学生さんは。
でも、空騒ぎのせいで、楽しみにしているサイトが一つ死んじゃったんで、
俺はむかつくんだよ。

568 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 03:01


ひろゆきを呼ばないとどうにもならない。


569 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 03:03
>>568
>>530

570 :559:04/03/17 03:07
>>484
そっかそっか、ありがとん

結局のところ、マナーとして事前に告知しろってことか
あー理解するの何時間かかったんだろ


571 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 03:07
管理人への質問

1 今回の出版を事前に知っていたか?(印税の話とかは事前にあったか?)

2 2ちゃんねるの投稿をまとめて、管理人の許可無しに勝手に出版しても問題ないのか?





こんなとこ?↑




572 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 03:07
>>566
もう言ってる事の意味がわかんねー(ワラ

573 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 03:09
>>571
管理人の許可無く出版は聞くまでも無く問題あり。

574 :484:04/03/17 03:10
>>570
いや、マナーより上位に来るのはひろが知ってたかどうか。

>>571
そう、それが前提だよねぇ。

575 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 03:12
>>573
聞くまでも問題ないことが、今回はっきりしてない(w

576 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 03:12
今のうちに一人で本の内容を語る。

章立てが新耳袋のぱくりなのは、どうだろう?
障害者をキモいという話は、どうだろう?
被爆者のオーラが灰色というのは、どうだろう?
奥付で、投稿者の方はお知らせくださいの一文がないのは、どうだろう?


577 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 03:13
>>571GJ!
ひろゆきみっけてこないと

578 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 03:13
ぶっちゃけ障害にもよるが障害者はキモイぞ。

579 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 03:14
どうなればこの件に終止符が付くの?教えてエロい人

580 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 03:15
>>578
鬼畜

581 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 03:15
>>579
すべてはしろゆき次第。

582 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 03:18
お前ら全員、オシイ守の映画のキャラか?
昨日、管理人が問題ないっていってなかったか?
デジャブーか、これは?

583 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 03:18
>>579
当事者が出てきて、今有耶無耶になってる事柄(詳細略)の
説明をするまで、でどうだろ?

584 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 03:20
カレマニさんは、出てこないが吉。
乙です…

585 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 03:20
カレーマニア:土下座、HP閉鎖、全財産没収
深水:土下座、会社廃業、全財産没収
ひろゆき:今までどおりバカ

586 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 03:21
しろゆきのこの件に関しての発言ログ持ってる人、コピペして。
もう過去スレ落ちてるし。


587 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 03:22
カレーは昨日現住所まで晒された
こんなところに出てくるわけないと思われ

588 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 03:22
『恐怖2ちゃんねる 電網百物語』 その弐
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1079343576/ (dat落ち)
―――――――――――――――――――――――――――――――――――
627 名前:ひろゆき@どうやら管理人 ★[] 投稿日:04/03/15 23:52
2ch関連の本は何冊も出てるのに、
どうして今更もめているのだろう?
―――――――――――――――――――――――――――――――――――
754 名前:ひろゆき@どうやら管理人 ★[] 投稿日:04/03/16 00:26
>>747
長いので要点を教えてもらえると。。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――
814 名前:ひろゆき@どうやら管理人 ★[] 投稿日:04/03/16 00:44
ようするに、解決して、グダグダってことすね。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――
『恐怖2ちゃんねる 電網百物語』ログ保管所  http://www.aloofhosting.com/occult/


589 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 03:23
>>585
おい、中学生、危ないぞ。
その書き込みだけで営業妨害と名誉毀損でタイーホだぞ。
因みに、事実を書いても個人叩きは名誉毀損確定になる場合があるからな。

590 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 03:23
>>585
おれ:十分な睡眠

ぐんないえぶりわん

591 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 03:25
>>589
おまえ:頭悪い

592 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 03:25
>>588
乙。でも、それじゃ真相はさっぱりわからんなw
やっぱりもう一度聞かないとダメか。

593 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 03:25
●まとめ

要点 >>478
管理人発言 >>588

594 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 03:25
ほらみろ、お前ら、終わらない学園祭がしたいだけだろう?

595 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 03:27
このスレをお気に入りに登録してる人ってキモイ

596 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 03:27
管理人が事前に知ってれば、
カレーが後から「印税寄付します」って言うのは不自然。



597 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 03:28
ようするに、解決して、グダグダってことすね。

598 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 03:29
>>591
冗談でもなんでもないからな。
本当に逮捕されるぞ。
まあ、ミトコンドリアが人間を見ても頭悪いしか感想をもてないんだろうな。



599 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 03:30
>>598
おまえ:ミジンコのうんこ

600 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 03:30
>>596
事前に知ってれば、印税についてもカレーや深水と管理人
が「事前に」話し合ってるはずだしな。

601 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 03:31
>>591
掲示板での発言は匿名、記名に関わらず、対外的なものとみなされる。
つまり、名誉毀損の対象になるからな。

602 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 03:33
>>601
おまえ:サナダムシ

603 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 03:35
さ、がんばって、ぴろしきを降臨させよう。

604 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 03:35
日本語が分かりませんか?
学歴のない引きこもりは、蛆虫並だな。

605 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 03:35
カレーとかピロシキとか言うからハラ減ったじゃないかよ…

606 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 03:36
>>604
おまえ:ウジ虫以下

607 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 03:36
学歴のない奴はカワイソウ。

608 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 03:38
再掲載


管理人への質問

1 今回の出版を事前に知っていたか?(印税の話とかは事前にあったか?)

2 2ちゃんねるの投稿をまとめて、管理人の許可無しに勝手に出版しても問題ないのか?


609 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 03:39
マタ、釣れたとか言うのか。
引きこもりの無学歴君

610 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 03:40
2ちゃんねるのデータの利用に関して、原則的に自由ですが、 2ちゃんねるのデータ自体を利用して対価を取る行為はご遠慮下さい。

611 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 03:41
ぐぅ、どこにいんだひろゆき。
よく解からん板にはじめて行ってしまった。
そしていなかった。

612 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 03:41
>>611
メールしかないのかもねー。

613 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 03:42
>>611
いるわけないだろ、いま何時だ?
人間は寝てる時間だ。

614 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 03:46
>>608
2は聞く必要すら無いと思うが。
単なるイヤミなら良いかもしれんが質問だろ?w

615 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 03:50
>>614
もしかしたら、2の可能性も消えてないんだろw?

616 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 03:57
しかし、気分いいですか?
そもそもオカルト板の住民であるカレー氏に実害を与え、
著作権問題でちゃんとするのなら、出版社に事実確認をして
ダメなら裁判というルールがあるのにそれは無視。
ただ騒ぎたかっただけですむ話か?
自分が気に入らないことを数を頼みに無理押しするのは、
人間じゃなくやくざのすることだ。

617 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 03:59
>>616
カレの実害って、彼は自分で個人情報さらしてしまったのでは?

618 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 04:03
>>617
ピザ屋の電話番号と一緒にここに晒した時点で
やっちゃった奴はアウトだ。

619 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 04:03
>>617
辿られるような管理している奴が悪いという理屈は
リアルでは通じませんよ。

620 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 04:03
>>616
オカ板住人だからこそ、事前に出版のことをオカ板に告知すべきだった気がするけど。
告知して、権利関係がどうなってるか説明しておくのが筋でしょう。

621 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 04:05
出すということは前々から宣伝し、告知されているわけで。
出てから言うのはたちの悪いクレーマーもいいところ。

622 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 04:06
>>618
さあ、俺がさらしたわけじゃないからね。

2ちゃんはすべて自己責任、転んでも泣かない。

623 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 04:08
あとは、ひろぬき次第だね。事前に知ってたどうか。

624 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 04:09
>>621
意図的なループですか?
違うなら読み返して

625 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 04:09
>>623 知っていたに決まっているとおもわれ。
まんがの選者をひろゆきさんがやってるのだよ。

626 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 04:10
>>620
そこは、カレー氏にも責任はあると思う。
でも、ガキの苛めみたいな批判の仕方はどうなんだろう?
勿論、他板の煽り屋がまぜっかえしたのもあるが。
カレー氏がでてこれる環境は必要でしょう。
これじゃ、どこかの人民裁判や糾弾集会な訳で。

627 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 04:11
>>620
告知なんて、発売の何ヶ月も前に、電波に出てるわけで。
2ちゃんねるの「オカ板の、特定のスレ」しか見てない人に、
どうやって、知らせればいいのか、逆に教えてほしいっすよ。

ここで騒いでいる人は、いったい何が目的なのかも、ついでに教えてほすぃ。

628 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 04:11
>>625
だったら、なんでここで騒がれてからど「寄付しまふー」なの?

事前に知ってれば、印税についてもぴろしきに事前に話が通ってるはずでしょう?

629 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 04:13
>>628
カレマニさんがえー人だからではないでしょうか。
あなたね、あれだけの大量のログを、日々整理することができますて?

630 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 04:14
>>627
カレー?


印税についてはどういう契約だったの?
本人じゃなきゃスマソ。

631 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 04:14
>>628
一回、吊るし上げというのを経験すると理解できるよ。
真面目な人ほど、とりあえずの救いを求めて壊れるから。

632 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 04:17
>>627
「本出すよー」ってスレ立てればいい。
その努力を怠った非はカレマニさんも認めてるよ。

で、その非を認めたコメントが挑発的でこんなことになっちまった。

騒いでるつもりはないんだけども、不透明な点がいくつかあるので、
推移を見守りたくてここにおります。

633 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 04:17
ちがいますよ。なんなら、トリップつけますよ。
知りたきゃ、出します。あとは、検索してください。
印税についての契約は知らんよ。私は当事者じゃないからね。

自分たちが、2ちゃんねるのオカ板の(ある人は、オカ板の特定の)スレしか見てなくて、
2ちゃんねる全体がどうなっているのかは、興味もなかったのでは?
そのことについて、知る努力も何もしてなかったのに、
本が出た後に、あーだこーだいうのは、どうかとおもいますよ、私はね。

634 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 04:17
>>629
2ちゃん本の場合は、ひろゆきに一部印税が渡るのがこれまでのパターンでは?

ここで騒がれなければ、2ちゃんに印税行ったかな?

カレーが印税ぜんぶもらっちゃったんじゃない?



635 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 04:19
>>634
んなことは知りません。私は当事者じゃないです。
で、印税にこだわっている人は、印税がほしぃのですか?

なんでカレマニさんの住所とかまで晒される必要があるわけ?
ちょっと、私は個人的に超怒り気味ですわよ。

636 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 04:20
カレーさんに再度降臨願う。

事前に、印税について、ひろゆきと話は持ったの?

637 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 04:20
泣ける2ちゃんみたいに、奥付に明記して置けばよかったんだね。
でも、泣ける2ちゃんも、2ちゃんねるの規約によって無償転載を
了承してくださいと書いてあるね。

638 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 04:21
>>635
印税は重要でしょー。
2ちゃんに印税がいかなかったら問題じゃん。

639 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 04:23
>「本出すよー」ってスレ立てればいい。

立てた後に、どうなったかの、各所へ「大きな影響」をカレマニさんは
予測していたのだとおもいますよ。
私にはよくわからないですけどね。

「本のためにスレをたてる」というのは、板をかき混ぜることにもなるわけです。

できるだけ、板に影響を与えないようにしたい、という気持ちが、もしカレマニさんにあったのだとしたら、
その気持ちは、自分にはすごくよく理解できるし、それは「板を大切にしたい」という気持ちに
他ならないのでは、と私はおもいます。


640 :637:04/03/17 04:23
ということは、カレーさんがパニックにならなければ、防げた悲劇なのか。
一部の煽り厨のせいで、カレーさんもオカ板も傷ついたということだね。

641 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 04:24
>奥付に明記して置けばよかったんだね

んなところは、ふつうの人は見ません。

同じ業界の関係者でしょ。だから、騒いでいるのは。

だから、カレマニさんは出てくる必要はないのです。
たぶん、どういう人が遊んでいるのかも、ご本人にはわかっているはずかと。



642 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 04:25
>>640
騒ぎが大きくなった時に、「寄付します」じゃなくて、
印税関係が事前にどうなっていたのか説明すればよかったんじゃない?

643 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 04:26

>>642
詳細に説明されていない本は、これまでにも何冊も出てます。

644 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 04:26
>>641

>>636については一度ちゃんと説明した方がいいと思うよ。
そうすれば終息すると思う。

645 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 04:28
>>644

ひろゆきさんは、漫画の選者になっているんですよ?
説明もなにも、合意がなかった「わけがない」とおもいませんか。
その告知が、本の発売の何ヶ月も前に、電波ちゃんねるに出ていたという事実を
見ていなかった、知らなかったというのは、板の住人の責任でしょう。

646 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 04:29
>>642
それこそが、パニックなのね。
リアルで考えると分かるけど、知らない人がたくさんいて「おまえ泥棒だろ」
と取り囲まれて「やってないです」と説明するのは大変なこと。













647 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 04:32
>>645
じゃー、印税はカレーが全部もらうってことで事前にまとまってたわけ?
管理人もそれで承認してたわけか?





648 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 04:32
同じサイト、もしくは「本にするに足る」サイトを作っている人がいるなら
それは、既に本になっているでしょう。

2ちゃんねるは、確かにログの集積だけれども、それをいろんな人が見て
楽しめるように作り上げる労力は、並大抵じゃないですよ。

そのことを理解できないで、ここでぐずぐずいってる人というのは
単なる、嫉妬心で騒いでいるとしか、私には思えません。

649 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 04:32
限りなくカレー本人に近い人が来てるね。

650 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 04:34
ひろゆき呼ぶってことでもう寝よう。

651 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 04:35
めんどくさいことは抜きにして、法律で判断したらすっきりするんでないの。
内輪のお約束より、司法判断が優位にあるのは確かだよ。

652 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 04:35
>>647
んなことは知りません。私は当事者じゃないです。
私が推測できて、かつ、少しだけどうしても言いたいことは、
カレマニさんが、2ちゃんにとってアンフェアな契約は決して結ばないだろう、
ということだけです。

>>649
勝手に思っててください。
カレマニさんは、私がカレマニさんでないことはわかるはずです(当たり前)。

653 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 04:35
>>647
印税の配分に関しては、住民にまで知らせることじゃないと思うよ。
ラジオの投稿本の印税の問題と一緒で。
社会的には、それが常識だと思うよ。

654 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 04:38
>>653
そうじゃなくて、
「全額寄付しますー」ってことは、管理人と配分の話なんか事前になくて、
カレーさんが全部もらうってことになってたんでないの?
管理人に配分が無しで。

でないと、「全額寄付」って言葉は出て来ないと思うが。

655 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 04:39
>>654
あなた、カレマニさんに会ったことあります?
彼なら、言いますよ。
自分が受け取って当然の配当の権利も放棄しますよ、きっと。
そういう人です。
だから、私は、今日、この件を知って、ちょっとあまりに怒っているのです。

656 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 04:42
>>655
あなたは個人的に知り合いなわけね。

要は、事前に管理人と印税の話が持たれてるかどうかでしょ?
それについてはあなたは知らないわけだよね?



657 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 04:42
>>656
質問は簡潔に。あなたは何が知りたいのか?

658 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 04:43
>>657
質問は既に書いてます。
あなたこそ興奮しないでよ。

659 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 04:43
>>657
簡潔な質問

要は、事前に管理人と印税の話が持たれてるかどうかでしょ?
それについてはあなたは知らないわけだよね?


660 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 04:44
>>654
ひろゆきがそれで承知しているのなら、
外野が批判する話ではないと思うよ。
ただ、コアマガジンの方がオトナだね。
そういう外野の批判を予期して、サーバーの為一部寄付している訳で。

661 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 04:44
>>655
推測でもの言うな、タコ。

662 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 04:45
私は当事者ではないので、推測でしかいえません。
何度も何度も同じことを繰り返して書くのは、

本 当 に つ か れ ま す 。 

ねます。カレマニさん、本当におつかれさまですた。

こんなくだらないことに関わるより、サイトを充実させることに気を配ってください。
そのほうが、いかに多くの人を楽しませて、多くの人を幸せにすることか。

663 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 04:46
>>660
そう。
だから、何度も言われてることだけど、管理人、カレーの間で印税の話があったかどうか。
問題はそれだけです。

664 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 04:47
>>662
こういう場合「推測」で語っちゃダメなのよ。わかった?

665 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 04:48
ごめん、あなたがたが欲しいものをクリアにしたいのです。

印税の件で、騒いでいる人は、「自分にお金が欲しい」のでしょうか?
それが、私の質問。

666 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 04:49
あるいは「オレが協力したんだよ」という、オナーが欲しいのでしょうか?


667 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 04:50
>>665
全然<印税
私の投稿載ってないし。

これは普遍的な問題だからですよ。
2ちゃんのログで金銭を得る場合の。

668 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 04:51
>>665
推測しか書けない人はいいよ。

669 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 04:51
>>667
だとしたら、あなたにとって、あなたが「2ちゃんねるのために」できることが
他にもあるはずです。
それに向かって、自分の最善を尽くしてください。

それが、私に言える最後の言葉です。またお会いしましょう、さようなら。

670 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 04:51
>>665
こっちの質問は?

要は、事前に管理人と印税の話が持たれてるかどうかでしょ?
それについてはあなたは知らないわけだよね?

671 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 04:54
単にカレーファンが推測で擁護に来ただけか・・・

672 :親指∩Thumb ◆e.l.F.E.U. :04/03/17 04:54
なんだこのキモすぎるスレは

673 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 04:56
出版社の立場で考えれば、1次投稿者の権利を(形式的には)認めるけれど、
投稿前の文言によって、転載の権利は管理人の承諾で足りるということだね。
ただ、1次投稿者が裁判で権利を求めた場合は微妙ということだね。
投稿前の文言が、管理人と投稿者の契約として有効か、無効か
で結果が変わってくる。


674 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 04:56
叩いてるほうも憶測ばっかりだし
朝から張り付いてるキモイのもいるし

どっちもどっちだなぁ・・・・・

675 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 04:57
>>674
またおまえか。

676 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 04:57
このスレは、個人的どんな人なのかという話ではなく、
やったことがどうなのかという話してんだよな。
誰が書いたレスなのかじゃなくて、どんな内容の
レスなのかで判断するのに似た話なんだよね?

>>669
2chのためって話なんか?
2ch外の広い世界も含めた、法的や良識的な話になってんじゃないの。

677 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 04:59
>>676
はげどう。
カレマニに会ったかどうかを問題にされてもなあ(´,_ゝ`)

678 :親指∩Thumb ◆e.l.F.E.U. :04/03/17 05:00
. :r,: : : i: : :: :、:i: : :!: :l: :: ; : : 〃: :,-: ::し'-ァ /
: ,! : : ハ:{ ; ;:ヾl: : :{::ノ: : ;!: ://: :i": : : : ;ノフ,/  
(:゙、: : i: :`、: : ノ'゙ー、:i:l: : ノ: : :,: : : ノ: : :,-'://   僕
: i: :!: :!;: :;-ー'"   ~`:.、ノ: : :!: :/ :ソ: :-‐゙ノ!   は
ヽ;:‐'~      、 .::::::::`:.、ノ:ノ: :ノ: : :,:,-‐i'      ・
'''   〉    ,.、_ ヽ:::::::::::::::::::..゙、チ,=: /  |      ・
  /  ........ヽ.`。、.゙ト、:::r:;:::::.. ;:,';/   l      ・
 ./,  :::::::::::::::`ーシ:ハ::/,ヘ::: //      ',         
 '-'  :::::::::::::::::: ,'::,、=。、‐' i'/      ゙i       
       _,,- '::/:::`ー-゙/   _____ \
    _,,, 、`ヾ.,-ノ :::::: ,'"  ,r'"      `ー゙
  , <十メ`>、 "  :::: ノ  /
  ゙ー、ヽノ`、ノ  ,/  /   し     間      `、ー- 、_, -‐'
  :::::::::\ ゙ー'  /   ,!     .て     違       i
::゙、 ::::::::: ゙~,/     .|     な     っ       ゙l
::::::`:、 _/        !     い     た       |
:、/ ̄           |     ぞ     事       |
 \        __,!     !!     は       ,!
  /        `ー、                   /
-〈           ゙i                 ,!
  \          ヽ               ノ
犯人

679 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 05:02
>>675
いや、残念ながら貴方の思ってる人じゃないよ。

しかし

ま だ い た の !?

680 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 05:03
何時ねてんだろw

681 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 05:04
>>669
ん。だから「2ちゃんねるのために」、2ちゃんねるを
利用させてもらいたい自分のために、もうこんな面倒な事が
起きないように、発生した問題点をクリアにしましょってこと。

あと、これはあなたに限った事ではないけども、せっかく過去ログの
保存してくれてる人もいることだし、一回全部目を通してから
書き込んで欲しい。

ログ保管所
http://www.aloofhosting.com/occult/

結構大事な問題だと思うから煽り合いで終わらせたくない。
それぞれの立場があると思うけども、どうか冷静に話しあってほしい。


682 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 05:06
>>673
微妙なとこじゃないかな。
投稿者が想像しうる範囲かどうかも当事者それぞれでちがってくるし、
管理人の日ごろの管理の程度がどうなっているのも見られるだろうし、
契約が有効と判断されたとして、投稿毎の契約なのか、一度同意したら
ずーと有効なのかとか、投稿に使ったブラウザによる表示の違いとか、
きりがないくらいいろいろあるでそ。

683 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 05:07
いや、馬鹿がいなくなって問題がはっきりした。
実は、裁判をしてみない限り、2ちゃんの1次投稿の著作権は不明なんだ。
確実に、主張できるという訳じゃなくてクッキーの文言の有効性次第なんだ。
でも、本当に裁判とかするなよ。
ひろゆきがキレタラここ自体消滅だからな。

684 :親指∩Thumb ◆e.l.F.E.U. :04/03/17 05:08
>>683
ですよね あなたいいこといいますね

685 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 05:13
>>683
ループになっちまうけども、その辺は結局カレマニや深水に聞いて見たって
分かんない話しなんだよな。

結局ひろゆきの説明待ちってことかな…

この辺詳しいエロイ人いる?

686 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 05:17
>>679
彼はいつでも、我々の心の中にいますよ
そして定期的に話をループさせるのです

687 :ふかみん ◆O6dempau.2 :04/03/17 05:28
こんばんはー
明日あさってと、ネットに接続できそうにないので、
こんな時間ですが、いただいた質問に答えます。
質問まとめていただいた方、ありがとうございます。

>>3 ( 前スレ >>475)

>1・今回の件では、様々な方向性や、雑多な問題点が挙げられていますが
>  それら全ての批判や疑問に対して、今後はふかみんさんお一人がお答えになられるという事ですか?

今回の書籍(恐2)に関する質問は、総て私が一旦受けます。

>2・もし1がYESの場合、編集者として著者を守るという立場からなのか
> ふかみんさんが、今回の問題点が「著作権等、出版に関する法的な問題のみが争点である」
> と認識されているのか、お聞かせください。

恐2の発行責任者は私ですんで、恐2に関する質問には、私が代表してお返事します。
問題とされている点についての認識は、前スレでお返事した内容で総てです。
メールで質問もいただいていますが、返答内容は、スレで公開していただい
ても構いません。質問いただいた方の判断にお任せします。

>3・もし1がNOの場合、どういった質問や問題に対してご自分が対応するという前提でしょうか。
> また、もしふかみんさんではなく、カレーマニアさん自身が対応しなければ解決しない問題があるとしたら
> それは既出の問題点の中ではどれに当ると思いますか?


688 :ふかみん ◆O6dempau.2 :04/03/17 05:31
>4・以前の回答の中で「カレーマニアさんを管理するつもりはありません」とありましたが
> 例えば実録ルポ等の場合、ライターさんの取材方や、取材先への応対に於いて
> ライター自身の行動に対し、ある程度依頼した出版社も管理・共同責任を持つのが常識ですが
> 今回のカレーマニアさんと2ちゃんねる住民との間には、そういった関係は当てはまるとお思いですか?

「管理する権限は私にはない」という言葉の意味は、
カレーマニアさんの言動を束縛するつもりはないし、その権利も私にはない、という意味です。


>5・「管理しません」が今後のカレーマニアさんの言動にも関している場合
> 今後のカレーマニアさんのリアクションや言動に於いて、問題がさらに激化し
> 社会に対し表面化したり、訴訟になったり、(まぁそれらを本気でする人がいるとは思いませんが)
> 少なくとも御社にとってデメリットが発生する可能性もあるわけですが、リスクコントロールの観点から見て
> ふかみんさんの「管理しません」スタンスは、御社の意向ですか?個人判断ですか?

一個人としてのカレーマニアさんを「管理する権限は私にはない」というのは、当然のことですし、
デメリットもリスクもないと思います。。。

689 :ふかみん ◆O6dempau.2 :04/03/17 05:32
>>7 ( 前スレ >>199 )

>199 名前:あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日:04/03/16 14:31
>>カレーマニアさんを管理する権限は私にはないです。

>つまり、子どもがチフスだとかEDだとかいう理由でっちあげて
>スレや板に対しての説明責任やらを放棄した責任は
>今後もカレー個人を追及すればいい、むしろそうしてくれという解釈でいいわけですね?
>そうでないならこれらの問題も、深水さん、あなたとあなたの出版社が背負いますか??

でっちあげじゃないんじゃないですか?



690 :親指∩Thumb ◆e.l.F.E.U. :04/03/17 05:37
おう 日本がアテネいけるようにがんばれ

691 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 05:43
どうしてこんなに話がわからない人がオカ板には多いのでしょうね。
きちんと相手をしているあなたに、敬意を表します。

個人的には、こういう争いについてはもう、うんざいです>ふかみんさん
乙です乙です乙です

692 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 05:45
>>687-689
おはようございます。
とりあえず下記のテンプレに自己紹介お願いします。

名前 :
年齢 :
性別 :
職業 :
趣味 :
恋人の有無 :
好きな異性のタイプ :
好きな食べ物 :
最近気になること :
一番苦手なもの :
得意な技 :
一番の決めゼリフ :
将来の夢 :
ここの住人として一言 :
ここの仲間たちに一言 :
ここの名無しに一言 :

693 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 05:51
>>ふかみん氏

間に合わなかったか?!

まだいらっしゃったら一つだけお答えください。

今回、または今後、自分のレスが勝手に出版されてしまった、
しまうかもしれない、という2ch住人に生じた不安について
どのようにお考えでしょうか?




694 :親指∩Thumb ◆e.l.F.E.U. :04/03/17 05:56
>>693
出版されるのがいやだったら
書き込まなけりゃいいんじゃないっすかね?
どうせ不特定の人に見られるんだし

695 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 06:00
そりゃそうだ

696 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 06:00
>>694
いや、書き込む側からの意見じゃなくて、
出版する側がこの件をどう扱ってるのか聞きたかった訳で。

間に合わなかったか。

697 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 06:01
>>683
著作権ははっきりしてるんじゃねーの。

698 :親指∩Thumb ◆e.l.F.E.U. :04/03/17 06:04
>>696
それはひろゆきのOKサインがでたら
使えるものなら搾り取ってしまえって考えじゃないっすかね?

まぁ俺が答えてもしかたないっすね・・・・

699 :ふかみん ◆O6dempau.2 :04/03/17 06:05
>>693

「勝手に出版されてしまった」と思われることがないように、
今まで以上にちゃんと告知して進めないといかんな、と思いました。

ちゃんねるぼっくす関連の書籍であれば、企画の初期の段階で、

プロジェクト進行表
http://pwiki.chbox.com/pukiwiki.php?chbox_prj_progress

に上げるようにします。
また、関連が深い板では、もっと明確に告知するようにします。


700 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 06:06
>>698
商業になると、いろいろな次元で話変わってくるかもだ。

701 :親指∩Thumb ◆e.l.F.E.U. :04/03/17 06:10
まあでも
原本を売りに出す前に著者に確認とるのは難しいから
実質不可能だよね
むつかしいね

702 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 06:13
>>694
叩かれるのがいやだったら、
本を出さなけりゃいいんじゃないっすかね?

703 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 06:15
カキコした後、後悔した人もいるんじゃないかな?

それが人から聞いた話の投稿だと、余計に色々なトラブルが起こりやすいだろう
投稿の内容に登場する関係者が、投稿を許した人ばかりとも思えないし
投稿には他の掲示板やホムペからのコピペや、
外国の小説からの盗用もあるだろうしな
かきこんだ後、間違いに気付いた人もいるかも知れないし
それを直したいと思っても直せない訳だし、

人道に外れた事をかきこんで、取り消したいと思ってる人もいるかも
2ちゃんではうやむやになるけど、リアルに出版されるとそうもいかない

だから、出版されるのが嫌なら書き込むな、と言う意見は通じないのでは?
出版社や管理者が、しっかりチェックすべきだよな。

今まで他にも2ちゃん関係の本が出てるからOKでもないだろ
今までしっかり話し合われなかっただけかもしれないし

中には差別的な内容もあるみたいだし
あまし転載しないてください、という話まで載せちゃってるし

これからのインターネット社会の在りかたに多いに関係してくるケースだよ

問題は結構山積みだよ

704 :親指∩Thumb ◆e.l.F.E.U. :04/03/17 06:16
>>702
2chでちょっと叩かれても
百万単位の金もらえるなら
どうでもいいんじゃないんですかね?

705 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 06:18
>>701
難しいね。ただ最大限の努力をしたつう姿勢を出すのは大事かも。
それが今後に活かされるんじゃないかね。
今からできることもあるだろうし。

706 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 06:18
ひろゆきが認めてるなら、今回は引用した全ての板の広告欄に

本の出版予定と、掲載する予定の作者のHN位は
明確に書くべきだったと思う。

707 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 06:19
じゃあ、今の状態は正常ということじゃないか。
本を出したい奴は、勝手に出し続ける。
本を出した奴を叩きたい奴は、叩きつづける。
何も問題ない。

708 :693:04/03/17 06:26
>>ふかみん氏
お答えいただきありがとうございます。

飽くまで個人的な意見です。
プロジェクト信仰表のアイディアも結構ですが、ご存知の通り
2chは削除依頼をはじめ、あらゆる問題をとりあえず板で話し合う
風習のようなものがありますし、何よりプロジェクト進行表を多数の
住人に告知するのは非常に難しいと思います。

今回のようないざこざが再び起きないためにも、少しでも多くの住人
の目に触れられるよう、スレッドを立てて意見を集める、という形を
採るのが有効ではないかと思います。




709 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 06:45
>>703
>だから、出版されるのが嫌なら書き込むな、と言う意見は通じないのでは?
ネットランナーのことかぁぁ

710 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 06:48
オカ板でね、こうまで著作権問題で騒がれる理由ってのは

いままで、出版化の企画は何度も挙がったのに
住人が嫌悪してきたからなんだよね
金儲けの道具にされたくない、
換金で価値付けされるような事態にしたくないと言う理由で

そう言ういきさつがあったから、ピリピリしてる人は多いよ
なのに「結局、金が欲しいんだろ、タカリ風情が」
とされると、余計に反感かうしね。
金が欲しくないから、金に替えられたくないから嫌悪してるんだよな。

これを偽善だと、脳内変換する奴がどうしても駄々捏ねてるが。

711 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 06:50
>>710
出版化の企画なんてあったん?

712 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 07:04
偽善じゃない。偽善じゃない。

それが一番素直な気持ちだ。

713 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 07:05
〜は多いよとかもう良いからぶっちゃけ。

714 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 07:15
>>699
印税の取り決めは「事前に」ひろゆきと話を持ったの?>深水氏

715 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 07:18
>>710
「住人」という言葉で一括りにするな。
「多いよ」という言葉で自分の意見を一般化しようとするな。
気持ち悪いぞなんか。

716 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 07:20
>>714
その件が一番問題なのに、ふかみん答えなかったね。

717 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 07:27
結局、書籍化されるのがイヤだったら書き込むなって結論?
書き込む=書籍化されることがあるってことを承諾ってことでいいのかな?

718 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 07:33
掲示板の書き込みは、あくまで掲示板の書き込みのままで終わるのがいいな、個人的には。

書籍化ってなんか違和感がある。

719 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 07:35
>>717
うん。もしそうならそれでもいい。やだけど。
その結論をこちらでうんぬんするでなく、
公式見解として欲しい。

できるなら、それを全投稿が把握できる形で明示してほしい。

720 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 07:37
●ふかみん ◆O6dempau.2氏のまとめ(2)
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1079442899/687
 今回の書籍(恐2)に関する質問は、総て私が一旦受けます。
 メールで質問もいただいていますが、返答内容は、スレで公開していただい
 ても構いません。質問いただいた方の判断にお任せします。
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1079442899/688
 「管理する権限は私にはない」という言葉の意味は、
 カレーマニアさんの言動を束縛するつもりはないし、その権利も私にはない、という意味です。
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1079442899/688
 (少なくとも御社にとってデメリットが発生する可能性もあるわけですが、リスクコントロールの観点から見て
 ふかみんさんの「管理しません」スタンスは、御社の意向ですか?個人判断ですか?)
 一個人としてのカレーマニアさんを「管理する権限は私にはない」というのは、当然のことですし、
 デメリットもリスクもないと思います。。。
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1079442899/689(7)
 (つまり、子どもがチフスだとかEDだとかいう理由でっちあげて
 スレや板に対しての説明責任やらを放棄した責任は)
 でっちあげじゃないんじゃないですか?
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1079442899/699(693)
 (今回、または今後、自分のレスが勝手に出版されてしまった、
 しまうかもしれない、という2ch住人に生じた不安について
 どのようにお考えでしょうか?)
 「勝手に出版されてしまった」と思われることがないように、
 今まで以上にちゃんと告知して進めないといかんな、と思いました。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
『恐怖2ちゃんねる 電網百物語』 その4
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1079442899/

721 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 07:38
>>719 全投稿→投稿者ね。ごめん

722 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 07:47
>>715
>ピリピリしてる人は多いよ
は事実だから仕方ない。
気にスンな
ピリピリしてない人もいるけどな。

723 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 07:48
>>718
うん、掲示板は掲示板のままがいいにゃー。


724 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 07:48
>>722
俺には同じ人間が(少なくとも2〜3人が)繰り返し書いているようにしか見えん。

725 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 07:49
>>724
俺には同じ人間が(少なくとも2〜3人が)繰り返しカレ擁護しているようにしか見えん。


726 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 07:57
>>724
俺には同じ人間が(少なくとも2〜3人が)繰り返しカレ粘着しているようにしか見えん。


727 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 08:00
>>725-726
どっちも正解。総勢6名でスレ回してます。

728 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 08:00
>>720
感情にまかせて推測だけで書かれた質問にもちゃんと答えてるんだね。
(でっちあげ、〜かもしれない等)
そこは素直に凄いと思った。

729 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 08:07
前回もそうだけど、落ちるとき落ちるって言おうぜ、ふかみん

730 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 08:10
子供が風邪で寝込んでた 
は憶測なのだろうか?

731 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 08:10
>>728
ぬぬ?少なくとも一番最後のは、一回前科があるんだから
事実に基づいた推測だと思うよ?

732 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 08:14
で、結局一番肝心な事、最後の決着とも言える事には言及しないんだね

733 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 08:19
>>731
前科って?

734 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 08:22
>>731
〜かもしれないからそれをどう思う?
なんて質問リアルでしても普通は「何言ってんだ」で終わるよ。

まあそこが2chっぽいっちゃぽいんだけども

735 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 08:26
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1079079032/l50
2ちゃんオカルト小話集のフラッシュスレだが

こーゆーの、第三者がそれぞれの裁量で楽しんで造ったり発表してるうちはいいだろう。
でも金取り出したらダメって、解るよな?

736 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 08:30
>>735
営利目的でやると権利関係が複雑になりますね。
まるでジャ●プの漫画の同人誌のような。

737 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 08:32
>>735-736
またループですかい?

738 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 08:37
>>735 テープレコーダのは良かった
こうして見ると、確かに説得力はあるなぁ

>>737 ループだと思うかそうでないかは
君自身の内面の吐露による
まぁ、がんばれよ

739 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 08:49
>>719 に同意だね。正直この件はもうこれで終わりでいい。
で、カキコが商業利用されえるということは、もっと周知徹底して欲しい。

深水は今後もっと板住民の了解を得る努力をすると言ってるけど、
正味のところ、それでも気づかないうちに出版されちゃう人はいるだろう。
だからその恐れがあることを、カキコの時点で認識できるように
もっと明確に注意して欲しい。
「転載されことがある」だけでは商業利用のことだと思わない人は多いだろう。

俺的には、みんなが面白い話を書いてくれるから、自分もがんばって書く、
という善意のループの場のように板のことを思っていた。

そうじゃないんだ、善意の上澄みで商売するのも(利用された人が
騒がない限り)ありなんだ、と今回の騒動で認識した。

多分、俺と同じように思い込んでる人が沢山まだ他にもいると思う。
そういう人が後で失望しないように、カキコの際にでる注意文の
「転載」を「転載(商業利用)」に変えるとかして欲しいね。


それさえしてくれれば、俺はもうこの件は終わりでいい。


あとは、俺の下世話な好奇心を満たしてくれたら、もっといいな。
で、編集でいくらもらってて、1冊あたりいくらもらうのよ。>カレーマニア

740 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 08:57
A板から来て、朝っぱらからレス見まくっちゃったじゃないか
くだらない、くだらないよお前たち

おかげでUOのサーバメンテナンスがそろそろ明ける時間だ
いい暇つぶしになったよ

いつまでもまわしてくれよ

741 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 09:02
>>735
それが分からないやつばっかりだからここまでもつれてる

742 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 09:06
>>738
スレ住民の大多数がループだと思ってる
ってかいい加減ウザイぞ

743 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 09:07
昨日読んだところから1000レス以上進んでてワロタ。
これだけ喧喧諤諤して、内容が全然前進してないのもオカルトだなぁ。

744 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 09:08
>>739

たぶん
>多分、俺と同じように思い込んでる人が沢山まだ他にもいると思う。
に突っ掛かる人がいると思うからさきに同意しておくよ。
ふたりだ、どうだ沢山だ。

>俺的には、みんなが面白い話を書いてくれるから、自分もがんばって書く、
という善意のループの場のように板のことを思っていた。
ここも同意だ、ついでに。

で、今後のこのスレは>>719の提案(?)をどうにか運営されてる方に
伝えよう。
と、ほとぼりが冷めた頃、カレマニさんが帰って来やすい環境を整えよう。

の2本立てでお送りいたします。ます?


745 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 09:14
>>527-540この流れワロタ
ほんとに小人数で回ってるんだなこのスレw

746 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 09:16
何を今更

747 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 09:24
>745
ID制の板で見てみたいと思うのは漏れだけではあるまい。

748 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 09:25
出版社も反省してるし、カレマニも謝った。
著作権問題は残るけど、現実的に考えて訴え出る奴なんていないでしょう。
勝手に本に載せられた「被害者」も最初から不在な訳だし。

漏れ等に出来る事はこれ以上無いんじゃないか?

>>745
何を今更。

749 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 09:32
>>745
何を今更

750 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 09:33
ごめんで済んだら警察いらん!

751 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 09:34

今のところ>>744が一番現実的か。まぁ前向きだしな。


>>745
何を今更

752 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 09:42
>>746 >>748 >>749 >>751
何を今更

753 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 09:43
カレーマニア ◆bGCURRywU.氏発言のまとめ
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1078658400/83(79)
 (つか、昔からこの手の2ちゃん収録集は住人達の猛反発されててきたわけだが
 自分達の話を金儲けの道具にするなって理由で。)
 そういう反発があるのはわかります。クリアもしてないです。
 ただ、これまで2chから話を集めてくること自体にかなりの力を注いできたので
 それを1冊の本にまとめる魅力には逆らえませんでした。
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1078658400/138
 投稿者の権利問題を慎重に考えていくと出版自体が頓挫しそうなので
 企画段階で俺からはあえて触れなかったんですよね。
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1078658400/187(156)
 (文中に「転載するな」と書いてある文章を載せてしまおうのは
 さすが問題なのではないでしょうか?)
 この話を載せたのはたしかにまずかったと思いますね。
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1078658400/279
 ひろゆきさんの承諾はもちろんありましたよ。
 まんがの審査にも加わってました。
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1078658400/283
 ひろゆき氏とは直接会ってはいないです。出版社のかたが間に立ってますので。
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1078658400/542
 印税についてなんですが全額ひろゆきさんに寄付しようと思います。
 投稿者の方の権利を低くみていたところは確かにあったですね。
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1078658400/672
 こういうのはお金が絡むと本当にダメですね。
 不快な思いをさせてしまいすみませんでした。
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1078658400/684(682)
 (寄付するんならそれなりの証拠見せてくださいね)
 後日サイト上にわかる形でアップするつもりです。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
『恐怖2ちゃんねる 電網百物語』
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1078658400/

754 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 09:51
>>748
めでてーなー

しかし
ふかみん最高。こっそり明け方に来てあとはメールで答えますか。
メールなんとくるわけないじゃん。
誰も民事でうたえるわけないじゃんと踏んで
本を出したのと同じくふかみんの戦略は正しいよ。


755 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 09:54
最初はともかく、発言を見る限りでは
ひろゆこタンやふかみんタンよりも、カレマニタンは今回の件を厳粛に受け止めてると思うのね。
重版する事があれば削るべき箇所を削るだろうし、金銭面もそんなに拘ってないのね。

756 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 09:57
じゃあとりあえずサイトから本の広告を消すなりすればいいのに。
>金銭面もそんなに拘ってないのね。
印税について突っ込まれた時、ギリギリまでごまかそうとしてたじゃんw

757 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 10:01
>>756
サイトの広告は許容範囲だと思うよ。
サーバ代、特に画像板維持費はそんなに安いものでもないだろうし
結構なリスクも伴うしね。

758 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 10:02
カレーサイトの広告が消えるか、
オカ板の広告がこの本のものにならない限り、
この騒動はおさまらないよ。

759 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 10:02
騒ぎが大きくなるほど売れる訳だが

このスレは最高の宣伝でつね

760 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 10:03
>>757
そういう意味ではなく「反省してるんなら本の広告消せやゴルァ!」
って事が言いたいんでは?
ちなみに俺は消す必要は全くないと思ってる(ワラ

761 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 10:06
>>757
サーバー代は、広告クリック収入で賄えていると
カレーマニア自身が報告してなかったか?

762 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 10:15
>>754
感情的になりすぎかと。
匿名を一々相手してたら埒あかないのはわかるだろw

763 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 10:16
今オカルト板にはNaver知識プラスと、2ちゃんねるぷらすのバーナーがついているが、
この部分に恐怖2ちゃんねるのバーナーを入れれば少しは文句を言う奴も減るのでは?

広告収入で2ちゃんにもお金が入ったことが明らかになるし、
逆に恐怖2ちゃんねるはオフィシャル感が増す。
カレーマニアさんが印税を寄付とかいう話は必要なくなる気がする。

764 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 10:17
なんか、消化寸前の火事にガソリンまいてるようなスレだな。
叩き、擁護の両方がとっくに終わった話の蒸し返しの応酬してるだけ。


765 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 10:17

       ∧  ∧
       |1/ |1/
     / ̄ ̄ ̄`ヽ、
    /        ヽ
   /  ⌒  ⌒    |
   | (●) (●)   |
   /          |
  /           |
 {            |
  ヽ、       ノ  |
   ``ー――‐''"   |
    /          |
   |          | |
   .|        |  | |
   .|        し,,ノ |
   !、          /
    ヽ、         / 、
     ヽ、  、   /ヽ.ヽ、
       |  |   |   ヽ.ヽ、
      (__(__|     ヽ、ニ三

766 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 10:19
カレーマニアさんは今後、書籍化したい投稿を見つけるたびに
出来るだけ間をあけずに(本人が見ているうちに)
>>000さんの投稿を書籍化したいので
 連絡頂けますでしょうか?」
と、そのスレ内でアドレス出して本人に伺いを立てるのがいいと思います。
拒否されたり返事が無いのは潔くあきらめる。

767 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 10:21
>766
いいアイデアだが現実的でない気がする。

768 :766:04/03/17 10:28
めんどうだと思うかもしれないが
編集作業ってのは元々、煩雑なのがあたりまえで
いくら2ちゃん内から厳選したって言っても
それだけでは投稿者に無断だったという無責任さが
いつまでもついて回る。
いくらひろゆきに了解とってたと言っても
知らぬまに書籍化され不快に思う人は
この先も出てくるはず。
>>766で提案した方法は大変だろうけど
それこそも編集の仕事の一端だと割り切って下さい。


769 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 10:29
カレーマニア、この程度のことでへこたれんなよー
サイトできたばっかのころから見てるぜー

770 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 10:30
桜金像や稲川の話を自分や友人の体験談として書き込んだりしても
著作権は書いた人のものなのだろうか?
あと、コピペはどうなる?

771 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 10:37
>764
2スレ目終盤からこんなもんだよ。

772 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 10:40
>>767
全然現実的だよ。
カレーは膨大な投稿の中から選り抜いたという作業を「編集著作権」という言葉で認めてもらいたがってるが
多くの人の文章を集めて作られる書籍の編集ってそれどころじゃない。どんなに大変か。
何度もやりとりして一人一人のわがまま聞いて間違いなく校正して謝礼を振り込んでと
もうへとへとになるよ。
でもそれが1冊の本を作るという事なんだ。
大変だけれどあたりまえなその努力をしなかったから
反感を買ったのだということだ。

773 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 10:49
>>766
WEB投稿が本になるケースが今後、当たり前な事になるなら
出版側編集者はその努力を惜しまない事だね。
こういうやり方があたり前になってくると
本にしたい、と声を掛けられる期待が投稿についてまわり
いい文章、いい投稿が増えてくるというメリットも考えられる。

774 :カレーマニア ◆bGCURRywU. :04/03/17 10:55
ずっとROMしていますので話の流れはだいたい掴んでいると思います。
(自分の不注意が原因ですが)個人情報晒しの件があり、
まだ削除要請にも未対応の状況です。
このスレッドに自分が戻ってくることが今後あるのかどうか正直わかりません。
ネット上での目立つ行動は、サイトの更新を含め、いまは極力したくないのです。

わたし宛の質問があれば、まとめておいていただければ、
後日サイト上でお答えすることはできるんじゃないかと思います。
ただそれも、今すぐに、というわけにはいかないと思いますので御了承ください。
すみませんがご理解いただければとおもいます。

それでは、ROMにもどります。。

775 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 11:00
>>774
一言だけ。
こわい話サイト好きです。頑張ってください。

776 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 11:03
>>774
メッセとかやりたいな、とか。

777 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 11:04
>>774
失敗は成功の素
めげずに次回は反省点ふまえて
もっとイイの作れ。がんがれ!

778 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 11:08
もう何もしなくていい。単なるサイト管理者に戻ってくれ。

779 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 11:10
↓以下、アンチの慇懃無礼な長文が続きます

780 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 11:10
天狗探しをがんがってそれで本作れ。

781 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 11:11
まとめた者よりも産み出した者の方が立派だと思う


782 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 11:11
収入で北海道行ってがんぼう岩調査してくれるなら、漏れは満足だぞ。

783 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 11:14
ついでに南極いってニンゲンの調査もレポして。

784 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 11:16
あとアメリカに行ってモスマンに会って
できたら乗ってみて毛並みとかどんなだかおしえて

785 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 11:17
ワロタ。なんのついでだよ、南北逆じゃねーか。

786 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 11:17
イジメだよね

787 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 11:19
住人からカレーマニア氏への要望

>>782 北海道◆がんぼう岩調査
>>783 南極◆ニンゲン
>>284 アメリカ◆モスマン(乗る・毛並み)

(取材地◆目標物)

788 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 11:24
>>774
がんばれ。
誠実な対応を持続してつづけてくれれば、案外あっさりと騒ぎは収まると思うよ。

789 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 11:25
>>774
てかサイト更新しろよ。


790 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 11:25
>>774
読みたいけど品切れで買えないんで
早く再販してくれ。

791 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 11:27
>>790
それは深水に言え。

792 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 11:29
>790
Amazonで買え

793 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 11:30
モスマン乗れるなら、漏れもついていきたいよ。

794 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 11:37
>>778
do-i

795 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 11:47
サイト更新しないと事情知らない人は心配して
よけい目立つと思う。
いままでやってきた事は淡々と続けた方がいいんじゃ?
本の事とは直接関係無いんだしさ。

796 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 11:59
>>795
十分関係有るだりお
あのサイトが無ければ本の話は無かった

797 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 12:03
>>795
更新再開しても
>>287>>585みたいな厨を刺激するとか

798 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 12:06
>796
関係者?

799 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 12:10
負荷水はまだ来ない…っと

800 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 12:17
800

801 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 12:18

 801

802 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 12:23
あ〜あ
祭りも終わりか…

803 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 12:23
ヤオイオメ

804 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 12:24
前にじぶんちの掲示板のネタ集めて旅行記本(ホテル情報本だっけか)
作った奴が訴えられて絶版に追い込まれた事なかったっけ。

805 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 12:27
カレマニさんがんばれ!

・とにかく誠実な態度を貫く
・自分の側の都合はあえて口にせず、グッと腹にしまう

住人たちは馬鹿な様でいて、その辺をきっちり見ています

806 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 12:28
買って2週間近く、まだ読んでません。
読んだ方がよろしいでしょうか?

807 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 12:28
ま、こうやっていつもどおり
ぐだぐだになって
祭りは終わる。

808 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 12:29
これだけ騒ぎになったんだから再販も重版もマズイだろ。

>>774 印税で月へ行ってくれ。そこでアポロは事実だったのか調べてくれ。

809 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 12:30
>買って2週間近く、まだ読んでません。
>読んだ方がよろしいでしょうか?

自分で買った本読もうがケツ拭こうが知るか。
んなことでいちいち下らんスレ上げるなカス。

810 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 12:31
>>774 地下世界へ行って、地底人の実態を調べてきて!

今度こそ、自分の実力でイイ本作ってくれ!!
HP閉鎖なんてしないで、応援してるからな!!!


811 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 12:32
>これだけ騒ぎになったんだから

たいした騒ぎでもねえよ。世界狭すぎ。

812 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 12:35
何部刷ったの?5000?7000?

813 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 12:37
がんぼう岩は、カレー自身が調べたがっていたし、臨時収入的にも釣り合い
とれてるだろうから書いたんだけど。なんか無茶な調査依頼が次々と出て
きたな(笑

814 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 12:37
前々スレくらいで、印税を寄付すれば 漢 と呼んででやると言った者だが

最初のしれっとした態度や、反省のない軽口から
住所を暴かれて、ようやく非を認め、寄付しますとなる流れ
をROMしてた結論として

今の段階だと、漢 というより、まだオカマレベルでしかない
他人に罰せられるより先に、自分で非を認めれば良かったんだが。

この償いを果たすには、原稿料など今回の収益でNASAに行って
グレイのインタビューを果たすか、ペンタゴンの世界戦略構想を暴くしかないのだが、

今度こそは 漢 と呼ばれる日を夢見て頑張ってくれ。

815 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 12:38
大事な事は続けること
まとめは誰でも出来るが長く品質を保って続ける事は誰にも出来る事じゃない
自分のサイトの過去ログ読んで胸を張れ
カレーマニアでしか築けなかった財産がそこにあるはずだ
本を出す事ができたのは、過去ログが証明してる、あんたの頑張りが報われた結果なんだ
俺は応援するよ

816 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 12:40
>>814
それほんとにやろうとするやつは
漢っつうより
バカ一直線だろw。

817 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 12:45
>>811 読者や関係スレの間では騒ぎになった。それで充分

>>815 同意だが・・・最後の2行は要らん。
本を出す事が出来たのは』投稿者一人一人の努力と
怪談の犠牲者や、無念を晴らせずに死んだ霊達の賜物。

犠牲になった方々に冥福を忘れなければいいだけでは?
カレマニは取り敢えず一サイト管理者に戻って
そこからやり直してくれ。 ならば応援する。

818 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 12:48
うん。いやまじでサイト更新して下さい。
カレーマニアさん。
なんかつまんないです。

819 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 12:48
まあ、もう本を出すのは反対だが、
カレーマニアさんには沢山のリクエストが寄せられたみたいだし
良かったじゃないですか。
それらに応えていって、HPを充実するところから始めたらいいんですよ。

河童のDNAがブッシュのクローンにコピーされていると言う
噂の裏を取ってきてくれれば、あたしゃそれでいい。


820 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 12:50
カレーマニア頑張て!






でも、天狗はいねーだろ。

821 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 12:50
何ごともなくサイト続けりゃいいんじゃねーの?
離れる人は離れるだろーし。
見続ける人は見続けるだろーし。
ホームページなんて星の数ほどあるんだから
気楽にやれば?

822 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 12:52
>819
河童ブッシュワロタ

823 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 12:54
A板見てD板へ行くっていうお気に入りの散歩コースがなくなるのは
かなり寂しい。

ま、D板はカレマニさんじゃないのは知ってるんだけんどもね。

824 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 13:04
でも,そこがいい。

825 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 13:04
824

826 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 13:06
>>823
つまりカレーマニアがってことじゃなくて、A板住人のセンスが好きって事だろ?

そういう評価を自分の評価だと勘違いした結果が今だな

827 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 13:08
>>816 バカな事を懸命にやり遂げる奴こそが 漢 なのだよ!


828 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 13:09
>>774
まとめサイトを続けるのは
膨大な労力が必要だと思うけど、
しばし休んで気力が戻ったらまた続けていってほすい。
俺は応援してるよ。

829 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 13:12
>>826 激しすぎる同意。
  もう、余計な色気を出して小遣い稼ぎをしようとするのは辞めて。

しかし、みんな無茶いいすぎ。


せめてお気軽に、ビンラディンの本物を捕獲してくれればいいや。
ぐらいにしとけ。 

830 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 13:20
カレーさんがサイトを辞めることは無いと思う。
権利問題で責められるなければいけないのは
今日昼に来るよと宣言していた人。

だかカレーさん全てが中途半端だよ。
誰かの助けを待ってるようだよ。
頑張れと声が多く出れば続けようかなー考えているなら駄目だ。

スレで宣言されたことをやるならやる。
撤回すならするとハッキリするべきでわ。

831 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 13:25
>774
MEMOの更新を待つ。あれが俺のニュース供給源。

832 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 13:27
【衝撃の結末】おまいら漏れ旅に出ます【毒男死す】
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/male/1069918244/

1 名前:bankoku-dokuo ◆onXZCzuPrg [] 投稿日:03/11/27 16:30
旅に出ます

去年のクリスマス、年末年始はおまいらと一緒にこの板で
過ごしたけど、今年はそれ以上に惨めなものになりそうでつ。

ほんとに行ってしまった1。サバイバーな1に応援メッセージを!

【当スレ738さんのまとめより 概要】
2003年 11月27日 dokuo決意の末、スレを建てる
2003年 12月13日 成田から旅立ち香港へ
2003年 12月21日 マカオのカジノで所持金1/3を失う、バンコクへ向かう
2003年 12月26日 タイに入国、アユタヤ近辺から書き込み、タイの女学生にハァハァする
(渡航1ヶ月経過)
2004年 1月22日 マレーシアから書き込み、マラッカの夕日を見る、途中、疾病で1週間倒れていた。
2004年 1月30日〜2月1日 ペナンから書き込み、移動マンドクセ状態
2004年 2月5日 湿疹、下痢などを発症、孤独感を吐露、オナニー欲求が満たせず苦しむ、残金US$1100
(渡航2ヶ月経過)
2004年 2月28日 カンボジアから書き込み、体調が悪化、海外旅行保険切れる、ガンジャをコーラで服用。
2004年 2月29日 カフェから書き込み、残金US$700、身体中に湿疹
2004年 3月3日 発熱、鼻水の症状がでる
2004年 3月9日 サイゴンから書き込み、残金US$500、歯痛発症、カジノで$40勝つ
(渡航3ヶ月経過)
2004年 3月15日 フィリピンに入国、マニラから書き込み、ラストメッセージ「助けて」

833 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 13:30
著作権って訴えられなきゃ何の問題も無いし
著者が全員別人だとすると100作品載せたなら
一人が訴えても印税の1%しか取れなくてほとんど訴える価値がない
費用と手間がバカバカしくて裁判起こす人はいないだろうから
結構ナメてかかっても問題ないよね。実際

こんな掲示板の烏合の衆の作品なんか
どんどん勝手に出版して生活の糧にするのが頭いいんじゃないの?

834 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 13:32
別に本出したのも良い。
カレーを非難するつもりもない。
ただ、全文とは言わないが、どのスレのどういう話を
掲載したのかを早急にまとめて提示してほしい。

835 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 13:35
>>834
本買って読めばいい話じゃねえか。

836 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 13:36
>>833
そりゃ捕まらなきゃ罪を犯しても良いってのと同じだ
出直せ

837 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 13:37
>>836
捕まらなきゃ罪犯しても良いんだよ、バカ。

838 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 13:38
あんたらも暇人だねえ。

839 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 13:38
住人からカレーマニア氏への要望

>>782 北海道◆がんぼう岩調査
>>783 南極◆ニンゲン
>>284 アメリカ◆モスマン(乗る・毛並み)

(取材地◆目標物)


要求がだいぶ増えたからこれに追加してまとめて。

840 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 13:40
>>837
まぁ 頑張れ

841 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 13:40
>>835
それは違うような気がするなぁ

元となったトコロに「コレとコレを借用します」って言うのが編者の
仕事なわけだから
巻末に参考資料を挙げるのと同様に、それは出版関係では必ず
行う事なんだけど・・・

842 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 13:41
>>799
朝の6時頃来てたよ。
ログごらん。

843 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 13:49
>>841
参考資料みたいな挙げ方でいいんなら、「2ちゃんねる」から
でいいんじゃねーの?
本の巻末資料で〜の何ページなんて書いてないだろ?

844 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 13:49
>>841
無理だろ。
そういう世間常識をやらなかった事が問題なのに、
気づいてもいないっぽいし。

845 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 13:50
>>843
>>834はここに提示しろと言ってるんじゃないの?

846 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 13:51
>>843
作者には、その本のどのあたりを参照させてもらったと伝えるよ
巻末に載せるのは、読者に対する広告目的に過ぎないから

今回の場合でいえば、不特定多数なわけだから、スレで公開
して知らせるしかないと思うけど

>>844
そうなのかもね

847 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 13:52
>>844
本の中ではそれぞれの投稿の
板名、スレ名、投稿No.からハンドル、日時
URLまで全て載せてたよ。

848 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 13:52
>>845
俺は841の「参考資料を挙げるのと同様に」という文にレスしたの。


849 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 13:52
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/gay/1079401158/l50
ここにもオカルトな人たちが・・・。
一緒にイミフな事叫んであげて。

850 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 13:53
>>847
だからそれをここに掲載しろと言っている。
誠意って何かね?

851 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 13:54
買いたく無いのでここに参考元URL提示してください

852 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 13:56
怖い話は怖いからきらい

853 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 13:58
出版業界でメシ食っている立場から一言。

現実的な落としどころとして
・自分の投稿が引用されたと思ってる人は、出版社に問い合わせる→似たような
 話が掲載されていれば、証拠や確信がなくても出版社は贈呈本として「電網〜」
 を一冊送る。
 北海道の牛肉DQN騒ぎのように、引用したエピソードの数より発送する贈呈
 本の数が大幅に上回っても、これはやるべき。
 既に「電網〜」を購入してしまった人には、贈呈本ではなく定価分の図書券な
 り小切手なり為替なりを発送。
・その場合、「二度このような不手際のないよう・・・ウンヌン」の詫び状同封。
・著者印税については、全員に支払うことは事実上不可能でしょ。手間やら何や
 らを考えると・・・。ここは2ちゃんねる運営に寄付ということで、皆様の『ご理
 解』を求める方向で。あとはひたすらノラリクラリと、時間が経過するのを待
 つw

−−って感じかな、自分なら。
それより、前の方でも誰かが言ってたけど、どこかから元ネタを引用してきた投
稿を掲載し、その元ネタの著者がクレームをつけてきた場合。掲載した投稿の中
に書かれている人物が「秘密の話だったのに、勝手に載せやがって!」とか、言
って来た場合。
そんな事態の方が、ややこしいことになりそうだな((;゚Д゚)ガクガクブルブル 

854 :841:04/03/17 13:58
>>850
そう、そういうこと
作者が特定できてなく、出典元が「2ちゃんねるオカルト板」であるならば
ソコに対して847が言っている内容を知らせるのが、印刷前にすませなければ
いけないこと

855 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 14:06
>>850
擁護派であったが、その意見には納得。

856 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 14:07
結局 第2弾も出すわけか
よくもまぁここまでずうずうしいこと出来るよな



857 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 14:08
>>856
どこの情報だ?

858 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 14:10
>856
おそらく掲載もされてないだろう奴が、被害者ヅラしてギャンギャン
スレで喚いてる方がよっぽどずうずうしい。

859 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 14:11
これから本屋に行くから、ついでに見てきてやる。

860 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 14:13
>>855 漏れ漏

861 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 14:15
>>857
レス読むと止める気配が無さそうなんでね

なら当然、増刷、続編もやるかなと思っただけ


862 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 14:16
脳内情報の垂れ流しやめてくれよ。
くそまぎらわしい。

863 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 14:18
カレマニだって「別にみんな怒るわけない」という脳内決定で話すすめたんでしょ

864 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 14:19
揚げ足取りごっごスタートです

865 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 14:24
>>862
どうしても本をだしたかったから、あえて著作権うんぬんは事前に
出版社と話し合わなかったとか本人が書いていたな。

オカ板で告知しなかったのも、あれこれ言われて出版がとん挫する
のがイヤだったからなんだろうね。

866 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 14:26
恒例だな。

867 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 14:28
>865
思ってても、確信してやっても、普通はそんなこと書かないけどな。
その点ではカレー氏は異常だ。

868 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 14:33
はっきり言えることは
カレーにもその出版社にも
なんら権利があるわけでもないってことだな

かれらは言ってみれば自分が拾ったものは自分の物だ
と主張してるに過ぎない

869 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 14:37
いいじゃんそれで
なに粘着ってんの
だって所有者がハッキリしないんだもん


870 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 14:37
ちわ、遊びにきました。おまえら今日もゲンキに踊ってくれよ

871 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 14:40
>>868
昨夜出版社の社員が来て
2ちゃんの投稿はゴミで
それを管理するひろゆきに許可とったんだから
文句言われる筋合いは無いって息巻いてたっけ。
むしろ再利用してもらえた事に感謝しろ。って。
ひろゆきも、金さえ出してくれれば口出ししない
勝手にやってくれ。目をつぶるから。って感じだよな。
まるでヤクザの世界。

872 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 14:42
898 名前:777 ◆Bdtx2TrI.U メェル:sage 投稿日:04/03/16 22:05
一度web上に放出した情報なのですから
その後の扱われ方にとやかく言う問題ではないと思います。
例えて言うなら、一度廃棄したゴミ(書き込んだレス)は、その段階で都なり県なり自治体
(今回の件で言えば2ちゃんねる)の管理下にはいるのですから
その後都なり県がどう再利用しようと勝手で
その過程において都や県が業者(この場合は当社やカレーマニアさん)に業務委託をしたとしても
なんらゴミ投棄者には権利も見返りも発生しないわけです。

873 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 14:43
782 名前:777 ◆Bdtx2TrI.U メェル:sage 投稿日:04/03/16 20:32
騙りまで出ましたね。
本当最低な板だなここは。
お前らが日々垂れ流していた駄文を
まとめて日の当る場所に出してもらえるだけで
ありがたいとか思う謙虚さはないのか?

874 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 14:44
正直、昨日の777のレスを見て、ボロを出したな!この社員め!!
と思ってるヤツがいるなら(上にいるが)どうかしていると思う。
「お前777だろ」とか言われるだろうけど、言わずにはおれん。

875 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 14:45
なんでゴミの問題に置き換えるんだろうかね?
例えが下手だよね

876 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 14:45
938 名前:777 ◆Bdtx2TrI.U メェル:sage 投稿日:04/03/16 22:26
>>928
だから、そのゴミを再利用するための手続きはちゃんと踏んだのだと言っている。
無断で編集し出版したのなら、問題もあるだろう。
さっきのゴミ問題で言えば、近頃報道されている無断回収業者みたいなもんだ。
だけどな
こっちはちゃんと西村から許可もらってやってんだ。
それをお前ら存在証明すらできないくずどもが
グダグダ抜かすなといっているんだよ!

877 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 14:46
あーもうレス貼り始めてんの(藁
邪魔したね。

878 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 14:46
>>874
「こっちはちゃんと西村から許可もらってやってんだ。」

879 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 14:46
誰かが言ってたが三戦板がいいよな
サイコーだ

880 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 14:47
>>878
つまんないっす。

881 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 14:47
>>871
ふかみんとやらのレス読む限りそういう感じだな
2chのみなさんへ不快感を与えた事は申し訳なく思うが
私は決して止めませんよと

正直 看板気にする大手ならここまで出きんだろな

882 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 14:50
>>853
そういうことでしょうなー。
商業利用はそういう責任が伴うってことだ。

投稿前の承諾も、商業利用に言及していないことで不備だし。

883 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 14:52
>>871
どっかで見たようなと思ったらフリーソフトの無断商業利用に似ている。

884 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 14:54
ジオでさえ、投稿されたホームページを勝手に出版することはないって規約に書いてある

885 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 14:56
これいうと反発くらいそうだけど、結局礼儀の問題のような気がする。


886 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 14:56
777のトリップでぐぐると、ヒットするんだが。公開トリップなのか?

887 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 14:57
ふかみんには今後2ちゃん関係の本は出して欲しくないなー

888 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 14:59
>>887
むしろ出版というビジネスに関わって欲しくない
迷惑

889 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 14:59
>>885
それは大きいと思う。商売ってそういうことだよね。

890 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 15:02
早朝に現れて書き逃げとは。ふかちゃん最低。

ふかちゃんが全てをゲロすれば
カレーちゃんが復活しやすくなると思っていたんだけどね。

891 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 15:03
>>885
いや全てはソコだろ

892 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 15:07
>>890
そんな事するわけ無いじゃん
本人はすでに裁判まで視野に入れてるだろうね

893 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 15:12
>>168 :あなたのうしろに名無しさんが・・・ :04/03/16 14:17
>>ふかみんさん
>>この判例しらないわけ無いですよね。
>>http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2002/0415/hotel.htm

>>179 :ふかみん ◆O6dempau.2 :04/03/16 14:21
>>>>168
>>知ってますよー


知っていて出版したて事は、裁判したけりゃしやがれ!!か
判例が間違っているとふかみんは思っているのだよね。
最低な奴だな。

894 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 15:15
>>893
> 知っていて出版したて事は、裁判したけりゃしやがれ!!か
> 判例が間違っているとふかみんは思っているのだよね。
> 最低な奴だな。

違うよ。
裁判に持ち込むような2ちゃんねらーが出てくるはずないと
タカをくくってるだけ。
まあ出てこないだろうけど。でも原告団が組まれればおもしろいのにな。
まだ本は出たばっかだから出てこないとは言い切れない。

895 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 15:18
出ないよ
出たら今度はそいつらがネタ元になった知人や友人に訴えられる
なんで無断で書いたんだってことで

896 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 15:18
>>895
んなこたあナイ。(w

897 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 15:22
原告が出ないと踏んでる理由は
2ちゃんのオカ板の書き込みなんかで
本にされた事を怒ってる
という事が周知の事実になる事を
皆恥ずかしがってするはずない。
と思ってるから。

898 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 15:22
しかし こんな際どい商売するってことは
余程仕事が少ないのか、経営が火の車かどっちかかもな

899 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 15:24
>>898
両方同じ事

900 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 15:25
>投稿確認
>・投稿者は、投稿された内容は、掲示板運営者によってコピー、保存、引用、転載等される場合があることを承諾します。
>・投稿者は、投稿に関して発生する責任が全て投稿者に帰すことを承諾します。
>・投稿者は、話題と無関係な広告の投稿に関して、相応の費用を支払うことを承諾します。

書き込む時にこういう注意書きが表示されるよね。
書き込んだ時点で勝手に本に載せられても文句言えないでしょ。

901 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 15:26
>894
超有名既出ネタが多いから、「転載元」は自分の書き込みであっても
「オリジナル」は自分であるという証明が出来ないネタが多いんじゃな
いかと感じたよ。

2chの中での初出が証明出来ても、その作品が正真正銘のオリジナルだという
こととはイコールじゃないんだし。その証明の難しさを理解しているから、
出版側には危機感が無いんじゃないかと思う。

902 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 15:27
>901は
原告団が組まれにくいと思う理由ね。


903 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 15:28
>>900
何、得意がってんだか?(w
過去ログ全部読んだ?おじょうちゃん。(w

904 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 15:28
>>893
その判例に従えば、原告一人あたりに支払う額は版権の1/100以下だから痛くも痒くもない
多くの人の作品を盗用すればするほど、原告の作品の比率が減るから支払額が減って
裁判費用が重くなって訴えられない理屈

裁判に持ち込まれても経済的に勝算が大きいというか損しないから勝手にしろと思ってるんだろう

>>895
まさか本名で実在の人物が出てる作品はないだろ
裁判になっても霊体験なんかフィクションですでおしまい

905 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 15:29
深水はたぶんこのまま逃げ切るんだろうな。

「噂の真相」あたりが喜びそうなネタなのになー。残念。

906 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 15:29
>903
読むわけ無いだろ馬鹿。

907 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 15:30
>>90
何、得意がってんだか?(w
過去ログ全部読んだ?おじょうちゃん。(w

908 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 15:31
アンカーミスってんなよ馬鹿。何震えてるんだ。

909 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 15:32
>>900
だからって強攻すればこういう反発が出るって事だね

910 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 15:32
>>900
ここに出ている判例を読んでから出直せ。ガンバ!!
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2002/0415/hotel.htm

911 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 15:33
>>901
オリジナルかどうかは問われないかもしれないよ
本と同じ内容を書き込んだ事だけ証明できれば取り合えず十分だと思う

912 :次スレ テンプレ:04/03/17 15:36
『恐怖2ちゃんねる 電網百物語』 その5


「2ちゃんねるのこわい話」管理人・カレーマニア氏が
2ch全体に散らばる「恐怖譚」を丹念に蒐集して、
全21章にジャンル分けして100話を一冊にまとめた「恐怖2ちゃんねる」!
1話読み終わるごとに、きっと、あなたは後ろを振り返って誰もいないことを確かめたくなる!
(誰もいないといいですね ((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル)

■主な登場人物(関連サイト)
  カレーマニア ◆bGCURRywU.(http://www.currymania.info/
  松茸狩り ◆KINOKOrY32(http://jbbs.shitaraba.com/sports/11659/
  ひろゆき@どうやら管理人 ★(http://blog.livedoor.jp/hirox1492/
  ふかみん ◆O6dempau.2(http://box.2ch.net/

■過去スレ
  1 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1078658400/
  2 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1079343576/
  3 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1079386809/
  4 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1079442899/

■ログ保管所
  http://www.aloofhosting.com/occult/

913 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 15:36
裁判やりたければ、やればいいとおもうよ。
そのほうが、問題がはっきりする。

ただし、その書き込みをしたのが「間違いなく自分だ」という証明できるものがない限り、
難しいだろうね。

914 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 15:37
『恐怖2ちゃんねる 電網百物語』 第五刷


にしない?

915 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 15:38
>>913
ログ読めば分かるが
その方法はあるらしいよ

おれはPC初心者レベルだから用語わすれたが

916 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 15:39
むしろオリジナルじゃない転載物をオリジナルと思って出してる
ほうがやばいと思われ。

917 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 15:40
>>916
それだ!

918 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 15:41
>911
スマソ、法律には疎いので詳しいひとツッコミお願いします。

2chの書き込みがオリジナルと証明できなければ、著作権侵害で訴えること自体
難しくなるのかな、と思ったのです。で、その証明義務というのは書き込みを
した本人がしなくてはいけないんではなかったでしたっけ?

それで、裁判を起こすのは、非常に難しいのではないかなと思ったのです。



>>903 907 は2レス煽っただけで遁走か。不様この上ないな。

919 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 15:42
著作権に関して、こういった類の「怪談本」は二重の問題があるのだよ。

ひとつは、伝聞に基づく怪談話の「オリジナル」の証明をどうするのか
ふたつめは、2ちゃんに書き込みをしたのが「確かに自分だ」という証明をどうするのか

労力を払って、がんばり続けたいんだったら、是非裁判やってくれ。

920 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 15:44
>>912 テンプレなら、関連スレもつけてやってくれ

意図には賛成しかねるが(法的にはどうなの?)、
カレマニ本人が本に載せた引用もとの板とHNとナンバーと物語のタイトル
をかきたくなった時、使えるかも

【2ch→本】真恐怖2ちゃんねる【本→2ch】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1079447854/l50

あと投稿者の権利を守る為にも、ここ

!!!投稿の無断転用お断りなら此処!!!
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1079372451/l50

921 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 15:46
>>900
こっちの方が詳しいYO! ガンバ!
http://www.chizai.org/sokuhou/TH140415/

922 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 15:47
確か、広く知れ渡っている話だとしても、一字一句丸写しというのではなければ
著作権が産まれるんじゃなかった?
その中に自分の感情とかが入ってればもうそれでオリジナルになる・・・だったと
思った。

その理屈で極論を言えば、作家の作品をストーリー組み直して発表するのも
良いということになる。でも実際にはソレをしたら問題が出てくるから、どうしても
したい場合には事前に了解を取って、使用料を支払って作る。

その工程を「俺人気者だから」って省いたということになるのかな?

923 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 15:47
>>912
松茸狩りは要らない。
ふかみんが誰なのか説明しておく必要あり。

924 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 15:47
やり方としては被害者の会を作ったほうがいいかも
簡易裁判と言う手があるが、時間も費用もお手軽だろう
自治体の弁護士にタダで相談してみれば?
2回目からは金を取られるが。

ま、やり方だけ。詳しくは弁護士協会へ。
薦めないし、やる奴はいないだろうけど。

925 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 15:49
>>918
プロバイダ責任法によれば
ユーザの権利が侵された場合などは
ユーザの要求によってプロバイダは
アクセス記録などを開示する義務があるとのこった。

926 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 15:49
だから裁判とかじゃなくてさー
遅きに失したとはいえ、今からでも
「このスレのコレを借用しました」ってまとめて
発表するのが礼儀じゃないのー?

927 :次スレ テンプレ(再):04/03/17 15:50
『恐怖2ちゃんねる 電網百物語』 第五刷


「2ちゃんねるのこわい話」管理人・カレーマニア氏が
2ch全体に散らばる「恐怖譚」を丹念に蒐集して、
全21章にジャンル分けして100話を一冊にまとめた「恐怖2ちゃんねる」!
1話読み終わるごとに、きっと、あなたは後ろを振り返って誰もいないことを確かめたくなる!
(誰もいないといいですね ((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル)

■主な登場人物 (関連サイト)
  カレーマニア ◆bGCURRywU. (http://www.currymania.info/) 
  松茸狩り ◆KINOKOrY32 (http://jbbs.shitaraba.com/sports/11659/
  ひろゆき@どうやら管理人 ★ (http://blog.livedoor.jp/hirox1492/
  ふかみん ◆O6dempau.2 (http://box.2ch.net/

■過去スレ
  1 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1078658400/
  2 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1079343576/
  3 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1079386809/
  4 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1079442899/

■ログ保管所
  http://www.aloofhosting.com/occult/

■関連スレ
  【2ch→本】真恐怖2ちゃんねる【本→2ch】
  http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1079447854/
  !!!投稿の無断転用お断りなら此処!!!
  http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1079372451/

928 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 15:51
>>925
裁判所通せば2ch側のIPからも照合できるね。

929 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 15:51
裁判以外にふかみんを合法的な方法で
ぎゃふん、と言わせられないものなのかな。

930 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 15:52
>>927 刷の採用アリガトウ!

931 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 15:52
ぎゃふん

932 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 15:54
でもさでもさ。
今回のって、著作権が〜って注意書きが出る以前の文章を転載してたりするの?

933 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 15:54
>>932
ん?どういうこと?

934 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 15:55
>925
それは書き込み主が「自分である証明」にはなりますけど「書き込み内容」が
「オリジナルのもの」であるという証明にはならないですよね?
でも>922さんの言うように改変でオリジナリティが認められるなら、争えるかなぁ。

でも最も大切なのは>922さんの言ってることだと思う。
カレー氏もふかみんも、謝辞は一言も無いよね?
本の方にも謝辞は無かったかな…後で確認してみます。

935 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 15:55
>>929
それはやはり、本に掲載された話だけを集めたスレを作ることだろう。
そのログにそれっぽいタイトルをつけ、nyでむにゃむにゃ…。

936 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 15:56
>935
ヤバいウィルスが蔓延しているから、その方法は勘弁してくれ

937 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 15:57
まだ終わってなかったんだ、この話

938 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 15:57
>>935
いや、別にny使わなくても、スレ立てれば良いんでね?
それか別サイト作ればさ

939 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 15:58
>>927
松茸狩りは要らない。
ふかみんが誰なのか説明しておく必要あり。

940 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 15:58
>>936
そうだったね。ではそのログだけを掲載したまとめページを作る。
もちろん、本と同じタイトルにしちゃだめ。

941 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 15:59
>>933
投稿確認が出る以前の文章はコピー、保存、引用、転載等される場合があることを承諾してないわけだよね。

942 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 15:59
残された問題と、解決のなりそうな参考レスのリスト
他にも必要あるものは付け足してくれ
>>703
>>847
>>850
>>853
>>924

943 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 16:00
>>940
そりゃありがてーな。
あんたが作ってくれんの?

944 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 16:00
>>935
それってここじゃなかったけ

2ch→本】真恐怖2ちゃんねる【本→2ch】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1079447854/l50

945 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 16:01
>>941
まぁそういう事だね。投稿ボタンを押す事で承諾ということだから。

946 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 16:02
>>944
あるじゃねーかよーーー!!!

947 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 16:02
俺編集、「俺的2ちゃん百物語」出版していいっすか?

948 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 16:03
>>947
がんばれ!

949 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 16:03
>943
 作ってみて、カレーさんの労力がわかりました!ってカレー支持派になるという
 オチになったら面白いな。

950 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 16:07
■次スレテンプレ
>>927

■発言集
>>10  ●ふかみん ◆O6dempau.2氏
>>588 .ひろゆき@どうやら管理人 ★氏
>>720 .●ふかみん ◆O6dempau.2氏(2)
>>753 .カレーマニア ◆bGCURRywU.氏

951 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 16:07
>>934 がいい事言った!


952 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 16:10
>>949
そりゃないと思うが。
転載サイト作ろうってヤツは、ちゃんとレス元に奴に許可取りにいかないとな(ワラ
中には投稿した事を後悔してて、クローズアップされるのを嫌ってる人がいるかも
しれねーよ?

953 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 16:12
>>952
それをやってってことなんだよな、彼たちは

954 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 16:14
>>903
「書き込む時に表示される注意書きがあるだろ?」って、
思い付いたから過去ログも読まずに得意げに書き込んでしまいました。
スマソ。

955 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 16:15
スレ消化はやー

956 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 16:16
>>955
思い出したように出てくるね


957 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 16:17
>>933

>>932 と >>941 の意味は、
・投稿者は、投稿された内容は、掲示板運営者によってコピー、保存、引用、転載等される場合があることを承諾します。

この一文による確認は最近のものだから、この確認文章が出る以前の投稿に付いては
どうなのかって話。 転載許可など認めてないって事。
何度も出てるが、擁護厨はこれを無視w


958 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 16:18
・投稿者は、投稿された内容は、掲示板運営者によってコピー、保存、引用、転載等される場合があることを承諾します。

現在でも、↑は出ないこともあるよ。さっき出なかった。
みんな、出てる? それともひろゆきが今回の権で消したのか?

959 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 16:20
>>957
それだけじゃない。
転載は2ちゃん内に限られ(拡げてもWEB上)だと思うのが通常で
営利目的商業書籍に転載するのとは全く意味が違ってくる。
書籍にまで転載の幅を広げるのならそれがわかるような明記の仕方をするべきだ。
という意味もある。

960 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 16:21
ところでテンプレなら勝手に引用したりしていいのか?許可得なきゃあかんちゃうの?教えてエロイ人

961 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 16:22
カレーは「掲示板運営者」なのか?
どうせ事後承諾なんだろ。最初からひろゆきが絡んでるなら、
ひろゆきが話の流れを説明してくれなんて言うかね。

962 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 16:24
ふと感じた素朴な疑問。
他人が著作権を所有する話を夢で見て、
それを書いたら、新たな著作権が自分のものに?

夢だから、自分なりに加工されてるわけだし、
夢を見た本人の感情、独自の表現、を兼ね備えるわけだから、
オリジナリティタプ-リ。

教えて! エロい人!!

963 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 16:25
>>962
そうだよ


964 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 16:26
>>959 全く持って同意なのだが、
それを認めない駄々コネ擁護厨がまだいる。
そいつ等の反論をどう思う?

965 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 16:26
>>960
引用っていってもWEB内の引用や転載と
商業出版物への引用は全く違うと何度言えば・・

966 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 16:27
>>964
カレー教信者ってことでしょ


967 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 16:27
>>962
パクリだって言われるだろうけどね。

968 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 16:31
『恐怖2ちゃんねる 電網百物語』 第五刷


「2ちゃんねるのこわい話」管理人・カレーマニア氏が
2ch全体に散らばる「恐怖譚」を丹念に蒐集して、
全21章にジャンル分けして100話を一冊にまとめた「恐怖2ちゃんねる」!
1話読み終わるごとに、きっと、あなたは後ろを振り返って誰もいないことを確かめたくなる!
(誰もいないといいですね ((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル)

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  カレーマニア ◆bGCURRywU. (http://www.currymania.info/) 
  ひろゆき@どうやら管理人 ★ (http://blog.livedoor.jp/hirox1492/
  ふかみん ◆O6dempau.2 (http://box.2ch.net/

■過去スレ
  1 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1078658400/
  2 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1079343576/
  3 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1079386809/
  4 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1079442899/

■ログ保管所
  http://www.aloofhosting.com/occult/

■関連スレ
  【2ch→本】真恐怖2ちゃんねる【本→2ch】
  http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1079447854/
  !!!投稿の無断転用お断りなら此処!!!
  http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1079372451/

969 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 16:31
>転載は2ちゃん内に限られ(拡げてもWEB上)だと思うのが通常で

何を持って「通常」と言うんだ?
「この転載とはWEB上のものを指します」とか書いてあったんならわかるが。
そりゃ自分で勝手にWEB上だと思い込んだだけだろ?

という解釈も成り立ちます。


970 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 16:32
>>969
両面の解釈が成り立つから、それを調整するのが
カレマニの仕事だったってこと?

971 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 16:34
>>969
なるほど、それが深水とカレーマニアの策略だったわけだね。

972 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 16:36
>>970
というよりひろゆきの仕事だな。
「この転載とはWEB上のものを指します」か「この転載は書籍(略」か
どっちかを明記しとけばよかった。
今は「転載」だけだからどっちにも取れる。
だからと言って「普通はこう思うぜ!」ってのは自分の思い込み。

>>971
そういうつもりで書いたんじゃねーよ。

973 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 16:37
>>968
ふかみん ◆O6dempau.2(発行責任者・深水英一郎/出版社: バーチャルクラスター代表)

974 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 16:39
あえてグレーのままにしてどっちの解釈にもとれるようにしてるのは
ひろゆきの仕業。
深水から金もらってるし。
2ちゃん本は今までもこれからも出していくつもりみたいだし。

975 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 16:41
》965 じぁあ金とらなきゃ人がかいたモノでも勝手に使えるんだ!ありがとー

976 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 16:42
「2ちゃんねるのこわい話」管理人・カレーマニア氏が
2ch全体に散らばる「恐怖譚」を丹念に蒐集して、
全21章にジャンル分けして100話を一冊にまとめた「恐怖2ちゃんねる」!
(あなたの投稿が知らぬまに載っているカモ ((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル)

この方がよくない?テンプレ

977 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 16:42
『恐怖2ちゃんねる』 をコピーして売ってもOK?
事後承諾あり?

978 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 16:43
そろそろ次スレきぼんぬ

979 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 16:43
問題がこじれた原因は、カレーの礼儀知らずってこと?

980 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 16:46
>>978
さすがに3度もラウンジの方々に代行依頼お願いするのも心苦しいよね。
しかもこんな消費速度。
俺は2度目のを頼んだんだけどさ。関連スレででも時間潰しておこうぜ。
もちろん自発的に立てたい奴が立てる分には構わないけどさ。

■関連スレ
  【2ch→本】真恐怖2ちゃんねる【本→2ch】
  http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1079447854/
  !!!投稿の無断転用お断りなら此処!!!
  http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1079372451/

981 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 16:46
>だからと言って「普通はこう思うぜ!」ってのは自分の思い込み。

そうだろうか?
俺はこう読んだね。
2ちゃんねるという、極めて広範囲の人間が訪れるサイトで
祖かも事件発生率が極めて高い過去の事例を持ちながら

例の確認文にわざわざ出版という言葉を使用しなかったのは、
利益の発生する出版行為を意図しなかったから

しかも2ちゃんねるはWEB上のみに存在するものであるので
しっかりした条件が提示されない場合(この場合現実世界での出版)
とくにはサイバー世界のみに限っての注意書きであると。

例の文がどのようにも読み取れる文である以上
このような解釈をしたものがいる以上、明快な根拠無しにこれを否定できないだろう?

982 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 16:47

オカ板のスレ立依頼ってあったよね?

983 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 16:47
>>970
深水の仕事だと思われ。

その仕事をサボった人がいちばん悪いのだが。
ゲロしないんだよ、ふかちゃんが。

984 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 16:48
>>981
うん。否定できない。

985 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 16:48
>>982
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1077954096/

986 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 16:49
>>983
まぁそれは役割分担の話がどうなっていたかだよな
責任はもちろんふかちゃんにあるが、仕事としては・・・

多分役割分担の話にも上がらなかったってことだろ

987 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 16:50
>>983
なんで深水が2ちゃんの書き込み確認の文言を
いじれるんだよ?(w

988 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 16:52
>>987
きみ・・・読み違いしてるよ。
もーいっかい読んでみて。ガンバ。

989 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 16:52
>>987
いや、書き込み確認文章をどうのこうのっていう事ではなく、
現時点で両面の意図がくみ取れるなかで投稿された文章を
出版するにあたって、著作権保有者に対してアナウンスする
のが誰の仕事かってことでしょ



990 :次スレテンプレ最終稿:04/03/17 16:53
『恐怖2ちゃんねる 電網百物語』 第五刷


「2ちゃんねるのこわい話」管理人・カレーマニア氏が
2ch全体に散らばる「恐怖譚」を丹念に蒐集して、
全21章にジャンル分けして100話を一冊にまとめた「恐怖2ちゃんねる」!
(あなたの投稿が知らぬまに載っているカモ ((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル)

■主な登場人物 (関連サイト)
  カレーマニア ◆bGCURRywU. (http://www.currymania.info/) 
  ひろゆき@どうやら管理人 ★ (http://blog.livedoor.jp/hirox1492/
  ふかみん ◆O6dempau.2 (http://box.2ch.net/
  (発行責任者・深水英一郎/出版社: バーチャルクラスター代表)

■過去スレ
  1 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1078658400/
  2 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1079343576/
  3 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1079386809/
  4 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1079442899/

■ログ保管所
  http://www.aloofhosting.com/occult/

■関連スレ
  【2ch→本】真恐怖2ちゃんねる【本→2ch】
  http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1079447854/
  !!!投稿の無断転用お断りなら此処!!!
  http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1079372451/

991 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 16:53
まあ>>987はヴァカということで。

992 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 16:54
スレ立て依頼してくるよ。

993 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 16:56
>>981
否定してねーじゃんだから。
「どっちにもとれる」ってのは「どっちでもない」って事。
上でも出てるが、どうとでも取れるようにしてるんだろ。
俺が言ってんのは「通常はこう思うからこうだ!」とは決め
られませんよ、それは自分内ルールですからねって話。
本の転載はない、と自分は思った。でもどっちでも取れるから
管理側は本の転載アリにした(かどうかは知らんが)。

994 :次スレテンプレ最最終稿:04/03/17 16:57
『恐怖2ちゃんねる 電網百物語』 第五刷

「2ちゃんねるのこわい話」管理人・カレーマニア氏が
2ch全体に散らばる「恐怖譚」を丹念に蒐集して、
全21章にジャンル分けして100話を一冊にまとめた「恐怖2ちゃんねる」!
(あなたの投稿が知らぬまに載っているカモ ((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル)

■主な登場人物 (関連サイト)
  カレーマニア ◆bGCURRywU. (http://www.currymania.info/) 
  ひろゆき@どうやら管理人 ★ (http://blog.livedoor.jp/hirox1492/
  ふかみん ◆O6dempau.2 (http://box.2ch.net/
  (発行責任者・深水英一郎/出版社: バーチャルクラスター代表)

■過去スレ
  1 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1078658400/
  2 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1079343576/
  3 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1079386809/
  4 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1079442899/

■ログ保管所
  http://www.aloofhosting.com/occult/

■関連スレ
  【2ch→本】真恐怖2ちゃんねる【本→2ch】
  http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1079447854/
  !!!投稿の無断転用お断りなら此処!!!
  http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1079372451/

匿名掲示板の書き込みにも著作権はある
東京地裁、無断引用による出版を差し止めた判例
http://www.chizai.org/sokuhou/TH140415/
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2002/0415/hotel.htm

995 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 16:58
>>994
うん、判例のリンクは必要だね!

996 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 16:59
1000!

997 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 16:59
自分内ルールであっても否定は出来ない
リアル世界とかなってさえいればそれでヨシ

998 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 17:00
>997
はえーよ。

999 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 17:01
リアルもあやふやだった。それが問題だったな。


1000 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 17:02
1000いただき

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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