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『恐怖2ちゃんねる 電網百物語』 第五刷

1 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 17:36
「2ちゃんねるのこわい話」管理人・カレーマニア氏が
2ch全体に散らばる「恐怖譚」を丹念に蒐集して、
全21章にジャンル分けして100話を一冊にまとめた「恐怖2ちゃんねる」!
(あなたの投稿が知らぬまに載っているカモ ((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル)

■主な登場人物 (関連サイト)
  カレーマニア ◆bGCURRywU. (http://www.currymania.info/) 
  ひろゆき@どうやら管理人 ★ (http://blog.livedoor.jp/hirox1492/
  ふかみん ◆O6dempau.2 (http://box.2ch.net/
  (発行責任者・深水英一郎/出版社: バーチャルクラスター代表)

■過去スレ
  1 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1078658400/
  2 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1079343576/
  3 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1079386809/
  4 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1079442899/

■ログ保管所
  http://www.aloofhosting.com/occult/

■関連スレ
  【2ch→本】真恐怖2ちゃんねる【本→2ch】
  http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1079447854/
  !!!投稿の無断転用お断りなら此処!!!
  http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1079372451/

匿名掲示板の書き込みにも著作権はある
東京地裁、無断引用による出版を差し止めた判例
http://www.chizai.org/sokuhou/TH140415/
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2002/0415/hotel.htm



2 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 17:37
糞スレ立てるな

3 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 17:40
>>1
お疲れ。ありがとね。

4 :1:04/03/17 17:43
>>1
お疲れ。ありがとね。

5 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 17:45
1の自演かよ!

6 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 17:45
:.,' . : : ; .::i'メ、,_  i.::l ';:.: l '、:.:::! l::! : :'、:i'、: : !, : : : : : :l:.'、: :
'! ,' . : i .;'l;' _,,ニ';、,iソ  '; :l ,';.::! i:.!  : '、!:';:. :!:. : : : :.; i : :'、:
i:.i、: :。:!.i.:',r'゙,rf"`'iミ,`'' ゙ ';.i `N,_i;i___,,_,'、-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'、: :.:!l :'゙ i゙:;i{igil};:;l'   ヾ!  'i : l',r',テr'‐ミ;‐ミ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!゚:i.'、o:'、 ゙、::゙''".::ノ        i゙:;:li,__,ノ;:'.、'、 :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :゙>;::'、⊂‐ニ;;'´          '、';{|llll!: :;ノ ! : !::i. : : : : i :
: :,' /. :iヾ、   `        、._. ミ;;--‐'´.  /.:i;!o: : : :i :   謝れ!!
: ; : ,' : : i.:      <_       ` ' ' ``'‐⊃./. :,: : : O: i. :  元ネタ書いた人にあやまれ!!
: i ,'. . : :',      、,,_            ,.:': ,r'. : , : : !: :
:,'/. : : . :;::'、     ゙|llllllllllllF':-.、       ,r';、r': . : :,i. : ;i : :
i,': : : :.::;.'.:::;`、    |llllH". : : : :`、    ,rシイ...: : ; : :/:i : i:!::i:
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7 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 17:46
外野はだまってろ
当事者だけでやらせろ

8 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 17:47
>>7
当事者だけなら2ちゃんねる介する必要なし

9 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 17:48
>>5
チガウヨ

10 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 17:49
2チャンネルの書き込みを利用して金儲けかよ…
最低な童貞野郎ですね。


11 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 17:50
>>7
タダではやらせないわよ。
それに愛がなきゃイヤ。

カレーさんも深水さんも愛が無いから駄目なのよ。

12 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 17:52
で、カレーマニアは深水んに任せて逃亡中と。情けないやつだな。

13 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 17:56
>>12
今日出てきたよ。
前スレ見れ。

14 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 17:57
>>12
逃亡中ではなく、思考が止まってだけと思われ。

15 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 17:57
童貞
童貞
童貞
童貞
童貞なんですか?????

16 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 17:58
>>13
逃亡中みたいなもんだろ

17 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 17:59
>>7
わろた。

たしかに二人は投書に対して愛がたらなかったようだね。

18 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 18:00
>>16
隠遁と言った方がいいかもね。

19 :夜姫(・`⊆´・)ノ ◆YAKIwwGags :04/03/17 18:00
1からみてたがもう5かよ・・・
流れはええよ・・・・。

20 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 18:03
HPにうpするとか言ってたけど、まだだよね?

21 :今日のふかみん:04/03/17 18:03
687 名前:ふかみん ◆O6dempau.2 投稿日:04/03/17 05:28
こんばんはー
明日あさってと、ネットに接続できそうにないので、
こんな時間ですが、いただいた質問に答えます。
質問まとめていただいた方、ありがとうございます。

>>3 ( 前スレ >>475)

>1・今回の件では、様々な方向性や、雑多な問題点が挙げられていますが
>  それら全ての批判や疑問に対して、今後はふかみんさんお一人がお答えになられるという事ですか?

今回の書籍(恐2)に関する質問は、総て私が一旦受けます。

>2・もし1がYESの場合、編集者として著者を守るという立場からなのか
> ふかみんさんが、今回の問題点が「著作権等、出版に関する法的な問題のみが争点である」
> と認識されているのか、お聞かせください。

恐2の発行責任者は私ですんで、恐2に関する質問には、私が代表してお返事します。
問題とされている点についての認識は、前スレでお返事した内容で総てです。
メールで質問もいただいていますが、返答内容は、スレで公開していただい
ても構いません。質問いただいた方の判断にお任せします。

>3・もし1がNOの場合、どういった質問や問題に対してご自分が対応するという前提でしょうか。
> また、もしふかみんさんではなく、カレーマニアさん自身が対応しなければ解決しない問題があるとしたら
> それは既出の問題点の中ではどれに当ると思いますか?

22 :夜姫(・`⊆´・)ノ ◆YAKIwwGags :04/03/17 18:04
つずかさ。カレマニさんがどのスレを参考にして本を出したか
が知りたいんだけど。
過去にかいてあったらスマン。

23 :今日のふかみん:04/03/17 18:04
688 名前:ふかみん ◆O6dempau.2 投稿日:04/03/17 05:31
>4・以前の回答の中で「カレーマニアさんを管理するつもりはありません」とありましたが
> 例えば実録ルポ等の場合、ライターさんの取材方や、取材先への応対に於いて
> ライター自身の行動に対し、ある程度依頼した出版社も管理・共同責任を持つのが常識ですが
> 今回のカレーマニアさんと2ちゃんねる住民との間には、そういった関係は当てはまるとお思いですか?

「管理する権限は私にはない」という言葉の意味は、
カレーマニアさんの言動を束縛するつもりはないし、その権利も私にはない、という意味です。


>5・「管理しません」が今後のカレーマニアさんの言動にも関している場合
> 今後のカレーマニアさんのリアクションや言動に於いて、問題がさらに激化し
> 社会に対し表面化したり、訴訟になったり、(まぁそれらを本気でする人がいるとは思いませんが)
> 少なくとも御社にとってデメリットが発生する可能性もあるわけですが、リスクコントロールの観点から見て
> ふかみんさんの「管理しません」スタンスは、御社の意向ですか?個人判断ですか?

一個人としてのカレーマニアさんを「管理する権限は私にはない」というのは、当然のことですし、
デメリットもリスクもないと思います。。。

689 名前:ふかみん ◆O6dempau.2 投稿日:04/03/17 05:32
>>7 ( 前スレ >>199 )

>199 名前:あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日:04/03/16 14:31
>>カレーマニアさんを管理する権限は私にはないです。

>つまり、子どもがチフスだとかEDだとかいう理由でっちあげて
>スレや板に対しての説明責任やらを放棄した責任は
>今後もカレー個人を追及すればいい、むしろそうしてくれという解釈でいいわけですね?
>そうでないならこれらの問題も、深水さん、あなたとあなたの出版社が背負いますか??

でっちあげじゃないんじゃないですか?

24 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 18:04
間違えたので転載

前スレ963
具体性に欠ける記述をしているということは、
どういう解釈をされてもいい、相手の判断にまかせる
と思っていると判断される可能性が高い。その不備は突かれる。
常識的な想像範囲というのも一般性のある範囲が想定される。
社会はそういうもの。


25 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 18:06
自分はなにがあってもカレーマニアさんを
守るよ。
2chオカ板の神(KAMI)達も
カレーマニアさんを守るよ。


26 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 18:06
ふかみんもカレーマニアも、疑問としてあがっていることに一度きっちり
答えれば、これ以上やり玉に挙がることもないのに、それをしないって
ことは、何かやましいことがあるんだろうね。

スレ1のカレーは、確信犯だったことを発言してとぼけてたし、
ふかみんもカレーを擁護しているようでいて、実は腰砕けで、2,3日
アクセスできないとかぬかしている。

素直に非を認めれば沈静化するのにな。

27 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 18:07
○で糞だな

28 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 18:08
>>22
その意見はかなりあるが、「本を買え!」に終始しているもよう。

しかしこういう動きもある。

【2ch→本】真恐怖2ちゃんねる【本→2ch】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1079447854/


29 :夜姫(・`⊆´・)ノ ◆YAKIwwGags :04/03/17 18:13
>>28
うちは興味あるから欲しいと思うが。
反対派の人たちは自分のが転載されてるのが嫌で
買いたくもないんだろう。
だから買わない故に内容がわからない。
でも自分のが載ってしまっているかどうか気になる。
ループだな。

30 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 18:14
>>29
あきれるほど的はずれ(w

31 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 18:15
>>29
だな。
コレとコレとコレを掲載しますと、事前にカレーが言えばそれで
済んだ話だけどな。

32 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 18:19
>>31
同意。でも、それをやると反対意見がでて、収拾がつかなくなるから
黙ってたわけだよね。スレ1で本人が言ってたけど。

33 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 18:21
自分は、2chのオカ板の
創世王と呼ばれているものですが、
あまりかたくるしくなくて、
敷居をひくくしたほうがいいよ。
敷居をまたぐような高さがあると、悲しくなるよ。
無断で文章を使われたことを、誇りに思ったほうがいいよ。
自分なんて、自分の文章を本に使ってくださいと
泣いておねがいしても、使わないといわれそうだもん。
なかなか怖い話なんて、逆立ち、仁王立ちしても
書けないよ。


34 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 18:22
>>32
んじゃ結局今の状態は回避できなかったわけだ
どうあってもこうなったよな

35 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 18:28
Aのはなし
おれ(A)がBCと呑んでいたとき、D先輩がいきなりBのアパートを訪ねてきた。
顔面真っ青で、突然「おまえ等、裏返しの話を知ってるか」と話し出した。
そのときおれは、酒を買い足しにいこうとしたときだった。Dさんが止める様子も
ないので、缶酎ハイを買いに出て、十五分ばかり中座した。部屋に戻ると、
Dさんは大分くつろいだ様子で、おれが買ってきた酎ハイを喉を鳴らして一気に呑んだ。
「なんの話だったんですか?」「だから裏返しだよ」「裏返し?」
「裏返しになって死んだ死体見たことあるか?」「・・・いいえ。なんですか、それ?」
「靴下みたいに、一瞬にして裏返しになって死ぬんだよ」
「まさか。なんで、そんなことになるんですか?」先輩は、くっくと喉を鳴らして笑った。

「この話を聞いて、二時間以内に、他の人間にこの話をしないと、そういう目にあうんだ」
「不幸の手紙ですか?」
おれは本気にしたわけではないが、聞き返した。今なら「リング」ですか? と言うところか。
「なんとでも言え。とにかく、おれはもう大丈夫だ。もさもさしてないで、おまえ等も話しにいった方がいいぞ」
なにか白けた感じになったが、買い足してきた分の酎ハイを呑み干して、宴会はお開きになった。
先輩はバイクで去り、BCはBのサニーに乗った。スタートした直後、サニーは電柱に衝突した。

呑み過ぎたのかと思い、すぐに駆け寄ってみると、BCは血まみれになっていた。
そんな大事故には見えなかったので、おれは少なからず驚いた。
いや、もっと驚いたのは二人がマッパだったってことだ。
カーセックスなんて言葉も浮かんだが、そうでないことはすぐに分った。
二人は、完全に裏返しになっていたのだ。おれは大声で叫んだ。
「裏返しだ!裏返しで死んでる!」すぐに人が集まってきて、現場を覗き込んで、
おれと同じ言葉を繰り返した。だから、皆助かったのだろう。


36 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 18:28
>>33
呼ばれていません。

37 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 18:31
>>33
敷居を高くしてるのは
投稿を無断で書籍化販売してる人達なんですけど・・・

38 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 18:36
>35
つまらん。

39 :松茸狩り ◆KINOKOrY32 :04/03/17 18:49
初代スレ以降、カレーマニアさんはきたの?

40 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 18:50
今日も来てたみたいだよ。
前スレに。

41 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 18:51
松茸って普段どんなスレにいるの?

42 :松茸狩り ◆KINOKOrY32 :04/03/17 18:58
>>41
俺は閲覧専用住人。あまり書き込んだりしないのよ。
体験談もないし


43 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 18:59
>>42
んじゃコテ外せよ。うざってー奴だな。

44 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 19:02
>>42
他板コテ?

45 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 19:17
某出版社中堅2社が、オカ板に目をつけてて、
出そうとしてたらしいね。
先にやられて、大怒りというのは、いかにもみっともない。

春厨といっしょになって、遊んでる暇があったら
他の企画考えたら?
ホントにバカですね。

46 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 19:20
雑談はいいから
早くループし直して漏れを楽しませろよ


47 :松茸狩り ◆KINOKOrY32 :04/03/17 19:21
>>44
一応こっちの固定でもある。

48 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 19:26
高速道路を北に向かって走っていた私は、トイレ行きたくなったので
サービスエリアに立ち寄りました。

手前の個室はふさがっていたので、その隣に入りました。便器に腰を
下ろそうとしたその時、隣から 「やあ、元気?」と声がしたのです。
男は皆そうですが、トイレで見知らぬ人と話をすることはありません。
どうしていいかわからなかったので、ためらいがちに「まあまあだよ」と
答えました。

すると隣人は「そうか……それで、今何してるの?」と言うのです。
妙だなと思いましたが、私はバカみたいにこう答えました。
「君と同じだよ。ウンコしようとしてるんだ!」
やがて隣の男は、声をひそめてこう言ったのです。

「おい、あとでかけ直すよ。隣の個室に、俺の話にいちいち答えるアホがいるんだ!」


49 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 19:27
>>48
コピペしてまでウケたいの?

50 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 19:41
コピペするなら引用元も明記すること
それと書いた人に転載する旨、連絡すること
それがオカ板のルールだ

51 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 19:43
うざい すべてが

52 :sage:04/03/17 19:44
ひまじんたち

53 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 19:46
>>33
お前がオカ板を駄コテの雑談場にした張本人か。

54 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 19:57
カレー食べたひ

55 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 20:09
ふーん湧いてくる時間かい。乙。

56 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 20:32
結局、みんなはカレーマニアとふかみんを儲けさせるためにカキコしてたってこと?

57 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 20:35
そゆことー

58 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 20:38
つまり

フカミンカレー
「一人一人じゃできない出版を俺たちがやってやったんだ。事前にみんなに許可
取るとまとまるものもまとまらないだろ。だから勝手にやったんだ。」

擁護派
「そうだそうだ。悔しいなら裁判しろよ!」

糾弾派
「まとまるまとまらないではなく、掲載すると事前に知らせるのが礼儀だろ。裁判
以前の礼儀の問題だ」


という主張ってことでいいの?

59 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 20:39
そゆことー

60 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 20:39
いくら事前に知らされたって、掲載はイヤ。
掲載されると知っていたら、カキコしなかった。

61 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 20:40
全部一人でやり取りしてるようにしか見えん。

62 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 20:41
>>61
おまえを含めてな。

63 :親指∩Thumb ◆e.l.F.E.U. :04/03/17 20:41
このスレが今後2ちゃんねるのかきこみを
背景にした出版物の出版の時に
参考になればいいですねヽ(´―`)丿

64 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 20:42
555

65 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 20:44
豚まんか?

66 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 20:48
過去スレにあるかも知れんが、レストラン本か何かで掲示板からパクって
出版社が裁判負けた話があったな。
裁判したら勝てるんじゃ?

カレーはひろゆきに全額寄付するって言ってたけど、それとこれとは別問題。
納得しない人もいるだろうねぇ・・・

67 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 20:50
もう裁判したらぁ〜?いつまでぐだぐだ同じ事言ってんのぉ〜?

68 :某コテ:04/03/17 20:51
2chの話自体が、他からの転載だったらどうするんだろうかね。

69 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 20:52
深水が掲載者と認めて金払うのは
トリップ付けてた人だけ
って言ってたが
今ざっと見てみたところ
トリップ付き投稿なんぞ
10あるかないかって感じだぞ。
まだ正確にカウントしてないが。

70 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 20:52
>>68
だーかーらーーー・・・

71 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 20:56
>>68
おまえ知ってて言ってるだろ。

72 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 20:56
なんだ意外と伸びてねーな
ボチボチ梃入れすっか

73 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 20:57
前スレ読み終わった。
カレーへの質問書こうと思ったら既に1000だったからこっちで。



カレーはこの質問になぜ答えないの?
一番肝心な質問↓


出版前に、あなたとひろゆきとで印税配分をきちんと話し合ったのか。
最初から2ちゃんに印税を渡さず、あなたが独り占めの予定だったのでは?

74 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 20:58
>>69
それが狙いに決まってるじゃん。
カレーマニアが自分の判断で話の取捨をしたとか言ってたけど
トリップつきをはずすように深水から指示が出てたとか。
何か深水というやつもあんまり良い評判を聞かんけどな。

75 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 20:58
>>72

>>56-60ぐらいじゃうまく起爆しなくなってるぞ。気合入れて梃入れろ。

76 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 20:58
まぐまぐ解約してもメールが来るです ヽ(`Д´)ノウワァァン

77 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 20:59
前々スレの777さ〜ん出番ですよ〜!

78 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 21:07
他の出版社ならいいけど、深水が関わってる本には掲載されたくない。

79 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 21:07
>>75
あ、ゴメン
トリビア見てからくるわ

80 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 21:09
79 名前:あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日:04/03/17 20:06
転載された
名誉なことだと思うが、突然名誉市民にしたと知らされた気分
事前に知らされても、勿論承諾したが...後味がちょっとだけ悪い

81 :テンプレにある過去ログ保存している人へ:04/03/17 21:22
カレーマニア氏の個人情報が晒されているレスはすぐに削除してください。
なんであんなものがそのまま残っているんですか?
非常識にもほどがありますよ。

82 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 21:23
>>81
知るかよそんなこと( ´,_ゝ`)プッ

83 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 21:24
まあ65さんが本物かどうかはわからんが(多分騙りだろうが)
こうやって「転載やめてください」って言ってきたら、まとめサイト的には
どうすんの?
トリップでもない限り本物とは認定出来ないから、黙殺していくの?

84 :83:04/03/17 21:25
ごめん誤爆した

85 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 21:31
>>81
保存してる人に言ってんの?
削除人に言ってんの?
どっちにしろ、カレーとしか思えんw

86 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 21:33
>>81
カレーマニア乙w

87 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 21:34
こいつらマジでヘドが出る・・・

88 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 21:34
まぁ保存庫の分は個人情報のとこだけ消しちゃってもいいんじゃない?

89 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 21:36
「人の噂は75日、ネットの噂は75時間。」
もうみんな飽きてきた?

90 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 21:36
>>87
カレータン(´-`).。oO

91 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 21:38
>>87
モンジャマニア?

92 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 21:38
occult:オカルト[重要削除]
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1029683285/


放置されまくってるな(w

93 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 21:39
>>89
んー
燃料切れたな
誰か降臨しねーかなー

94 :親指∩Thumb ◆e.l.F.E.U. :04/03/17 21:39
ところで肉じゃがに白滝入れるタイミングっていつ?

95 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 21:41
まあエロチャットログ流れたNAOよりマシじゃん、カレーたん。

96 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 21:42
>>94
うるせーよチンカス野朗。糞コテ雑談は他でやれ。

97 :親指∩Thumb ◆e.l.F.E.U. :04/03/17 21:43
ごめんここが雑談スレだと思ってた

98 :夜姫(・`⊆´・)ノ ◆YAKIwwGags :04/03/17 21:44
カレーサンのHPに結構いってた自分が複雑。

よし!皆自分の気持ちを語れ!

うわっよせ殴るな。

99 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 21:45
>>97
まあ間違っては無いがな。単純にお前がいなくなれば嬉しかっただけだ。許せ。

100 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 21:47
燃料が来るまでマターリしようや。

101 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 21:48
カレーって本職のライターなん?

102 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 21:49
>>81
whoisで調べられることくらいわかってただろ?
晒してもいい情報

103 :親指∩Thumb ◆e.l.F.E.U. :04/03/17 21:50
>>99
おまえっ・・・ あやまってるくせにっ・・・
さらりと本音を書いてっ・・・・
もののふかっ・・・・
もののふなのかっ・・・



ばいばーいヽ(´―`)丿

104 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 21:50
俺は一回祭り探しに帰るわ
なんかあったら呼ぶね

105 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 21:52
>>81
ボケ、非常識なのは貴様。
2ちゃんはすべて自己責任なんだよ。

106 :夜姫(・`⊆´・)ノ ◆YAKIwwGags :04/03/17 21:54
個人的には
転載されたらムカツクけど。
やっぱ書き込む前に
コピられちゃいますよ?イインディスカ!?
ってきいてるわけだし。
文句はいえないんじゃないかなぁー。

ROMって出した自分なりの答え。

107 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 21:54


カレーにとってはまさに、恐怖2ちゃんねるだったわけだ。ウケた。

108 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 21:57
>>106
商業利用される可能性に言及せず、わざとあいまいな説明だしなあ。

109 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 22:00
>>106
ただやっぱ、板住人が商業利用しようとするんだったら、
スレ立てて事前告知するくらいはして欲しいってこった

110 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 22:00
うまくループの流れに乗れそうです。

111 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 22:01
>>110
おまえがループ厨か!

112 :夜姫(・`⊆´・)ノ ◆YAKIwwGags :04/03/17 22:01
たしかにそうだなー。
告知くらいはして欲しいな。
ここで一緒に話してる住人として。

実際自分の画つかわれてたら
怒る気持ちもわかるし。

誰のが使われてるかしらンが。
使われてたらどうしよう・・・。

113 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 22:03
>>111
うるせー馬鹿!今からいい流れなんだから邪魔スンナ!!

114 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 22:05
事前の注意情報を承認したんだから文句いえないのも事実なんだろうけど、
中には「2ちゃんという特殊な環境だから書いた。親もネットやんないし。内容
で自分の家族とバレル」っていう人だっているかもしんないね。

115 :夜姫(・`⊆´・)ノ ◆YAKIwwGags :04/03/17 22:08
たしかに、
2ちゃん内でコピーされたりは覚悟してても
まさか本にされるとは思ってないかもだもんね。

116 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 22:09
2ちゃんっていうかネットで広がる情報と
書籍になって広がる情報は別ルートだからなぁ

117 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 22:10
出版を前提にしたスレだったわけじゃないしね。
それを知ってて確信犯になったカレーとふかみんは重罪。

118 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 22:11
結局何部刷ったのかなぁ?

119 :夜姫(・`⊆´・)ノ ◆YAKIwwGags :04/03/17 22:12
そういわれてみると・・・・。
最初はカレマニを微擁護派だったけど
そうでもなくなってきたぞ・・・。

120 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 22:15
「泣ける2ちゃんねる」は最初から住民と一緒に歩んでたし、
印税は2ちゃんに渡るとはっきり明示してた。

参考になるよ↓
「泣ける2ちゃんねる」掲示板
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/computer/1129/1065512625/

121 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 22:15
単純でかわいいなあ。

122 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 22:16
>>119
漏れもそうだな
最初の目的は立派だったと思うよ。実際自分が書いたものが
本になるなんて、普段の生活からじゃ想像もできない事
でもやり方が不味かったと思うし、今からでもそれはチャンと
すべきじゃないかと思う

コレコレを掲載しましたとか、判るようにね


123 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 22:18
>>120
住人と一緒に歩んでるって、10レス目で決定しとるやないけ!
歩みが

124 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 22:18
>>120からコピペ

25 hiroshu (eTX.63pU) 2004/02/11(水) 19:59 [ GgudyJfM ]
出版社からのコメント
「2ちゃんねる」にまつわる関連の専門書籍を刊行していく2ちゃんねるPlusBOOKS
第1弾です。今回は、「2ちゃんねる」の泣けるログを集めたサイト「泣ける2ちゃん
ねる」管理人氏の協力を得て、2ちゃんねる本体にも許諾を得る形にて、匿名投
稿を一冊の本にさせて頂きました。

この本はインターネットという無機質な媒体を通しつつ、人の温かみを感じられる、
不思議でとても感動的な本となっています。

校正中も編集部にて、あちこちからすすり泣きが聞こえてくるような状態でした。
大半の投稿が短編なので、好きなときに好きなところから、さっと読んでいただけます。あまり興味のない人でも入り込み易く、2ちゃんねるに興味のない方にも普遍的にご理解をいただけると思います。

読書感想文や、大切な方(もちろん2ちゃんねるに興味を持つ方というのが大
前提ですが)への贈答などにもぜひどうぞ。amazonならギフト包装も可能ですよ。

著者について
◆泣ける2ちゃんねる管理人(監修・編者)

人気サイト「泣ける2ちゃんねる」管理人。

◆2ちゃんねる(監修)

1日400万人以上が集う日本No.1コミュニティサイト「2ちゃんねる」。ログ使用許
諾及び、全体的な監修をいただいています。この本の収益の一部は2ちゃんね
るのサーバー増強にも役立ちます。



125 :夜姫(・`⊆´・)ノ ◆YAKIwwGags :04/03/17 22:21
兎に角。カレマニちゃまはきくばりがなってなかったんだな。

2ちゃんねるだからなんでもアリってわけじゃないもんな。
えらそうなこといってるけど。俺。

126 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 22:21
>>123
ぱにくって事後に「印税は寄付しますー」って言うカレーと、

最初から2ちゃんねるに印税がいくって明言してた差は大きいだろ。

カレーは騒ぎが起こらなかったら印税の件はうやむやにした気がする。

127 :5 謎の声:04/03/17 22:21
>>124
> ログ使用許
> 諾及び、全体的な監修をいただいています。この本の収益の一部は2ちゃんね
> るのサーバー増強にも役立ちます。

こんなアナウンスいっさい無かったもんな。
本の中にも全く書いてないし。

128 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 22:23
>>120
何もしなかったカレーマニアよりははるかにマシ。

129 :テンプレにある過去ログ保存している人へ:04/03/17 22:24
保存している人へ。
カレーマニア氏の個人情報が晒されているレスはすぐに削除してください。

出版されるとは思っていなかった掲示板への書き込みが突然出版されたことについて
憤っているはずのあなたがたが、なぜwhoisの個人情報が突然2chに転載されたことを
平気で見ていられるんですか?
ネット→紙はダメでもネット→ネットなら何をやってもいいとでも思っているのですか?

これではあなたがたが叩いているカレーマニア氏とあなたがたは同類ということになりませんか?

130 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 22:26
>>129
カレーたん、落ち着きなよ(・∀・)

131 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 22:28
まあカレマニの罪は許されるわけでもなく今後も語られるだろう
とか最後に煽ってイトケン祭りの前夜祭に気づいて撤退する漏れだった

ゴメンもうあきたw

132 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 22:28
>>129
whois情報を公開している方に文句をいえ。

133 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 22:28
あはははは!

134 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 22:28
>>129
マジレスすると、過去ログを保存してる人が憤っているとは限らない。

135 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 22:28
>>129
あのね、ネットでは一度流れた情報はもうどうにもならないんだよ。
いったん削除されても、
例えば個人がローカルで保存したらもう手の打ちようがないでしょ?
なんかの度にそれが流れてしまう。それがネットだよ。

136 :夜姫(・`⊆´・)ノ ◆YAKIwwGags :04/03/17 22:29
個人情報ね〜。
流すのはよくないね。
だみだだみだぁ!!!!!!!

137 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 22:29
しまった!明日は18日か!

138 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 22:29
>>129
こんなとこに私信書くなよ…

139 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 22:30
>>132
ドメインを管理してる側に文句を言えばいいのですね。

140 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 22:31
>>129
参考にここ見てみ。

帰って来たイトケン:つ・∀・)つ ◆auNKO/.0ws
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1074692581/


情報管理の怖さがよくわかるよ↑

141 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 22:34
>>139
それも違う。ドメインを持つということは、
自分の情報がwhoisの情報として公開されることを前提としている。
公開したくなければ、ドメインを持たなければ良いというだけ。

142 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 22:35
>>141
レジストラによっては追加料金で個人情報を隠してくれる。

143 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 22:35
whoisについて知らないライターってやばいじゃん。

144 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 22:36
ならば隠してもらえば問題は解決。

145 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 22:37
>>144
もう手遅れ、かも。

146 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 22:38
イトケン、NAOよりはマシか(w

147 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 22:38
あのー、、、ひろゆきさんって普段は何なさってるんですか?


148 :夜姫(・`⊆´・)ノ ◆YAKIwwGags :04/03/17 22:40
コスプレ

149 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 22:40
>>146
イトケン明日命日だしなw
つーか、こんな所で話してんな、ココの的はカレマニだろが

150 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 22:40
>>144
今、whoisで見たら隠してあったw
メアドは会社のじゃなくてプロバのになってた。

151 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 22:47
>>150
なるほど、whoisの方は手を打ったのに、2ちゃんの方が手を打てないから
焦ってるんだ、枯れタンw

でも、一度流れた情報は諦めた方が吉だよ。
俺だって、この恐怖スレ、全部ローカルに保存してるし。

152 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 22:48
>>147
ぷらぷらしてる。
2ちゃんから自動的に金入ってくるしね。

153 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 22:51
>>147
裁判してるよ

154 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 22:52
>>151
そうそう、あきらめるしかないよ。
こうやって書き込みをしてる文章だって、
いつのまにか知らない間に、どっかの誰かに選出されて、
一冊の本として出版されるかもしれないのだから。


155 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 22:54
ネチネチしてんなぁ

156 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 22:54
whoisの情報に著作権はないの。
公開情報だから転載しても問題ない。
だから削除されない。



157 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 22:55
occult:オカルト[重要削除]
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1029683285/170

自分で、「実名で書いちゃった」って言っちゃうしさあ(´-`).。oO
自分のボケを棚に上げて、他人に八つ当たりしちゃだめだよ。


158 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 22:56
えー?
それだったら電話帳で調べた住所氏名を載せても削除されねーの?
個人情報でしょ?

159 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 22:56
>>158
アホ( ´,_ゝ`)プッ

160 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 22:57
http://curry.on.arena.ne.jp
http://bq.ws34.arena.ne.jp

161 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 22:59
>>158
削除ガイドラインみれ。
公開情報は削除対象外。電話帳情報も公開情報。

162 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 23:00
なるほろ。

163 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 23:02
この一連のスレの内容と個人情報のログをまとめて出版されたら
カレーマニアだって困ると思うけどね。
勝手にログ集めて出版しちゃダメよ。

164 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 23:02
お前らまだやってたのか(w
いい加減許してやれよ

165 :もこ:04/03/17 23:03
もこだよ。

166 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 23:04
>>165
ドコ行ってたんだよ、探したぞ。

167 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 23:04
>>165
はじめまして、こんばんは。
もこさんは、何者ですか?

168 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 23:05
>>164
カレー自身がけっう煽ったからねぇ。

169 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 23:05
>>167
馬鹿者です。

170 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 23:07
>>168
意味がようわからん。

171 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 23:11
occult:オカルト[重要削除]
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1029683285/


ま、削除は難しいと思うよ。
2ちゃんは個人名は削除しないからw

172 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 23:12
>>171
ずっと削除はないと一貫してるのに、何を今更??

173 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 23:13
>>172
必死なカレーたんが降臨してるからさ( ´,_ゝ`)プッ

174 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 23:13
>>172
そういう文面にすることで、
このスレにもリンクを張りたかったんだろ。


175 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 23:14
>>174
落ち着きなよ、カレーさん。

176 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 23:15
そもそも削除依頼のルールも知らないようなやつが
2ちゃんで儲けようとするから、こんなことになる。

177 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 23:16
>深水が掲載者と認めて金払うのは
>トリップ付けてた人だけって言ってたが
>トリップ付き投稿なんぞ
>10あるかないかって感じだぞ。

つまり最初から印税なんて払う気も無く、
投稿者の作品を廃品回収してリサイクルしてやったんだ、素直に感謝しろっていう
例の爆弾発言が本音だったと言う事でおっけー?

>>163 イイ! こと言った!!
カレーマニアだって一連の騒動を出版されたらタマランだろ!
会社情報も個人情報も含めて。
つまり、そゆこと。

178 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 23:16
もう完全に単なる叩きスレだな。

179 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 23:19
>>178
ヤクザな商売に、多数のチンピラが集るスレです。

180 :夜姫(・`⊆´・)ノ ◆YAKIwwGags :04/03/17 23:23
893−。

181 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 23:25
>>179
あんたはチンピラサイドだろうが。

182 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 23:28
>>178
叩きと思う人はまあ一人(・∀・)

183 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 23:34
ヲチャーが去ったら、えらいレベルが下がったなw

184 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 23:34
2chだから面白いのであって、本になんぞしたらつまらない。
本にするのなら、最初から了承を得てやるべきだ。

185 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 23:35
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1078658400/138
 投稿者の権利問題を慎重に考えていくと出版自体が頓挫しそうなので
 企画段階で俺からはあえて触れなかったんですよね。


これが信じられないんだよなぁ・・・・・・・
権利問題を棚上げってありえないっしょ。

186 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 23:37
>>185
カレーはともかく深水はそういう類の人間らしいよ。

187 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 23:37
金が欲しくて、何が何でも出版したかったんでしょ?

188 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 23:38
>>185
権利問題を慎重に考えていくのが第一義だろ普通は。

189 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 23:38
>>185
いつの段階で、権利問題に触れたのかね?
まさか、このスレで騒がれた後かw?

190 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 23:44
さとしをいじめるな!

191 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 23:49
>>190
誰それ?

192 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 23:49
1スレより

117 名前:あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日:04/03/14 17:32
出版する前にここにスレ立てて
「今回こんな本が出るんですが
 これらの話を収録するにあたり
 もし投稿者の方のがおられましたら
 連絡頂けますでしょうか?」
と全ての投稿のURLと記事載せて
許可を得るべきだったんじゃないでしょうか?
もちろんその全ての人がそのスレを見てくれるとは限りませんが
一応その程度の事をしておけば
これらの批判は出なかったはずだと思うのです。

124 名前:カレーマニア ◆bGCURRywU. メェル:sage 投稿日:04/03/14 18:25
>>117
そういうスレッドを立てることで出版物の内容が刊行前に流れることになるので
出版社的にはNGのような気がします。
事前に投稿者の確認を取って出版するのは理想ですが
現実的にはとても難しいと思います。

193 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 23:51
>>192
難しいと逃げてやろうとしなかっただけじゃん。

194 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 23:52
>>192
NGのような気がしますって・・・・( ゚д゚)ポカーン
「ような」って何よ。確認しろよ。
てか、NGのわけねーだろ。

>現実的にはとても難しいと思います。

だったら出すな!

195 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 23:52
難しいことをやるのが仕事なのに・・・

196 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 23:53
バールのようなものと同じか

197 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 23:53
カレーマニアも深水も出版業界で仕事する資格ないな。

198 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 23:54
>>196
ワロた

199 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 23:54
カレーマニアも深水も、自分には出版する権利があると思っているところがキモイな。
他人のアイデアをちょろまかして私腹を肥やす権利が誰にあるっていうんだよ。

200 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 23:55
4スレより

766 名前:あなたのうしろに名無しさんが・・・ メェル:sage 投稿日:04/03/17 10:19
カレーマニアさんは今後、書籍化したい投稿を見つけるたびに
出来るだけ間をあけずに(本人が見ているうちに)
>>000さんの投稿を書籍化したいので
 連絡頂けますでしょうか?」
と、そのスレ内でアドレス出して本人に伺いを立てるのがいいと思います。
拒否されたり返事が無いのは潔くあきらめる。


こんなやり方だってあるわけで。

201 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 23:55
新スレの度に、カレマニのレスをコピペして、コピペのようなレスするスレ(早口言葉)

202 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 23:56
>>201
10点

203 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 23:57
カレマニがウンコマニアと名乗った時点で、
俺達バカにされていると感じました。

204 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 23:58
これからオカ板で新スレ立てる時に
1番下に注意書きを入れることにしようよ。

※このスレッドの内容はカレーマニア氏の手で出版される可能性があります。
  (http://www.currymania.info/

205 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 23:59
>>204
告知しとけば問題ないね。

206 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/17 23:59
>>204
それだ!

207 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 00:00
んならローカルルールに入れたほうがはやくね?

208 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 00:01
カレーに出版されたくない人は書き込まないことって説明が欲しい。

209 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 00:01
>>204

※このスレッドの内容はカレーマニア氏の手で出版されたり、カレーマニア氏の
サイトにコピペされて昼飯代になる可能性があります。
  (http://www.currymania.info/

210 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 00:03
※このスレッドの内容は、許可を得ようともせずに勝手に、
カレーマニア氏の手で出版されたり、カレーマニア氏の
サイトにコピペされて昼飯代になる可能性があります。
  (http://www.currymania.info/

211 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 00:04
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1079447854/
このスレで本に掲載されてる内容と元になったスレッドが
公表されています。

212 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 00:04
お前らなんかすげえ陰湿だぞ

213 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 00:04
>>207
入れたくない人は入れない方向で。

214 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 00:06
てゆーか、カレーのHPってオカ板以外からもコピペしてるぞ。
全板のLRに入れないとならないんじゃね?

215 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 00:06
>>212
なんで?
権利問題にカレーが触れないんだから、住民が触れるしかないだろ?

216 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 00:07
>>215
同意

217 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 00:08
>>189
> >>185
> いつの段階で、権利問題に触れたのかね?
> まさか、このスレで騒がれた後かw?

正にその通り。だから信じられないんだよな。

218 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 00:09
カレーマニアに昼食代めぐんでやるために、ここに来ていたと思うと激しく鬱・・・

219 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 00:09
>>215
書き方の話だよ。204あたりは、ほーって感じで見てたけど、
210くらいになると、正直キモイ。
真面目に権利問題扱ってんのか煽りたいのか判断つかねー。

220 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 00:09
カレー、もしまた来るんだったらせめてこれだけは答えて。

> いつの段階で、権利問題に触れたのかね?
> まさか、このスレで騒がれた後かw?


221 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 00:11
>>219
でも実際、昼飯代になりかけたんだからさ。
夜飯かもしれないけど。

222 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 00:11
>>219
だから本人がでてちゃんと説明すればいいんじゃないのー?

223 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 00:11
そもそもインターネットにある情報で金儲けしようという根性が気に入らない。

224 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 00:13
まぁ一番の問題は、

 深水 は 2ちゃんゴロ

 カレーマニア は 厨房

だった事だな。

225 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 00:13
カレーさんはよもやこんな事態になるとは予想だにしてなかったと思われ。

226 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 00:14
>>225
だから、恐怖2ちゃんねる。実感しただろ( ´,_ゝ`)プッ

227 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 00:14
>>225
いや、事前に告知したら出版前にこうなるって思ってたんでしょ?

228 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 00:15
あの本の表紙で((;゚Д゚)ガクガクブルブル してるのはカレーってことか。

229 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 00:15
>>226
そのネタ2度目だろ。

230 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 00:16
>>229
ウケた?

231 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 00:16
>>223
ワリ、2チャンじゃないけどネット上の情報で金儲けしてるwww

ンなこと言うと情報系産業は成り立たない罠www

232 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 00:17
www

233 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 00:17
>>230
なぜか林家菊蔵の顔が脳裏をかすめた。

234 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 00:17
>>231
は?

235 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 00:18
とりあえず、クズしかいない板はもう2度と覗きません。
皆さん、乙でした。


236 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 00:18
>>235 おつかれさま

237 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 00:19
カレーさんに質問!


542 名前:カレーマニア ◆bGCURRywU. 投稿日:04/03/15 15:49
えーと、、、
さきほどからROMしてたんですが
[中略]
サイトのほうは今までたくさんの人にきていただき楽しかったんですけど
これだけ個人情報晒されるとちょっと続けていけないかなーと思ってます。


と書いておいて、whoisから名前、住所、電話番号を隠したということは、
これからも昼飯代かせぐぞ!という宣言ですね?

238 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 00:19
>>235
さとし、落ち着けよ(´ー`)y−~~~

239 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 00:19
>>235
カレーマニアさん乙でした!

240 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 00:20
>>233
座布団何枚?

241 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 00:22
>>240
円楽の機嫌で全然変わるからなぁ・・・。あれ基準あんのか?
さてもう寝よ。

242 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 00:24
なんかここでバカが騒いでますよ?
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1079447854/

243 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 00:30
235がいなくなったら急に静かに・・・

なんとなく・・・なんとなくだけど、この祭りじたいが
本を売るための宣伝と思ってしまうのは、
心が汚れているということだろうか・・・

244 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 00:31
>>243
今、キンタマとイトケンもあるからw

245 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 00:35
イトケンってなぁに?

246 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 00:36
サイトと日記の更新もせずに逃亡中のカレーマニアに明日はあるのか?!

247 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 00:37
>>246
ちょっと物足りない日常生活に戻るだけじゃないか?

248 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 00:37
>>245
帰って来たイトケン:つ・∀・)つ ◆auNKO/.0ws
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1074692581/


249 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 00:39
批判1.そもそも今回の件、著作権に触れてるだろが。
擁護2.書き込み前の注意事項、見たことネー?
批判3.WEB転載と商用目的をごっちゃにするなや、ゴルァ!
擁護4.編集著作権って、シッテマスカー?
批判5.人の考えた話で金儲けか。おめでてーな。
擁護6.なら裁判汁。たいした賠償額にはならんがな
批判7.確信犯デスカ?
擁護8.告訴しなきゃ罪にならんのだよ。
反論9.バレなきゃ何してもいいってか?
煽り10.だから、告訴汁。話はそれからだ。
祭り11.シラネ。俺のは掲載されてない"かも"しれないし。
煽り12.憶測の外野か? タカリたいだけか?(プ
祭り13.金じゃねんだよ。今後書き込むのが怖くなる
煽り14.なら、書くな。
祭り15.カレーの対応が糞なのが悪い。
煽り16.だーかーらー。外野は黙れ。
祭り17.これからの2ちゃんを考えると、著作権の在り処が…

       1にループ



…今、どのへん?

250 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 00:39
>>248
ありがとぉ

251 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 00:42
そろそろ燃料切れか?

252 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 00:43
印税ぜんぶ寄付した証拠はだしてほしい。

253 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 00:44
>>251
ヲチャーみんな流れたからね
今居る奴が本当の住人じゃない?

しかし、すくないな・・・・

254 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 00:46
>>253
本当の住人とかうさんくさいこと言うなってば。

チャットのようになるときもあるし、
さびれるときもある。どこも同じ。

255 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 00:47
カレー本人は涙目でまだロムしてるに一票。

256 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 00:47
ふかみんサイド? のコメントらしいが

>例えて言うなら、一度廃棄したゴミ(書き込んだレス)は、その段階で都なり県なり自治体
>(今回の件で言えば2ちゃんねる)の管理下にはいるのですから

残念ですが、法的には、1度捨てたゴミでも所有権はあるらしいですね
TVの法律番組でやってた。詳しい人いない?

257 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 00:48
>>254
あ、そうなんだ
俺自身が、両側に憑いて煽りまくってた他板住人だからさw
オカ板よくわかんない

258 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 00:48
金銭的な面で、得をしたやつらがいる。これ、事実。
しかし、損をした奴は、「いない」。

…まぁ、得をしなかった奴はいるが。

やろうと思えば誰でもできたことなのに。
ただ、先を越されただけだろ?
金儲けなんて、そんなもんだ。

まぁ、カレー&ふかみんの対応はマズかったかもしれんが…。
この一件を奴らの反省に繋げてやれるような器の大きい奴らは
おらんのか?

…悪いが、俺はカレーよりハヤシのほうが好きだ。

259 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 00:48
>>257
うん、死んでね ( ´ー`)

260 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 00:49
つーか、現状をこれからどうするつもりなのだろう。

>>255 金だけは手に入るし、嬉し泣きしてるかもよ。

261 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 00:50
カレーさん、本心はどうおもってるのかなあ?


262 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 00:51
>>253
>ヲチャーみんな流れたからね
>今居る奴が本当の住人じゃない?

>しかし、すくないな・・・・

いや、祭りで騒いで、元の住民も飽きたから。


263 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 00:51
>>258
反省してれば、ごまかさないで答えて欲しいんだがなあ。


カレーへの質問
> いつの段階で、権利問題に触れたのかね?
> まさか、このスレで騒がれた後かw?


264 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 00:52
>>259
つれないなぁw
しかしココは天国だね、ID無いしのりも良いし
昨日なんかN+じゃ平気でスルーされる縦読みに豪快に食いついてくれるしさw
もう何回ジサクジエンしたか覚えてないよ

なんか酔ってるかな、チョッと正直になってる漏れ

265 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 00:53
>>264
だろーオカ板面白いだろ?

266 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 00:53
>>258
>やろうと思えば誰でもできたことなのに。
>ただ、先を越されただけだろ?

まず、その根性が間違ってる。
大多数がやろうとも思わないし、
礼節や法律に反してるので、出来ないし、しない。

・・・根性悪。

267 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 00:54
>>260
増版される本のあとがきに追記すれば済むことじゃネーの?
例の、ほら。
「この内容にお心当たりのある方は・・・」ってやつ。

粘着ヤローが原告団を組むか、あきらめるかだろ。
訴えられていない以上、まだ罪には問われてないんだから。

以下、「バレなきゃ何しても(ry」が続きます。

268 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 00:54
>>264
どれが釣りだったかコピペしてみ。

269 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 00:55
>>265
俺も結構楽しかったよ。

270 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 00:55
>>265
うん、めちゃ楽しい
つーか純粋だよね、オカルト嫌いじゃないしヲチするかな

271 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 00:56
頼むからカレーさん誠意みせてよ つД`)

どれを掲載したって参照元をカレーさんの手で説明してよぅ

272 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 00:56
>>268
えっとね、前スレで








ってやったやつ
普通ひっかからねーよ、あんなもんw

273 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 00:57
>>263
1スレの冒頭あたりで答えとるぞ。本人が。

274 :夜姫(・`⊆´・)ノ ◆YAKIwwGags :04/03/18 00:57
ここでカレーがでてくれば見直すのに。

275 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 00:57
>>273
コピペして。

276 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 00:59
>>273
コピペって

277 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 00:59
>>258
やろうと思えば誰にでもできるが、『まとも』な出版関係者なら
やらないよ。
ちょっと考えれば著作権関連で煩雑な手間を強いられそうだと、
気づくからな。

そこに考えが及ばなかったなら、カレー&出版社は大馬鹿。
そのへんを最初から無視するつもりだったなら悪質。



278 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:00
馬鹿はしに腐れ。
ttp://tmp.2chan.net/guro-gazou/src/1079537591140.gif

279 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:00
>>275
これか?
83 カレーマニア ◆bGCURRywU. sage 04/03/14 01:28
>>76
>怪談に「実話」を求められてもねえ....。
うーん、やっぱりそういうことになるんですかねー。
収録した話のうちどれが実話でどれがネタかって判断はできないですけど
個人的にはあの中の半分くらいは実話かな?と思ってるんですよー。
「猿夢」とかはあの中に入れるとやっぱり浮くだろうなあと思うので
なにか別の形で活字化できると面白いと思います。

>>79
そういう反発があるのはわかります。クリアもしてないです。
ただ、これまで2chから話を集めてくること自体にかなりの力を注いできたので
それを1冊の本にまとめる魅力には逆らえませんでした

280 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:01
>>279
>クリアもしてないです。

これかw

281 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:01
まあ他の祭りが華やかになったので、今はほとんどこの板の人だと思うよ?
ちゃんと話し合えばいいんじゃない?俺が言えた義理じゃないけどさw

282 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:01
祭もだんだん下火になって、結局何事もなかったようになる罠w
まぁ糞乞食カレマニも狙ってるんだろうけど。

風化させないようにwhoisでも張ろうかなw

283 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:02
>>275

83 :カレーマニア ◆bGCURRywU. [sage] :04/03/14 01:28

そういう反発があるのはわかります。クリアもしてないです。
ただ、これまで2chから話を集めてくること自体にかなりの力を注いできたので
それを1冊の本にまとめる魅力には逆らえませんでした。

――これじゃねーの?


284 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:02
>>282
上手に下火にさせようとしてるヤツがいるんだよね( ̄ー ̄)ニヤリッ

285 :夜姫(・`⊆´・)ノ ◆YAKIwwGags :04/03/18 01:03
ああ。もうバカ!
グロ画像とか置かないの!
興味本位で見ちゃったジャンか!
これから夕飯だよ!!


うんこ食ってるときにカレーの話スンナよ!


今まさに使うべき。

286 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:03
>>279
ケコーン汁!


287 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:03
>>283
まさに、このスレで騒がれた後だったわけだ(ワラ

288 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:03
>>282
乞食はお前だろ、リアルで人を殺す勇気もないくせに

289 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:04
>>285
デブるぞ

290 :279:04/03/18 01:04
>>286
誰とだよw

291 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:04
>>288
それは勇気ではなく狂気

292 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:05
>>282
whois保存してあるの?

293 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:05
>>288
落ち着いてよ、サトシ。

294 :281:04/03/18 01:05
>>284
お!まだやる気あるなら手伝うぜ!
祭りの再燃は漏れも本望w

無論弾はあるんだろうな?俺は弾切れだから撤退するんだが

295 :283:04/03/18 01:05
俺とだw

296 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:07
>>291
狂う覚悟もなく安全なところから人を笑ってるやつら一人残らず死ね。

297 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:08
>>296
サトシ、人殺しはダメだよ。

298 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:09
>>297
お前らは人間じゃない、だからいいんだ

299 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:09
もう一個のスレのほうでは
買ってきた香具師が話のタイトルと元ねたのスレッドを書き込んでるが。

300 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:10
※このスレッドの内容は、許可を得ようともせずに勝手に、
カレーマニア氏の手で出版されたり、カレーマニア氏の
サイトにコピペされて昼飯代になる可能性があります。
  (http://www.currymania.info/


これはどうすんだ?↑
ローカルルールに?

301 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:10
>>299
うむ。アレと同じことをカレマニがやるべきだと思うな

302 :283:04/03/18 01:10
>>277
大馬鹿かもしれんし、悪質かもしれん。
それは俺には分らんけど。
一体おまいはカレー&ふかみんにどうしてほしいのか、
リアル世界で行動起こせ。

話はそれからだ。


303 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:10
>>300  いれちまえー!

304 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:11
>>192
前スレに張ってあったよ。
過去ログ残ってるから張れるけど、漏れはおこぼれ貰えない只の粘着だからかぶるのは嫌だなぁー。


本当に裁判でもしたらちょっとしたニュースになりそうでおもしろそう。

305 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:11
>>298
サトシ、あんまり調子にのんないの。

306 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:11
ちょっとすいません、緊急で確認したいんですが。
別スレを覗いていたんですが、どなたか本をお持ちの方、

>>あり得ない被写体:ほんのりと怖い話スレ・67

この話がほんとうに採録されているかどうか、確認できますか?
私はこの話をあのスレに投稿したものですが、本当だとするとマジでやばいんです。
本の製作者の方にとっても、あまり良い話にならないと思う
(いま、マジで青ざめてます)

307 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:11
酔ってるのかな?

308 :カレーマニア ◆bGCURRywU. :04/03/18 01:11
>>271
法的にはどうなんでしょう。
無問題ならできるんですが、この本の著作権は俺のものじゃないんですよ。
この辺り、まだ誤解されている方がいると思うんですが。。

いくつかカレーへの質問が出ているようですが、
箇条書きか何かでまとめておいていただけると答えやすくてありがたいです。
勝手いってスミマセン。

隠遁中につきスレへの長期滞在はご勘弁を。ではまた。

309 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:12
>>229
いいじゃん
俺じゃねーし
んなもん●買って読むくらいなら、本買うわ
あ、古いのは読めるか

310 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:12
>>306
向こうのスレで聞けばいいじゃん。

311 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:12
>>308
カレーへの質問
> いつの段階で、権利問題に触れたのかね?
> まさか、このスレで騒がれた後かw?


312 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:14
>>306
わざわざこっちのスレで書くところがまた、かわゆい。

313 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:14
>>308
73あなたのうしろに名無しさんが・・・sage
04/03/17 20:57前スレ読み終わった。
カレーへの質問書こうと思ったら既に1000だったからこっちで。



カレーはこの質問になぜ答えないの?
一番肝心な質問↓


出版前に、あなたとひろゆきとで印税配分をきちんと話し合ったのか。
最初から2ちゃんに印税を渡さず、あなたが独り占めの予定だったのでは?

314 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:14
>>311
おまえさー。
俺のレス無視しただろー。

315 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:14
>>308
拾ってきた物を使って儲けようなんて乞食そのもの。
了承を取ってないなんて人間として品性を疑う。

316 :こむぎやき:04/03/18 01:15
>306
載っていまつよ

317 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:15
カレーへの質問は>>308にぶら下げて。

318 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:15
>>308
法的には問題ないよ。っつうか、出典元に対して、掲載予定を
事前通知しないことが、業界の通念上で大問題だよ。

だから事後となってしまっているけど、関係者が出典元にそれ
を通知する必要がある

問題は出典元をどこかと判断するかだけど、著作者が不明で
ある以上、板全体に告知するしか方法がないと思う

そういうのが面倒だから、同業他社がこういう話に乗らないって
事だね

319 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:17
>>306
漏れは荒らす資料に買ったから調べられるよ
でもURLしらべんのだりぃ、貼れよカス
そしたら見てやる

320 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:19
>>315
いちいち過去のことにこだわるな。もちつけ。
本はすでに出版されてんだ。
今は、カレマニがそれにどう対応するか、だろ?

自称著者wらしき奴も来てるみたいだし。
ちょうどいいんじゃねーの?

どした、著者さんよ。
削除依頼出すなり、印税求めて告訴するなりしろや。
カレマニがROMってるぞ。



321 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:20
>>308
たりーこと言ってんなよ、ログ保存サイトで読んでこいよ。
スレから怖い話集めることほど難しいことじゃないだろ?


322 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:20
>箇条書きか何かでまとめておいていただけると答えやすくてありがたいです。
>勝手いってスミマセン。

うん。実に勝手だ。人に頼るな。
全部スレ見て、一つ一つ丁寧に答えさせて頂け!

>隠遁中につきスレへの長期滞在はご勘弁を。ではまた。
隠遁止めたら? 全部自分の勝手な都合ジャンか?

で、けじめは寄付でつけたとして、
他にも現実問題で片付けなくてはならないことが残ってるだろ?
それらをどうするつもりだ?
ふかみんとはどういう風な話になってるんだ?

323 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:21
カレーさん、こんな粘着ども相手にする必要ねーべよ

324 :夜姫(・`⊆´・)ノ ◆YAKIwwGags :04/03/18 01:21
週刊文集が差し押さえられる世の中。

カレマニの本もどうなるかわからない。

325 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:22
>>320 イイ!!こといった!

326 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:22
>>308
法的にはって・・・あんた今更ナニを・・・
本にしちゃってんでしょ!?

327 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:22
>>323
さとし、落ち着いてよ・・・・・

328 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:23
>>323
がんばれ!
擁護派が少なくなってきてバランスが悪くなったから
もっとがんばれ!

329 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:23
自称カレーマニアの中の人も大変ですねぇ

330 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:23
>>316
ご返答ありがとう……マジでつか。

いずれ必ずどこからか指摘があることだと思うんで、その前に告白します。
この作品は盗作です。
しかも、ネットの他の投稿からの作品などではなく、れっきとしたプロ作品の盗作です。

もう二十年も前に読んだ話なので、本のタイトル等は失念したのですが、眉村卓さんの
ショートショートに、まるっきりおなじ話があります。
旅行先で撮った写真を現像する→その中に一枚、売店の前にいる自分の写真がある→
よくみるとその手にカメラが……というオチにいたるまで、まるっきりそのまんまです。

盗作自体についてはお詫びします。許されないことだと思います。
ですが、洒落怖スレにしたって、当初は他サイトからの転用やコピペも多かったし、
自分としてもこれくらいは許されるくらいだろうというつもりだったんです。
まさか商業出版されるなんて考えもしませんよ!
あらかじめ、出版前に目のつくところに告知があれば、それを指摘して本からはずして
もらうこともできたのに!
ああああ、もう何を云っても後の祭りだ!

今後どうなるかわからないけれど、盗作だけは謝罪しておきます。ごめんなさい。

(その眉村さんの作品のタイトルは思い出せないけれど、角川から出ている文庫本に
収録されていたと思います。ひょっとしたら「ショーとショート・一分間だけ」とかいう
タイトルだったかもしれないけれど思い出せない。二ページほどの短いショートショート
がいくつものっているやつです)


331 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:23
裁判所がスレの書き込みからIPを割り出せば印税は払えるんじゃ?

カレマニのサイトも問題だよな。
昼飯になってますなんて堂々と書いてるし

332 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:24
>>323
お前にこのスレの命運がかかっている!

333 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:24
>>330
こういう問題が絶対出てくるはずなんだよな(´-`).。oO

どうすんの、カレー。

334 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:24
怪談ってね >>306さんみたいな事があるから怖いんだよね。
他のスレでも聞いた?
カレマニ、答えてあげなさい。

こういうトラブルにはどう対応するつもりだったんだ?
ヤバイ話ってのを、因縁というものの恐怖を舐めてるだろ?

335 :323:04/03/18 01:25
ごめん寝るわ。みんな頑張ってな。

336 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:25
犯罪者を産んでしまったの?

337 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:25
>>331
ふざけてるよな>昼飯

338 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:25
何気なく>>330がすごいことを言ってる…

339 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:25
>>335
おい!ねるなーーー!!!

340 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:26
お!燃料か!
人呼んでくるか?

341 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:26
>>322
カレマニが儲けたかどうかなんて関係ないし、
寄付なんかしなくていいだろ。
2ちゃんへのフィードバックは当初から想定されてたわけだし。

それよか、いずれ現れるかもしれない著作権保有者への対応を、
今後どうするか。・・・それだけじゃまずいのか?
第2部への反省点にもなるだろ?

342 :夜姫(・`⊆´・)ノ ◆YAKIwwGags :04/03/18 01:26
なんかこのスレの人は頑張っていていとおしい。

343 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:27
盗作はまずいね、盗作は。カレー、どうするん?

344 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:27
>>306
理由を聞こう。

345 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:27
こんばんは。議論するのはきっと良いことですよね。

346 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:28
盗作が問題になるのはカレーより深水だな。

347 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:28
>>342
なんかイトケンが思ったより盛り上がらないんだ
再燃するなら、本望w

348 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:28
でもさー、ネットへの盗作というか盗用はさー、そこに
利益は絡んでないわけだよね?

でもそれが本になると、利益が絡んでくるよね?


んで事前にアナウンスするとそういう問題がでて
本出版まで行かなくなるって判断してたんだよね?

こえって確信犯っていうか、そういうのになるんじゃないの?

349 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:29
てゆーか、カレーは編集著作権を主張してるんだから、どれを載せたかってことに
責任があるわけだよね?

てことはさ、>>330の件で本当の著作権者から訴えられた場合、当然カレーは責任を
持たなきゃならないよね。

どうするの?>カレー

350 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:30
カレーさん。まずは君が言っていたことを実行しろ。
さめてしばらくはサイトを閉じろ。
それが無理なら広告バナーぐらいは外せ。

なにかひとつぐらい君が言ったこと実行しろ。
話はそれからだ。

351 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:30
>>348
確信犯という言葉の使い方は間違っているが、
そういうことだろう。カレーマニアは故意犯。

352 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:31
>>330
洒落怖に書き込むだけならあまり問題は無いと思う
元々本に掲載される事なんか考慮に入れてないし
あそこはいろんなとこから怖い話を集めてくるスレだしな。
これをろくに調べもせずに本に掲載した深水とカレーは大問題だが。

353 :348:04/03/18 01:31
>>351
そーそれ!故意的ってやつになるよね?
それって・・・悪いことじゃないの?

354 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:32



 も り あ が っ て ま い り ま し た !

355 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:32
>>330さんは悪くない。

それを本にした出版社とカレーマニアにある。

356 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:33
>>333
事後とはいえ、眉村卓さんという作家にアポとって、転載承諾
もらうしかないだろ?
おkがもらえれば印税を支払い、NGなら売れた分の印税支払って
増版分は削除するしか道はない。
ただそれだけのことだ。
慌てるな。

しかもそれはカレーではなくふかみんのお・仕・事。
何をうれしがってるんだ、みんなw

357 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:33
>>353
悪いことだな、ウンウン

358 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:33
山の奥で仇讐同志がめぐり合つた
誰も居ないので
仲直りした



359 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:33
一人でなにも出来ないカレーなんて叩いても時間の無駄。
叩かなくてはいけないのは深水と出版社。

360 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:34
>>356
もう見苦しいまねはやめてよー つД`)

361 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:34
涯てしなく並ぶ土管が
人間の死骸を
一つ喰べ度いと云ふ


362 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:34
とりあえず文面考えてあちこち貼り付けてくるかな

・実は内容すら盗作だった!

こんな感じか?

363 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:35
木の芽草の芽伸び上る中に
吾心伸び上りかねて
首を縊るも

364 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:35
世の中の坊主が
足りなくなつてゆく
医学博士がアンマリ殖えるので

365 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:36
母の腹から
髪毛と歯だけが切り出された
さぞ残念な事であつたらう

366 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:36
>>330
これかい?
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4041357225/qid=1079541379/sr=1-40/ref=sr_1_0_40/250-1150416-6481014

367 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:37
>>330 急いで法学板へいって、知恵者の知識に頼れ!

ほれ、

【難解】ややこしい法律相談PARTU【複雑】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1079506810/l50


やさしい法律相談その70【相談者はその1を読んで】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1079236504/l50

遊びだ、出来心だったんだろ?作者のファンだったんだろ?
 誠意を持って謝ればなんとか許してくれるかもしれない。
作者HPがあればそこへ行って謝罪するとか、色々考えられるだろう
とにかく急いで法律家と相談して、頑張ってくれ!
幸運を祈る。

368 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:37
十七歳の少女の墓を発見して
頭を撫でゝ
お辞儀して遣る

369 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:38
女を囮(おとり)に
脱獄囚を捕まへた
脱獄囚よりも残忍な警官

370 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:38
冬の風つめたく晴れて
木の空に
大根の死骸かぎりなし

371 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:39
恐怖劇が
チツトモ怖くなくなつた
一所に見てゐる女が怖くなつた

372 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:39
このキチガイはなにを言いたいの?

373 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:39
キリストは馬小屋で生れた
お釈迦様はブタゴヤで生まれた
と……子供が笑ふ

374 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:40
なんか恐怖2ちゃんねるから盗作っぽいのを探したくなってきた

375 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:40
日本晴れの日本の町を
支那人が行く
「それがどうした」
「どうもしないさ」


376 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:40
>>372
スレを早くながしたいのでしょう。

377 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:41
盗作ばかりで成り立っていたりして

378 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:41
宇宙線がフンダンに来て
イラ/\と俺の心を
キチガヒにしかける

379 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:41
マジすか、犯罪者になるの、俺?
たしかに盗作は悪かったけれど、そんな大事になるとは……。
なんとか謝罪だけですまないものなの?

とりあえず367さんの指摘どおり、作者のファンで、出来心だったってのは確かです。
それですむ問題ではないんだろうけれど
とりあえず他人に相談する前に、眉村さんの連絡先を捜して御本人に謝罪します。
それで許してもらえなかったらどうすればいいんだ
なんでこんなことに

380 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:41
ふかみんが危機になると
かならずキチガイが現れるのはなぜ???

381 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:41
さて、カレー擁護派の面々、ぜひ御高説を賜りたいね。
逃げるなよ

382 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:41
>>377
ある意味、全部2ちゃんねるからの盗作ってことになるのかな?

383 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:41
梅毒と
女が泣くので
それならば
生かして置いてくれようかと思ふ

384 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:42
>>376
バカだね
一番有効なのは、チョンがらみなのにさ

385 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:42
>>372
深水とその一味ががんがってるんでしょう。

386 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:42
なんかさー。
是が非でもカレー&フカミンを犯罪者にしたそうな空気だねー。

あ、俺もともとA板の住人だから、擁護派につくわ。

>>353
故意かどうかなんて、立証は不可能に近いぞ。
>>350
そこまでする必要はないぞ。
カレマニが今でも同じ気持ちなら、それは仕方ないけど。
過去に言った言葉は、批判に吊るされ、ある意味誘導されてでた言葉だ。
必ずしも従う義務はない。

・・・ってか、カレマニよ。
あんたがここで何もかも放り投げたら、あんたは
今まで応援してくれた人をも裏切ることになるぞ。


387 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:43
唖の女が
 口から赤ん坊生んだゲナ
  その子の父の袖をとらへて

388 :330:04/03/18 01:43
すんません、↑みたらちゃんと謝罪してなかった。

ご迷惑をかけたオカ板のみなさん、及びカレーマニアさんたちにも謝罪します。
迷惑かけて、すいませんでした。ゆるしてください。
とりあえず微妙な問題でもあるし、決着がつくまで以降このスレには書き込みしないことにします。

389 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:43
ネット上にはコピーがたくさんあります・・・

390 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:44
>>379
マジレスすれば、それが本当であれば無罪
嘘でかつ、名誉毀損で訴えられれば有罪

391 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:44
殺すくらゐ 何でもない
と思ひつゝ人ごみの中を
濶歩して行く

392 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:44
ある女の写真の眼玉にペン先の
赤いインキを
注射して見る


393 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:46
よく切れる剃刀を見て
鏡をみて
狂人のごとほゝゑみてみる

394 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:46
わが胸に邪悪の森あり
時折りに
啄木鳥の来てたゝきやまずも

395 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:47
どのレスが気に入らなくて埋めようとしているんだろ?

396 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:47
>>379
出版社に使用権管理一任してると思うから、連絡はそっちじゃね?

つうか非営利だったら殆ど問題にならないと思う
一字一句盗作したなら別だが
まぁこれから気をつけてくださいねって言われるくらいじゃね?


397 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:47
高く/\煙突にのぼり行く人を
落ちればいゝがと
街路から祈る


398 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:47
>>379
だいじょぶ。
ま、本来著作権のあるものを、いくら商用目的ではないから
といって公共の場にさらすのは、確かに"営業妨害"で訴え
られても仕方がないがな。

しかし、この場合はあんたが作者を中傷したわけでもなく、
まして常習犯でもない。
よっぽどのことがない限り訴えられまい。

訴えられるとしても、そこはそれ。
ふかみんにもその責任(てか、そっちのほうが大きい)
はあるんだから、心配しない。


399 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:48
あ、違うか
名誉毀損は事の真偽を問わないんだっけ
>>379よ、味方したいが糞カレマニが訴えれば、「今盗用と書いたから」有罪w

400 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:48
かゝる時
人を殺して酒飲みて女からかふ
偉人をうらやむ


401 :367:04/03/18 01:48
>>379
作者に連絡とって謝るのはいい事だと思うが、
ち、ち、ちと、も、ももも おち 落ち付け!
(ここでオマエガナーと突っ込め!)
よし 落ち着いたな(我ながら凄ぇ力技だ)

謝るにも謝り方ってものがある。
俺達にはわからない、その世界だけの常識や慣習ってものもあるかもしれん
まずは >>367にコピペしておいた、法律の専門化がいそうなところに行って
相談するなり、謝り方を聞くなり、法的にはどうなるのか、どうすべきかを聞いた方がイイ!

実行はそれからでも出来る。準備をちゃんとしてからの方が礼節にも適うんじゃないのか?
解らんが。とにかくあせってはことを仕損じる。

まま、まずはおおお お、お落ち付け!
(ほれ、ここで突っ込む!)落ち着いた? マジ? それはそれで凄ぇ。
健闘を祈る。




402 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:48
人体のいづくに針を刺したらば
即死せむかと
医師に問ひてみる

403 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:49
春の夜の電柱に
身を寄せて思ふ
人を殺した人のまごゝろ

404 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:50
殺しておいて瞼をそつと閉ぢて遣る
そんな心恋し
こがらしの音


405 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:50
カレーさん。もー手遅れかも。
早めに公約したことひとつで実行していれば
カレーさんなりに反省しているんだなーと評価されたのに。
残念。
時間がたつにつれて権利問題が大きくなっいくよ。

406 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:51
ペンナイフ
何時までも銹(さ)びず失くならず
その死にがほの思ひ出と共に

407 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:51
:.,' . : : ; .::i'メ、,_  i.::l ';:.: l '、:.:::! l::! : :'、:i'、: : !, : : : : : :l:.'、: :
'! ,' . : i .;'l;' _,,ニ';、,iソ  '; :l ,';.::! i:.!  : '、!:';:. :!:. : : : :.; i : :'、:
i:.i、: :。:!.i.:',r'゙,rf"`'iミ,`'' ゙ ';.i `N,_i;i___,,_,'、-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'、: :.:!l :'゙ i゙:;i{igil};:;l'   ヾ!  'i : l',r',テr'‐ミ;‐ミ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!゚:i.'、o:'、 ゙、::゙''".::ノ        i゙:;:li,__,ノ;:'.、'、 :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :゙>;::'、⊂‐ニ;;'´          '、';{|llll!: :;ノ ! : !::i. : : : : i :
: :,' /. :iヾ、   `        、._. ミ;;--‐'´.  /.:i;!o: : : :i :   謝れ!!
: ; : ,' : : i.:      <_       ` ' ' ``'‐⊃./. :,: : : O: i. :  330タンにもあやまれ!!
: i ,'. . : :',      、,,_            ,.:': ,r'. : , : : !: :   おまえがいなければーーー
:,'/. : : . :;::'、     ゙|llllllllllllF':-.、       ,r';、r': . : :,i. : ;i : :
i,': : : :.::;.'.:::;`、    |llllH". : : : :`、    ,rシイ...: : ; : :/:i : i:!::i:
;'. : :..:::;':::::;':::::`.、  |ソ/. : : : : : : ;,! ,/'゙. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
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408 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:51
一番に線香を立てに来た奴が
 俺を…………
………と云うて息を引き取る

409 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:52
若い医者が
 俺の生命を預つたと云うて
ニヤリと笑ひ腐つた


410 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:52
まだ間に合うぞカレー。

411 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:52
つーかさ
もっと早い時間にやれよ
俺は眠いわ

412 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:52
だしぬけに
 血みどろの俺にぶつかつた
あの横路地のくら暗の中で

413 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:53
>>379
まてまて。
おまえが直接作者本人に謝罪する必要はない。
先走ると、とんでもない目にあうぞ。

とにかくもう世に出回ってるんだから、
今更慌てたって仕方がない。もちつけ。

とりあえずはふかみんに直接メールを送って、すべてを一任しろ。
謝罪も忘れんようにな。
おまえがするのはそれだけでいいだろ。



414 :カレーマニア ◆bGCURRywU. :04/03/18 01:53
>>322
そうするとどのレスが私あての質問なのかを私が判断することになるので
都合のわるい質問や答えにくい質問を無意識にスルーしてしまう場合がないと言い切れないので
できればまとめておいていただいた方が、
お互いに分かりやすいかなあと思ったのですが、どうでしょうか。

今度は本当に落ちます。

415 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:54
何だか、いたたまれなくなってきたよ。

416 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:54
頭の中でピチンと何か割れた音
 イヒヽヽヽヽ
……と……俺が笑ふ声


417 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:54
>>414
解決したら、ツマラナイじゃん

418 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:55
白い乳を出させようとて
 タンポヽを引き切る気持ち
彼女の腕を見る

419 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:55
棺の中で
 死人がそつと欠伸(あくび)した
その時和尚が咳払ひした

420 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:56
>>414
この発言でカレーがこのスレをろくすっぽ読んでない事がはっきりしたな。
カレーマニアとりあえず>>330をどうするかだけ答えろ。

421 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:56
>>414
カレーさん。人にたよるな。

>>質問を無意識にスルーしてしまう場合がないと言い切れないので

・・・・・・。

422 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:56
抱きしめる
 その瞬間にいつも思ふ
あの泥沼の底の白骨

423 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:56
>>420
訴えるんじゃないか?今までの流れだとw

424 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:56
>>405
何言ってんだい。
どこの世界でも事後承諾なんざ、あってあたりまえだい。
問題は「起こした事」じゃなく「どう対応するか」だ。

カレマニさん、遅くなんかないぜ。
しかもこれはフカミンの担当だ。
あんたは気にしなくていい。
ま、対策会議には出席せにゃならんがな。

425 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:56
質問をまとめたって、どうせ答えになってないようなこと書いて逃げるんだろ?w

426 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:57
ニセ物のパスで
 電車に乗つてみる
超人らしいステキな気持ち

427 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:57
カレーマニアに質問。

他人のレスを集めて昼飯代を稼ぐHPはいつまで続けるんですか?

428 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:57
青空の隅から
 ジツト眼をあけて
俺の所業を睨んでゐる奴

429 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:58
自転車の死骸が
 空地に積んである
乗つてゐた奴の死骸も共に

430 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:58
もうあきたよ。
どっちでもいいじゃん。

431 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:59
にんげんが
皆良心を無くしつゝ
夜のあけるまで
ダンスをしてゐる


432 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:59
文章の著作権って認められてるの?
抜出とかもダメなの?

433 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:59
>>308
カレータンが主張してるのは編集著作権でしょ?
なら編集の責任果たそうよ

ただ選ぶだけなら選定者に過ぎないよ?

434 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 01:59
闇の中から血まみれの猿が
 ヨロ/\とよろめきかゝる
俺の良心


435 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 02:00
監獄に
 はいらぬ前も出た後も
同じ青空に同じ日が照つてゐる

436 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 02:00
白い蝶が線路を遠く横切つて
 汽車がゴーと過ぎて
血まみれの恋が残る


437 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 02:00
カレーさんてカレーさんて・・・・

ますます自ら泥沼にはまって行く。

438 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 02:01
俺に質問があるならば、誰かがまとめろ!!


すげぇ理屈・・・

439 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 02:01
見てはならぬものを見てゐる
 吾が姿をニヤリと笑つて
ふり向いて見る


440 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 02:01
見てはならぬものを見てゐる
 吾が姿をニヤリと笑つて
ふり向いて見る


441 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 02:02
>>425
まぁ、いいじゃん。まとめてやろうよ。
質問するからには、こっち側も無視されないための配慮ってもんが
必要だろ?
答えてもらいたいならそうするべきだぜ。
あと、感情的にならず、礼儀もな。

直接の被害者でもない批判者に答える義務など、
カレーには本来ないんだから。

あ、ちなみに俺、386の擁護派ね。


442 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 02:02
>>271が言ってるのは、どこのスレのどのレスを集めたのか、URLをリストにしろって
ことじゃないの?

それに対して>>308みたいなこと言ったら答えになってないじゃないか。

443 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 02:02
真夜中に
 心臓が一寸休止する
その時にこはい夢を見るのだ

444 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 02:03
枕元の花に薬をそゝぎかけて
 ほゝゑむでねむる
肺病の娘


445 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 02:03
倉の壁の木の葉が
 幽霊の形になつて
生血がしたゝる心臓が
切り出されたまゝ


446 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 02:04
倉の壁の木の葉が
 幽霊の形になつて
生血がしたゝる心臓が
切り出されたまゝ

447 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 02:05
>>438
脳内変換しすぎ。

448 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 02:05
けふも沖が
 あんなに青く透いてゐる
  誰か溺れて死んだだんべ

449 :271:04/03/18 02:05
>>442
うん、そういうことです
データ全部を掲載とかでは、本の著作権?よくわからないけど、
そういう問題があるんでしょ?

そうじゃなくて、元となった話、カレーさんが参照したヤツは、
元々みんなの目に触れるところにあったわけだから、これを
掲載しましたって教えてほしい

450 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 02:06
>>448
おまえ、最後までやるつもりか?
なんで猟奇歌なんだ。

451 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 02:06
水の底で
 胎児は生きて動いてゐる
  母体は魚に喰はれてゐるのに

452 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 02:07
しむらー!
うしろー!

453 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 02:07
アク禁依頼する?

454 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 02:07
>>449
んじゃひとつ。

「どのレスのどのスレを抜粋したのか、HNまで100件列記してください。」

次は?

455 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 02:08
>>450
幽霊のやうに
まじめに永久に
人を咀ふ事が出来たらばと思ふ

456 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 02:08
>>453
そうすればいいと思う。

457 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 02:09
アク禁ケテーイ。

458 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 02:10
>454
「サイト上で今回の事情説明はしないのですか?」

459 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 02:11
>>453
頼む。

460 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 02:11
>>458
サイト上って、A板のことでおk?

461 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 02:12
>>460
2ちゃんねるのこわい話のトップじゃないの?

462 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 02:12
>>453

ごめん、
>>431 >>440 >>445 >>450
これは俺だわ。先に書き込めば流れが止まるかと思ったんだが。

463 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 02:13
>>462
りょかぁ〜い

464 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 02:14
>>461

・「本を作成するに当たり、どのレスのどのスレを抜粋したのか、HNまで100件列記してください。」

・「貴殿のHP、"2ちゃんねるの怖い話"で、今回の件の事情説明はされないのですか?」

ふたつめ、ケテーイ。

465 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 02:15
「お子さんの風邪治った?」

466 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 02:16
擁護派のくせに、カレーを追い込む質問を編集している俺って・・・?

467 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 02:17
>>466
カレーマニアにきっちりと質問に答えてもらうための作業だからOKじゃない?

468 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 02:17
>>465
HPで聞いたら?

その質問、マターリしてて好きだけど・・。

マジで加えるのか?

469 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 02:19
>>468
イラン

470 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 02:19
とりあえず加えたら?答える答えないは本人次第で

471 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 02:20
結局聞きたい事ってあんまねーのな

ただ文句言いたいだけってこった

472 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 02:21
>>471
前スレとかにあったけど、眠いから探すのが面倒なだけ。

473 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 02:23
>>466
ちがうぞ、カレーマニアが事情説明して少しでもわかってもらえるように
質問をまとめるんじゃないか。

と、言ってる俺は非難派だけどな。

474 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 02:23
とりあえずあげて寝る

475 :擁護派:04/03/18 02:26
とりあえずHNだけつけた。
ややこしくなったらトリップつけるさー。

>>472
俺も抜粋しようかとオモタけど、俺の主観でスルーしちゃ
まずいしなー。
カレーさんも、そういうことが言いたかったんじゃねーの?

質問した本人がもう一度質問しなおしてくれるのが一番
いいんだけどね。



476 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 02:27
>>455
いいかげんにしないと、プロバイダからおまえに電話がいくぞ。
強制退会( ´,_ゝ`)プッ

規制板とか、おまえ、見たことないだろ。

477 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 02:30
自分で質問を探せよ、カレー。
本出すときは自分で探したんだろ。


カレーへの質問↓

出版前に、あなたとひろゆきとで印税配分をきちんと話し合ったのか。
最初から2ちゃんに印税を渡さず、あなたが独り占めの予定だったのでは?

答えろよ。

478 :擁護派:04/03/18 02:31
>>473
だねー。サンクス。

カレーマニア氏への質問の総括
※適当でないと思われる質問には、「ノーコメント」または「保留」でお答えください。

・「本を作成するに当たり、どのレスのどのスレを抜粋したのか、HNまで100件列記してください。」
・「貴殿のHP、"2ちゃんねるの怖い話"で、今回の件の事情説明はされないのですか?」
・「お子さんの風邪は良くなりましたか?」

とりあえず加えといた。
俺もいつ寝るかわからん。
急にいなくなったら、非難派のシトでもいいから、誰かまとめといてくれ。


479 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 02:32
・「本を作成するに当たり、どのレスのどのスレを抜粋したのか、HNまで100件列記してください。」

・「貴殿のHP、"2ちゃんねるの怖い話"で、今回の件の事情説明はされないのですか?」

・「出版前に、あなたとひろゆきとで印税配分をきちんと話し合ったのか。」

・「最初から2ちゃんに印税を渡さず、あなたが独り占めの予定だったのでは?」

480 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 02:33
>>478
子どもの風邪はどうでもいい。関係ないものいれるな、アホ。

481 :擁護派:04/03/18 02:34
>>477
それはフカミン降臨のときに、フカミンが弁明してたぞ。
2ちゃんへのロイヤリティ(意味は違うかもしれん)は
当初から計画されていて、印税に含まれている、とか。
カレーの独り占めではなかったはずだ。

ちょっとソース探してくる。

482 :擁護派:04/03/18 02:35
アホっていう奴があ(ry

ループどぞ!

483 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 02:36
>>479
・「眉村卓の盗作作品が載ってしまったようだが、どう対処するのか」

484 :擁護派:04/03/18 02:37
あった、あった。3スレ目だ。

143 :ふかみん ◆O6dempau.2 [info@chbox.com] :04/03/16 13:58
>>132
投稿の収集・整理・校正などの労をとっていただいたんですから、
カレーマニアさんには相応分を受け取っていただきます。
2ちゃんねるVOWシリーズをはじめとして、関連する書籍では
総て、2ちゃんねる鯖代への還元をおこなってますし、
今回も例外ではなく、あらかじめその分は確保してありますので、
カレーマニアさんから特別に移譲していただく必要はないです。
また、移譲すると言ってもひろゆきは受け取らないと思われ。



485 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 02:37
>>479
・「カレーの印税は、全額、2ちゃんに寄付するのは本当か?」

486 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 02:38
・「本を作成するに当たり、どのレスのどのスレを抜粋したのか、HNまで100件列記してください。」

・「貴殿のHP、"2ちゃんねるの怖い話"で、今回の件の事情説明はされないのですか?」

・「出版前に、あなたとひろゆきとで印税配分をきちんと話し合ったのか。」

・「最初から2ちゃんに印税を渡さず、あなたが独り占めの予定だったのでは?」

・「眉村卓の盗作作品が載ってしまったようだが、どう対処するのか」

487 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 02:38
>>484
サンキュ。


488 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 02:38
嫉妬に狂ってる奴等まだいるのか。
どっちもツライねー。

489 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 02:41
>>484
てことははぶける質問もあるので整理。


・「本を作成するに当たり、どのレスのどのスレを抜粋したのか、HNまで100件列記してください。」

・「貴殿のHP、"2ちゃんねるの怖い話"で、今回の件の事情説明はされないのですか?」

・「カレーは印税を全額、2ちゃんに寄付すると言ったがそれは撤回してやはり受け取る?」

・「眉村卓の盗作作品が載ってしまったようだが、どう対処するのか」


490 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 02:42
>>488
おちついてね。

491 :擁護派:04/03/18 02:42
>>485
それは質問じゃなくて、「誘導」だ。

どんな経緯にしろ、個人に対して発生した所得は個人のもの。
還元するかしないかはカレーの自由だが、それを促す発言は
下手をすると脅迫とも取られるぞ。

・・・擁護派らしくなってきた。

492 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 02:43
>>491
カレーが自分の言葉に責任持つかどうかの問題だろう。
説明不要と思えば説明しない自由があるんだから。

493 :擁護派:04/03/18 02:43
質問が後半に行くにしたがって、語尾に「ごるぁ!」が
付きそうな予感。

494 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 02:45
>>493
雑談は止せ

495 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 02:45
>>491
・「カレーは印税を全額、2ちゃんに寄付すると言ったがほんと?」

これならいいのでは?

496 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 02:47

・「本を作成するに当たり、どのレスのどのスレを抜粋したのか、HNまで100件列記してください。」

・「貴殿のHP、"2ちゃんねるの怖い話"で、今回の件の事情説明はされないのですか?」

・「カレーは印税を全額、2ちゃんに寄付すると言ったがほんと?」

・「眉村卓の盗作作品が載ってしまったようだが、どう対処するのか」


497 :擁護派:04/03/18 02:47
>>492
あの吊るし上げ状態での発言に、責任を問うほうもどうかと・・・。

ま、ノーコメント、または保留でもいいわけだし。
俺は別にいいや。

498 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 02:48
>>495
部落の糾弾大会並に、追い詰めといて出てきた発言に
有効性があると?

499 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 02:49
>>491
誘導じゃないだろ。
カレーが自分で書いたことをホントに実行する気があるのかどうかを
きいているだけだ。

500 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 02:49
>>498
焦らないでね。

501 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 02:49
君たち、安全な所では最強だな。

502 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 02:50
>>498
状況はともあれ、カレーマニア自身が言ったことだが。

503 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 02:50
拷問による自白でもいいってか?
キチガイども。

504 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 02:50
>>503
焦らないでね、ログ流ししてた方。

505 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 02:50
「わかったわよ!死ねばいいのね?死ねば!
私なんか生きていても仕方がないのよ!」

さ、責任とって死んでもらおうか。

・・・って事?

506 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 02:51
文句があるなら裁判に訴えたらいいだろ。
何もできないグズども。

507 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 02:52
>>505
そんなことどこに書いてあった?

508 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 02:53
>>502
リアルで解同か総連に囲まれた状況で
同じ態度が取れるかい、坊や?

509 :擁護派:04/03/18 02:53
質問一覧に加えて置く分にはいいんじゃない?

俺が言いたいのは、寄付する義務は民事的にも法的にもない、って事。
さらに、それを煽るな、って事。

カレー氏がどう答えてどう行動するかまで、俺は管理できん。

510 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 02:54
>>509
答えたい質問にだけ答えればそれでいいんじゃん?

511 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 02:55
>>507
釣られるなよ。
ループが始まるぞ。

512 :擁護派:04/03/18 02:58
>>505
言いえて妙だな。

>>502
カレーは言ったことを必ず行動しなくてはならんのか?
そういうお前はどうなんだ?カレーじゃないから、お前はいいのか?

批判するなら、少しは人間心理ってもんを理解して批判しろ。

513 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 02:58
一番重要なのはこれか

・「眉村卓の盗作作品が載ってしまったようだが、どう対処するのか」


514 :擁護派:04/03/18 02:59
>>513
正解。

515 :擁護派:04/03/18 03:02
そうそう。
付け加え。

「質問に答える前に、ご自分が前回登場したときから現在までの
レスをすべて読み、内容を把握してください。」

ってのがいるんじゃね?

516 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 03:03
>>512
言ったことを実行するのかどうかを質問してるんだろうが、アホ。

517 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 03:04
>>512
前言撤回でももちろん良いのだから、
どうするつもりなのかは聞いてもいいではない?

518 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 03:06
へー。眉村卓氏に角川か。大きい話になるかもな。
眉村氏はともかく、そのうちどっかからか角川には情報が行くだろうしね。

519 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 03:06
質問?
どう答えるにせよ責めるのが目的なんだろ。
答えるだけアホくさ。
おまえらチョンか?

520 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 03:07
>>519
答えるだけアホクサと言えるのは本人だけだろ( ´,_ゝ`)プッ
おまえが答える必要ないんだからw

521 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 03:09
519はカレーなんだろw

522 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 03:09
人を苛めといて、これは議論だ、
と書き込める君たちは最高悪。

523 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 03:09
>>520
本人にだって答える必要ないだろ。
おまえチョン並みだな。

524 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 03:10
>>523
判断するのはカレー本人。
てか、香ばしいね、君。

525 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 03:10
>>521
なんつーか・・ホントっぽいなw


526 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 03:10
さっさと裁判でも起こせよ、粘着君達。

527 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 03:11
>>523
カレー氏の名字知ってるか?
半島系の人に多い名字だぞ。気をつけろ。

528 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 03:12
やっぱりインターネットは怖いな。俺みたいな露出したくない小市民には。

529 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 03:13
>>522
あんた、ログ流しした人だよね?
IP、規制板に晒されるよ。

もしカレ本人だったらまずいよ。

530 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 03:13
あ〜あ、あたグダグダだ。
擁護派さんは寝てしまったのかな。


531 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 03:14
さっさと訴えりゃいーのに。

532 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 03:15
擁護派は名無しになったもよんw

533 :擁護派:04/03/18 03:15
>>516
アホ、か。
・・・リアルで最近言われたことないなぁw

まぁいいや。
じゃあさ、せめて文面変えたら?

確かに状況が状況の発言とは言え、彼の現在の立場上、
あの発言を取り消すというのはとても大変なことだと思う。
――撤回するなら、ね。

自分に置き換えてごらんよ。
あの質問で「やっぱ取り消します」って、さらっと言えるか?
そしたらどーせおまいら、そこの揚げ足取りを始めるんだべ?
ふつう、言えねぇよ。



534 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 03:15
>>529
本人じゃなくてもオンライン・オフライン問わず
連絡を取れる人間だったらまずいかもしれないね。
このスレのログが流れる利益を享受できる人は限られてるわけだし。

535 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 03:18
>>533
おれなら自分で言ったことは実行する。どんなことがあってもね。
カレーにそういう覚悟があるのかどうか訊きたいだけ。
おまえが今から心配することじゃないだろ、アホw

536 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 03:19
まだ外野がギャーギャーいってんの?
飽きないねほんと。

537 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 03:19
>>536
オマエモナ。。

538 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 03:19
>>536
おまえは内野なの?w

539 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 03:20
>>535はリアル無口君。

540 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 03:21
>>533
でも、あの文言に拘る人もいるだろうから、
撤回しやすいような質問方法はないものかな。



541 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 03:21
>>538
被害者なんか最初っから一度たりとも姿を見せた事すらないぞ。

542 :擁護派:04/03/18 03:22
>>535
「言ったことは必ず実行する」だと?
笑わせんな。
それがどれだけ辛いことか、お前には分るまい。
口だけなら何とでも言えるさ。
もっと人生勉強して、出直して来い。小僧。


543 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 03:22
>>541
眉村盗作でごめんなさいの人がいるだろ。

544 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 03:22
質問はまとまったんかな?

545 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 03:23
>>544

>>496

546 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 03:23
>>544
>>496

547 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 03:23
自分が祭り(この言葉嫌い)の生贄にされたら
どう感じるだろう、という想像力さえないんですね。


548 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 03:24
結局何の関係もない連中がギャーギャー喚いて構って君してるだけなんでしょ?
んで構ってくれなきゃお前逃げたって事にするぞ!と。

>>543
で、今騒いでるのは眉村盗作でごめんなさいの人たちなのか?w

549 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 03:24
>>547
完璧に被害者ってわけか( ´,_ゝ`)プッ

550 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 03:24
>>545-546
ありがとうございます。

551 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 03:25
>>542
擁護派さん、あなたまで釣られちゃいけないよ。

473の非難派より。

552 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 03:25
>>549
被害妄想らしいw

553 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 03:25
真面目にそのうち、どっかでニュースになるかもしれないけど、
そのときはまた2chが悪く書かれるのかな。それだけが気になる。


554 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 03:25
5スレ目にしてやっと一人。
でも騒いでるのはお祭り好きの外野のみ。

何を今更?

555 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 03:25
>>548
もう質問がまとまったんだから、煽って荒らすな。

556 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 03:26
擁護派って短気なんだね。( ´,_ゝ`)

557 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 03:26
>>553
真面目に考えたらニュースにはならないと思うけど。

558 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 03:26
>>491
>どんな経緯にしろ、個人に対して発生した所得は個人のもの。
>還元するかしないかはカレーの自由だが、それを促す発言は
>下手をすると脅迫とも取られるぞ。

これはどうだろう? 心情的なものがあるからなあ
俺達は裏切られたか?っていう・・・。
もともとが許可為しでやった事なんだから
人道的な心情に則って、自分の意思でやってクレってスタンス
ではどうなんだろう? 
まあ、実際に寄付しろって書いてた奴が、
現実にそれを強制する行動に出ない限り、脅迫行為にはならないんじゃないか?

誘導っつ-か、最後は個人の自由意志なんだがな。
自分の判断の責任では?
というか、本当に「全額」寄付なんて言ったのか?
幾らかの寄付だと思ってたよ、ずっと。

まあ、今となっては盗作?問題の上がった彼に、
なんとか良い知恵を与えてやりたいんだがな・・・。

559 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 03:27
>>555
で、答えてくれなかったら煽って荒らすんだよね

560 :擁護派:04/03/18 03:27
>>540
ここで擁護派の俺が文面考えたって、今度は擁護側の主観に囚われちゃうだろうからな。
感情的にならない批判組みに考えてもらったほうがいいかも知れん。

要点は、その答えがどうであれ、双方(擁護派も批判派も)その答えに対し批判はしない。
ってことだ。

561 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 03:28
ところで、>>330はなんとなく「キミは悪くない」っていう方向に
落ち着いて「悪意がないから被害者」ってことになってるみたいだが。

対処として、悪意がなくても罪は罪(=辻元清美と同じ)ということで、
本名/住所/連絡先を添えて、カレーマニア氏か深水氏に連絡を取り、
その上で共同歩調を取って「和解」に繋がるよう恭順したほうがよくないか?

今のままの場合、
深水氏と眉村氏/角川書店が和解した場合でも「盗作をした」という
>>330の罪そのものは消えず、なおかつ身分を明らかにしないで
逃げている(と取られかねない)わけだから、スケープゴートにされる
可能性だってなくはない。
自ら名乗り出て積極的に対処するのと、逃げ回った挙げ句に掴まって
激しく対処されるのとでは、ずいぶん違うと思うが。

その意味で、>>330もカレーマニア氏なり深水氏なりと同じ側に立って
いることを忘れちゃいかんと思う。
「本がでなければバレなかった」という>>330擁護意見もあったようだが、
「バレなければやってもよかったのか?」とか「本が出て露見しなかったが、
それ以外から露見していた場合はどうする気か?」など、結局は、
>>330が誠実さを問われる事態になるんじゃないかと思うがなあ。

562 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 03:28
>>560
・「カレーは印税を全額、2ちゃんに寄付すると言ったがしなくてもいいんじゃない?」

これは?

563 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 03:28
自分より弱い奴を叩きたい。

↑がカレーを叩いている連中の目的。
弱い奴が自分より弱い奴を叩きに集まっているだけ。
それを「祭り」と言う。

564 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 03:28
なんだ批判してる連中は結局金か・・・・

565 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 03:29
>>564
結局、あんたはそういうことしか言えないのか。

566 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 03:29
>>557
メジャーどころがからむと、どっかではなるんじゃないの。
ニュースの提示環境も色々あるし。

567 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 03:30
全くの第三者にまで答える必要のない質問ばっかりじゃねーか。
0点だ0点。考え直せ。

568 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 03:30
542 名前:カレーマニア ◆bGCURRywU. 投稿日:04/03/15 15:49
えーと、、、
さきほどからROMしてたんですが
個人情報をかんたんに検索できる状態にしていた自分が馬鹿だったんですが(←すっかり忘れていた)
とりあえずピザなど送らないようにおねがいします。

それでですね。
印税についてなんですが全額ひろゆきさんに寄付しようと思います。
投稿者の方の権利を低くみていたところは確かにあったですね。
すみませんでした。深くお詫び申し上げます。


569 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 03:30
>>565
結局そういう質問してるのはどっちだよ。

570 :擁護派:04/03/18 03:33
>>562
あなたは批判派の方?
だとしたら、今度は「撤回させるのに誘導」しているようにとられるが…。
それでいいの?
こっちとしては、そのほうが嬉しいんだけどねー。

571 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 03:34
>>561
今の段階では様子見のが得策と思う。
出版した側の態度を見ていると、信用するには足らないと思う。
>>330さんは、本当の個人なんだから慎重に行動しないと危ないよ。
特に個人情報は、一度出したら取り返しがつかないからね。
余分な責任をおっかぶせられないようにしる。

572 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 03:34
荒れてる所ちょっと質問。

ここにカレマニは来ない事を宣言してる訳ですけど、
それを承知でここで質問してるの?
その上で返事がないからってまた暴れるの?

573 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 03:34
>>570
おまえ、実はカレーマニアだろ?w

574 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 03:34
>>549
自分が、ちょっとした失言やミスでその生贄にされて
ぼこられても平気なんだね。


575 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 03:35
>>572
……呆
このスレよく嫁

576 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 03:35
>>549
ちょっとしたミス? 出版にかかわるプロなら当然やるべき重要なことを
怠ったことがか?

577 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 03:36
そりゃあ、暴れるのが目的だろう。

578 :562:04/03/18 03:36
>>570
撤回してもしなくてもどっちでもいいんだけど、
ちゃんと説明した方がいいんじゃない?って思うだけ。

その方がこの話題が終息に向かうでしょ。

579 :擁護派 ◆4tH901DLNA :04/03/18 03:37
偽者が出てきたのでトリップ付けますね。
このスレで終了してやれよ。

580 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 03:38
結局、自分が安全、自分が局外という前提がないと
何も出来ないんだね。
ひきこもりで無職なのをこんなところで憂さ晴らししてどうするの?

581 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 03:38
誰に対して説明するんだ。

582 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 03:38
>>579
無理ではないの。場合によってはニュース系の板に飛び火するよ。

583 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 03:38
結局金かよ・・・失望
2chがどうのとか被害者がどうのとか言っても
所詮口だけか。

584 :擁護派:04/03/18 03:39
>>561
禿同。
彼は突然身の回りにとんでもないことが起こって、あせってる様子。
当然被害者であるはずはないんだけど、"悪質な"加害者であるとも
思えない。
謝罪はすべきだろうが、ここは代表でフカミーが謝罪に赴くべきだと
思うが?
企業よりも個人が先に謝罪する、なんてことになると余計話がややこしく
なる。
561さんの言うとおり、フカミー&カレー氏と共同で話し合うしかないね。

585 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 03:40
>>576
プロの仕事を責められるのは金を出した顧客だけ。
乞食にそんな権利ないよ。

586 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 03:40
>>560 批判は許さないってのもなんか変じゃね?
遭えて批判する必要もないのだが

>>561 個人的見解だが、>>330は今までのところ誠実だったと思う。
もちろんやった事に問題はあるが。
で、スケープゴーとにされるって意味が分からんのだが
カレに救いの手を差し伸べてやるつもりで
もうちょっと説明してやってはくれんか?

587 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 03:40
有効とは見えない的外れの擁護レスしてる人たちは、スレ埋めたいの?
どっちにしろ遅いと思うわけだが。

588 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 03:42
>>330氏は個人でさっさと謝ってしまった方が、>>330氏自身にとっては得策と思われる。
もともと営利目的に自分の投稿が用いられるとは、投稿時には思ってなかったわけだし。

589 :擁護派 ◆eYKXFMdxpw :04/03/18 03:42
あっトリップつけやがった。
まぁ、いいや。
もともとつけてなかったんだし。
仕方あるめぇ。
俺の負けだ。

>>579以外の擁護派は全部、俺。

しかし、一応つけとくか。


590 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 03:43
     __
    ヽ|゚∀。|ノ
    グチャチャ
    グチャグチャ
    |__|
     | |

591 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 03:43
>>586
2chで叩かれるって意味だろうけど、それより無用心に
他人に個人情報を渡してしまったときの実害の方が怖いよね。

592 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 03:43
>>576
学生か引きこもりか知らんが、銭稼いでる人間なら
プロという言葉をそんな安易な意味で使わないよ。


593 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 03:43
・「本を作成するに当たり、どのレスのどのスレを抜粋したのか、HNまで100件列記してください。」
(これを第三者に対して明記する必要性は?)

・「貴殿のHP、"2ちゃんねるの怖い話"で、今回の件の事情説明はされないのですか?」
(事情説明する必要性は?)

・「出版前に、あなたとひろゆきとで印税配分をきちんと話し合ったのか。」
(これを第三者に対して説明する必要性は?)

・「最初から2ちゃんに印税を渡さず、あなたが独り占めの予定だったのでは?」
(何か問題が?独り占めが許せないだけでは?)

ちょっと見ただけでこれだけ疑問が浮かんだ。
これじゃ万人を納得させる事は不可能だと思う。
特に金云々は全然駄目。

今からでも良いからちゃんと考えよう。

594 :擁護派 ◆eYKXFMdxpw :04/03/18 03:44
>>587
スマン、どういうこと?
詳しく説明してくろ。

595 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 03:45
>>587
そうやって批判からは逃げてカレマニ叩いてれば満足なの?

596 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 03:45
なんか変なのが紛れ込んでいるな・・・

597 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 03:45
>>330氏が謝るなら、直接眉村氏にするか角川にした方がいいよ。

598 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 03:46
>>576
もう一つ言うと、その言い方はヤクザがアヤつけるときの常套句だね。
まともな人間が決して使わない物言いだよ。
それを平気で使えるというのは壊れてるよ、人として。

599 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 03:47
>>576はプロ乞食なんだよ。
もう構うな。

600 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 03:47
このスレで出来る主な事は事実確認と情報提供だよね。
押せ押せムードなんか司法どころか、次スレに移るか
ちょっと大きめの話題が出たら消えてしまう程度のものだし。

601 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 03:48
>>593
後ろの二つは既に消えた質問。

602 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 03:48
>>595
批判ってなんの批判?


603 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 03:50
83 名前:カレーマニア ◆bGCURRywU. 投稿日:04/03/14 01:28

>>79
そういう反発があるのはわかります。クリアもしてないです。
ただ、これまで2chから話を集めてくること自体にかなりの力を注いできたので
それを1冊の本にまとめる魅力には逆らえませんでした。


604 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 03:50
・「本を作成するに当たり、どのレスのどのスレを抜粋したのか、HNまで100件列記してください。」
(これを第三者に対して明記する必要性は?)
これは話を収録した人に対するフォローだからいるだろう。

・「貴殿のHP、"2ちゃんねるの怖い話"で、今回の件の事情説明はされないのですか?」
(事情説明する必要性は?)
必要性となると、特に無い。

・「出版前に、あなたとひろゆきとで印税配分をきちんと話し合ったのか。」
(これを第三者に対して説明する必要性は?)
無いです。

・「最初から2ちゃんに印税を渡さず、あなたが独り占めの予定だったのでは?」
(何か問題が?独り占めが許せないだけでは?)
その通り、ゲスの勘繰りですな。

煮詰めたら一番目だけで良いなこれ。

605 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 03:50
>>593
必要性、必要性って言ってるが、
あんたにとって必要性のある質問て何よ?

上二つの質問にまで疑問符をつける意味がわからん。

ここまでに至る状況説明が必要なのは
カレーマニアさんも認めるところだろ。

606 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 03:51
>>598
やくざの常套句を聞いたことがないからわからないけど、
>>576がヘンなことを言っているようには見えないなあ。
あなたの方が失礼な物言いをしているように思うよ。


607 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 03:51
・「本名はどういう漢字で書くのですか?」

608 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 03:51
しかし、質問をしたくても
「それを第三者にまで説明する必要は?」って返されると
どんな質問も出来なくなるわな。

第三者つうか、みんなオカ板にあつまって何かしら書いたことある人は
広い意味でみんな関係者なんだと言えなくもない
現時点では非常に本も入手しにくいから、確認も何も出来ない状況だし。
と思うが、どうよ?
どっちにしろこのままじゃ泥沼だし
マジで何も書きこみが出来なくなっちまう。
一番恐れていた状況に近づいてる気もする。
なんとか事態の収束を見出そうぜ

609 :擁護派 ◆eYKXFMdxpw :04/03/18 03:52
>>593
あー。
そういうこと?

だって、そうしなきゃ批判派が納得しないんだろ?
俺はすでにそう言っていたはずだが?

被害者でもない人間に対して、カレー氏は本来答える義務などない。
答えてもらうために、批判側の質問を礼儀を以って、箇条書きにして
まとめておいては?

ってね。
だから、質問の内容を変えるのは別にかまわないよ?

俺がしたい質問はただひとつ。
フカミーとカレー氏に対して。
「著作権保有者に対する今後の対策」
俺はこれだけでいいと思ってる。

610 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 03:52
>>593>>604

・「本を作成するに当たり、どのレスのどのスレを抜粋したのか、HNまで100件列記してください。」
・「貴殿のHP、"2ちゃんねるの怖い話"で、今回の件の事情説明はされないのですか?」

今のところこの二つだから。
いくらなんでも駄目な質問ぐらいはこっちだってわかるw

611 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 03:52
>>604
一人で煮詰めかよ( ´,_ゝ`)プッ

612 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 03:52
>>606
相手にするなよ。どうせ他板から来た暇人だから。

613 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 03:52
気持ちだけの擁護よりも、ここで批判している内容の方が誰かを助けている事が多いと思う。
たとえば不備を今のうちに突いておけば早期に対処できるでしょう。

質問テンプレは各自が作って、その時にいた人が好きなものを貼ってあげればいいでしょう。
どうせまとまらないだろうし。

614 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 03:53
>>610
眉村さんの件は?

615 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 03:53
595 :あなたのうしろに名無しさんが・・・ :04/03/18 03:45
>>587
そうやって批判からは逃げてカレマニ叩いてれば満足なの?

602 :あなたのうしろに名無しさんが・・・ :04/03/18 03:48
>>595
批判ってなんの批判?

これはちょっとおもしろかった。

616 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 03:54
>>613
だな。

617 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 03:54
>>611
じゃあ論理的に反論できるか?
どうせできないんだから黙って見てなって。

618 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 03:55
論理とか言うやつに限って非論理的だったりするw

619 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 03:55
>>617
しかし、質問をしたくても
「それを第三者にまで説明する必要は?」って返されると
どんな質問も出来なくなるわな。


620 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 03:56
>>617
おまえも黙ってな。( ´,_ゝ`)プッ

621 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 03:56
>>604
・「貴殿のHP、"2ちゃんねるの怖い話"で、今回の件の事情説明はされないのですか?」

これはあった方がいいんじゃないの。
理由は、必要な人たちに必要な情報が速やかに届くには、
情報が得られる場が多い方がいいから。


622 :擁護派 ◆eYKXFMdxpw :04/03/18 03:57
第3者とやらは、その答えを聞いてどうするつもりなんだろうね。
答えは分ってるけど。

623 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 03:58
>>622
君も第3者。あるいは名を伏せた関係者。

624 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 03:58
>>613
はげどう。寝る。

盗作の問題が一番大事だと思うけど・・・

625 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 03:59
質問追加きぼんぬ

「カレーマニア氏、今後、著作権者の人たちにどのようなことをするつもりですか?」

626 :561:04/03/18 03:59
>>586

んー、例えばの話としてね。

ふかみん「うちとしては、匿名読者のオリジナルの話でいたので気付きませんでした」
ふかみん「しかし、お詫びと対処と補償はします」
眉村「じゃあ和解ってことで」

となったとする。

眉村「で、結局そのそもそもオレの小説パクった奴はどこのどいつなわけ?」
ふかみん「匿名なんでわからないんですけど、探そうと思えば探せます(IPとかね)」
眉村「そいつ連れてきて謝らせろよ」

てな流れになる。そうすると、ふかみん+眉村はすでに和解済みなわけだから、
「そもそもあいつが盗作しなければ済んだこと」てな方向に話がいってしまう可能性
がなくもない、ということ。

「盗作をしたこと(故意の有無と関係なしに)」と、「盗作と知らずに無許可掲載したこと」
の、どちらか(もしくは両方)が罪に問われる場合に、「無許可掲載」だけが責められて
「盗作」が責められないということは起こりえないわけだが、眉村氏が絡んだ場合は、
「無許可掲載」は眉村氏に対するものでなく、>>330に対するものであって、眉村氏には
極論すれば無関係。関係あるのは「盗作」の部分だけ。そうすると、眉村氏とふかみん
>>330が名乗り出る前に先に和解しちゃったら、少なくとも>>330は「非常に気まずく
責められる立場」になってしまうんでないかい、と。そういう心配。




627 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 04:00
擁護派=当社

628 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 04:00
おいおい泥沼だぜ? これじゃ
今一番大切な事は
誰にとっても一番落ち付けるような
互いに納得して分かり合えるような意見じゃないのか?
みんなちょっと落ち着いて
この際、擁護派とか批判派とかの垣根を乗り越えて
現実の問題をひとつずつクリアしていこうぜ?

指し当たって、>>330が一番気の毒に思えるんだが。

629 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 04:01
>>609
本を購入した人は?


630 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 04:02
△ 泥沼
○ 池沼

631 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 04:02
>>626
逆もあるんだよね。
今回は、わざわざ>>306氏が告白してくれたからわかったようなものの
他にも似たようなケースが全く無いとは言い切れない。

632 :擁護派 ◆eYKXFMdxpw :04/03/18 04:04
>>626
それは有り得ん。
なんにしろ、このスレが確固たる証拠になる。
仮にフカミーたちがそういうスタンスに立ったとしたとしても、
このログさえ保存しておけば大丈夫だ。

ま、そんなことされたら俺も批判派になるがな。
こんだけ叩かれたんだ。【当社】とやらもそこまではするまいw


633 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 04:04
このスレが継続するメリットを最も享受できるのは、出版側だったりして。

634 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 04:05
>>618-620
結局反論できずか?w
煽りばかりでまともな反論も無い事だし

・「貴殿のHP、"2ちゃんねるの怖い話"で、今回の件の事情説明はされないのですか?」

質問はこれだけで良いな。

635 :擁護派 ◆eYKXFMdxpw :04/03/18 04:06
>>629
本を購入した人が、どんな質問があるんだ?

636 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 04:06
>>634
盗作の件をなぜ省くw?

637 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 04:07
>>636
【当社】だからw

638 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 04:07
・「本を作成するに当たり、どのレスのどのスレを抜粋したのか、HNまで100件列記してください。」

これは?

639 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 04:08
A「ちゃんと論理的な反論は?
B「お前が論理的じゃないんだーー
C「お前が黙ってろーーーー

悲しい事にこれが現状でつ(つД`)

640 :561:04/03/18 04:08
>>588
で、営利目的かどうかというのは、盗作問題については無関係。
「営利目的でなければ盗作をしても許されるのか?」という話にもなるだろ。
これがね、盗作であったとしても「仲間内で回すノートに書いた話」とか、
「学祭で売るコピー誌に載った話」ならば、まあ火が消せる範囲だよね。

でも、ネットに出してしまったという時点で、営利であるなしに関わらず
「営利で書かれている原作を損なう」と見られかねない。

このへん、2ちゃんねる利用者に限らず多いんじゃないかと思うんだけど、
ネットというのは公共の場。見知った顔の人間しか発言してなかったと
しても、決して「仲間内だけのクローズな場」じゃあり得ない。
2ちゃんねるは、そうした「仲間内意識」を共有させてくれるけど、
その「仲間内」の規模がちょっと巨大になってはいるものの、やはり
「身内にだけ公開されたクローズな場」じゃないんだと思うよ。

>>330や、その他の投稿者が「ネットならいいや」とか、「まさか使われ
るとは思わなかった」っていうのは、情報発信をする上で自分の発言
に対する責任が自覚できてないってことだとも思う。
著作権というのは、そういう「責任」を負うことであり、印税は、そういう
著作権の対価だよね。対価を受け取らない、受け取れないなら、著作権
(に付随する権利/利益)は主張できない。あ、これは著作権者のモラル
の問題としてね。

話が脱線してすまん。


641 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 04:09
>>638
web上に転載する事を前提に、メール送った方がいいかもよ。

642 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 04:10
>>626

> ふかみん「うちとしては、匿名読者のオリジナルの話でいたので気付きませんでした」

これに無理があるような。オリジナルだなんて誰も言っていないような?
ちょっと考えればオリジナルではない可能性に気がつくと思うよ。

そして>>330氏が今回の版元やカレー氏と歩調をあわせないとならない
必要性なんて、出版した側にはあっても330氏側にはないよね。
個人で手紙でも書いた方が、よほど心証が良いかと。

643 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 04:10
面白がってカレーさん叩いてるだけじゃん。
サイトが閉鎖したらお前らのせいだからな、暇人どもが。

644 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 04:10
>>638 
・「本を作成するに当たり、どのレスのどのスレを抜粋したのか、HNまで100件列記してください。」

これは絶対いるでしょ。掲載された当事者が自分なのかどうか、本を買わないと
わからないというのでは、掲載されちゃった人に対してあまりに不親切。
ほんらいなら本を出す前にやっておいてもいいくらいのことなんだから。


645 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 04:10
>>626 質問に答えてくれて有難う
何より長レスにこんな簡便なお礼で済まないと思う

しかし、これじゃ、もう素人の出る幕じゃないな。

>>330よ、>>367のところで、法律家に相談する事を進める
俺としては正直、何を言ってやれば良いかわからないが
弁護士に相談する事を薦める。
健闘と幸運を祈るよ

ほかにもアイデアがある奴は協力してやってくれ
居たたまれなくて仕方がない。

646 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 04:11
■■■まとめ■■■

・「本を作成するに当たり、どのレスのどのスレを抜粋したのか、HNまで100件列記してください。」
・「貴殿のHP、"2ちゃんねるの怖い話"で、今回の件の事情説明はされないのですか?」
・「眉村卓の盗作作品が載ってしまったようだが、どう対処するのか」

質問の意義と必要性について深く語ろう。

647 :擁護派 ◆eYKXFMdxpw :04/03/18 04:11
>>634
おいおい。勝手に完結するな。

一番重要なのは著作権保有者に対する配慮だろ?
それをないがしろにして、HPで何を説明するんだ?

それと、カレー氏には次の登場までのレスにはすべて目を
通してもらうようにしてもらおうぜ。
じゃないと
「またレス読んでねぇ」
とかいう粘着が出てきて、話が進まん。



648 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 04:12
>>646
それでいい。

649 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 04:12
>>635
対応といったのはきみ。対応する必要はあるでしょう。

650 :561:04/03/18 04:12
まとめると、>>330は、「尻を叩かれて呼び出される」よりも前に、
「自発的に事態収拾のために名乗り出たほうが、傷が浅くて済むぞ」
ということ。ふかみんに名乗り出るのがいやだとか不快だとかなら、
眉村氏なり角川なりに名乗り出るのもいいだろう。でも、その場合、
>>330とくだんの>919が同じ人物だということを誰かが証明しなければ
ならない。さらに、>919とカレマニが引用した投稿も同じ人物だと証明
しなければならない。
費用がかさみそうだし、そういうことこそ、「共同責任を負うべきところ」
に持ち込んだ方がいいんじゃないかと思うが、どうかねー。

>>591
他人に不用意に個人情報を渡すのが怖いのはわかる。
でも、問題は盗作という「罪を犯している」ということなんだよな。
罪を侘びるのに、匿名のままで済むわきゃあるまい?
誠実に侘びるというのは、自分をつまびらかにしてこそ成り立つことだしなー。

その意味で、カレマニは個人情報を明かした上で対処するのが誠実だと
思うんだよね。誠実に明かされた個人情報を悪用する奴は、別件で立件
すりゃ済む話だし。
本の巻末の奥付。あれ、今は代理人として発行者の住所/連絡先が
載ってるけど、昔はあそこに著者の住所/連絡先が載ってて、それを確認
した証拠として「著者検印」てのがあったんだよな。今はそれも省略され
てっけどな。

本を出す=著作権に付随する権利/利益を浴する人間は、少なくともク
レームのケツ持ちをする覚悟が必要っつーことだな。
それができなきゃ、自称であれなんであれ、プロじゃないよ。

651 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 04:13
>>640
脱線どころか、意義のある指摘だよ。

該当する本を手に入れて、どの程度似ているのか、チェックしてみるわ。

652 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 04:13
だからあ、
カレー氏はあ、
来ないんだってば。

653 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 04:15
・「眉村卓の盗作作品が載ってしまったようだが、どう対処するのか」
個人的興味としては知りたいが、これをカレマニに聞いてどうする(w

654 :561:04/03/18 04:16
あー、流れはえー。

>>631
そうだね。
そういう意味でも、「完全にオリジナルかどうか」というのを見極めること
そのものが不可能なんじゃないかな。予防措置はとれないと思う。
この先も続けるんであれば、予防措置もだけど、それ以上に「発覚した
場合の対処方法」のノウハウを持っておくべきだろうな。


655 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 04:16
>>640
>>571はなんでスルーですか?

656 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 04:16
深水がばっくれてるから、カレーにきくんだよ。

657 :擁護派 ◆eYKXFMdxpw :04/03/18 04:17
>>635
いや、スマン。
話が通じてなかった。

対応が必要ないんじゃなくて、
「今出ている質問以外に、本を買った人がどんな質問をしたいのか」を
聞きたかったんだ。

658 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 04:17
>>653
編集者として、その問題をどうするかってことでしょ。

659 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 04:17
>>653 どう答えるかは本人に一任だから聞いてもいいんじゃない?
ノーコメントでも、深水に一任でも、本人がどう思っているかは、今後の対応を含めて
知っておきたい。
今後小説から拾ってきた話をここに書くときにどういう書き方をすべきかを考える一助くらいには
なるかも。

660 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 04:17
何を自己レスしてるんだ、アホw

661 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 04:17
>>658
どうもできないだろ。

662 :擁護派 ◆eYKXFMdxpw :04/03/18 04:18
間違えた。>>649だった

663 :561:04/03/18 04:18
>>632
いや、>>626はこのスレを受けて、眉村氏とふかみんの間で、っていう設定。
このスレが出た後で「初めて知りました」ってなった場合でも、本を作るために
話を選別収録した時点では知らなかったわけだろ? 知ってたら絶対選ばない
だろな。ベテラン作家と揉めるのは誰だっていやだし。



664 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 04:18
>>661
じゃ、俺は責任ないしって言えばいいし。

665 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 04:19
小説から拾ってきた話をここに書くときには
「小説から拾ってきた」
と書いておくべきだと思います。

666 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 04:19
なんだかワクワクしてきたのはオラだけか?

667 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 04:19
>>663
しかも相手は角川書店だ…

668 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 04:20
・「眉村卓の盗作作品が載ってしまったようだが、どう対処するのか」
これをカレマニに聞いても返答のしようがないと思うが…
>>661も書いてる通り、どうもできない。

669 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 04:20
馬鹿の考え、休むに似たり。
本来、住人に告知する義務はないんだよ。
掲示板管理人と出版社の間で合意が出来てりゃいいの。
出版社が問題なのは、原著作権者に対して、著作権を
保証するけど、転載の許可を管理人から得ていますので
無償転載させていただきますの記述がなかったこと。
で、それを問題にできるのは原著作権者だけ。
著者や出版担当者をよびだして何かやった気分になっているのは何故ですか?




670 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 04:21
>>664
と言う事は突っ込む事だけを目的とした質問か?
ならなおさら聞く必要ないだろ。

671 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 04:21
>>670
は?
じゃ、盗作の件はカレーもふかみんも対処しなくて無問題か?

672 :561:04/03/18 04:22
>>642
ま、個人で手紙を書くでもかまわんだろうね。
ただ、結局は「そういう手紙が来ているがどういうことだ」という話が
ふかみんのところに行き、「確認させていただきます」となれば、
結局はふかみんが>>330が何者か確かめることになるわけだろ?
二度手間だな、と。

また、>>330が眉村氏に手紙を書く前に、このスレを見たふかみんが
先に手を打って眉村氏にお詫びをしちゃうかもしんない。
そうなると、やっぱり>>330は置き去りで最後に……てならんかね。

ことが盗作話になってくると、案件処理は速度戦になると思うがねー。


673 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 04:22
質問をまとめるのに揉めるくらいなら、カレー本人に「過去ログ読め」でいいじゃん。

674 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 04:22
「意味の無い質問を何の為にするのか」って事だね。

675 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 04:23
>>671
は?
ふかみん(というか出版者側)と盗作した当事者の問題であって
カレマニに何の対処ができるんだ?

676 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 04:23
>>650
角川経由で眉村氏宛てが現実的じゃないか。
証明しないとならないのは、深水氏やカレー氏宛てでも同じこと。
つうより、そこまで掲示板に書いた一個人が証明するような話には
ならない可能性の方が高い。あくまで個人的に眉村氏なり角川に謝罪するなら。
下手に別の版元経由になると企業対企業に巻き込まれる。そっちのが怖い。


677 :擁護派 ◆eYKXFMdxpw :04/03/18 04:23
>>663
解説ども。理解しました。

330、何とかしてやらんといかんね。
どーよ?フカミーさん。
その対応はしてやれるの?
もちろん330にも責任はあるわけだが。

678 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 04:24
************ここまで読んだ************

679 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 04:24
質問する事自体が目的なのだ。

680 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 04:24
ふかみんは逃亡中ですw

681 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 04:24
>>675
落ち着けってw

それなら、それは版元の問題って言えばいいんじゃないの?

682 :561:04/03/18 04:25
>>655
スルーなんじゃなくて、流れが速杉でおいつかねえんだよ。
似たようなこと、もう書いたから過去ログ探せ。

683 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 04:25
>>330が書き込んだ時期の問題もあるだろうけどね。
ひょっとしたら、ひょっとするかも。

684 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 04:26
2チャンネルの書き込みを利用して金儲けかよ…
最低な童貞野郎ですね。

685 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 04:26
で、該当の原著作権をお持ちのかたは?

686 :擁護派 ◆eYKXFMdxpw :04/03/18 04:27
やべ。もう4時半だよ。
寝るわ。

687 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 04:27
>>663
選別収録した時点で知らなかったのは、作った方の落ち度だからね。。。
言い訳にしもならないと思いますが。

688 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 04:28
>>669
ちゃんとスレ読めば?

689 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 04:28
っていうか正直な気持ち、こんなにしてまで
どうして我々がカレーマニア氏に質問をまとめなければならないんだ?
と言う気持ちにもなってきた。まとめた方がイイのかもしれんが

その質問に答える義務があるのか とか
第三者に答える意義はない とか返されちゃうと
質問自体に意味がないのでは? と言う気もしてくる。
こちらが意図してなくてもそれも誘導だ、それは脅迫だとか取られちゃうのもなあ
意見も纏まらないのでは? 批判も許されないと言う状況は正常でもない気もするし

要は、本人が答えるべき質問にしっかりと自分の意思で答えれば言いのであって
答えたくなければそれでも可。
人にまとめてもらおうとは思わず、正直自分でやって欲しい。

冷静に考えて、何やってんだろ、俺達?

690 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 04:28
>>677

質問が批判派のための質問になってしまうのは仕方がないのかもしれないが、
今回の件で、批判派が生まれている原因は、
オカ板不在のまま本がカタチになってしまったという点にもあるのではないか。

その点については擁護派も同じではないかと思う。
それならそれで良いというかもしれないが、せっかく選者が質問に答えてくれる
機会を得たのだから、批判派のためだけの質問ではなく、擁護派からも
質問を加えてもいいのではないだろうか。

カレーさんを批判するためだけに、ひっぱりだしてきて質問するのではなく、
どういう風に選出したとか、章立したとか、このオカ板に居たからこそ
知ることができる情報を引き出せないものでしょうか。
そうすることによって、少なからずオカ板不在が解消され、
カレーマニアさんも帰ってきやすい状況にならないでしょうか。

691 :561:04/03/18 04:29
>>676
そうだな。

>>330「盗作をしました、ゴメンナサイ」

と、

カレマニ「盗作と知らずに乗せました」
ふかみん「知らなかったけど権利侵害してしまいました。ゴメンナサイ」

は、それぞれ別問題だしなあ。
どっちにしても、巻き込まれるのなんのというのはもはや手遅れ。
盗作をやっちゃった時点で、すでに問題の中に巻き込まれてはいるんだから。

692 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 04:29
>>681
落ちつけとかもう良いからw
それは版元の問題or何もできない
という返答が来るのがわかりきってる質問をして

何 の 意 味 が あ る の ?

って聞いてるわけ。意味無いなら質問する必要も無い。

693 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 04:30
著作権で叩けなければ、盗作で叩くか。
自由自在だな。

694 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 04:31
同意(´-`).。oO

>要は、本人が答えるべき質問にしっかりと自分の意思で答えれば言いのであって
>答えたくなければそれでも可。
>人にまとめてもらおうとは思わず、正直自分でやって欲しい。


695 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 04:31
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1078658400/138
カレマニタンどうも著作権に対して故意に目をつぶってたみたいだわ。

>>689
>>613

696 :473=690:04/03/18 04:32
>>690
言っておくが、俺も批判派だからな。

697 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 04:33
>>692
なんで、どういう返答来るかおまえにわかるんだよw
まるで、答える側の人みたいだな。

698 :561:04/03/18 04:33
>>687
言い訳にゃならないだろうけど、実際問題無理つーもんよ。

特許とかはさあ、「前に同じようなものがあったかどうか」を徹底的に
確認してから申請するなり、それが通るナリするよな?
それと同じで、「どこかにあるかもしれない、もしくはないかもしれない
似た話」を、選者が全て把握できてないと、そういう本は一切作れない
ちゅーことにもなる。
怪談本を作ってるんだから世の中の全ての怪談をくまなく把握している
ってことがあるかと言われれば、まあ無理だろ(w
しかもふかみんは怪談専門家じゃない。
カレマニは「2ちゃんねるの怖い話」の専門家かもしれないが、それ
以外のすべての怪談を網羅把握記憶してるわけじゃない。

起こるべくして起きた事故つー奴やね。
そもそも怪談ていうのは、伝達でバリエーションが増えていく伝承文学
だかんね。オリジナルの特定そのものが、ほんとは無意味だと思うが、
まあそれは脱線になるからおいとく。

699 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 04:33
>>692
「それは版元の問題or何もできない」って返答がきたら

「カレマニふざけんな!」

って叩くための質問でつ。

700 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 04:34
692=当事者

701 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 04:34
>>697
カレマニに何か対処できるんだ?へぇーすごいねぇ

で、何が?(ワラ

702 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 04:35
>>699
あんた、下劣だな〜、ちゃんと議論してる人たちがいるのに。

703 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 04:35
>>689
単純に時間の浪費だと思いますよ。
寝るか起きて仕事に行きましょう。

704 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 04:36
>>701
少なくとも、ふかみとカレが話し合って一緒に問題解決する責任はあるのでは?


705 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 04:36
>>700
都合悪くなったら当事者とか必死だなとかもう良いからw
反論があるなら聞く耳は持ってるしw
納得できる理由があったらそれで良いんだよ別に。

706 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 04:36
眉村氏盗作問題について、カレーは答えられない、どうしょうもできない
ってコトはないだろーよ。
だったら、彼の『編集著作権』っては何だよw

707 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 04:36
>>672
確認させていただきます。となっても、裁判でもない限り拒否できるわけで。
角川側が無断で個人情報を深水氏に出すことはありえないでしょう。
というより、最初にコンタクトを持つのは深水氏やカレー氏ではない方がいいと思う。
ある程度社会的立場のある人の認識を得られてからのがいいと。

708 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 04:36
>>704
それはあるけども、質問とはなんら関係がないでしょ。

709 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 04:37
>>705
もうお腹いっぱいですんで。

710 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 04:37
>>708
編集著作権って言葉知ってますか?

711 :561:04/03/18 04:38
あとさー、これは擁護派、批判派の両方に、オレから聞きたいんだけど、いい?

今後、やっぱり「こんだけ怪談があるんだから本出そうぜ」って話は出てくる
と思うんだよ。で、そのとき君らどういう条件ならOKだと思うわけ?
また、そもそも本は作るべきじゃないと思ってる?

「タダで読めるものを集めて金取るのが許せない」って意見は、いーかげん
ウザイので、横に置いてくれると嬉しいんだが(w

たぶん、今回の事件つーか議論つーか祭りつーかそういうのが、今後の類書
の出る出ないに関わってくると思うんだよな。
カレマニのサイトが潰れるとするじゃん? そいで、3月危機が本当になって
2ちゃんねるが潰れるとするよな。

そしたら、これだけ集まった怪談は全部ディラックの海へ消えるちゅーこと
になるわけだ。

もったいねえと思うけどな。その意味では。

712 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 04:38
まさに現代の怪奇ですね。

713 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 04:38
>>706
要するに「ごめんなさい」が聞きたいって事?
それならまあ・・・

714 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 04:39
はい、ループの始まり。

715 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 04:39
>>713
要するに、茶化してるだけね、おまえ。

716 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 04:40
>>715
またそうやって逃げる…

717 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 04:40
>>711がいい事言った。

718 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 04:41
>>711
「タダで読めるものを集めて金取るのが許せない」てゆーか
これ系の考えは無きにしもあらずだけど、基本路線では本出すのは構わんと思うよ。
俺自身普段オカ板住人じゃないし(素)

719 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 04:41
>>713>>716
単に「責任」の問題。

あんた、煽り慣れしてるなあ。かなわないよw

720 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 04:42
>>710
編集したことに発生する著作権だから、
要素となった個々の著作物の著作権はもとの著作者が持ってるまま。
それこそカレマニには関係ない。

721 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 04:42
>>691
「ネットの匿名掲示板に書いた」利益を得ていない個人と、
「ネットの匿名掲示板の投稿を、本人に無断で載せて利益を得る」業界の人間及び
「ネットの匿名掲示板の投稿を、本人に無断で載せたと知ってて出版した」
商売目的の版元では、作品を使われた側の心証・扱いに大きな差ができるはず。

722 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 04:44
>>698
できることもしていなかったよね。それはかなり大きいと思われ。

723 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 04:44
>>720
盗作問題が起きた時、編集者が何もしないってことは無いんだよw
対応に大忙しなのが現実です。

724 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 04:44
何か逆に興味が湧いてきた。
リアルで考えたら、すぐに結論が出る問題、
それも、自分の利益にならない問題で何故4日も粘着できるのか?
よし、決めた。
お前ら自身が祭りだ。
バカヲチ、ニヤニヤ。

725 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 04:46
>>711
出す方がリスクをどう判断するかでは?

726 :561:04/03/18 04:48
>>722
できることもしてなかった=周知努力の不徹底については、まあ同感。

圧倒的に言えるのは、準備期間が短すぎたんじゃねーのか、ということかな。
確かに、「他社が手を付けるかも!」という焦りもあったんだろうと思うけど、
もう少し企画の周知に時間をかけて、挙党態勢つーか挙板態勢を作って
から進めてもよかったんじゃないかと思うねー。

「載せるものを先に決めてからでは、著者を捜せない」っていう思想が
間違ってんだよ。そもそも。
「著者が見つかったものの中から、載せるものを選んでいく」っていう順番
なら、同意は得られたんじゃないかと。
もちろん、「匿名の多数」と「著者の判明した少数」だと、母数の大きさは
全然違うだろうけど、安全性とかはまったく違うしな。


727 :561:04/03/18 04:48
>>721

差は出るだろうけど、それも>>330が申し出ないと。

728 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 04:49
何やってるんだろ? 俺達・・・。
まあ、これからの問題を考えて不備を埋めたり
オカ板の不在をなくすべくコミュニケーションを果たすべきなのはわかるが・・・
当のカレマニさんが不在なのに、虚しさが・・・

本当に俺達は分かり合おうとしているのだろうか?
墓穴堀りあって泥沼じゃないのか?
どうやったら、一体何処に辿り着くんだろう?

取り敢えず>>330を救ってやるのに全力を傾けたいな
これは一つ間違えば俺達にもこれから降りかからんとも言えない話でもあるし

しかし、何だか自分の意見が書きにくい、掲示板になってくな
みんなこんな自体を本当に望んでいたのか?
今回の事で、これから、もっと2ちゃんが使い辛くなっていうな気がする
俺の疑問は、そもそもここから出発したんだっけな、そう言えば・・・。

729 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 04:50
>>720
いや、だからさ・・・その編集という作業の中に、ある作品が盗作(?)で
あるかどうかの確認作業も含まれてしかるべきなんじゃないの?
だったらカレマニに関係ないどころか、大有りだよ。

もっとも、そんなこと言い出すと、原著作者への掲載許可を取らないまま出
版ってのが原罪=もはや、編集作業と言えるもんじゃないのだが。


730 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 04:50
バカヲチ定時報告
観察対象3名確認ニヤニヤ


731 :561:04/03/18 04:51
極論するとさー。カレマニ糾弾は割とどーでもよくなってきてるんだわ。オレは。

カレマニは失敗した。
何故だ。

                                  「坊やだからさ」

では、失敗しないで本を出すにはどうすべきか?
立てよ、オカ板住人!

みたいな感じで。

732 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 04:51
>>730
くだらないね、君。薄汚いよ。
マジメに話してる人の方が多いのに。

733 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 04:52
>>728
この板自由が有り余ってる実質的な雑談板じゃん。
自由すぎて中身がないぐらいに。

734 :561:04/03/18 04:53
反省汁、とかあんまり言ってっと、なんか半島人みたいでさー(w

ともあれ、失敗を踏み台に、どうやったらポカを出さずに出せるか
つー方向の話を期待しとくわ。

やべっ。もう5時かよ。

735 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 04:53
>>731
本にしたいと名乗りでて、
オカ板にスレをたてる。サイトを立ち上げる。


736 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 04:54
>>735
それがまっとう。

737 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 04:54
>>727
ぶっちゃけ、申し出なくてもかなりの確率で大したことには
ならないと思うけど、申出るのはメールでも手紙でも何でもいいから、
“個人で”“眉村・角川”側へがいいと繰り返しておく。

738 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 04:55
>>738
カレマニも、フカミンも、盗作した奴も、被害者ですら不在でして。
まあいいんじゃないの。所詮暇つぶしだ。

739 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 04:55
>>711 そもそも本は作るべきじゃないと思ってる
どうしても出したければ、応募を募るなりして、その中から選べばいい
そうすれば、少なくとも今回のような問題は起こらない筈では


740 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 04:56
書いていないのに、漏れが書いたと言い張る奴も多そう。 >事前確認

741 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 04:56
自己レスw

742 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 04:58
問題はひとつだけだ。

その本おもろいんけ?

743 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 04:59
>>741
2と3間違えたんだよー

744 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 04:59
悪いけどここでの糾弾には初めから興味ない。
もしやるならもっと有効な手段でする。

745 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 05:01
結論として、

      カ レ ー マ ニ ア は 過 去 ロ グ 読 め

で、いいのかな?

746 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 05:01
>>742
次に刷るのは多分内容が違うはず。

747 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 05:01
>>732
ここで、真面目に話しても、この手の問題は結局解決しないよ。
著作権については裁判で争えばいいし、この板の書き込みを
出版する基準を決めるのなら自治スレで長期に論議するしかない。
盗作については、事実なら出版社のチェックミスということになる。
それは、出版社自身が責めを負うことだからね。
逆に、これ以上何をしたいのとききたいんですが?

748 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 05:05
> 盗作については、事実なら出版社のチェックミスということになる

盗作問題は原著作者が当事者になるのが原則。
この場合、選者とか、実質編集やったヤツだな。誰とは言わんが。
チェック責任はそこで発生する。

749 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 05:13
>>748
そうだね。同意。
カレマニが事前に原著作者に「これを掲載させてもらって構わない
ですか?」と聞けば良かっただけの話。
そうすれば「あれは眉村卓という作家の・・・」で、掲載見合わせ。
騒ぎにならないで済む。


750 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 05:17
なるほど、やっぱりカレーの不手際ってことになるんだね。

751 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 05:19
>>750
何で必死に悪者を作りたがるんですか?

752 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 05:23
>>751
不手際は不手際だろうに。。。

753 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 05:24
>>707
>というより、最初にコンタクトを持つのは深水氏やカレー氏ではない方がいいと思う。
>ある程度社会的立場のある人の認識を得られてからのがいいと。

同意。こう言うの専門にやってる弁護士とかはどうよ?
がんばれよ>>330
誠意があってやり方さえ間違えなければ、許してくれるさ。

754 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 05:25
>>752
不手際に付いては、本の回収、絶版という形で責任とらされるよ。
だから、あえてここで叩く必要はないでしょう?

755 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 05:28
>>751
悪者を作るのではなく、この騒動の真実を検証している。
その過程で“悪者”が生まれたに過ぎない。

この一連の検証は、出版・編集側にとっても今後の活動の利益になると思う。

756 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 05:31
>不手際に付いては、本の回収、絶版という形で責任とらされるよ。

今の段階で取らされてないじゃんw
だから、それを取らせるか取らせないかって話をしてるんだろ?
取らせるんなら、誰に責任があるかって話さ

757 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 05:34
>今後の活動の利益

具体的なアイデアならすぐ出ますね。要するに出版までの手続きが
有象無象に見えるような名無しにとって、透明であるようなバッファを
設置すればいい。

758 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 05:39
>>731
とりあえず、カレーマニアや深水のように
自分の名誉を捨てる(対価として支払ったとも言える)覚悟があれば出版はできるが
もう少しトラブルを起こさずに出版できるようにはならないだろうか?
マトモな出版ルールがあれば不快な盗用は避けられるのではないか?
とは思う

そういう観点で言うと、例えば

本に掲載しても良い書き込みにはトリップを付ける
著作者確認のできないものを本に掲載してはならない。ただし意見や単純な発言等作品と呼べないもので、2chの空気を伝えるために必要なものは除く
本の発行者は事前にスレッドを建てて掲載する書き込みを告知する
告知した書き込みに対して、同一トリップの人物が一ヶ月以内に拒否した場合は本に掲載してはならない
発行者は著作者の確認が取れ次第報酬を与える。1年間著作者が現れない場合は2chに寄付

この程度のルールを作って、それを守って出版するなら
トラブルは著作者の不注意の範囲内に収まるのではないかと

それにしても、匿名だからトリップだからといって著作者をぞんざいに扱い
その結果眉村卓氏の盗作を掲載する事になったとしたら間抜けだ

759 ::04/03/18 05:42
>>4
お疲れ。ありがとね。


760 :561:04/03/18 05:44
そろそろ出勤なんだが、最後に。

>>758
> 本に掲載しても良い書き込みにはトリップを付ける
> 著作者確認のできないものを本に掲載してはならない。ただし意見や単純な発言等作品と呼べないもので、
> 2chの空気を伝えるために必要なものは除く
> 本の発行者は事前にスレッドを建てて掲載する書き込みを告知する
> 告知した書き込みに対して、同一トリップの人物が一ヶ月以内に拒否した場合は本に掲載してはならない
> 発行者は著作者の確認が取れ次第報酬を与える。1年間著作者が現れない場合は2chに寄付

この出版ルール案はいいと思う。
少なくとも、「今後、新たに投稿される怪談」を巡ってはとてもイイ。
過去の、トリップなしの匿名のままの怪談については、死に財になっちゃうけどな。
それを除けば、基本案として非常に(・∀・)イイ!!

禿げ同だ。

761 :○⊂(゚ー゚*⊂⌒`つ:04/03/18 05:47


結局、壮大な釣りじゃないよね?
なんか、イイように2chが宣伝に使われている気がする。
これで、広告費も浮いた訳で....




762 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 05:48
>>761
バレたか!

763 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 05:48
何となく読んでたけど、↓こんな例えでいいのか?

お百姓のオッサン
「趣味で作った野菜や余った野菜並べとく、持って行きたいヤツは行けや
(でも、ホンネは持って行くなら一声かけてね。それ、常識だけん)」

町に出たオッサン、八百屋で自分が並べてた野菜が売り物にされているの
に驚く・・・どころか、八百屋は「これは、あのオッサンの野菜です」を売り
物にしておるw

さらに、オッサンは眉村さんの畑から盗んだ野菜を、並べていた。
その野菜も八百屋には売り物として置いてあった。
「ばれたら、どーするべ(((゚Д゚)))ガタガタ」

八百屋は「問屋から仕入れたものだが、自分にも責任はある(薄々感づ
いていた?)」
問屋は「黙って持って行っちゃったのはマズかったかなー、でも、置いて
あったモノだしね」


764 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 05:49
>>756
それを決める権利が自分たちにあるとでも?
思い上がりも大概にするもナー

765 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 06:01
>>764は、その権利が誰にあると思う?(煽りとかじゃないです)

誰が責任を取らさせるか否か決めるか?・・・という問題は確かにあるな。
現実には、社会=出版業界のルールかな?
「おいおい、そりゃマズイだろー?」「それが通るなら、ウチでも」って話。
そこでブレーキがかかると思うんだよね。

それでも個人的見解としては、ここで拾った話を使ってるなら、その権
利はあると思うよ・・・特に原著作者には。

766 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 06:06
たらればで文句言ってもなあ

767 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 06:06
2ちゃんではうぞーむぞーの名無しでも、リアルは人権保証されてる
国民だからね。著作権って人権なんだぜ。投稿は浜辺の貝殻とは違う。
投稿は特定の人格の刻印のある、著作物という帰属物なんですよ。
勝手に拾って編集してナイナイして済むもんと違う。

768 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 06:13
>>765
盗作に限っていえば、出版の世界でのご法度だからね。
業界の人達が結論を出す問題ではないかと。
著作権については、出版社も逃げますとはいってないわけで
心当たりのある人は、直接出版社に相談するのが利口ですよ。
それで、納得いかんなら裁判。

769 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 06:20
雑誌板、一般書籍板にでも行って話しよっか?
もっと大ゴトになるかも知れないけど(・∀・) トビーヒ!

770 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 06:36
盗作については、盗作された被害者側の訴えが受理されて事件が成立
するんですよ。回りが騒いでも被害者が黙ってたら、無かったことに
されちゃいます。盗作立証責任もあると思う。

じゃ何か、と。やったもん勝ちか、と。

771 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 06:46
そういや盗作って、自分の作品が使われたって原告が立証しないとならないんだよな。

あれ?ということは、自分のカキコがカレーに使われた人ってのも、自分で立証するのか?
やっかいだな・・・・

772 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 06:49
まず自分がそれを書いたことを立証しないとな

773 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 06:53
>>771
上の行は正しい。

下は違います。盗作ってのはあくまでも人の作品をまんまパクッといて
「ぼくちんのでーす」としたり顔で公表すること。カレー氏はオカ板の
投稿を自分の作品だと偽ってるわけじゃないと思う(本読んでないからわからん)。


774 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 08:00
正しくは盗用ですね

775 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 08:39
>>769
トビーヒさせたれ。
そっちの方が事情詳しい人いるでしょ。

776 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 08:50
316 :法学板から出張 :04/03/15 03:47
Q >1、投稿者に許可を得ずに出版した事
A 著作権法に違反している可能性が高いです。

Q >2、著作権の所有や放棄はどうなっているのか、
A 著作権はレスを書いた本人にあります。

Q >3、著作者本人もそのスレで「編集著作権」を主張していますが
  >その法的解釈はどうなのか
A 「編集著作権」は認められますが、個々の話は書いた方に著作権
  が認められます。

Q >4、出版自体は、違法行為ではないのか?
A 著作権法に違反している可能性が高いです。ただし2CH運営側は
  書き込む際に転載の許可をとっているので2CHが出版した場合は合法です。
 (新聞や雑誌への投稿と同じと考えて下さい)

Q >5、投稿者が「あまし転載しないで下さい」と断った投稿まで、
  >掲載してる事は?
A 著作権者の許可を取っていないので問題になります。

Q >6、その他、投稿者に無許可で掲載する行為が与える、2ちゃんねる
  >コミュニティへの影響など
A 自分で運営管理している掲示板の場合は、必要な手順を踏めば出版可能
  ですが、他所の掲示板投稿を勝手に集めて出版することは違法行為です。

777 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 08:52
317 :法律家 :04/03/15 03:49
えー、今回の場合一番の弱者である投稿者の地位がないがしろにされています。
確かに何処かに「ひろゆきさんへの権利の委譲」等の掲示があるのかもしれません。
が、しかし、
今回の場合はその掲示を見ていない人もいるようですし、
投稿者側がきっちりとその掲示の内容を把握できるようにしっかり通達出来ていない。
つまり管理の義務を怠っていたと言えます。
また今回の件は知らない間に断り無く投稿を製本化してしまうという極めて悪質な例ですから、
該当する文章の投稿者が自分の投稿であることを証明できた場合には、
十分賠償請求できますよ。
法とは弱者を守るために存在します。
ですから今回の件は全く法の規制を逃れるものではありません。

778 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 08:54
317 :法律家 :04/03/15 03:49
えー、今回の場合一番の弱者である投稿者の地位がないがしろにされています。
確かに何処かに「ひろゆきさんへの権利の委譲」等の掲示があるのかもしれません。
が、しかし、
今回の場合はその掲示を見ていない人もいるようですし、
投稿者側がきっちりとその掲示の内容を把握できるようにしっかり通達出来ていない。
つまり管理の義務を怠っていたと言えます。
また今回の件は知らない間に断り無く投稿を製本化してしまうという極めて悪質な例ですから、
該当する文章の投稿者が自分の投稿であることを証明できた場合には、
十分賠償請求できますよ。
法とは弱者を守るために存在します。
ですから今回の件は全く法の規制を逃れるものではありません。

779 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 08:55
404 :著作権と2CH規約 :04/03/15 13:59
引用の問題について

現在の著作権法はインターネットを想定していない時代のもの
なので、大幅なグレーソーンが存在しています。
2CH投稿文についての「出版権」は規約により一応2CH運営側に
ありますが、著作権が投稿者にあるのは >>362-364 で説明した通りです。

ですが「引用」については著作権者の許可は必要ありません。
必要な範囲で2CHから「引用」することは認められると考えられます。
批評などの目的をもって、引用する場合でも、質量ともに自分の文章が
メイン(主)とならなければ「引用」(従)には該当しません。

本件の場合は批評、あるいは学術論文の引用目的ではなく、物語を紹介する
目的での「転載」に該当すると思われます。転載の権限があるのは2CH
運営側だけであり、第三者のカレーマニア氏に出版する権限は認められません。
出版権は著作権者の許可なく委譲できないからです。

780 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 09:00
この問題週刊誌とかの餌食にされそうな予感。
ただでさえ2ちゃんはマスコミから嫌われてるんだから。
格好のエサ。
隙があり杉。

781 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 09:07
とりあえずさぁ
サイトはファンも居るんだから続けてみれば〜?
このまま引きこもるのはいけないとおもいますぅ〜
カレマニさん。

782 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 09:38
相変わらず何の進展も無いな(笑

783 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 09:39
未だにファンっていうのは、
ネチネチと粘着しているヤツと同種の匂いを感じるな

784 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 10:21
>>761
でも売れてるみたいね

785 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 10:26
ウンコマニアはまだ本を売る気マンマンです(詳しくはHPへ)

786 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 10:28
こいつの印税分は2chに流れるとして
深水と出版社の儲けた金はどうなるんだ?
眉村氏の盗作が載っていた以上は公に出れば
確実に裁判物だが・・・・

787 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 10:32
おはようございます。 Name カレーマニア◆bGCURRywU. 04/03/18(木)10:14 No.103387 [返信]

いろいろあって隠遁中の管理人です。
ご存知のかたもいると思いますが、ネットに接続できる時間のほとんどを
例のスレのROMに費やしているせいもあり、サイトが放置状態になってしまいスミマセンです。
向こうのスレには関わらないほうがいいという意見もきっとあると思うんですが、
もともとお祭り状態を招いた原因が私の初期対応の悪さにあったのは間違いないことと、
「恐2」の製作過程でオカルト板の人たちに対してすべきことがもっとあったなあという反省があり、
オカ板に対して説明できることはしていきたいと考えて、あのように付き合っている次第です。

て、興味のない人にはどうでもいい話ですね。
画像板のほうは、皆さんいつもどおり遊びに来てくださっているようでホッとしています。

あと、サイト閉鎖するかも、と口に出したことについては、
(私のユルユルの個人情報管理が原因なんですが)
今回いろいろとプライベートに関することが2chに書き込まれてしまったため、
このまま2ch関係のこういうサイトを続けていて安全面で大丈夫なのか?ということの見極めがつかない
という意味での発言です。
リスク管理ができるのかどうかをよく考えた上で、サイトの今後については決めていきたいと思っています。

というわけでトップページについては更新できない状況がもうしばらく続くかも知れません。
いろいろとご心配おかけしてスミマセンがひきつづきよろしくおねがいいたします。長文失礼しました。。

788 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 10:34
カレーマニアの主張まとめ

・サイト閉めない
・報酬は貰う
・本はこのまま発売する
・本の宣伝もこのまま続ける


789 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 10:38
カレーが可哀想だなーと昨日までは思っていたんだが。
けっきょくカレーはいまだに、反省しているといいながら
言った事を何も実行していないじゃん。
「■広告欄 画像掲示板のサーバ&管理人の昼めし代は広告収入に支えられています。」
なんてバカな説明をサイトに入れたままだしさ。

カレーの手のひらで踊らさせられているだけだったりして。

790 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 10:41
直接メールでもして直談判したら、ってもうやられてるか。
悪質な権利侵害だから怒ってもいいんだぞ。

あと、出版社なんて一ライターの立場なんか構ってくれません。
一度面倒起こすと悪事千里だからね。二度とどこからも声がかかんないよーん。

791 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 10:43
>>787
個人情報管理がばれたからサイトを止めると言ったのか。
投書した人達の権利をないがしろにしたから
反省の意味ではなかったのですね。

カレーには失望した。

792 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 10:45
>>787
その後に続く声援レスの数々に、異様な怖さを感じるのはわたしだけ?

793 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 10:47
>>原因が私の初期対応の悪さにあったのは間違いないことと、
>>「恐2」の製作過程でオカルト板の人たちに対してすべきこと
>>がもっとあったなあという反省があり、
>>オカ板に対して説明できることはしていきたいと考えて、
>>あのように付き合っている次第です。

>>あのように付き合っている次第です。

>>あのように付き合っている次第です。

>>あのように付き合っている次第です。

カレーちゃん。もうだめぽ

794 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 10:48
……頭抱えたよ、これはひどすぎる。
昨日まで擁護的な発言を繰り返していたものだが。
カレーさん、本当に「ほとんどの時間を某スレのROM」に使っているの?
だとしたら、自分のところの掲示板のアクセスが衰えないことを安心するより先に
大人としてやるべきことってのが山ほどあるんじゃない?

べつに犯罪者扱いするわけではないが、それにしたって緊張感がなさすぎる。
この期に及んでこの危機意識のなさ、おまけに他人事のような態度。
致命的だね、この発言は。

795 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 10:48
>792
牢屋の中では名主が偉いもんです

796 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 10:48
結局、みんな何を語りたい訳?

盗作があった、カレーの対応が悪かった、うんぬんかんぬん・・・
ただ責めるだけだろ?
彼らに何を求めてるのさ?
サイト閉鎖?
全額寄付?
それで何が満足?
実はそれで煽って楽しんでるだけだろ?

彼らがどうなるか、またはどうするかは
俺たちが決めることじゃないし、采配を下すのも
俺たちじゃない。
結論出てるじゃんw

この際カレーの不手際どうのこうのの堂々巡りは止めて、
いずれまた本は出版されるんだろうからさ、
それがカレーの手による第2部かどうかは知らんが、
今後の対策を考えた方がいいんじゃねぇの?

奴も元々はオカ板の住人だ。
内戦勃発してどうなるよ。
内側から崩れていくぜ。
過去ばっかり責めてるだけじゃ、結局はオカ板の
自由性をどんどん狭めることになっていくと思うのだが。

せっかく朝方いい感じの議論になりかけたんだから、
この流れでいかないか?


797 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 10:50
また言葉尻捉えてキャンキャン叩きの始まりかぁ?
なんで夜の論議組と日中のこいつらと、こんなに温度差があるんだろ。

798 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 10:51

見苦しいよぅ・・・

799 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 10:52
>>797
でも、その言葉を大切にしなかったから問題が発生したんでしょ?


800 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 10:53
>私のユルユルの個人情報管理が原因

しばらく更新されて無いと思ったらこんな事になってたのね。ここの部分の詳細教えてプリーズ。

801 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 10:53
あ〜あ、また反感買うような言い方して…
そんな態度が火に油注ぐ事になってると
まだ理解できないのかなあ、この人。

802 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 10:55
おまいら、揚げ足取りすぎ。
もういい加減カレーマニアの批判はおなかいっぱい。

おまいらこそカレーマニアをどう責めるかに時間を費やすより
>>711>>796みたいに建設的に考えたら?

803 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 10:55
>>796
言いたいことはわかる。そしてあなたの指摘が正しいことも。
でも事が大きくなったそもそもの発端はカレマニの初期対応の不味さによる
感情的な反発であったのは確かだし、今回の発言が火に油を注ぎまくる
ものであることは確か。


カレマニは犯罪者ではない。(少なくともまだ裁判で確定してはいない)
このスレの参加者である第三者にカレマニを裁く権利は無い。


いずれも正しい事実ではあるけれど、当のカレマニの発言に「自分は当事者である」
という緊張感が欠片も感じられない以上、今後も彼の発言が「スレ住人の感情」を
逆撫でしつづけるであろうことは容易に想像できるわけで……。

何が言いたいかというと「カレマニの子供っぽさに呆れ果てた」というそれだけです。
これは庇いようがない。すいません、擁護派一名、引退します。

804 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 10:57
論議・・・

( ´,_ゝ`)プッ

805 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 10:57
そういう建設的な意見と、今回の問題を同じスレで議論するのは
不可能だと思うよ。

別個で「これから出版とかあった場合どうする?」っていう趣旨の
スレを立てた方がいいと思うよ。

806 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 10:58
誰か問題の本を持ってる人いますか?
流用されたオカ板の投稿は、正確に転載されているんでしょうか。
もし、言葉の言い回しとかニュアンスとか勝手に変更されていたら
二次侵害が発生したことになりますよ。盗作問題より深刻です。
著作人格権ってのがあるんで。勝手に自分の言ってないことを言ったこと
にされてることになります。

807 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 10:59
>>805
まてまて。
そもそもカレー叩きこそスレ違いな訳だが。

808 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 11:01
そーいうお前が別スレ立てれ。
カレーマニア批判スレをな。
削除依頼&アク禁喰らってもしらんがな。

809 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 11:02
>>803
余勢を買いまして、もう一名おいとまします

810 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 11:03
人権無視の本物の無法地帯に誰がマトモな内容を書くだろうか。
今後も同じことが起こらないとも限らない。何か書いてもまた盗まれる。
個人を叩くとか叩かないとか関係なしに、徹底的に話すべきことは話して
問題を曖昧にしないことが大事。

811 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 11:03
>引退って言ってる人ら

黙って去れねーの?

812 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 11:04
787 名前:あなたのうしろに名無しさんが・・・[] 投稿日:04/03/18 10:32
おはようございます。 Name カレーマニア◆bGCURRywU. 04/03/18(木)10:14 No.103387 [返信]

いろいろあって隠遁中の管理人です。
ご存知のかたもいると思いますが、ネットに接続できる時間のほとんどを
例のスレのROMに費やしているせいもあり、サイトが放置状態になってしまいスミマセンです。
向こうのスレには関わらないほうがいいという意見もきっとあると思うんですが、
もともとお祭り状態を招いた原因が私の初期対応の悪さにあったのは間違いないことと、
「恐2」の製作過程でオカルト板の人たちに対してすべきことがもっとあったなあという反省があり、
オカ板に対して説明できることはしていきたいと考えて、あのように付き合っている次第です。

て、興味のない人にはどうでもいい話ですね。
画像板のほうは、皆さんいつもどおり遊びに来てくださっているようでホッとしています。

あと、サイト閉鎖するかも、と口に出したことについては、
(私のユルユルの個人情報管理が原因なんですが)
今回いろいろとプライベートに関することが2chに書き込まれてしまったため、
このまま2ch関係のこういうサイトを続けていて安全面で大丈夫なのか?ということの見極めがつかない
という意味での発言です。
リスク管理ができるのかどうかをよく考えた上で、サイトの今後については決めていきたいと思っています。

というわけでトップページについては更新できない状況がもうしばらく続くかも知れません。
いろいろとご心配おかけしてスミマセンがひきつづきよろしくおねがいいたします。長文失礼しました。。

813 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 11:08
>>810
はげどぅー。

責任問題やカレーの人格をここでいちいちやりあったってループするだけじゃん。
揚げ足取り&感情批判だけはやめれ。

814 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 11:09
>>810
他の2ちゃん本は盗んだことにならないのか

あと、心霊関係の本に掲載されてたネタを
自分、もしくは友人の話として書き込んでもいいのか

815 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 11:11
>>814
2ちゃん自体が出せば大丈夫なんだって。確かそんな事が書いてあった。

816 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 11:11
>>814
過去ログ読んでから書け。

817 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 11:12
>814
ログ読めよ

818 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 11:13
実は叩いてるやつの方が、オカ板への書き込みに対する恐怖を助長している罠。

晒しているうちは楽しかろう。
何がどう転んで、明日我が身が晒されるかもしれんのに。

819 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 11:14
>>815
勝手に大丈夫だって言い張ってるだけで
実は法的にはなんらクリアされてない。
今まで裁判にならなかったというだけで
今後も大丈夫だろうとタカを括ってるだけ。
この手の判例は1のリンクにある。

820 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 11:14
またループかよ>>814
ログ嫁

821 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 11:15
>>819
ああ、そうなん。じゃあ泣ける2ちゃんねるも、2ちゃんねる2004も
著作権違反なんか?

822 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 11:15
>>819
クリアされてるよ

823 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 11:16
>>818
誰かが叩かれていると、我が身に引き換えて怖くなるのかい?
欲目に流されず、恥ずかしいことをせず、知識を持っていれば
明日は我が身、なんて思いもしないことだ。

824 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 11:17
>>819>>821
んがぁー。
ループするから、ログ嫁っつってんだろうが!

825 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 11:17
晒しなんて、どんなにまっすぐ生きてても、起こる時は起こると思うが・・・。

826 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 11:19
>>822
されてないよ。

827 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 11:20
>825
自分に自信がないんですね。はいはい。君の人生観を語りたいなら
他所行ってね。

828 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 11:20
飽きもせずよくやるね、君ら

829 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 11:21
>>828
なんど言えば判る

ひ ま な ん だ

830 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 11:22
>>823
あのなぁ。
晒しのきっかけなんか些細なもんなんだよ。
まっとうに生きていてマスコミで晒された書店の店長を覚えてるか?

831 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 11:22
よく出る質問の回答集のテンプレ作って
>>2とか>>3に貼っとけよ次スレから。

832 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 11:22
>>829

俺も・・・。なんかして遊ぼうぜ。

833 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 11:22
このスレの半分以上は俺の自演だけどな

834 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 11:23
>>827
あー、お前がなんでそんなに突っかかるのかわからんが、
その理屈で行けば、まっすぐ生きてきた人で2ちゃんで晒し叩きに
あった事は、一人もいないという事になる。

ありえねーよ。

835 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 11:23
で、問題の本持ってるヤツは一人もいないんですね?


836 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 11:25
>>832
んじゃ、今後こういう問題が起きないようにするにはどうすればいいのかをはなしあおう


転載されたくねーやつは、自分のレスに(C)をつける


837 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 11:25
>>835

俺、持ってますよ。おととい買いました。
途中まで読んでいますが。

838 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 11:27
>>835
持ってるしヒマじゃないんだがこのスレから目が離せない。

カレーの掲示板でここの話題が出るたびに
信者がウジのように湧いて出てくるから
FAQ作っとけ。


839 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 11:27
>>836
問題が起きたって、どうせ俺にゃ関係ネーよ。
好きにすればってスタンス。どうせ俺は煽り叩きしかやらねーしよォー。

840 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 11:28
>>832
結論出たじゃねーかw
それ、採用。

粘着ヤローども、もう粘着すんなよ。
はい、終わり。

841 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 11:28
よくこんなネタで熱くなれるな、と素朴な感想

842 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 11:30
>>839
お前が元凶か。

843 :832:04/03/18 11:30
>>832

著作権は無断転載禁止が原則の権利なので
歌詞同様だと思います。「著作権」これにつきますね。
結果的に、投稿者が許諾するなら不文律となるかも。
今後、こういう事が起きないようにするには、
ネットの文章転載について、きちっと法制化するべきです。
それはまあ、お上の仕事なのですが、誰かがそれについて
運動をするべきでしょうね。

844 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 11:31
>>842
マケマケ様の命令だ。俺は悪くねーよ。

845 :832:04/03/18 11:32
間違いました。

>>836さんへあてたレスです。すまそ。

846 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 11:33
>>837
内容が正確に転載されてますか?

847 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 11:33
>>844
なら、そのマケマケ様とやらを呼んで来い。

・・・いや、待て。呼ぶな。
話がややこしくなる。

848 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 11:35
>>846
それを837に調べらせる気なのか・・・?

849 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 11:37
>>838
このレスからは、腕の立つ職人の空気は感じられません

850 :832:04/03/18 11:37
>>846さんへ

もとの文章と照らし合わせたわけではないのですが、
「あ、これ読んだことあるな」というのがありました。
文章の表現、一字一句は確認できませんが、内容的には
同様です。また、レスも話によっては記載されています。

851 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 11:39
>>846
WEB上の原文と照らし合わせてないけど
そのまんま。だと思う。
(誤字や脱字は直してあるっぽい)
というのは善意からというより
お手軽さ優先でやってるから
WEBテキストをコピーしてそのままDTPソフトに持ってきてるはず。
まあ2ちゃんオカ板のライブ感を出そうという意図でもあるだろうが。

852 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 11:39
本来、本の内容について話すのがこのスレのお題目だ。
>>835辺りからが本題だな。

>>846
正確に転載されていた(いなかった)ら、それでお前は
どーするの?
また、著作権違反&盗作なのぷー
とか言ってループさせる気か?

今の話題は、マケマケ様だ。


853 :832:04/03/18 11:41
ちょっと飯食ってきます。
また後で。

854 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 11:43
まずは角川に通報じゃないか?

855 :832:04/03/18 11:43
あ、飯食う前に言っておきますが
本屋さんで¥952+TAXで売ってますよ。


856 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 11:44
昨日の夜、カレマニへの質問誰かまとめてたよね?
あれ回答あったん?

857 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 11:44
>>835
通報止めとけ
カレー&ふかみはよしとしても、330タソにも負荷が掛かる。

858 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 11:44
まだないべさ。

859 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 11:46
質問:【A板で使ってるカレーのあの写真って何?】

860 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 11:47
>>856
どうせカレー叩き(←なんか、旨そう)の為の質問だろ?
もう蒸し返さなくてもいいんじゃネー?

861 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 11:49
>>646
これだね。

862 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 11:50
>>861
へー、3つに絞ったのか。

863 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 11:50
質問内容はこれでいいんじゃない?

613 名前:あなたのうしろに名無しさんが・・・[sage] 投稿日:04/03/18 03:52
気持ちだけの擁護よりも、ここで批判している内容の方が誰かを助けている事が多いと思う。
たとえば不備を今のうちに突いておけば早期に対処できるでしょう。

質問テンプレは各自が作って、その時にいた人が好きなものを貼ってあげればいいでしょう。
どうせまとまらないだろうし。

864 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 11:51
ヲチ板の著作権厨呼んできたらもっとグダグダになって面白そうだな。

865 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 11:51
>>863
それは質問ではなく、有意義な意見ということでは?

866 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 11:52
>>865
まとめてもその時コピペする人間がいなけりゃ無駄ってことでひとつ。

867 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 11:54
>>864
ヲチ板住人は通報になれてるから>>330タンの都合と関係なく即通報だろうね。

868 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 11:57
まとめは、まとめページをこのスレ以外の場所に作って、
そこにリンクを貼って参照させれ。

ループ厨対策も同様だ。
要点をまとめたFAQをまとめページにまとめて、ここからは
リンク貼るだけにすれ。

過去ログ保存してる奴がいただろう。

最後までケツを持たせれ。

869 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 12:01
 naoたんの個人情報の晒されっぷりを見てきた後では、カレー氏のは
大したことの無いように思えてしまうな。


 漏れは「誠意を見せろ」って言い方はすげぇ嫌いなんだけれど、でも、
カレー氏の「ROMってる」発言はよくないと思うというか、誠意を全く感じ
られないというか、なんでこの人はこんなに迂闊なんだ、発言が。

 初期対応のマズさは、突然叩かれてテンパってたからだと思った
けれど、天然なのかな。口を開けば開くほど、話がこじれるような
気がする。


870 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 12:02
>>869 いやまったく。
おかげで擁護もしにくくなるんだよな。

871 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 12:06
>>869
俺たちの暇つぶしに「お付き合い」しているらしいぞ

872 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 12:07
なんかもう、基本的な礼節の問題なんだろうね・・・



873 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 12:07
大体質問まとめとけ、という発言も問題なきにしもあらずだよ。
オカ板の膨大なスレとレスから自分の主観で面白い話をせっせと拾い集める努力はしてるというのに、
たった一つのスレの質問を拾う努力は主観でスルーしてしまうかもしれないからしません、
っていう理屈、いまだに理解できないんだけど。

874 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 12:08
重箱の底をつつきまくるこの姿勢がたまらない

875 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 12:08
>>873
だってお付き合いしてもらってんだから、
その程度はやんないと

876 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 12:09
結局、カレマニにも「自分のところのBBSは仲間内しか見てない」
っていう意識があるってことじゃないの?
だから、自分の発言を、自分に対して不利益な判断をする人間
も見てるっていうことに激しく鈍感。

カレマニがこのスレをROMってるように、カレマニのBBSをROM
ってる奴もいるってことが念頭にない。

恐怖2ちゃんねるの監修者っていうのに名を連ねた段階で、
カレマニは匿名のユーザーの一人じゃなくて、公人の一人に
なったんだっていう自覚を持つべきだろな。
匿名から公人になった瞬間から、誠実さだけが身を守る唯一の
術だと思うがなー。

インターネットに密室はないんだよ。


877 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 12:09
お昼休みなので、叩き開始です(13時終了予定)

878 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 12:09
>>877
よろしく

879 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 12:10
>>877
本当に事実無根の叩きだったら良いんだけどね。
2chでよくあるネタで終わるから。

880 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 12:12
まぁアレだ
カレマニ教作れ

881 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 12:18
Name ニンゲンさん 04/03/18(木)11:31 No.103438

自分もこっち系のサイト運営してたけど
普通の人に比べて、ちょっとしたことで騒ぎ出すから、2ちゃんねらは扱いにくい。
余計なトラブル防止の為、上げ足とられないように注意を払い
日和見的などっちつかずの味気ないことしか書けない。書けばとたんに絡まれる。
余程仏様か聖人君主が書いたような文章にしなけりゃなんない。
誰でも思ってるような好き嫌いを少しでも書いたら、生意気だとか、感じ悪いとか、
自分のことは棚に上げて、管理人をよってたかって潰しにかかる。
名無しで馴れ合ってるうちは良いんだけどね。
名無しから飛び出るとすぐ引きずり落しにかかる。
2ちゃんねらに精神的な余裕がないというか、過敏症というか。
目に見えない相手のご機嫌を損ねないようにするのに疲れて閉じた。
いい人もいるけど、粘着クレーマーみたいな奴が多過ぎるよ2ちゃんねらって。
自分は嫌になって閉じたけど、カレーマニアさんには頑張ってほしい。

882 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 12:20
盗作問題だけどさ、もしかして「数あるレスの中から、プロの作家が
元になったものを見つけるとは、選定者としての俺の力だな」っておもってたりして

883 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 12:21
まあ今もROMっているんだろうけど。

884 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 12:22
646 あなたのうしろに名無しさんが・・・ sage 04/03/18 04:11
■■■まとめ■■■

・「本を作成するに当たり、どのレスのどのスレを抜粋したのか、HNまで100件列記してください。」
・「貴殿のHP、"2ちゃんねるの怖い話"で、今回の件の事情説明はされないのですか?」
・「眉村卓の盗作作品が載ってしまったようだが、どう対処するのか」


とりあえず質問はこれで俺は異議なし。カレマニさん、読んでるんですよね。
回答をお願いします。回答したくない場合は、スルーではなく、「回答しない」という回答をお願いします。

885 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 12:24
>>882 ありえる

886 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 12:26
正直俺はかなり前に「もうこの件は終わりでいい」といっちゃってたんだけど、
カレマニ氏が質問をまとめといて、なんていうもんだからついついスレに居残っちゃって、
んで「付き合いってます」発言で、もう流そうと思ってた論点を掘り返したくなっちゃいました。

887 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 12:26
>>881
禿げ同。超禿げ同。
結果的に、2ちゃんねらは自分の首を絞めてる。

888 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 12:28
脳内変換揚げ足取り厨が来たか。

春だな。

889 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 12:30
これでID出る板だったら、話が進むスピードは、この半分以下と思われ。
オカルト板の住人も、本当にバカが多いってことです。
てか、春だから?

890 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 12:31
つうか、そういう板でこういうことしたからでしょ

891 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 12:32
なんでID化しないのかねえ。全般的な荒れも減るんじゃないのかと思うんだが。

892 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 12:35
>>890が答えのすべてかと。
カレーマニアさんは、ここまで真摯かつ紳士な対応は
必要ないということです。
頭のおかしい人相手に、誠実な対応は無意味。豚に真珠、のれんに腕押し。

893 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 12:36
お前すごい起爆剤持ってきたな!!

894 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 12:37
粘着厨がいっぱいいる不愉快な場。でも話が沢山集まる豊穣な場でもある。
この両面性が2chの際立った特徴。
おいしいところだけいただこうと思ったら賢く立ち回らないといけない。
さて、カレーマニア氏は・・・どうだろ。サファリパークで生肉頭に乗っけて
歩いてる人みたい。噛みつかれてもなんとも同情しにくいよ。

895 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 12:38
            >>892
             |
〜〜〜〜〜〜〜〜|〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
   >( c´_ゝ`)  |
            |
>( c´_ゝ`)     J
     >( c´_ゝ`)


            >>892
             |
〜〜〜〜〜〜〜〜|〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
             |     >( c´._ゝ`)
             |
             J   >( c´,_ゝ`)
                    >( c´,_ゝ`)

896 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 12:39
>>891
ID化してるよ。
念視で見れば出てくるよ。
頑張れ!


以前同じ事を自治スレできいたときの返答です。

897 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 12:41
>>881 >>887

仮にそう思っても、口に出したら負け。
結局、そういう発言が信用をさらに落とす。

何度も言うけど、インターネットに密室や楽屋はねえよ。


898 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 12:42
水銀と酋長しつこい

899 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 12:46
>>884
2つ目の質問。
今、粘着どもが叩いてる原因になった文面とは違うのか?
あれ、あっちに書いてあった内容だろ?
あれこそが定期報告ではないかと思われ。

あれじゃだめなのかしらん?
そもそもこっちの住人があっちで報告させるという意図が掴めんのだが。

900 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 12:48
>何度も言うけど、インターネットに密室や楽屋はねえよ。

これ、転載されて知られたらヤバイ!と言ってた人にこそ言いたかった。
あれ読んだとき、正直アホかと思った。


901 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 12:53
もう、どっちでもいいんじゃない?

902 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 12:54
日常の平和ボケをインターネッツに持ち込んじゃぁ、イカン。
盗む方も、確かに悪いが、盗まれる方も管理責任が問われる事を
注意してなくちゃまずいだろ
あと、気軽に転載とか、誹謗中傷とかしないこった。

って事。

仮想空間はリアルの延長線だってことに気が付かないのかなぁ?

903 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 12:58
>>881
書いてあることには少し同意出来るが
カレーはその2ちゃんねるを元にしたサイトを運営してるから
2ちゃんねらー対策を考えるのが当然な訳で。
優良コテとか言われてちやほやされと思い上がってたのかも知れないが。

904 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 12:58
こういう掲示板は無料だから、商用目的じゃないし大丈夫。
とか思ってたら痛い目に合う。
転載はれっきとした営業妨害だ。

カレーと深水に粘着してるやつらも同じだがな。

905 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 12:59
>>904
なんで?

906 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 13:02
カレーマニアておもしれーなー
じつわ叩かれたくてあおってんじゃないの。

907 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 13:03
>>905
なんででも!

908 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 13:03
>>903
あのさ、管理・運営している人間や、ここで神と呼ばれる人間は
だれだって思い上がるもんだよ。
同じ人間。そういう君にだって、素質はあるんだから。

反省して再スタートするのが人間てモンだろう。
失敗をいつまでも悔やむもんじゃない。
失敗をいつまでも責めるもんじゃない。

しかし君の意見は、カレーの今後の反省・参考にはなるだろうな。

909 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 13:04
>>906
叩かれればそれだけ擁護派も増える

擁護派が本を買う

えへへへ

910 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 13:04
>>906
本人がリスクを高めるような真似を、ここでやるとは考えづらい。
取り巻きの一生懸命さが裏目に出てそうな気配は度々あるが。

911 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 13:06
>>902
いいこと言った。

カレーと深水が大切な話とか
とっておき話は2ちゃんに書くなて教えてくれたんだよ。

912 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 13:07
カッコつけて余裕あるふうに見せたいだけなんだよ。
少なくとも信者の前では。
心中は全額寄付なんて口走らなきゃ良かったなあ…
とか裁判なったらどうしよう…ガクガクブルブル
とかチャイムが鳴るたびにドキッとしたり
まあ穏やかじゃない状態なはず。
それを隠そうとしてあんな発言して
それが自分の首をさらに絞める事になるなんて
考える余裕すら無いってことだろう。

913 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 13:07
>>905
わかんないかい?
本の話の出所がどこであれ、現在はまだきちんと営業している。
「だれもまだ告訴してない」んだぞ。

りっぱな営業妨害だよ。

カレーの対応自体に粘着している奴は、それ以前の話。
それこそ別スレ立てれ。

914 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 13:08
古賀議員がダブってみえる・・

915 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 13:09
>>913
なるほど。営業妨害で訴訟を起こさせて自滅させるシナリオですか。
ゼーレが黙っちゃいませんな。

916 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 13:09
>>913
んじゃ眉村卓さんの作品が使われているのは、
眉村さんに対する営業妨害にはならないの?

917 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 13:11
>>913
営業妨害てあんた。

逆に宣伝になってるよ。

918 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 13:12
>>911
とっておきには(C)をつけるって案があったっしょ?
そうすればいいんじゃね?

そんなことしても結局転載はされるだろうが、
された後の対処に困らない。

絶っっ対転載不可、ってんなら、書くな。
って事だな。

919 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 13:14
>>917

そうですなー。
ここでいろいろ言えば言うほど
電網百は売れるわけで

920 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 13:14
そろそろ次スレのテンプレ今のままでいいか検討すれ。

921 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 13:14
カレマニタンがこのスレをROMっている事を明らかにした以上
何らかの拒否反応を示さない限り、黙認しているになったりする。
意思の疎通が可能なことは、このスレや過去スレ見れば明らかだったりもするし。

922 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 13:16
>>919
「絶対買わない」「買わないから内容転載しろ」ってレスなら
吐いて捨てるほどあったけど、「買います」なんて見た事ないぞ。

923 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 13:17
「2ちゃんねるのこわい話」管理人・カレーマニア氏が
2ch全体に散らばる「恐怖譚」を丹念に蒐集して、
全21章にジャンル分けして100話を一冊にまとめた「恐怖2ちゃんねる」!
(あなたの投稿が知らぬまに載っているカモ ((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル)

■主な登場人物 (関連サイト)
  カレーマニア ◆bGCURRywU. (http://www.currymania.info/) 
  ひろゆき@どうやら管理人 ★ (http://blog.livedoor.jp/hirox1492/
  ふかみん ◆O6dempau.2 (http://box.2ch.net/) ※発行責任者・深水英一郎

■過去スレ
  1 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1078658400/
  2 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1079343576/
  3 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1079386809/
  4 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1079442899/
  5 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1079512584/

■ログ保管所
  http://www.aloofhosting.com/occult/

■関連スレ
  【2ch→本】真恐怖2ちゃんねる【本→2ch】
  http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1079447854/
  !!!投稿の無断転用お断りなら此処!!!
  http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1079372451/

■匿名掲示板の書き込みにも著作権はある
  ※東京地裁、無断引用による出版を差し止めた判例
  http://www.chizai.org/sokuhou/TH140415/
  http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2002/0415/hotel.htm

924 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 13:18
>>916
よく読みな。
まだ、事実上は、なってねぇよ。
だれか告訴したか?
それまでは、って事だ。

>>917
確かにネ。
これが戦略ならナイス・プレゼンだな。
しかし今の段階でバナー外せ、広告ヤメロ、回収しろ、は
りっぱな営業妨害だ。



925 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 13:18
>>922
あったってば・・・

926 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 13:19
>>924
つまり、告訴しなければ何をやってもいいって理屈でしょ?

んじゃカレーさんがこのスレを告訴しなければ何をやってもいい
って話になっちゃうんじゃないの?

927 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 13:20
バナー外せ。広告止めろ。は営業妨害にはならないよ。
具体的な行動をしているわけではないから。


928 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 13:20
>>925
あったとして、圧倒的に「買わない」意見の方が目立ってるよ。

929 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 13:21
>>928
買った?

930 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 13:22
バナー外せ。広告止めろ。
ついでに
バナー広告で儲けた分の税金はらってるのか?

931 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 13:23
>>926
あっそうかも

932 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 13:23
>>927
webサイト「2ちゃんねるの怖い話」も営利目的でやってる可能性もあるよ。
それだったら営業妨害になってもおかしくない。間違いない。

933 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 13:23
>>929
買ってない(ワラ

934 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 13:24
>>926
はいはい。
脱線&ループが始まるから、その辺からは過去ログ逝ってくれ。

935 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 13:24
>>934
逃げですか・・・

936 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 13:27
中途半端な燃料だったね

937 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 13:27
>>926
だからよ、そういう屁理屈こねると、粘着ももカレーと同じ末路になるぞ
って忠告してんだよ。
分かれよ。

938 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 13:35
>>937
屁理屈じゃねーよ。真実だよ。
はやく気づけよ。

939 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 13:36
「叩けば叩くほど宣伝になるよ」

アンチがカレマニ叩かなくなる

カレマニ「うっしっし」

940 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 13:37
>>921
ていうか、本当にレスが欲しいなら本人のBBSに行けばいいじゃん。
ここでなくて。

941 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 13:38
>>940
本人の裁量で削除されないここがいいでしょ。

942 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 13:38
(´-`).。oO(なんかカレーさんが言ってるように聞こえるのはなんでだろ?)

943 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 13:39
>>932
カレーのサイトに直接なんらの攻撃をしたら営業妨害になる・・かも知れないが。
バナー外せ。広告止めろ。との書き込みによって
どれだけの営業被害があったのか証明がむりなので営業妨害にはならないよ。

944 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 13:40
つーか、むしろカレマニのBBSに押しかけないのはマナーな気がするが。
まあ信者にはわからんか。

945 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 13:41
>>944
そうよね

946 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 13:41
まーなー

947 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 13:43
擁護派の数がドンドン減ってるぅ・・・

948 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 13:43
>>943
確かに被害額を算出できないね。

949 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 13:47
>947
漏れは個人的には、ケジメさえつけてくれればまた元のよう
に活動して欲しいと思ってる。

けど、擁護したくても、本人が>812みたいなアホな言動している
んじゃ、味方したくでもできねぇよ…。


950 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 13:47
>>948
出来るだろ。
バナクリする奴が減ったはずだ。

951 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 13:49
>>950
因果関係を証明できないよ。

952 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 13:49
>>950
わたしも以前はクリックしてたんだけど、
今回はカレーさんの言動を見てちょっと様子見してる

これも被害金額なの?
どちらかといえば、批判派の言動ってんじゃないんだけど・・・

953 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 13:51
カレマニ「著作権の問題でわざわざ訴える奴なんていないだろ」

アンチ「バナクリが減ったくらいでわざわざ訴える奴なんていないだろ」

954 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 13:52
>>950
よーくわかったから、君が俺の分をクリックしてやってくれ。

955 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 13:53
もう次スレはいらないかな

956 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 13:53
>>953
営利目的のwebサイトだとわかっていい感じ。

957 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 13:54
>>955
次スレは松茸氏の掲示板ではどうかな?

958 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 13:54
>>957 松茸
どうしても人を増やしたいみたいだね

959 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 13:55
>>955
まだ自分の投稿が載せられてると気づいてない人
たくさんいるからこんなところで終えてはだめ。

960 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 13:55
>>951
過去のデータがありゃ、できる。
データがあるかどうかは知らんがな。
それをするか、しないかはカレー次第。
転載された著者たちが「自分が書いた」と立証するのと一緒だ。

どうせ立証できないから、告訴されることもあるめぇ
とか言う確信犯的な考えなら、それこそ粘着のバッシングしている
カレーと同じ末路を辿ることになるぞ。

だから、やめとけ、って言ってんだ。
わかんねぇかなぁ。

961 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 13:57
>>960
要因がこのスレの「バナー外せ。広告止めろ。」発言と証明できないよ。

962 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 13:58
>>959
んじゃ立てて

963 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 13:58
>>952のような意見の香具師も相当数いると思われ

964 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 13:59
>>952
批判派・擁護派関係なく、そういう結果を生むのが"営業妨害"です。

ここは不特定多数が見るインターネッツです。
小さな発言が何に飛び火するか、わかんないんだ。

965 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 13:59
もしかして俺が「バナー外せ。広告止めろ。」発言の主だと思われてる?
俺はweb使って儲かるのなら儲けるのは肯定派だよ。

966 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 14:00
>>964
でもカレーさん本人の言動が原因なんだけど・・・

967 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 14:00
>>965
いや。
「営業妨害にはならないよ」の人だろ?
それは理解してる

968 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 14:06
>>966
営業妨害をしたから、自分を追い込んだんじゃねーの?


969 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 14:07
>>968
間違い

営業妨害をされたから、(カレーが)自分を追い込んだんじゃネーの?

970 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 14:09
>>969
ってことになるのかなぁ〜


971 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 14:12
俺としてはとことん消耗するまでぶつかって欲しいね。
判例が出れば後に続こうとする者は助かるよ。

972 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 14:14
ん〜・・・わたし負けか・・・



ちょっとロムに戻ります

973 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 14:18
質問 「何部売れてるの?発行部数いくつで刷ったの?」

974 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 14:21
>>973
そういう事はどっちかといえば深水にするべき質問だろ。
深水も明日かあさってにはまた来るだろうから
カレーとは別に深水用の質問集も作っとけ。
深水が自分で全責任を負うと言ってるんだから
むしろ深水への質問をよく考えて決めろ。

975 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 14:23
カレーサイトのバナーやめろ外せ
って言ってるのって本のバナーだろ?
それともカニとか874のバナーの事まで言ってんのか?


976 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 14:26
>>974 別にカレーマニア氏は、都合の悪い質問はスルーするかもしれない、って自分で言ってる
くらいなんだから、どんな質問でもしてみたらいいじゃない。客観的な数字なんだから
答えてくれるならカレーぢでも深水氏でも答えは同じなんだし。

977 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 14:27
>>976
でも何部売れてるのかなんて
カレーも深水を通して聞く事で
深水は知っててカレーの耳にはまだ入ってない
という事が大ありだと思うんだが。

978 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 14:28
カレマニは話の選定で、出版関係は深見なら
深見に聞くべき話題という気がする。
あえてわからなそうな方に聞かんでも。

979 :カレーマニア:04/03/18 14:29
私の迂闊な発言の数々でみなさんを不快にさせてしまい申し訳なく思っています。
「ROM」「付き合っている」などは決して変な意味で書いた言葉ではないのですが推敲が欠けていました。

>>876
肝に銘じます。

2ちゃんねる、長いようでいてカレーマニアのHNでこれほどまでの問題に対応するのは
正直はじめての経験なのです。
この種の迂闊な発言はむしろどんどん指摘し、ご批判くださったほうが
自分の言葉の訓練にもなると思っています。ひきつづきよろしくおねがいします。

(出先なのでトリップ無しですが本人です)

再び落ちます。

980 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 14:30
本のフラッシュ消えた?

981 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 14:31
>>979 乙

982 :『恐怖2ちゃんねる 電網百物語』 第六刷 :04/03/18 14:31
「2ちゃんねるのこわい話」管理人・カレーマニア氏が
2ch全体に散らばる「恐怖譚」を丹念に蒐集して、
全21章にジャンル分けして100話を一冊にまとめた「恐怖2ちゃんねる」!
(あなたの投稿が知らぬまに載っているカモ ((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル)

■主な登場人物 (関連サイト)
  カレーマニア ◆bGCURRywU. (http://www.currymania.info/) 
  松茸狩り ◆KINOKOrY32(http://jbbs.shitaraba.com/sports/11659/
  ひろゆき@どうやら管理人 ★ (http://blog.livedoor.jp/hirox1492/
  ふかみん ◆O6dempau.2 (http://box.2ch.net/) ※発行責任者・深水英一郎

■過去スレ
  1 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1078658400/
  2 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1079343576/
  3 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1079386809/
  4 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1079442899/
  5 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1079512584/

■ログ保管所
  http://www.aloofhosting.com/occult/

■関連スレ
  【2ch→本】真恐怖2ちゃんねる【本→2ch】
  http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1079447854/
  !!!投稿の無断転用お断りなら此処!!!
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■匿名掲示板の書き込みにも著作権はある
  ※東京地裁、無断引用による出版を差し止めた判例
  http://www.chizai.org/sokuhou/TH140415/
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983 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 14:32
このスレ、このまま百刷までいってほしい

984 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 14:32
うんこ

985 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 14:33
>>980
消えたね。muimuiたん最近見ないからアレあるだけでちょっとうれしかったのに。

986 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 14:33
最初の頃とは違って低姿勢やね。

987 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 14:35
質問に答えていってくれよー!まとめた努力をあざ笑われてるのか?

■■■まとめ■■■

・「本を作成するに当たり、どのレスのどのスレを抜粋したのか、HNまで100件列記してください。」
・「貴殿のHP、"2ちゃんねるの怖い話"で、今回の件の事情説明はされないのですか?」
・「眉村卓の盗作作品が載ってしまったようだが、どう対処するのか」

988 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 14:35

さっき刷った数聞いてた者だけどさ
刷った数よりもレス数が上回るのかな?って思っただけ

989 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 14:36
>>986
低姿勢で逃げていくw

990 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 14:36
>>987
出先っつうから後で答えてくれるんでしょ

991 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 14:36
うんこ

992 :カレーマニア:04/03/18 14:37
>>987
いま出先ですので。
すみませんが質問にはきちんと言葉を推敲してから答えさせてください。
それでは。

993 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 14:39
とりあえず答えを書いてもらう場として次スレが必要になった。

994 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 14:42
暫定避難所

【ミイラ】 --雑談専用スレ@オカ板-- 【ゾンビ】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1079098781/

■関連スレ
  【2ch→本】真恐怖2ちゃんねる【本→2ch】
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995 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 14:43
批判派だけどカレー氏いい感じになった。
出てきたし。誠実な印象も受けた。

996 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 14:44
天然だったかカレーマニアよ・・・。

997 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 14:44
しずかに1000取り。

998 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 14:44
>>982 次スレテンプレ
>>994 避難所

999 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 14:45
1000

1000 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/03/18 14:45
暇ならこっちも。

2ちゃんねる板対抗三国志NET
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1079168960/

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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